В Техасе приемная мать убила усыновленного российского ребенка — трехлетнего Максима Кузьмина. В Москве отмечают, что госдепартамент США никак не помог нашим консульским представительствам выяснить причину смерти ребенка, и надеются на самое суровое наказание для виновных.
О том, что в США убит приемный ребенок из России, "Интерфаксу" заявил в понедельник уполномоченный при президенте по правам ребенка Павел Астахов. "Трехлетний Максим был избит, по версии следователей, приемной матерью, которая долгое время кормила его сильными психотропными препаратами, ссылаясь на то, что у него было психическое заболевание. У ребенка диагностированы многочисленные повреждения, в том числе травмы брюшной полости, многочисленные гематомы на голове и ногах", — сказал Астахов.
> Что, никто разве не скажет: "Сдох Максим - да и хер с ним"? Почему никто не "абсолютно равнодушен" к смерти потенциального американского снайпера "ван шат - ван кил"? Ведь погиб враг России?
> Тут ещё один момент: до того как мальчик умер на его родителей поступило заявление в службу по зашите детей по поводу жестокого с ним обращения. Заявление не приняли, расследование провести отказались. В СМИ эта детль совершенно не озвучена.
То есть, по логике вещей, там же не россияне (жители Техаса) требуют разъяснений от администрации, ну и не россияне сообщили в службу на родителей? Значит можно сделать осторожный вывод, что не все на голову раненые? Или я не правильные выводы делаю?
Кому: funyrider, #29 Какое отношение моя ссылка имеет к теме ? просто мне жутко за детей где бы они ни были, чьимы бы они ни были.
Четвертный десяток меняю, а тебе ? у меня младшей два, старший в пту, средний к школе готовится, ещё вопросы ? Кроме того пять лет провел близко к богоугодным детским учреждениям, интернатам сирот и детским интернатам ПНИ, и поверь хоть и не плачу но глядючи на них до сих пор не могу привыкнуть, не стал ещё жестким пох..истом.
> Это где я такое говорил?
> Или ты по своему обыкновению врёшь?
Да, по обыкновению. За своими рассуждениями последите лучше.
Да, незатуманено. Советы? Пойти убиться об стенку? Так это уже слышали на первой странице.
Добрее надо быть. Я знаю что такая позиция опасна для жизни. У меня пробабушка умерла от руки пьяницы. Она его уговаривала жену не бить, а он ее ножом в спину, как впрочем и двоюродную бабушку. Короче, бог тебе судья. Одна надежда, что жизнь заставит тебя покаяться.
На голову раненые не все, есть и нормальные люди. Я, на пример, сам встречал несколько вполне адекватных социальных работников. Но большинство - с разной степенью невменяемости.
Интересно, а в России , или в Белоруссии, публикуются книги или методические пособия предлагающие родителям воспитывать детей с помощью уксуса, холодного душа, голода, сравнивающие детей с собаками и т.д.?
Наверное разговор не о том что все повально безумны а о тенденциях в обществе.
На счёт сообщения на родителей в службу - это я писал о китайском мальчике, не о Максиме. Надо было мне уточнить, извини. Сообщили местные, по инструкции "россиянина", потому что "россиянин" уже обращался в службу по разным поводам и по опыту знал что от него-то точно сигнал не примут.
> > Это красивая фраза для размещения вконтактике, да. Жизнь правда все делает иначе, но причем тут жизнь, когда есть такая красивая фраза.
Камрад! Да ты знаток жизни!!! Ну как там в Америке: по жизни кажется лучше или лучше по жизни не кажется?
Кому-то и сейчас кажется что там лучше, и что ты хотел этим сказать? Говори от себя, а не от третьего лица.
Может ты хотел сказать, что американцы, особенно в последнее время, не впадают в специфическое состояние психики, каким-то образом граничащее с фашистской идеологией?
> Чуть ли не каждый первый, по-настоящему хороший, американский кин демонстрирует такие чудовищные аспекты американской действительности, что пот ушанкой утираешь поминутно.
> Особенно когда смотришь не в кастрированном безымянными дебилами, а в полноценном качественном переводе известного переводчика.
Если смотреть наше нынешнее кино, то:
1. У нас чуть не просрали Великую Отечественную с глупым Сталиным.
2. При царе все было окей, сытые деревенские мужики потрахивали на сеновалах барынь, истово крестясь, а деревенские девки мылись и уестествлялись при полном согласии барином в бане.
3. Сейчас мрак и жить невозможно. Купленные менты кидают благородных бандитов, злые олигархи засаживают невиновных девушек на зону, за отказ в близости. Всюду стреляют, убивают не за хрен собачий, наркотики, шалавы, проститутки, гламур, высокодуховные люди и быдло, быдло, быдло.
> И не сказать, чтобы американские кинематографисты все как один намеренно срывают покровы (хотя есть и такие), большинство просто показывают естественную для себя действительность, к которой привыкли с детства.
Герои фильма обычно очень преуспевающие люди, хотя весь фильм маются херней, обязательно ездят из своего дома на работу в даунтаун на личных машинах - обязательно все ли в Америке живут так?
