Про невежество и мракобесие

В основе всего этого процесса лежит фундаментальная замена ценностей, причём наиболее важно было подменить ценности именно в женском мировоззрении. Мужчины в поисках наиболее привлекательных женщин стараются как можно сильнее соответствовать их ценностям. Какой бы у вас не был интересный внутренний мир, если дама ценит деньги, вы ей малоинтересны.
Дам заточили на материальные ценности и мужчины рванули их добывать. Причём важно не добыть какое-то определённое благо, а добыть нечто лучшее чем остальные. Именно этим вызвана эпидемия неомании. Человеку не важно хватает ли ему возможностей предыдущей вещи, ему срочно нужна новая версия, иначе он теряется в глазах дам, друзей, окружающих хипстеров-неоманов.

Так собственно и выглядит замена первородства на чечевичную похлёбку.

Кому: quintic, #220

> Знание каких-то конкретных языков и оболочек все же не совсем программирование.
> и, при желании, смежную математику.

Это не совсем так.
Оболочки - да, приблуда для удобства.

Языки - нет. Предикатные, объектно-ориентированные, процедурные - это все принципы построения и работы языков, но и конкретная реализация типа java или smalltalk тоже важна, могут здорово отличаться.

Математика к этому отношения не имеет, программирование - инженерная дисциплина.
Теория там тоже есть, но направлена она на оптимизацию, что не всегда нужно.
А там где нужно, чаще всего находится за гранью инженерного понимания, нужен математик :))

Кому: Bobrov, #300

> Что сказать то хотел?

То, что ты никак понять не хочешь: изучать нужно системно, а не конкретную оболочку.

Кому: ZebraTLP, #301

> Дам заточили на материальные ценности

Ужас то какой! Вот так взяли и заточили. Какой кошмар, право слово.
Боюсь многие женатые камрады с тобой не согласятся.

Кому: Digger, #288

> И удивил отпрыска тем, что в одном цикле одновременно можно идти по массивам с обеих сторон. :)

Это хорошее кун-фу!!!

Кому: M.R., #293

> Креативные беснуются. Забавно.

Заглянул буквально на момент. Очень понравилась фраза "Большевики думали, что уничтожили интеллигенцию, но она снова выросла" в одном из первых комментариев. Я считаю, эта фраза достойна гранита, настолько многогранна.

Кому: browny, #303

> То, что ты никак понять не хочешь: изучать нужно системно, а не конкретную оболочку.

Оболочку не отдельно же изучают. В рамках изучения той же джавы можно изучить эклипс. Вот за бугром, например, нас заставляли писать в качестве плагинов к эклипсу анализатор кода + анализатор пакетов + визуализацию всего этого в UML + связку для соединения с серверной частью. Что не так с системностью в данном случае?

> Я сама с удивлением узнала, что издаются газеты и журналы нашего детства «Пионерская правда», «Пионер». Но они нигде не проявляют себя, школьники о них не знают, это что-то вроде подпольной газеты «Искра».

[кричит]

Кому: ZebraTLP, #301

> Мужчины в поисках наиболее привлекательных женщин стараются как можно сильнее соответствовать их ценностям.

Т.е. изначально нужны "привлекательные", а не с "внутренним миром" и по велению души.

> Дам заточили на материальные ценности и мужчины рванули их добывать.

Дыкть, они нашли друг друга - ей нужны материальные ценности, ему женщина, ценящая именно их. Никаких проблем и терзаний.
"Затачивают" всех, поддаваться или нет - дело индивидуальное.

Кому: Цитата, #1

> Он бодр, позитивен, динамичен и всегда готов. Потреблять.

Я один прочитал "Потреблядь"? Извините.

> Политическое руководство уже не говорило учёным, как тов. Берия тов.Королёву, сидя в укрытии на атомном полигоне: «Если эта штука не взорвётся, я тебе голову оторву!».

Учитывая тот факт, что тов. Берия пересмотрел дело Королёва, снял обвинение в покушении и вообще всячески содействовал в его деятельности конструктора, это байка.


Кому: Digger, #13

> Мой старший спиногрыз (15 лет) занял третье место на городской олимпиаде по программированию. Кроме Дельфи знает ещё Жабу. Учится, понятно, в школе.

Поздравляю. Однако, тебе на заметку: настоящий программист не делит программирование на языки. Программист создаёт алгоритм, а уж на каком языке его реализовать, зависит от целей. Моя мама реализовывала на русском, записанном на бумаге:
1. Купить молоко
2. Вынести мусор
3. Забрать детское питание в молочной кухне
4. Выгулять младшего

Такие дела. Успехов спиногрызу. ;)

Кому: quintic, #210

> Если на 40й день покрыт весь пруд, то

нужно собрать родных, позвать соседей, накрыть обильный стол и помянуть от всей души...

Кому: dryg, #304

> Ужас то какой! Вот так взяли и заточили. Какой кошмар, право слово.
> Боюсь многие женатые камрады с тобой не согласятся.

А многие согласятся. Особенно те что моложе.

Кому: Bombrik, #309

> Т.е. изначально нужны "привлекательные", а не с "внутренним миром" и по велению души.

А когда было не так? Красота - признак здоровья, считай ищут более здоровых.

> Дыкть, они нашли друг друга - ей нужны материальные ценности, ему женщина, ценящая именно их. Никаких проблем и терзаний.
> "Затачивают" всех, поддаваться или нет - дело индивидуальное.

По факту имеем то общество, которое описано в статье.

Кому: Digger, #288

> > Подсунул Страуструпа. Фундаментальнее некуда.

Трехтомник Дональда Кнута. "Алгоритмы: построение и анализ" Томаса Кормена (третья редакция вышла в этом году, есть на Озоне). Начинать рекомендую с Кормена, Кнут тяжелее и более фундаментален. Изучить лучше оба труда.

Отличная статья.
Почитал еще несколько соседних про
Сталина http://domestic-lynx.livejournal.com/111722.html
Геббельса http://domestic-lynx.livejournal.com/111517.html
еду http://domestic-lynx.livejournal.com/106077.html
Критическое мышление на высоте.

