2. Вторичный гемохроматоз, формы:
• посттрансфузионный (при хронической анемии, в лечении которой длительно применялись переливания крови);
• алиментарный (гемохроматоз африканского племени банту вследствие избыточного употребления железа с пищей и водой; алкогольный цирроз печени; вероятно, болезнь Кашина-Бека и др.);
• метаболический (нарушение превращения железа при промежуточной В. талассемии, у больных циррозом печени при развитии или наложении портокавального анастомоза, при закупорке протока поджелудочной железы, кожной порфирии и др.);
• смешанного происхождения (большая талассемия, некоторые виды дизэритро-поэтической анемии — железорефракторная, сидероахрестическая, сидеро-бластная).
Как это подтверждает твой тезис о вреде избытка железа, который человек получает из мяса?
Я тебе интересную статистику по США приведу:
106 000 человек в год умирают от побочных эффектов рецептурных лекарств.
от 44 000 до 98 000 умирают от медицинских ошибок.
187 000 умирают от инфекций полученных при нахождении в медучереждениях.
Итого: до 391 000 смертей в год, а искалеченных наверно на порядок больше.
Для сравния: от ССЗ (на первом месте из списка причин смерти) умирают 600 000 в год.
А еще не так давно по историческим меркам доктора публично рекомендовали курить сигареты.
Намеренно? Я думаю в большинстве случаев из-за невежества.
> Так метионина где больше? В курице?
В среднем в растительных продуктах метионина в разы меньше, чем в продуктах животного происхождения.
> Как метионин повышает риск заболевания раком, если он никак не участвует в запуске болезни?
Он помогает раковым клеткам расти и делиться.
> Жалко вегетерианец Стив Джобс не знал об этом.
Ты это серьезно?
Я тебе про "дедушку, который всю жизнь курил и до 90 лет дожил" в опровержение вреда курения тоже могу рассказать.
> Это кстати яркое изображение того, как постмодерн проникает в науку. Они берут некие научные тексты исследований, и истолковывают их так, чтобы подтянуть факты к своей позиции.
Особенно забавно такое звучит от тех, кто и 15 минут из своей жизни не потратил на изучение научной литературы по предмету. Вместо этого в питании они руководствуются полученными по наследству без какого-либо критического анализа предрассудками и заблуждениями. Это в лучшем случае. Большинство же вообще пихают в рот, как в помойку, все что под руку попадется, а потом хотят, чтобы их лечила бесплатная медицина за счет здоровых.
Это немного. Недостаток потребления липопротеидов низкой плотности также вреден, в самом мясе (куриной грудки, к примеру) его немного.
> А ограничение метионина полезно - увеличивает продолжительность жизни подопытных животных.
Это здорово, но к людям отношения не имеет.
> Потому что мясоеды всегда выглядят хуже? :)
> Думаешь все веганы хорошо питаются? Можно есть чипсы, макароны и запивать кока-колой и быть веганом.
На самом деле да - мясоеды в среднем выглядят хуже. Веганство - суровая диета, которая накладывает тяжёлые ограничения. Веган вынужден следить за рационом, пропивать витамины и прочее - иначе слишком быстро столкнётся с серьёзными проблемами со здоровьем. Веганы в среднем худее мясоедов (хотя сама диета, опять же - не мешает набирать жир), как за счёт жира, так и за счёт мышц - однако именно излишек жира влечёт за собой многие проблемы со здоровьем. Среди веганов вообще значительно больше людей задумывающихся о здоровье и о том что они едят - людей придерживающихся какой-то диете. Любители же жаренной картошечки с окорочками не задумываются о b12. Это всё не делает ограничение "не есть рыбу/мясо" и тем более "не есть творог/молоко/сыворотку/сыр" разумными.
> А если бы прочитал, то увидел следующее: "All mean hormone concentrations are adjusted for age, smoking status, vigorous exercise..."
Просто здорово. Взяли две выборки, в одной все в среднем на 10 лет старше и на 10 килограмм тяжелее, а потом сделали поправку на этот малозначительный факт.
> Хотя то что ГСПГ у веганов выше чем у вегетерианцев интересный факт
>
> это плохо?
Да нет, просто странный и интересный результат.
> Меньше, чем мясоед? Так средний мясоед их потребляет намного больше, чем необходимо. В чем проблема-то?
Ненужные уходят в унитаз. Средний мясоед плохо питается. И меньше чем нужно, а не чем мясоед. Метионина, чтобы не было проблем с печенью и пр. надо 2г в день, веганы столько не получают (если не считать добавки).
> А не надо сравнивать басни и хорошо изученный медицинский факт.
Ещё раз - есть факт, что у людей с повышенным уровнем метионина больше раковых заболеваний. Из этого не следует что они связаны с метионином.
> "Неестественная для человека пища" - это про мясо что ли?
>
> Ага
Т.е. наши предки бегали по джунглям, ели травку, а добрые пришельцы ставили им кобамамид?
> алиментарный (гемохроматоз африканского племени банту вследствие избыточного употребления железа с пищей и водой;
Алиментарный вторичный гемохроматоз.
К этой группе относятся пациенты с алкогольным циррозом печени, гемохроматозом африканского племени банту. Последний ранее назывался гемосидероз Банту. Его [причиной] является длительное и избыточное [поступление в организм железа с алкогольными напитками, изготавливаемыми в специальных железных сосудах.]
При чем тут мясо, камрад?
> Заметь, мой тезис о вреде избытка железа из мяса несколько шире, чем только гемохроматоз.
При условии веганской диеты можно получить нужное количество железа в день - я согласен, но за этим надо следить. За маму рад. Без мяса - это и без рыбомолочных продуктов?
Я не пытаюсь переубедить тебя по поводу веганизма (это, видимо, невозможно), но настоятельно рекомендую найти в интернете страничку Denise Minger и почитать страничку для веганов. Там безо всяких переубеждений и суждений обоснованные рекомендации по здоровому питанию.
Новости
VIP