А вот в фильмах Майкла Бэя доблестные морпехи красиво стреляют из красивых автоматиков, красиво вызывают воздушную поддержку, красиво отстреливаются на благо своей родины до конца, адмирал с благородной сединой вместе со всем генералитетом красиво волнуется за ребят и их торжественно спасают в замедленной съемке. Все ли так в действительности?
Не надо забывать про всякие слэшеры и ужастики, по ним можно сделать вывод, что в Америке тебя за каждым углом поджидает маньяк с бензопилой.
Я считаю, что это нихрена ни толковый способ - судить о стране по кинопродукции. Иначе можно решить, что в Индии не разговаривают, а поют.
> Интересно, а в России , или в Белоруссии, публикуются книги или методические пособия предлагающие родителям воспитывать детей с помощью уксуса, холодного душа, голода
Справедливости ради, когда "интеллектуально одаренная" американская мамаша поведала в одном из шоу о таких методах воспитания, применяемых ею - разразился грандиозный скандал, а женщины на шоу чуть ли не плакали в прямом эфире.
> На счёт сообщения на родителей в службу - это я писал о китайском мальчике, не о Максиме. Надо было мне уточнить, извини.
И тем не менее, в статьях о Максиме тоже есть об этом:
Crimmins said CPS had received allegations of physical abuse and neglect, but had not determined whether those allegations were true.
> Я, на пример, сам встречал несколько вполне адекватных социальных работников. Но большинство - с разной степенью невменяемости.
Здесь на местах — ровно такие же соцработники, особенно в детских службах. Или порхающие с цветка на цветок эльфята, или полные и безоговорочные. Но есть и вменяемые, и немало. Уверен, что грани и виды безумия у амеров и у наших различные, но сути это не меняет. В общем-то, у меня впечатление, что камрад пытается до контингента донести банальный факт, который почему-то хотят оспорить — и в Америке люди живут.
Ну да, живут. Настроения "чем хуже амерам, тем лучше нам" лично я не разделяю категорически.
> Чуть ли не каждый первый, по-настоящему хороший, американский кин демонстрирует такие чудовищные аспекты американской действительности, что пот ушанкой утираешь поминутно.
Например, "Малышка на миллион" или "Начало". Прямо оторопь берет, — так ужасна американская жизнь.
Хы, вот уж пример позитива, тоже мне.
Баба пошла драться за деньги просто так, по приколу?
А не потому что жизнь беспросветна настолько, что либо в петлю, либо так?
А то, что родственники у неё ёбнутые все как один (примерно в ту же сторону, что и в обсуждаемом сабже) - тоже прошло мимо внимания, да?
Вроде всё в фильме рассказано доступным языком, достаточно только мозг включить.
По телевизору, кстате, рассказали, что наши дипломаты случайно в газете прочитали некролог.
В официальном порядке их извещать никто и не собирался.
Когда все нехорошие факты скрыты, ведь проще выражать священный гнев от людоедского "закона Димы Яковлева".
Это не пример позитива. Это фильм, который не срывает никаких покровов. И я его привел в пример исключительно как честное кино о тяжелой жизни волевого человека, преодолевающего ломающие в реальной жизни трудности трудноприменимым в реальной жизни способом. Это и делает историю интересной, что существенно повышает качество кино. Но при чем тут действительность?
Вон камрад Honim выше все написал. Если по российскому кино о российской действительности судить - то я уже даже и не знаю.
> у меня впечатление, что камрад пытается до контингента донести банальный факт, который почему-то хотят оспорить — и в Америке люди живут.
> Ну да, живут. Настроения "чем хуже амерам, тем лучше нам" лично я не разделяю категорически.
Речь так-то про _по-настоящему_ хорошие фильмы.
Наших знатных кинематографистов в массе, к сожалению, привлекает больше не кино, а возможность вести разгульную половую жизнь и нюхать кокаин.
И производят они, соответствующе, лютый шлак непонятно для кого.
Но есть и _по-настоящему_ хорошие фильмы, вот на них и надо обращать внимание и обсуждать.
Например, "Брестская крепость" - очень хорошее кино. Мирового уровня. Думаю, что в своем жанре - в первой пятёрке минима.
И "Обратная сторона Луны" - очень достойный сериал.
И то и другое снял, что характерно один и тот же режиссер, вот он молодец.
Так уж исторически сложилось, что в Голливуде концентрация таких молодцов значительно больше чем у нас.
И концентрация _по-настоящему_ хороших фильмов, соответственно, тоже.
> Герои фильма обычно очень преуспевающие люди, хотя весь фильм маются херней, обязательно ездят из своего дома на работу в даунтаун на личных машинах - обязательно все ли в Америке живут так?
Вот сходу подходящими под описанную схему вспомнилось сразу два _по-настоящему_ хороших фильма (не отрицаю, что их, должно быть, больше): 1. "Американская красавица" и 2. "Потрошители".
Если эти фильмы про позитив, то я - Дед Мороз.
> А вот в фильмах Майкла Бэя доблестные морпехи красиво стреляют из красивых автоматиков, красиво вызывают воздушную поддержку, красиво отстреливаются на благо своей родины до конца, адмирал с благородной сединой вместе со всем генералитетом красиво волнуется за ребят и их торжественно спасают в замедленной съемке. Все ли так в действительности?