Кому: Bobrov, #307

> В рамках изучения той же джавы можно изучить эклипс.

А потом ты придешь устраиваться на работу, а там интеллиджи идея. А ЭйчАр попросит тебя реализовать несколько алгоритмов поиска и сортировки с разными входными данными, посчитать асимптотику роста уже существующей реализации. А ты ему такой: "А я учил фреймворки и эклипс, зочем ви тгавите"?

Кому: Gerasim, #302

> Математика к этому отношения не имеет, программирование - инженерная дисциплина.

Инженерная дисциплина математику никак не отменяет, и даже наоборот. А иначе получится инженер-программист кнопочек в Дельфи.

Кому: Dragonmaster, #315

> "А я учил фреймворки и эклипс, зочем ви тгавите"?

Дорогой друг. Потенциальный джуниор, который знает ту же джаву, пару модных фреймворков, эклипс, всякую прикладную мелочь вроде основ SQL и просто более или менее адекватен почти гарантированно сейчас найдёт себе работу, пусть с небольшой оплатой в 40-60 килорублей (в Москве), но найдёт, это будет для него стартом. А вот со своими знаниями алгоритмов поиска и сортировки он может очень долго лапу сосать и устроиться в конце-концов "менеджером по продаже ойФонов". Это не сказать что бы хорошо, но это данность. При том, заметь, я не предлагаю не изучать алгоритмы и даже, о боже, математику. Я, вопреки тому что мне товарищ с ником browny приписал, предлагаю именно системный подход, в который входит в том числе и практика работы с какой-нибудь IDE, системой контроля версий и прочей требухой. Кнут и Кормен - это всё хорошо для общего развития и вообще, но мы живём в суровом реальном мире. И выпускник ВУЗа (а лучше "студент старших курсов") прежде всего должен быть способен найти себе работу, которая послужила бы отправной точкой для его дальнейшей профессиональной жизни.

Толково.

Кому: Bobrov, #317

> Дорогой друг. Потенциальный джуниор, который знает ту же джаву, пару модных фреймворков, эклипс, всякую прикладную мелочь вроде основ SQL и просто более или менее адекватен почти гарантированно сейчас найдёт себе работу, пусть с небольшой оплатой в 40-60 килорублей (в Москве), но найдёт, это будет для него стартом.

Я тебе, дорогой друг, еще больше скажу. Какой нибудь "программист на пэхэпэ" найдет работу еще шустрее, а то и вовсе фрилансом заработает. Каким боком это относится к существу вопроса?

> А вот со своими знаниями алгоритмов поиска и сортировки он может очень долго лапу сосать и устроиться в конце-концов "менеджером по продаже ойФонов".

Ты не стесняйся цитировать, кто тебе предложил учить [только] алгоритмы? Человек предложил сделать больший упор на изучении базиса. Ты же сузил задачу до джуниора на яве. Я тебе джуниора твоего подготовлю за пару месяцев из человека, имеющего базой алгоритмику с комбинаторикой. А из твоего изобретателя велосипедов на яве, который забил на учебу и кодил в эклипсе, нихрена толком не выйдет. Он так и будет узким специалистом с ограниченными знаниями и функционалом.

Кому: Dragonmaster, #319

> Я тебе джуниора твоего подготовлю за пару месяцев из человека, имеющего базой алгоритмику с комбинаторикой.

Много уже подготовил?
Вот у нас тут в конторе пара мехматовцев ошивается, базис по алгоритмике и комбинаторике, победы на каких-то олимпиадах даже, все дела. Вот только в деле... отсутствие реального опыта разработки (читать как "связки с реальностью") сказывается, зато понтов. "Изобретатели велосипедов на яве" в среднем получше будут. Знания же ограничены лишь отсутствием стремления к дальнейшему развитию, больше ничем. Я именно что вижу в современном российском образовании (в области ИТ) страшный перекос в теорию с одной стороны и обучение безнадёжно устаревшим технологиям с другой.

> Я тебе, дорогой друг, еще больше скажу. Какой нибудь "программист на пэхэпэ" найдет работу еще шустрее, а то и вовсе фрилансом заработает.

"Пэхэпэ" недостаточно "илитный" для "гуру алгоритмов"? Понимаю.

> Ты не стесняйся цитировать, кто тебе предложил учить [только] алгоритмы?

Ты не стесняйся цитировать, где я предложил учить [только] и фреймворки.

> Каким боком это относится к существу вопроса?

Непосредственным. Профессиональная востребованность и есть главный признак качества обучения ан масс.

Кому: Dragonmaster, #319

> Я тебе джуниора твоего подготовлю за пару месяцев из человека

[рЖот как конь]

Вы там не иначе как с Марса.

Кому: д`Алматинец, #310

> Однако, тебе на заметку: настоящий программист не делит программирование на языки
> Программист создаёт алгоритм, а уж на каком языке его реализовать, зависит от целей

Программированию в России похоже пиздец :(

А жаль, потенциал был.

Кому: Bobrov, #320

> Вот у нас тут в конторе пара мехматовцев ошивается, базис по алгоритмике и комбинаторике, победы на каких-то олимпиадах даже, все дела. Вот только в деле... отсутствие реального опыта разработки (читать как "связки с реальностью") сказывается, зато понтов.

Наверное от человека тоже многое зависит, нет? Возможно они и с опытом разработки останутся понторезами.

> Я именно что вижу в современном российском образовании (в области ИТ) страшный перекос в теорию с одной стороны и обучение безнадёжно устаревшим технологиям с другой.

А вот с этим я спорить не буду, в массе все печально.

> "Пэхэпэ" недостаточно "илитный" для "гуру алгоритмов"? Понимаю.

Я вообще не об этом. PHP нормальный язык, для своих задач. Просто там низкий порог вхождения и отсутствие строгой типизации привлекают большое количество людей. Отсюда сложившийся стереотип.