Прямо таки во всех фильмах Майкла Бея? Или всё таки в паре-тройке специально изготовленных с особой целью добротных пропагандистских полотен, предназначенных для американских подростков?
У нас, кстате, тоже уже есть подобное - "Август восьмого", кажется, который бекмамбетовский (прекрасное кино, ищу на блюрее) - там и благородные седины и воздушная поддержка и бодрые десантники с красивыми автоматиками, а в конце - здоровенный российский флаг и внушение непоколебимой уверенности, что любой враг будет разбит.
Отличное кино, самое то детям показывать.
> Не надо забывать про всякие слэшеры и ужастики, по ним можно сделать вывод, что в Америке тебя за каждым углом поджидает маньяк с бензопилой.
Само по себе обилие изготовляемых слэшеров и ужастиков УЖЕ многое говорит о состоянии общества, в котором их в диких количествах делают и с удовольствием смотрят.
Тут для сравнения можно повспоминать о настойчивых попытках посеять подобный жанр на российскую почву и массовый эффект отторжения, который продукт подобного сорта у россиян вызывает. Интересно, почему?
"Сталкер" - очень хороший фильм по мнению многих людей.
> Так уж исторически сложилось, что в Голливуде концентрация таких молодцов значительно больше чем у нас.
Так уж исторически сложилось, что в Голливуде значительно выше концентрация молодцев, умеющих снимать кассовые фильмы. Есть там немного всяких умельцев арт-хауса и срывателей покровов, которые сумели попасть в категорию "фильм одного чудика, но он популярен и смотреть можно" и за счет этого держится.
> Если эти фильмы про позитив, то я - Дед Мороз.
Надеюсь,ты понимаешь - что такое "по_настоящему_хорошие_фильмы" каждый понимает по-своему. И даже в одном хорошем фильме разные люди находят свое.
Например, на фильм "Убить Билла" подростки бегали потому что там "трах-бах, кровища", взрослые - потому что Тарантино, отдельные зрители - потому что это прекрасное попурри из фильмов категории B 70-х годов.
> Прямо таки во всех фильмах Майкла Бея? Или всё таки в паре-тройке специально изготовленных с особой целью добротных пропагандистских полотен, предназначенных для американских подростков?
От этого они перестают быть хорошими фильмами категории "экшон"?
> Само по себе обилие изготовляемых слэшеров и ужастиков УЖЕ многое говорит о состоянии общества, в котором их в диких количествах делают и с удовольствием смотрят.
Да. Это говорит о стабильности в обществе. Когда людям нечего пугаться и боятся в реальной жизни, а психика требует переживаний - появляются ужастики и слэшеры.
> Тут для сравнения можно повспоминать о настойчивых попытках посеять подобный жанр на российскую почву и массовый эффект отторжения, который продукт подобного сорта у россиян вызывает. Интересно, почему?
Ясно почему: а) не умеют делать и б) у нас своего мрака в жизни хватает, еще с экрана смотреть. Именно поэтому сейчас срывают кассы в основном всякие комедии и советские ремейки. Потому что зрители хотят сейчас позитива. Когда в конце 80-х годов было еще относительно хорошо, а уже все разрешили - зрители яростно хавали говно с экрана про маленьких вер и прочее.
> Само по себе обилие изготовляемых слэшеров и ужастиков УЖЕ многое говорит о состоянии общества, в котором их в диких количествах делают и с удовольствием смотрят.
>
> Да. Это говорит о стабильности в обществе. Когда людям нечего пугаться и боятся в реальной жизни, а психика требует переживаний - появляются ужастики и слэшеры.
Имею прямо противоположное мнение.
Здоровая психика ничего подобного не требует.
Надеюсь, никто не будет спорить с самоочевидным фактом, что здоровее, чем в эпоху расцвета СССР наше общество не было никогда.
Но вот я что-то не припомню никакой естественной тяги у людей стабильного общества к наслаждению гОвнами про кровищу и расчленёнку.
Даже фильмы про войну делали предельно стерильными.
Вот когда стабильности не стало (Горбачов - гори в аду), вот тогда интерес и пробудился. И то - не сразу, а после ударной обработки всею массой государственной машины пропаганды.
> Нет, я и им стараюсь проповедовать про мир во всем мире.
Плохо стараешься, некачественно. Спроси у сербов, ну или у работников китайского посольства в Белграде.
> Не надо по себе судить всех, это глупо.
Я таки не понял, в Афганистане и Ираке сейчас армия США или России находится? Да и насчёт действий американцев в тюрьме Абу-Грейб. Или там русские зольдатен фоторгафировали всякое?
То есть если американец сам умрёт или его убьют разницы никакой нет? Нет разницы между умышленным убийством и убийством по неосторожности или оставлением в опасности. Я вижу и УК РФ видит и многие видят, в том числе даже судебная система США видит, а ты нет. Речь идёт о квалификации действий родителей, а не о эмоциях ребёнка, хотя и тут разница есть.
> Но вот я что-то не припомню никакой естественной тяги у людей стабильного общества к наслаждению гОвнами про кровищу и расчленёнку.
> Даже фильмы про войну делали предельно стерильными.
Да ладно. Вот никто детей не обрабатывал, а они бегали по нескольку раз на, хоть и идеологически выдержанный, но все же боевик "Пираты 20-го века". Первые видеомагнитофоны появились у московских особых людей еще при Черненко, на показах "для своих" набивались толпой простые советские люди. А когда появились "видеосалоны", я лично, вроде уже не подросток, ходил: на Брюса Ли, Пятницы 13-е, Фредди Крюгеров и, само собой, всякие греческие смоковницы. А уж как по школам ходили и отрывались с руками всякие такие фотографии да порнографические, крайне отвратного качества, игральные карты...
> Да и насчёт действий американцев в тюрьме Абу-Грейб. Или там русские зольдатен фоторгафировали всякое?
Ну сколько раз можно-то уже? Прям вот в Америке не люди, а сплошь гнусные мрази. То что вся Россия перетирала ту самую бутылку в жопе у задержанного в нашем милицейском участке - этого как бы не было?
> Да ладно. Вот никто детей не обрабатывал, а они бегали по нескольку раз на, хоть и идеологически выдержанный, но все же боевик "Пираты 20-го века".
И на "Чапаева" с "Белым солнцем пустыни" бегали, и на "Фанфан-тюльпанов" даже.
Я даже страшное скажу - и книжки читали все сплошь боевые - "Трех мушкетеров" всяких и тому подобное.
Разницы между детской тягой к приключениям, и взрослым интересом к тому, как кому-то выпускают кишки, пилят конечности и вкусно насилуют - не чувствуем, да?
Детские фильмы про героев и адов трэш и угар - одно и то же, да?
> А в стабильные времена эти же самые фильмы срывали кассы в десять раз больше чем сейчас.
> > Интересно, почему.
>
> "С легким паром 2" собрало огромную кассу для отечественного кино.
И чего?
А вот "С легким паром 1" собрало такую кассу, по сравнению с которой "С легким паром 2" - бледная немочь.
Аргумента не понял.
Что же касается сути обоих шедевров, то второй (по моему мнению) хоть не много, но правильнее чем первый.
Если в первом - все главные герои сплошь уебаны инфантильные, то во втором есть хотя бы один приличный человек - в исполнении Сереги Безрукова.
> Разницы между детской тягой к приключениям, и взрослым интересом к тому, как кому-то выпускают кишки, пилят конечности и вкусно насилуют - не чувствуем, да?
> Детские фильмы про героев и адов трэш и угар - одно и то же, да?
Хера се, тяга к приключениям. Хера се, детские книги. В первой же дуэли убито несколько гвардейцев кардинала, тяжело ранен его любимчик. Герои путают планы высшего представителя власти, направленные на защиту государства. Пьянствуют, живут за счет женщин. Ты реально не чувствуешь разницу между приключениями и убийствами, путем насаживания человека на острый длинный штырь?
Кошмары на улице Вязов с фонтаном крови из постели и прочими вкусностями - на него простых советских людей, воспитанных в правильном идеологическом ключе, палками загоняли, я правильно понимаю да?
> Прям вот в Америке не люди, а сплошь гнусные мрази.
Это не я обобщаю, а anaconda. Это он советует не судить по себе и рассказывает сказки о том, что прививает своим двоюродным братьям, служащим армии США, миролюбие. Только в Ираке и Афганистане не российская армия, а американская. А так да и бутылку мрази в жопу запихивали и черенком от швабры убивали. Я много примеров привести могу, потому как не один десяток лет в органах прослужил. Вот только каждый такой случай закончился для изуверов реальными сроками отсидки, независимо от личности, национальности, пола потерпевшего. Отдел полиции "Дальний" был расформирован. В отличие от приёмного отца Димы Яковлева, который был оправдан. А нас тут объявляют националистами. Так кто националист, тот кто защищает права гражданина США независимо от его национальности или тот, кто оправдывает его приёмного отца, поскольку ребёнок не совсем американец, поскольку русский? Кстати его приёмный отец Майлс Харрисон сказал в интервью The Washington Post в феврале 2009 года:"Я молю российский народ о прощении. Есть хорошие люди в этой стране, которые заслуживают детей, и есть дети в России, которые нуждаются в родителях. Пожалуйста, не наказывайте всех за мою ошибку."
Ошибка, вот так. Я почему то полагаю, что это преступление. Ну а последний случай всех злее.
> Кошмары на улице Вязов с фонтаном крови из постели и прочими вкусностями - на него простых советских людей, воспитанных в правильном идеологическом ключе, палками загоняли, я правильно понимаю да?
Я как-то в детстве зашёл по не знанию на сеанс с чем то подобным, только про оживших покойников, в видеосалон вместе с другом. Чуть не проблевался. Друг тоже выглядел бледно и восторгов не выразил. Больше адов трэш не посещал. Людей, любящих смотреть такое, считаю, мягко говоря, странными.
Фильмы с брюсом ли, шварценеггером сталоне - это вообще отдельные жанры и предлагаю с говнотрэшом не смешивать.