> Ты не стесняйся цитировать, где я предложил учить [только] и фреймворки.

Завязывай спорить с голосами в голове. Я нигде не утверждал, что ты предлагал подобное. Что за манера кидаться из крайности в крайность.

> Непосредственным. Профессиональная востребованность и есть главный признак качества обучения ан масс.

Инженер-программист и ява-джуниор, это две разные категории. Первый более универсален, соответственно, охватывает более широкий спектр рынка труда.

Кому: Gerasim, #321

> Вы там не иначе как с Марса.

С Альфа Центавра, да. Что вызвало твою бурную радость? Ты требования к Junior Java Developer знаешь?

Кому: Gerasim, #322

> Программированию в России похоже пиздец :(
>
> А жаль, потенциал был.

Ты бы по делу чего сказал. С чем ты в процитированном тобой не согласен?

Кому: Dragonmaster, #323

> Возможно они и с опытом разработки останутся понторезами.

Мне на их понты покласть, мне их уровень подготовки "перекошенный" не очень нравится.

> Я нигде не утверждал, что ты предлагал подобное.

К чему тогда было это:

> А ты ему такой: "А я учил фреймворки и эклипс, зочем ви тгавите"?

> Инженер-программист и ява-джуниор, это две разные категории. Первый более универсален, соответственно, охватывает более широкий спектр рынка труда.

Инженер-программист - это абстракция. Универсальность и прочее, повторюсь, зависит лишь от стремления к дальнейшему развитию. Программист без такого стремления вылетает из обоймы достаточно быстро.

Ты извини, если я резко как-то реагирую. Мне, когда я учился, не сладко было. Чисто по-человечески желаю выпускникам обладать неким стеком знаний/умений, которые позволят им "вписаться", вот и всё.

Кому: Bobrov, #325

> Инженер-программист - это абстракция. Универсальность и прочее, повторюсь, зависит лишь от стремления к дальнейшему развитию. Программист без такого стремления вылетает из обоймы достаточно быстро.
>
> Ты извини, если я резко как-то реагирую. Мне, когда я учился, не сладко было. Чисто по-человечески желаю выпускникам обладать неким стеком знаний/умений, которые позволят им "вписаться", вот и всё.

Да я, возможно, тоже предвзято подхожу. Мы тут курируем местный университет на предмет трудоустройства программистов, последние лет пять оттуда потоком прут малообразованные граждане. Математической и алгоритмической базы нет вообще, зато они уже ковырялись со Spring'ом. Но самое хреновое - отсутствует методический подход, понимание сути задачи и выбора способов решения, разбиения на подзадачи. Сидит и смотрит круглыми глазами, прямо [censored] видно, как ему нужно в интернет по форумам поспрашивать. [машет рукой]

Кому: Dragonmaster, #326

> Мы тут курируем местный университет на предмет трудоустройства программистов, последние лет пять оттуда потоком прут малообразованные граждане.

Увы, в последнее время это факт. Отчасти дело в том, что все толковые (ну практически все) уезжают в более продвинутые ВУЗы, а отчасти с запретом отчислять неуспевающих (разумеется негласным). В результате имеем не самых умных студентов, которым можно вообще не учиться, достаточно посещать зачеты и экзамены.

Кому: Dragonmaster, #326

> зато они уже ковырялись со Spring'ом

Не, ну это хохма уже. Спринг всем хорош, но я вот даже о себе, когда в энтерпрайзе ещё работал, не мог сказать, что его целиком освоил. Видел такие вакансии, да, "опыт работы 0.5 года, знание EJB, Struts, Spring". По поводу не умения разбиения задачи на подзадачи - это не к математики и алгоритмам, это как раз к проектированию и архитектуре. И вот этому у нас не учат совсем ( Если бы меня попросили выделить два самых слабых места у нынешних выпускников - это было бы вот это и неумение работы в команде. [заснул]

Программирование там, математика всякая — это, конечно, интересно все.
Я все жду, когда граждане будут с гордостью говорить: «А вот мой старший спиногрыз пятнадцати лет сдал на третий разряд слесаря-инструментальщика». Или, там, на токаря-карусельщика, а то и сварщика-аргонщика.

Кому: bqbr0, #329

> Я все жду, когда граждане будут с гордостью говорить: «А вот мой старший спиногрыз пятнадцати лет сдал на третий разряд слесаря-инструментальщика». Или, там, на токаря-карусельщика, а то и сварщика-аргонщика.

А этих вообще хрен найдешь моложе пятидесяти и чтобы разряд не ниже 4го. [подумав] Да и вообще не найдешь, это вымышленные персонажи. Зато продавец-куонсультант в евросети - этих ужасающе много.

Кому: bqbr0, #329

> Я все жду, когда граждане будут с гордостью говорить: «А вот мой старший спиногрыз пятнадцати лет сдал на третий разряд слесаря-инструментальщика».

http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B2%D...

если и дождешься то к тому времени это будет как гордиться самостоятельной сборкой модели 1 к 43 или ремонтом велосипеда

Кому: browny, #303

> изучать нужно системно, а не конкретную оболочку.

не уверен что человеку знающему конкретный язык (оболочку, технологию)
и имеющему проблемы с тем чтоб изучить другой (из за отсутствия некого мифического
предварительного системного изучения предмета) стоит заниматься программированием

считаю в таком возрасте было бы полезно взять какую нить проблему сформулировать тз
и довести до того чтоб решением другие люди пользовались

Кому: Beefeater, #256

> Слава Кришне, а то я уже подумал, что в соль просто соды подмешали. Или натра!

Ну да, за давностью лет перепутал чего там было в NaCl меньше :) Значит, идея соли с пониженным содержанием хлора ещё найдёт своего маркетолога.
По-моему, предложенная "соль" с хлоридами калия и магния ничем не лучше. Соль покупаешь чтобы солить, а не калийные удобрения лопать.

Кому: Цитата, #1

> Человечество достигло максимума своей научно-технической мощи в 60-е годы ХХ века. После этого ничего радикального в науке и технике не произошло.