> Фильмы с брюсом ли, шварценеггером сталоне - это вообще отдельные жанры и предлагаю с говнотрэшом не смешивать.
С точки зрения нынешнего - категория "B". А волшебно вкусный батончик "Марс" - обыкновенный ништячок на перекус.
> Людей, любящих смотреть такое, считаю, мягко говоря, странными.
Скорее всего ты попал на фильм Ромеро или Фульчи, да еще и подростком. У них перегибы, да. Посмотрел уже взрослым - нормальное кино. А вот серия фильмов "Возвращение живых мертвецов" нынче - прекрасная комедия, хотя в 80-х визжали все.
Ты, собственно, что сказать то хотел? Давай выживших в Беслане или Норд-Осте посчитаем. Вот демократическая пресса из Евроньюс полагает события в Норд-Осте "смелым вызовом чеченских повстанцев, унизившим российские власти" Давай также относиться к событиям в Оклахома-сити или к 911. Ну как к "смелому вызову", а не как к терактам и преступлениям.
Да и насчёт Грозного, ты на карте его хоть найдёшь? Я там последний раз был в августе 2003. Как раз во дворце Дудаева.
У меня дети уссыкались со смеху, глядя на живых мертвецов. Насчёт Дюма, ну так и моральные и этические нормы во Франции были иные нежели сейчас. Дуэли и убийства, содержание мужчин богатыми любовницами было нормой. Сейчас не так.
Книжка про Буратино, кстати, странная.
Когда читал ребенку, не отпускало ощущение, что масоны через неё мне знаки подают, настолько там всё случается нелогично и фразы строятся как-то странно.
Причём где-то слышал, что А. Толстой её раз двадцать переписывал, доводил до совершенства.
Масон, ей богу, масон.
Вот Пиноккио - куда проще и через это полезнее для детей, как мне кажется - моральки там все на поверхности.
> Вот только каждый такой случай закончился для изуверов реальными сроками отсидки, независимо от личности, национальности, пола потерпевшего. Отдел полиции "Дальний" был расформирован.
Имею мнение, что сейчас - не каждый, увы.
> В отличие от приёмного отца Димы Яковлева, который был оправдан.
Уже была дискуссия по этому поводу в заметке про визги Лазаревой. Наказывают и судят, дают срока. Не всегда, да. У нас, увы, тоже Васю-слесаря проще посадить, чем топ-менеджера Газпрома.
> Есть хорошие люди в этой стране, которые заслуживают детей, и есть дети в России, которые нуждаются в родителях. Пожалуйста, не наказывайте всех за мою ошибку."
В том же треде всплыла парочка воспоминаний бывших детей, о том, если не изменяет склероз, как папа забывал их в Жигулях. Злонамеренно? Вряд ли. Ошибка? Задумался? Закрутился?
> Насчёт Дюма, ну так и моральные и этические нормы во Франции были иные нежели сейчас. Дуэли и убийства, содержание мужчин богатыми любовницами было нормой. Сейчас не так.
Ну, ясное дело. Просто читает-то нынешний читатель с современными представлениями о морали.
> Не имел умысла и оправдали. Нет речи даже об условном сроке, а состав имеется. Зато вой по поводу Магницкого. А если бы он умер на воле?
К сожалению, да. С точки зрения кумушки у телевизора - "ну что на человека накинулись, вон как переживает, он же сам себя наказал", с точки зрения закона - должен получить наказание. Не получил, увы.
> Точку зрения:"У соседа корова сдохла. Мелочь, а приятно" - не разделяю.
А как быть с тем, что этот соседушка — по аналогии — сначала вынес из нашей избы все, до чего дотянулся, а потом поджог с углов? И по сю пору то в один, то в другой угол карасину льет — чтобы не погасло?
> А те, которые по каким-либо причинам переехали жить туда из России или СССР, тоже потенциальные враги? А те кто переехали, наражали там детей, дети пошли в ихнюю армию, поскольку денег нет жить и учиться?
Нет, конечно. Это друзья-товарищи.
> А я тут живу, а двоюродные братья-в разных "отделах" армии служат и я всеми силами надеюсь что им никогда не прикажут воевать против наших, других, оставшихся там, дома
Точно, пускай тылы качественно обеспечивают.
Чтобы Свободная Америка могла высвободить дополнительные силы для войны с теми, оставшимися.
> А как быть с тем, что этот соседушка — по аналогии — сначала вынес из нашей избы все, до чего дотянулся, а потом поджог с углов? И по сю пору то в один, то в другой угол карасину льет — чтобы не погасло?
Я бы даже сказал - и корову он вчера честно выиграл у нас в карты.
Или даже сменял на пузырь.
В этом отношении показательна русская, советская психология в "Иди и Смотри". Там есть сцена в конце, где ГГ стреляет из СВТ в портрет гитлера и с каждым выстрелом портрет молодеет. И когда с очередным выстрелом остается портрет адика ребенка, ГГ не может выстрелить в ребенка, даже зная кто из него вырастет.