Очень спорный тезис, излишне критичный. Если авторша в детстве знала/читала что-то о научных достижениях, а сейчас не в курсе, то это не значит, что прогресс остановился.

Кому: browny, #247

> На пачке написано

На заборе тоже написано.

А там дрова.

Кому: Дадли Смит, #5

> У нас целых пять лезвий на бритве! Какую блядь задачу выполняет четвертое или пятое лезвие, с которой не справились бы три первых?!

«Первое бреет чисто, второе очень чисто, пятое полирует череп!»

Эх, пришёл я уже к шапочному разбору, да ладно...
Вот откуда взялось потреблядство: слоанизм победил фордизм http://www.maximonline.ru/statji/_article/etot-besplatny-besplatny-sir/

Кому: robokot, #331

> если и дождешься то к тому времени это будет как гордиться самостоятельной сборкой модели 1 к 43 или ремонтом велосипеда

Из интервью с директором ОАО «Высокие технологии (бывший Омский агрегатный завод) Дмитрием Шишкиным:

— Как дело обстоит с кадрами?
— Это самый трудный вопрос и главная проблема. К сожалению, должен констатировать, что проведенная в 2007 году реформа среднего образования негативно сказалась на кадрах. Сегодня в стране нет среднего профессионального образования. Последствия этого жуткие, все развалили за это время. Самая главная проблема — системная и самая глобальная — заложена в аттестации школьников. Сейчас, чтобы получить технического специалиста, нужно взять выпускника вуза. Правительство это поняло и начало поддерживать вузы, стали создавать бюджетные места для предприятий оборонно-промышленного комплекса. Сейчас бюджетных мест огромное количество, но беда в том, чтобы поступить в технический вуз, нужно иметь квалификационный экзамен по физике, а физику никто не сдает. А в школах тоже есть свои показатели по успешной сдаче ЕГЭ, и учитель говорит, зачем тебе ЕГЭ по физике, ты её не сдашь и школе показатель снизишь, возьми лучше обществознание.
Сейчас в Омской области случилось страшное — количество бюджетных мест в вузах больше, чем количество детей, сдавших физику. Мест — 3690, а детей, сдавших физику, — 2448. Из них 15 процентов уезжает в Москву, в Петербург, поступают в военные училища, кто-то не идёт в вузы, и поэтому добираем школьников из Ханты-Мансийского округа, Тюменской и Курганской областей, но и этого не хватает, берем казахов, учим их за государственные российские деньги, а после они уезжают в Казахстан.
Я не имею в виду только наш завод, инженеры нужны везде — на элеваторах, на свинофермах, на автобазах, в больницах, а сейчас не хватает инженеров, даже на естественную убыль кадров здесь.
Я-то своё возьму, я просто всех дёргаю. Я прогнозировал это еще несколько лет назад и поэтому опережающие действия произвел.
Мы очень плотно работаем с Омским государственным техническим университетом, и он нас обеспечивает кадрами. К тому же мы ведем профориентацию. В прошлом году на экскурсии на наше предприятие побывало более 1000 школьников. Но это не решение проблемы, пока к старой системе не вернемся или ЕГЭ по физике обязательным не сделаем! Иначе у нас не будет будущего, потому что любое развитие идет через развитие производства, и что там президент про 25 млн высокотехнологичных мест наговорил — это всё игры разума и словоблудие чиновников, если не поменять систему.
— То есть свое производство вы могли бы и расширить?
— У нас имеются вакантные высокотехнологичные места — единственный сдерживающий фактор — кадры. У меня портфель заказов в два раза больше производственных мощностей. Причем дело не в станках, которые я могу в любой момент купить. Эти приобрели, потому что людей на них подобрал. Так что все дело в кадрах, и я-то одеяло себе на голову с чьих-то ног стяну, а другие?

http://www.centrosib.info/2013/08/14/v-mire-vyisokih-tehnologiy/

Так-то уже дождался, а ситуация вот такая.

Кому: tarkil, #336

> «Первое бреет чисто, второе очень чисто, пятое полирует череп!»

У Дары там дальше: чтобы разблокировать пятое лезвие, надо убить босса на четвертом!

Кому: Цитата, #1

> НЕВЕЖЕСТВО И МРАКОБЕСИЕ – МОТОР СОВРЕМЕННОГО РАЗВИТИЯ
>
> Профессор Катасонов рассказал в ЛГ. Он любит задавать студентам такой вопрос: «Что является главным ресурсом современной экономики?» Ответы разные: нефть, деньги, знания. И всё мимо. «Главный ресурс современной экономики, - торжественно возглашает профессор, - это дурак. Ему можно впарить всё». Смех в зале.
> Забавно, правда? А на самом деле это не шутка, а, как говаривал Остап Бендер, «медицинский факт». Мотором современного развития являются невежество и мракобесие.

Интересная личность этот профессор Катасонов. Читаю уже его 5ю книжку. С одной стороны он не маргинал - преподает в МГИМО, ранее работал в ООН, а с другой стороны крайний антикапиталист, причём за базу берёт не марксизм, а отечественных дореволюционных ученых Шарапова и Нечволодова.

Кому: пан Головатый, #197

> Нерациональное желание передвигаться на личном автомобиле порождало спрос.

Чем это оно нерационально? Если говорить в целом по стране, а не только про центральную часть городов-миллионников?

> Спрос превышал производство, что порождало дефицит.

Были ресурсы как для увеличения производства, так и для импорта. Дефицит был порождён плохим руководством и криминализацией сферы торговли. И это вместо того, чтобы развивать автомобилестроение, пользуясь растущим спросом.

Кому: Dragonmaster, #316

> Инженерная дисциплина математику никак не отменяет, и даже наоборот. А иначе получится инженер-программист кнопочек в Дельфи.

Сейчас тебе школота приведет в пример Ларри Уолла, как ни разу не математика.

Кому: Gerasim, #322

> Программированию в России похоже пиздец :(

Если для программиста язык первичен - это тупорылый кодер, а не программист.

Кому: Котовод, #292

> Картинки в 3д програмке рисовать малость попроще, чем учить что то серьезное. Как без знаний предмета будешь определять в учебном пособии правильные вещи написаны, или стройная бредотеория?

Выбирая проверенные временем и подтвержденные специалистами учебники или пособия. Плюс, достаточно много бесплатных курсов у ведущих ВУЗов. Другое дело, что если работать в науке, там уже ВО как допуск требуется - это да.

Кому: Cyberness, #342

> Если для программиста язык первичен - это тупорылый кодер, а не программист.

Первый язык, как первая женщина, оставляет отпечаток на всю жизнь. :)

Кому: quintic, #214

Спасибо!У меня племяшка способная ученица, желание изучать физику есть. И есть неплохие результаты! А после ознакомление с данным ресурсом, выражение лица было, как будто Земля из-под ног уплыла ))

Кому: ни-кола, #162

> Превращение Человека в придаток к айфону?

Раньше был придатком к лопате и большую часть времени тратил на добывание пропитания и прочее выживание, теперь на это времени тратить не надо времени стало больше и он стал придатком к айфону, это по моему естественный ход вещей.

> Прогресс давно остановился, за окнами стагнация и регресс. Впрочем что ты считаешь прогрессом? Количество имеющих айфон? Так это скорее регресс.

Прогрессом я считаю то что вижу каждый день, я как простой человек мало что смыслю в ценности того или иного открытия, но вот то что у меня есть возможность достать из кармана любую информацию из того невероятного её количества имеющегося в сети где бы я не находился это явный прогресс, роботы всякие, телескопы, композитные материалы, электромобили и прочие невероятные вещи.

Ту мне видеться спор мечтателей которым подавай покорение космоса, общество сплошь состоящее из эйнштейнов да менделеевых и создание бог знает еще каких невиданных штуковин, против людей которым кроме приближающегося нового года, зарабатывание денежки на вкусный обед себе и близким эта "стагнация" и всеобщая отупение населения глубоко до фонаря в принципе. Опять же отупение населения оно как мне кажется несколько надуманно ведь правило 95 % никто не отменял, ну и во все времена людям кажется что следующее поколение сплошь тупорезы никчемные, и вообще мир уже не тот что раньше. А отсутствие этих самых фундаментальных открытий возможно обусловлено самой природой вещей, ну как в географии, всё по открывали, сверху планету сняли, теперь чтобы географическое открытие совершить и остров новый отыскать надо на другую планету лететь

Кому: Джинджер, #335

> На заборе тоже написано.  А там дрова.

А там СОБР!! (с) извините.

Кому: WSerg, #299

> В трехтомнике Кнута

Кому: Dragonmaster, #313

> Трехтомник Дональда Кнута.

Камрады, следите за новостями: у него четырёхтомник (вышел 4А).

Кому: Bobrov, #307

> Что не так с системностью в данном случае?

Если это всё ложится в систему знаний, то всё нормально. А если это всего лишь один язык, одна среда и т.д., и т.п., то это - мозаичное знание.

Кому: Digger, #288

> Подсунул Страуструпа. Фундаментальнее некуда.

Это который "Язык программирования Си++"?
Классика от отца-основателя, но по широте охвата тем на фундаментальность не тянет. Да и как учебник, мне кажется, не самая сильная книга.

Кому: Gerasim, #302

> Математика к этому отношения не имеет, программирование - инженерная дисциплина.

Доводилось ли видеть справочники по математике для инженеров? Там освещены темы, далеко выходящие за рамки четырёх арифметических действий.

Кому: Антисептик, #282

> Поскольку сидеть, вымерять соленость самому, мне неохота (иначе слизистую сильно раздражает), пользуюсь готовым ;)
>
> Пользуй физраствор. НАТРИЯ ХЛОРИД 0.9%, рублей 30 за поллитру.

В носовых каплях (которые солевые) раствор гипертонический, насколько я помню.

Не просто так, наверное.

В целом заметка дельная, хоть и за уши кое-что притянуто.

Кому: Антисептик, #297

Речь здесь вовсе не о хобби и свободном времени: раньше у всех была уверенность в светлом будущем, все читали "Понедельник начинается в субботу", а сейчас у всех впереди только мгла и "Эллезиум".

Кому: Джинджер, #335

> На заборе тоже написано.
>
> А там дрова.

Пояснишь свою глубокую мысль, или оставим это твоё сообщение как пример надписи на заборе?

Кому: robokot, #332

> не уверен что человеку знающему конкретный язык (оболочку, технологию)
> и имеющему проблемы с тем чтоб изучить другой (из за отсутствия некого мифического
> предварительного системного изучения предмета) стоит заниматься программированием

А если уже занимается, и получает за это приличные деньги???
Три вопросительных знака здесь означают иронию, но сама фраза совершенно серьёзна. Встречаются иногда, знаешь ли, очень своеобразные специалисты.

Кому: Orrca, #287

> Хожу часто. Сравниваю с комментами на других ресурсах. Огромное различие! Премодерирование дает волшебный эффект!!!

Ну, ежели только в сравнении :)

Кому: dryg, #203

> А может это цель эволюции человека, а? А? Стать придатком к машинному разуму, эдакая ступень некроэволюции.

В мощном фильме бра... ой, сес... обратно, ой... родственников Вачовских наглядно показано.

Кому: dryg, #269

> Темные века - локальное событие.

Уот так уот (с)
А еще расскажи про Темные века? Страшно интересно!!!

Кому: bqbr0, #329

> Я все жду, когда граждане будут с гордостью говорить: «А вот мой старший спиногрыз пятнадцати лет сдал на третий разряд слесаря-инструментальщика». Или, там, на токаря-карусельщика, а то и сварщика-аргонщика.

Но-но-но! Эдак можно договориться до того, что какой-нибудь слесарь, панимаишь, ничем не хуже модного дизайнер собачьих стрижек!!!
Нидапустим!!!

Кому: Graham, #341

> Чем это оно нерационально?