Сравнивать смерть ребенка и снайпера невозможно никак. При расстрелах в амерских школах я глубоко сожалел, с ужасом представлял, для скольки родителей их ребенок никогда не вернется домой из школы. Снайпера, его помошника и их убийцу вообще не жалко - у противника на 3 профессиональных убийц стало меньше. Снайпер же, убивший мать на глазах ребенка из фашистских соображений, вообще падонок первостатейный.
Хватит уже врать.
Тебе не один раз приводили цитаты из текста этого наносителя демократии, который сам писал о своих фашистских соображениях.
А птичку тебе не жалко?!!
> Да ты с текстом сначала ознакомься, наплел уже сорок бочек арестантов.
>
> И скажи мне, жалко ли погибшую женщину-американку, убитую полицейским-мстителем?
1. Ознакомился. Гранату он не видел, только предположил. Но не это главное. Ошибки возможны на войне. Главное - совершенно нацистское обоснование права на убийство.
2. Да, очень жалко.
> Ознакомился. Гранату он не видел, только предположил.
Где ребенок, на глазах у которого убили мать? На самиздате куча воспоминаний о Чеченских войнах. Ребята там не стесняются в выражениях, настрадались. Кто они?
А отчество твоё не Карлович, случаем?
А то выглядит забавно:
профессиональный снайпер и трёхлетний ребёнок - "да какая разница?"
агрессия в страну на другой стороне планеты и сепаратизм/бандитизм внутри страны - "да какая разница?"
> профессиональный снайпер и трёхлетний ребёнок - "да какая разница?"
> агрессия в страну на другой стороне планеты и сепаратизм/бандитизм внутри страны - "да какая разница?"
> Где ребенок, на глазах у которого убили мать? На самиздате куча воспоминаний о Чеченских войнах. Ребята там не стесняются в выражениях, настрадались. Кто они?
Они оправдывают убийства нацисткими мотивами? Еще раз: Ошибки возможны на войне. Главное - совершенно нацистское обоснование права на убийство.
Кроме того, не припомню терактов совершаемых матерью вместе с ребенком. С месяц где то назад показывали по "новостям" очередной штурм квартиры с засевшими боевиками. 2 мужчин, 1 женщина, 1 ребенок. И то эти фанатики передали ребенка в окно на люльку крана, а сами естественно были убиты позже и женщина тоже. А у этого, Криса даже сомнения не было, "заблудшая черная душа", получи пулю. А не придумал ли Крис гранату?
А вообще, пиндосы стали бы вести переговоры, вызволять ребенка? К тому же, категорически не признаю сравнения война американцев в Афганестане и наша борьба с бандитизмом и сепаратизмом на Северном Кавказе. Поэтому и этих твоих "Кто они" сравнивать с этим нацистом Крисом неправильно и оскорбительно.
Отвлекшись от темы, вспоминаю как ребенка, совсем маленького, в розовом чтоли, комбезе, передают переговорщику в люлку, он оглядывается на маму, не поймет, зачем надо уходить и что маму больше не увидит. Кошмар конечно, фанатизм ужасен.
Есть мнение что Толстой помимо всего прочего выписал в ней и тролил театральных деятелей своего времени типа Меерхольда и иже с ним. Если быть в теме - произведение заиграет новыми красками.
> Что, никто разве не скажет: "Сдох Максим - да и хер с ним"? Почему никто не "абсолютно равнодушен" к смерти потенциального американского снайпера "ван шат - ван кил"? Ведь погиб враг России?
Я, по-моему, привёл твою цитату, в которой, повторюсь, трёхлетний ребёнок, убитый приёмной матерью, приравнивается к профессиональному снайперу, убивавшему людей в стране, находящейся от его Родины на другом конце света.
> Хватит уже врать.
> Тебе не один раз приводили цитаты из текста этого наносителя демократии, который сам писал о своих фашистских соображениях.
> А птичку тебе не жалко?!!
Значится так. Надоели крикуны.Начинаю сеанс магии и разоблачения.
Заходим в гугл, набираем запрос "chris kyle american sniper pdf", скачиваем искомое и приступаем к изучению.
Находим набившее уже оскомину. Смотрим и читаем все, а не вырванные фразы их контекста.
"I watched our troops pull up. Ten young, proud Marines in uni-
form got out of their vehicles and gathered for a foot patrol. As the
Americans organized, the woman took something from beneath her
clothes, and yanked at it.
She’d set a grenade. I didn’t realize it at first.
“Looks yellow,” I told the chief, describing what I saw as he
watched himself. “It’s yellow, the body—”
“She’s got a grenade,” said the chief. “That’s a Chinese grenade.”
“Shit.”
“Take a shot.”
“But—”
“Shoot. Get the grenade. The Marines—”
I hesitated. Someone was trying to get the Marines on the radio,
but we couldn’t reach them. They were coming down the street, head-
ing toward the woman.
“Shoot!” said the chief.
I pushed my finger against the trigger. The bullet leapt out. I shot.
The grenade dropped. I fired again as the grenade blew up."
Все видят слова "The grenade dropped"?? Все видят слова "I fired again as the grenade blew up."?
Ткните мне пальцем, где он не знал про гранату? Ткните мне пальцем, где мальчик, на глазах у которого убили мать? Вам в угаре разоблачения скормили, а вы съели и даже проверять не стали.