Дороже.

> Были ресурсы как для увеличения производства, так и для импорта.

Эвона как.

Кому: Цзен ГУргуров, #280

> выращивание нового человека (по аналогии с созданием совесткого человека - хоть и не упоминает о нем)

Не вижу что выращивать. Имеющие деньги и так покупают на всю.

Кому:

>Не вижу что выращивать. Имеющие деньги и так покупают на всю.



Э-э,камрад, не скажи... Пуританская мораль (основа современного капитализма) предполагала ограничение личного потребления и инвестирование накоплений в бизнес.
А вот мораль "общества потребления" диаметрально проивоположна, поскольку рост массового потребления есть основа расширения производства. Переход от пуританизма к консюмеризма начался еще в промышленную революцию конца 19 века, но "полная победа" произошла как раз во время "экономических чудес" 50-60-х годов 20 века. В то время и возникли экономические теории, обосновывавшие основы "экономики потребления".
Хотя сегодня все еще есть "выбор" - потреблять сразу или инвестировать васчете на прибыли, чтобы потом потреблять на порядок больше ;)

Кому: каспий, #215

> Из разряда фоменки? Сам не силён в вопросе. Со слов племянницы там затронуты фундаментальные законы, пересмотр этих законов влечёт за собой хаос во всю физику.

Насчет фоменки не уверен, ибо не читал. Но законы там автор ниспровергает смело. Например, заявляет, что гравитацию создают не массы, а некие воронки, массы внутри которых может не быть вовсе. Типа, некий "программист" запрограммировал, что здесь есть воронка, а там нет. И массы, под действием гравитации пустого места, в воронку стянулись, и образовали, например, звезду или планету.

Кому: quintic, #274

> Если в начале был нуль, то он сохраняется во все остальные дни.

Если речь об инженерной задаче, то "нуль" может быть просто очень маленьким количеством. Это как "лес и одно дерево", с точки зрения математики все верно, на практике же абсурд.

Это еще преимущественно мужское население сайта "жидкость для снятия лака с экстрактом алоэ" не видела)

Кому: пан Головатый, #358

> Дороже.

Правильно понимаю: в 80-х машины ни у тебя, ни у близких родственников не было?

Кому: пан Головатый, #358

Вдогонку. Рационально для тебя - исключительно дешевле?

Кому: Graham, #363

> Правильно понимаю: в 80-х машины ни у тебя, ни у близких родственников не было?

Есть хороший журнал profe-12, там по тегу "Ужасы тоталитарного СССР" много всякого. И про машины в частности.

Но нет, дефицит был всобъемлющ и вне времени.

Кому: Rakot, #89

> поправ[ь]те

Да легко! :)

«На первый план вышел маркетинг. Что такое маркетинг? В сущности, это учение о том, как впендюрить ненужное. То есть как сделать так, чтобы ненужное показалось нужным и его купили».

Я маркетолог по образованию. Не стану спорить, что именно вышеописанное понятие маркетинга в основном и требуется работодателем, большинство из них вообще не понимают, что это такое и чего хотят, мешая вместе PR и все остальное. Но как нас учили, и как я это понимаю. В первую очередь это все же исследование рынка и определение потребностей потребителя. И уже на их основе создание необходимого для клиентов продукта, и его улучшения, для того что б максимально удовлетворить потребности. Не – втюхать ненужное, а узнать, что действительно нужно, сделать это качественно и продать.
То есть, в идеале, цель благородная. Как говориться, кто как инструментом пользуется, один ножом режет хлеб, а другой людей.

Кому: Цитата, #1

> Логичный вопрос: кто же в таком случае будет создавать новые товары для «впарки» идеальным потребителям? И кто будет вести человеческое стадо, кто будет пастухами? Очевидно – идеальные потребители для этой цели не годятся. В современных США сегодня эту роль играют выходцы из стран третьего мира, из бывшего СССР. Что будет дальше – трудно сказать.

Предположу, что этим сможет заняться искусственный разум.

Кому: Dragonmaster, #324

> Ты бы по делу чего сказал. С чем ты в процитированном тобой не согласен?

Алгоритм может зависеть от инструмента.

Вроде даже имбецилу очевидно, ан нет, есть таланты :(

Вот что я думаю по поводу этой статьи:

http://youtu.be/_OgoYP2yZqs

Кому: Graham, #363

> Правильно понимаю: в 80-х машины ни у тебя, ни у близких родственников не было?

Конечно была.

Кому: Graham, #364

> Вдогонку. Рационально для тебя - исключительно дешевле?

Да. Рациональность заключается в экономии ресурсов.

Кому: GodLike_74, #346

> Прогрессом я считаю то что

А вот Л.Н. Гумилёв высказывался на эту тему так, что он не понимает, что такое прогресс. И из всех видов прогресса знает только прогрессивный паралич

Кому: GodLike_74, #346

> Раньше был придатком к лопате и большую часть времени тратил на добывание пропитания и прочее выживание, теперь на это времени тратить не надо времени стало больше и он стал придатком к айфону, это по моему естественный ход вещей.

Был умный, пробивной, выносливый, могущий выстоять в любой очереди, а теперь?

> Прогрессом я считаю то что вижу каждый день, я как простой человек мало что смыслю в ценности того или иного открытия, но вот то что у меня есть возможность достать из кармана любую информацию из того невероятного её количества

Польза есть, кто спорит? Например можно книги на Озоне заказать, а не бегать по магазинам. Только когда приходит время решать практические задачи, ситуация несколько меняется. Пока поклонник прогресса ищет информацию по разным Гуглам, задачу можно не один раз решить на пальцах.
Поскольку надо кроме того знать, что искать. А для этого надо постоянно решать такие задачи самому.
Привыкнув всё искать в интернете люди разучиваются решать задачи сами. Это костыли, привыкнув к ним, без них уже обходится не можешь.


> А отсутствие этих самых фундаментальных открытий возможно обусловлено самой природой вещей,

Именно про это и разговор идёт.

Кому: Цзен ГУргуров, #360

> Переход от пуританизма к консюмеризма начался еще в промышленную революцию конца 19 века

Мне видится несколько проще: с началом массового производства доступных товаров началось массовое их потребление. Не из-за изменения общественной морали а из-за расширения возможностей. И основное стимулирование потребления нынче строится на расширении возможностей потреблять: больше дешевле производства, больше кредитов.

Кому: l7opy4uk, #367

> Я маркетолог по образованию. Не стану спорить, что именно вышеописанное понятие маркетинга в основном и требуется работодателем, большинство из них вообще не понимают, что это такое и чего хотят, мешая вместе PR и все остальное.

Маркетолог?

> И уже на их основе создание необходимого для клиентов продукта, и его улучшения, для того что б максимально удовлетворить потребности.

Уже Гегель заметил, что потребности искусственно создаются производителем. Потом где-то в шестидесятые, хотя слышал мнение что в двадцатых годах, подобная идея была взята на вооружение как раз маркетологами.

> Не – втюхать ненужное, а узнать, что действительно нужно, сделать это качественно и продать.

Есть весьма популярная, по противоположенная, точка зрения, что именно втюхивать ненужное.

> То есть, в идеале, цель благородная. Как говориться, кто как инструментом пользуется, один ножом режет хлеб, а другой людей.

Где-то на Марсе. А на нашей Земле всё гораздо проще- необходимо было расширять рынки сбыта. Поскольку внешний оказался ограниченным и конечным, стали расширять внутренний рынок. О благородных целях никто не думал.

>Мне видится несколько проще: с началом массового производства доступных товаров началось массовое их потребление.

Ну для этого необходим массовый платежеспособный спрос. Тут все витками - от бума к буму, о кризиса к кризису.

ТАк что несколько факторов - накопление богатств в том числе от колоний, рост производства, расширение рынка за счет появления все более состоятельных плательщиков. Типа рантье, клерков, чиновников, офицерства, специалистов. Затем - рабочей аристократии. Позже - известной части пролетариата и зажиточного крестьянства - фермеров.
НА предъявленый спрос стали изговтавливать предметы роскоши. Наприер автомобили. Ну и тут Генри Форд придумал конвейр - сильно сократил издержки при массовом производстве, чем значитьльно удешевил цену своит "форд Т", сделав авто доступным среднему классу. Ну и создав рынок недорогих автомобилей. А вот лет за 30 до того предприятие Форд провалилось бы.

Процессы шли параллельно - рушилась пуританская мораль, возникал массовый консюмеризм, все больше народу стали предъявлять спрос на предметы потребления, который удовлетворяли ноавые массовые производства.
Это довольно сложный процесс, к нему нет простых ключей.

Кому: Gerasim, #369

> Алгоритм может зависеть от инструмента.

Алгоритм не зависит. Это прямо следует из определения.
При этом, не запрещается выбрать другой алгоритм.

> Вроде даже имбецилу очевидно, ан нет, есть таланты :(

Самокритикой занимаешься???

Кому: bqbr0, #329

> а то и сварщика-аргонщика.

Вот на последней технической ярмарке не получилось побывать (это выставка такая в Ленэкспо), так вот за этот год не скажу, а так там соревнования между училищами: молодые сварщики соревнуются, и еще электромонтажники.

Кому: ZebraTLP, #301

> Дам заточили на материальные ценности

http://m.youtube.com/watch?v=krht4BfUDWM

Старый добрый Эдди Мерфи про женщин.

Кому: ZebraTLP, #301

Да что же ж это такое! Опять во всем женщины виноваты, опять все зло от женщин!!!

Кому: Gerasim, #369

> Алгоритм может зависеть от инструмента.

Ты алгоритм и реализацию часом не путаешь?

Кому: Cyberness, #381

>> Алгоритм может зависеть от инструмента.
> Ты алгоритм и реализацию часом не путаешь?

Я бы сказал, что от инструмента зависит выбор эффективного алгоритма.

Кому: Huligan, #368

> Кому: Цитата, #1
>
> > Логичный вопрос: кто же в таком случае будет создавать новые товары для «впарки» идеальным потребителям? И кто будет вести человеческое стадо, кто будет пастухами? Очевидно – идеальные потребители для этой цели не годятся. В современных США сегодня эту роль играют выходцы из стран третьего мира, из бывшего СССР. Что будет дальше – трудно сказать.
>
> Предположу, что этим сможет заняться искусственный разум.

Skynet.
[Играет тревожная музыка из "Терминатора"]

Кому: Цитата, #1

> Мне доводилось беседовать с пожилыми европейцами, которые помнят этот тектонический сдвиг, этот эпохальный переход, этот … даже и не знаю, как его назвать, до того он эпохальный. Помню, один итальянец рассказывал, как после войны у него была мечта: съесть большую тарелку щедро сдобренных сливочным маслом макарон.

Не могу не отметить, что мечтать о новом айфоне - гораздо более приятнее, чем мечтать вдоволь пожрать макарон. И даже стоять за ним в очереди - лучше, чем в очереди за хлебом. "постоянно перекусывать, испытывая «райское наслаждение» и при этом героически бороться с лишним весом" - в сто раз прикольнее, чем пухнуть от голода и жрать траву.

Кому: Дадли Смит, #5

> Так вещи втюхивают мужикам, стыдоба просто, как нам преподносят эти товары. Реклама такова, будто мы все двенадцатилетние мальчики с аутизмом. У нас целых пять лезвий на бритве! Какую блядь задачу выполняет четвертое или пятое лезвие, с которой не справились бы три первых?!

Моя первая бритва была всего-лишь с тремя лезвиями, какой-то Жылет. Подарили на 23-е февраля, сам я такое не куплю, мне подобное говно хер впаришь, наш выбор - остро заточеный тесак или вафельное полотенце.
И вот во время службы в армии как-то с баблом были напряги и вместо привычного Жылета пришлось купить одноразовый Bic с одним лезвием.
В результате вместо привычно гладко выбритой, лоснящейся хари, получил изрезаную рожу. А потом еще долго в прыщах ходил, от раздражения кожи.