Идем дальше.
"It was the first time I’d killed anyone while I was on the sniper
rifle. And the first time in Iraq—and the only time—I killed anyone
other than a male combatant."
Читаем фразу "первый раз в Ираке, и единственный раз, когда я убил кого-то кроме мужчин-комбатантов."
Ткните пальцем, где здесь безжалостный убийца, не щадящий никого?
"It was clear that not only did she want to kill them, but she didn’t
care about anybody else nearby who would have been blown up by the
grenade or killed in the firefight. Children on the street, people in the
houses, maybe her child . . .
She was too blinded by evil to consider them. She just wanted
Americans dead, no matter what.
My shots saved several Americans, whose lives were clearly worth
more than that woman’s twisted soul. I can stand before God with a
clear conscience about doing my job. But I truly, deeply hated the evil
that woman possessed. I hate it to this day."
Уже переводил. Парень подмечает, что женщине было плевать, заденет ли взрыв кого-то кроме намеченной цели, попадет ли кто под огонь неминуемо начавшийся стрельбы.
Допереведем "Мой выстрел спас судьбу нескольких американцев, чьи жизни значили больше чем смятенная душа женщины. Я предстану перед богом с чистой совестью насчет моей работы. Но я глубоко и истово ненавижу то зло, которым была одержима женщина. Я ненавижу его и сейчас.
Следим за руками. Парень пишет про зло, от которого он спас ребят. Не про злую дикую бабу-аборигенку, которая посмела поднять руку на богов.
"Savage, despicable evil. That’s what we were fighting in Iraq. That’s
why a lot of people, myself included, called the enemy “savages.” There
really was no other way to describe what we encountered there.
People ask me all the time, “How many people have you killed?”
My standard response is, “Does the answer make me less, or more, of a
man?”
The number is not important to me. I only wish I had killed more.
Not for bragging rights, but because I believe the world is a better
place without savages out there taking American lives. Everyone I shot
in Iraq was trying to harm Americans or Iraqis loyal to the new
government."
"Дикость, мерзость. Вот с чем мы боролись в Ираке, вот почему многие, и я в том числе, называли врагов "дикими". Нет никакого другого способа описать, что творилось там."
ЛЯ-ля-ля, дальше следим за руками.[or Iraqis loyal to the new government.]
Полная фраза: "Все, в кого я стрелял, пытались причинить вред американцам или иракцам, лояльных новому правительству.
Покажите мне пальцем, где все иракцы дикари? Где все заслуживают пули? Парень реально офигивает от зверств, которые там творились и защищает всех, и своих, и мирных жителей Ирака.
Вам подали на лопате, а вы проглотили.
Ищем дальше по слову "savages". Часто встречается, да. "Дикие", "дикие", "дихие". Заменяем на "духи", "чехи" - внезапно перед нами воспоминания о войне в Чечне с использованием жаргонного прозвища врага. Многие могут возмутиться, дескать "дикие" - это и есть "дикие". Значит они думали так о все жителях!!! Они фашисты!!!
Однако, натыкаемся на главу с названием "CIVILIANS AND SAVAGES"
Странно, похоже все-таки различал. Читаем:
"It’s true that it can be difficult to sort out civilians from insurgents
in certain situations, but here the bad guys made it easy for us. UAVs
would watch a road, for example, and when they saw someone plant-
ing a bomb, they could not only pinpoint the booby-trap but follow the
insurgent back to his house. That gave us excellent intel on where the
bad guys were."
Это и вправду тяжело, различать гражданских от восставших неясных ситуациях, но плохие парни упростили нам задачу. UAV следит, например, за дорогой, на которой видит кого-нибудь, закладывающего бомбу. Это помогает определить не только местоположение бомбы, но и отследить его дом. Это давало отличный указатель, где прячутся плохие парни.
Нет, правда? Неужели? Они не считали всех плохими, они не убивали всех подряд при первом чихе, они не называли всех поголовно "дикими".
Парни, вам реально не стыдно. Это тупичок, здесь всегда были люди, которые умели думать. А вы рады съесть все, что вам подсовывают.
Прошу прощения за перевод и общий слог. Переводил не для художественного издания. Писал не для своей книги.
> То что вся Россия перетирала ту самую бутылку в жопе у задержанного в нашем милицейском участке - этого как бы не было?
Как говорится, следите за руками.
Сперва приравниваем оккупацию Ирака войсками США и ввод ограниченного контингента Советской Армии в Афганистан. Без всяких обоснований — дескать, смотрите, СССР вот тоже был такой недобрый.
Советские солдаты не издевались на пленными так, как солдаты оккупационной армии США в Абу-Грейп? Не беда, ведь есть изветстная история с «Дальним». И ничего, что между советскими солдатами в Афганистане и полицейскими из «Дальнего» вообще ничего общего нет — лыко в строку!
И почему-то никто не спрашивает о том, а как там с пытками в полицейских участках США? Как там с пытками в тюрьмах США?
> Ну да, ну да, не срывает.
> Вот только ехать жить в эту самую Америку после этого фильма не хочется вообще.
> Интересно, почему?