Кому: WSerg, #382

> Я бы сказал, что от инструмента зависит выбор эффективного алгоритма.

Да он от многого зависит, выбор этот. От типа входных данных, к примеру. Как это меняет исходный тезис? Суть то в том, что кодеры обычно привязаны к одному языку и IDE, остальное - темный лес для них. Так что лажать они начинают еще на моменте проектирования и выбора архитектуры для реализации.

Кому: Дадли Смит, #5

> Так вещи втюхивают мужикам, стыдоба просто, как нам преподносят эти товары. Реклама такова, будто мы все двенадцатилетние мальчики с аутизмом. У нас целых пять лезвий на бритве! Какую блядь задачу выполняет четвертое или пятое лезвие, с которой не справились бы три первых?!

Двенадцатилетние мальчики не бреются :)

У самого сейчас Мак3. Последний раз покупал кассеты - так хитрые маркетологи вложили в коробочку одну от Фьюжен. Разницу ощутил, решил, что надо станок менять.

Кому: Собакевич, #387

> У самого сейчас Мак3. Последний раз покупал кассеты - так хитрые маркетологи вложили в коробочку одну от Фьюжен. Разницу ощутил, решил, что надо станок менять.

И когда мне уже показалось, что я завязал, они снова меня туда затащили!!!

Кому: пан Головатый, #371

> > Правильно понимаю: в 80-х машины ни у тебя, ни у близких родственников не было?

> Конечно была.

Использовалась чаще всего для доставки одного человека на работу и обратно?

> > Вдогонку. Рационально для тебя - [исключительно] дешевле?

> Да. Рациональность заключается в экономии ресурсов.

Рациональность, прежде всего, заключается в адекватности затраченных ресурсов достигнутым результатам. Есть, к примеру, такой ценнейший ресурс как время.

Кому: Собакевич, #387

А мне Фьюжн не понравился, продолжаю мак3 покупать. Плюс гораздо дешевле выходит

Кому: Собакевич, #387

> У самого сейчас Мак3. Последний раз покупал кассеты - так хитрые маркетологи вложили в коробочку одну от Фьюжен. Разницу ощутил, решил, что надо станок менять.

Кому: MCC, #390

> А мне Фьюжн не понравился, продолжаю мак3 покупать. Плюс гораздо дешевле выходит

Электробритва от Филлипс. Ещё лучше. Ещё дешевле.

Кому: Graham, #389

> Использовалась чаще всего для доставки одного человека на работу и обратно?

В том числе.

> Рациональность, прежде всего, заключается в адекватности затраченных ресурсов достигнутым результатам. Есть, к примеру, такой ценнейший ресурс как время.

И как, машины продавали по критерию полезности для общества сэкономленного членом общества времени?

Кому: пан Головатый, #392

>> Использовалась [чаще всего] для доставки одного человека на работу и обратно?

> В том числе.

Ты специально отвечаешь не на поставленный вопрос?


> И как, машины продавали по критерию полезности для общества сэкономленного членом общества времени?

Машины продавали членам общества. А они уже использовали их как могли: кто рационально, а кто нет. Утверждать, что желание иметь машину, в целом, нерационально – глупость.

Кому: MCC, #390

> А мне Фьюжн не понравился, продолжаю мак3 покупать.

Оно ж сугубо субъективно

> Плюс гораздо дешевле выходит

Это да. Но Мак3 выбрасывать не собираюсь, будет возможность вернуться :)

Кому: пан Головатый, #391

> Электробритва от Филлипс. Ещё лучше. Ещё дешевле.

Я как начал бриться - так лезвиями. Привычка уже.

Кому: Собакевич, #394

> Оно ж сугубо субъективно

— Лазарь, говорят, ты стал изобретателем...
— Да, и получил первую премию на конкурсе.
— Что же ты изобрел?
— Автомат для бритья. Человек всовывает голову в отверстие, и несколько бритв, как на токарном станке, обрабатывают лицо, обрезая волосы...
— Но на лице нос, уши, зубы... Они же у всех разной формы.
— Только до первого бритья.

Кому: ни-кола, #373

> Был умный, пробивной, выносливый, могущий выстоять в любой очереди, а теперь?

По твоему выходит, айфоны надо отобрать и обратно выдать лопаты, чтоб в "любой очереди" мог выстоять? А зачем они эти очереди? Насчет "был пробивной" тут вроде наоборот сетуют что одна предприимчивость осталась

> Польза есть, кто спорит? Например можно книги на Озоне заказать, а не бегать по магазинам. Только когда приходит время решать практические задачи, ситуация несколько меняется. Пока поклонник прогресса ищет информацию по разным Гуглам, задачу можно не один раз решить на пальцах.

По моему ты путаешь "поклонника прогресса" и дурочка из правила 95%, у нас в школе с калькуляторами такая же штука была когда они стали доступны большинству детей, 30+30 на калькуляторе считали лишь бы голову не напрягать. Не в гуглах тут дело, не они людей делают тупыми, они сами от природы такие ленивые

Если человек с опытом встретит человека с деньгами, то человек с опытом уйдет с деньгами, а человек с деньгами уйдет с опытом.

Кому: dryg, #203

> Превращение Человека в придаток к айфону?
>
> А может это цель эволюции человека, а? А? Стать придатком к машинному разуму, эдакая ступень некроэволюции.

У меня есть один знакомый, -- сказал Эдик. -- Он утверждает, что
человек -- это только промежуточное звено, необходимое природе для
создания венца творения: рюмки коньяка с ломтиком лимона.

(с) "Понедельник начинается в субботу"

Кому: Graham, #393

> Ты специально отвечаешь не на поставленный вопрос?

Ты специально ставишь вопрос по-дурацки, намеренно ограничивая варианты индивидуального использования?
Нет, машина чаще всего использовалась не для выездов на работу.
Да, машина чаще всего использовалась индивидуально.