По собственному опыту могу сказать, посоветовать (если советы воспринимаются) не стоит уезжать в другую страну просто так. Ничего "зеленее" там нет, в любой, даже самой благополучной.
> у нас своего мрака в жизни хватает, еще с экрана смотреть.
Кстати, вчера смотрели John Steward Show (дельный мужик, советую посмотреть).
http://www.businessinsider.com/jon-stewart-russian-meteor-horse-meat-daily-show-2013-2 Так вот он именно эту идею высказал на основе просмотра записей метеора с регистратора, записанной в полной тишине. Следом он объясняет почему нет пеакции и почему столько записей, в юмористической форме конечно, что русские на дорогах такого насмотрелись, что метеор им пофиг.
> Я таки не понял, в Афганистане и Ираке сейчас армия США или России находится? Да и насчёт действий американцев в тюрьме Абу-Грейб. Или там русские зольдатен фоторгафировали всякое?
Ну правильно, в Норд Осте видимо американцы заложников держали? И в Беслане тоже вероятно амеры детей убивали? Зачем же обо всех то судить по отдельным моментам?
В моей большой семье здесь, вплоть до троюродных тёть, усыновили как минимум 5 русских детей с Украины, из Киргизии и других республик (не знаю по поводу коекретно России). Дети уже выросли переженились тут и у одной пары приемного ребенка скоро свой ребенок будет. Каждый год русские из моего городишки собирают контейнер посылок в разные дет. дома по территории СССР. А летом выезжают с миссией и организуют лагеря для этих детей, само собой за свой счёт и с подарками. Да, мы тут именно такие звери все, какими Вы себе нас представили.
А вот ещё в нашем городишке я знаю одну белую семью, которая усыновила друх детей с Гаити, потерявших родителей после землятрясения. Младший в школу с моим сыном ходил. Этот ребенок без ноги и с раскроенным черепом попал к ним. Сколько денег на операции ушло, даже не подсчитать.
Да, мы звери, соглашусь.
> Да, мы тут именно такие звери все, какими Вы себе нас представили.
Это замечательно. Сначала детям сломали родную страну, а потом подарки дарят.
Кстати, как там насчет усыновления ливийских детей? Нормально уже? Дарят подарки небось?
> Так кто националист, тот кто защищает права гражданина США независимо от его национальности или тот, кто оправдывает его приёмного отца, поскольку ребёнок не совсем американец, поскольку русский?
Вы где увидили в моих словах оправдывание преступлений? Да тут, между прочим, вообще люди очень возмущены оправданием родителей, убивших, даже по неосторожности, либо своих либо усыновленных детей. Кстати сказать разницы как раз нет, оправдывают и за убийство своих детей с такой же вероятностью как за усыновленных.
> Это замечательно. Сначала детям сломали родную страну, а потом подарки дарят.
Мне почему-то вспомнилось:
"Во Франции, во время наступления, наци с особенно садистическим вкусом бомбили незащищенные городки, полные беженцев, «прочесывали» их с бреющего полета, давили танками все, что можно раздавить; потом приходила пехота, наци вытаскивали из укрытий полуживых детей, раздавали им шоколад и фотографировались с ними, чтобы распространять, где нужно, эти документы о немецкой «гуманности»" (с) А.Н.Толстой, "Что мы защищаем"
> Это замечательно. Сначала детям сломали родную страну, а потом подарки дарят.
> Кстати, как там насчет усыновления ливийских детей? Нормально уже? Дарят подарки небось?
Извини, ты дурак что ли? Они же и уезали сюда ПОСЛЕ того как им страну сломали. Не ОНИ, понимаешь, ломали, а ИМ? Это русские, родственники мои дарят. Ну тебе не понять.
А хря. Сказано было про русских, переехавших сюда ПОСЛЕ развала. Они все из Союзных Республик и так же как я лозунги читали: Русские-чемодан-вокзал.
Да все понятно что некоторым чужое добро не понятно. "Как можно!?"
Пошел посмотреть, что пишут по этому поводу американские СМИ. На ABCNews статья "Russians Blame Texas Parents for Adopted Boy's Death". Под статьей комментарии. Один из них таков: "There are plenty of kids in our own country that need a good home. If an American couple wants to adopt a child, why not start there? Why do we always help other countries before we help ourselves?" Потом пошел, почитал комментарии тут. Разброс точек зрения впечатляет.
Суки. Те кто отдал ребенка. Те кто убил ребенка. Те кто укрывает. Те кто позволяет этому продолжаться. Те кто довел до того, что наших детей усыновляют такие уроды. Те кто поставил нас в такие условия , что мы не берем детей. И мы тоже что не усыновляем, что смотрим. Мы виноваты.
> Ты бы так не писал, а то у тебя живо спросят: "Где Москва, а где Кабул?"
Ну понятно, ограниченный контингент СА в Афганистане - СССР империя зла. Войска США там же - США светоч демократии. Сбитый южнокорейский Боинг над территорией СССР - СССР - агрессор, сбитый фрегатом "Винсент" в Персидском заливе аэробус - США всего лишь защищались. Я вот тоже устал от политики двойных стандартов.
Новости
VIP
