Зачем России сбивать малазийский лайнер?

20.07.14 23:45 | Goblin | 438 комментариев »

Это ПЕАР

Я знаю, что малазийский лайнер упал. А вот что сбили — не знаю. Комиссия установит причины падения. Обратите внимание, никто не говорит о том, откуда пущено, что пущено. А может лайнер еще в воздухе взорвали малайские террористы — у них в Малайзии своих ваххабитов хватает. А может, разгерметизация случилась.

Теперь начинают орать, что cбила Россия. России больше заняться нечем, кроме как провоцировать все мировое сообщество против себя. Обратите внимание, самолет летел в сторону России, навстречу ракетам — это раз. Американские спутники висят и тепловые следы ракет отслеживают — это два. Если бы было установлено, что запущенные ракеты и вправду принадлежат России — это сразу бы опубликовали. Типа вот они, наши доказательства, у нас все задокументировано. Это три. Ничего этого нет. Ну, и самое главное, вы сами себе задайте вопрос — России это зачем?

У России тоже могучая техника, которая видит, кто летит: пассажирский самолет или истребитель, ракета или дрон. Мало нам было одного корейского «Боинга», который американцы умышленно завели на нашу территорию, умышленно подставили под наши ракеты, а потом из этого раздули чудовищную истерию. А сейчас мы, значит, помня те результаты, хотим того же самого, да? Как только они докажут факты пересечения границы нашими средствами ПВО, факты запуска наших ракет — тогда есть о чем говорить. Пока не доказали — говорить, собственно, не о чем. Пока что самолет просто упал.

Установку «Бук» я видел. Понятно, как экскурсант. Изнутри она выглядит примерно как кабина самолета — изобилие приборов примерно такое же. За что хватать, куда нажимать — ничего не понятно. Это относительно рассказов о том, что ополченцы захватили одну из установок и из нее что-то завалили на десяти километрах высоты. Это бред сумасшедшего. Никто захвативший там даже ничего толком включить не сможет.

Да и сильно грамотный с одной установки ничего подстрелить не сможет, потому что подобные вещи производятся в составе пары-тройки радио-локационных станций и командной машины. РЛС засекают цель, ведут цель, наводят ракету на цель и только после этого производят пуск. Определить, откуда ракета прилетела, не составляет никакого труда — все это отслеживается летающими западными «Аваксами» и нашими летающими «Аваксами», отслеживается и станциями наземного слежения — пассажирский самолет никуда от них не прячется, все прозрачно. Задокументированных доказательств нет? Значит, это сделали вы сами и ваши друзья.

Гражданские же самолеты летают только в специально для них отведенных воздушных коридорах и о своих перемещениях постоянно докладывают на землю, диспетчерам. Пилота, как вы понимаете, перед тем, как по нему стрелять, можно опросить, типа: вы кто и куда летите? А он ответит, кто он и куда летит, потому что это гражданский самолет, он ни от кого не прячется. Так что "перепутать" пассажирский самолет с военным невозможно. Если лайнер сбили, сбили его умышленно.

Замечу, что на Украине, для начала, непонятно кто застрелил сто человек на Майдане. Обратите внимание — никаких независимых комиссий собрано не было, никакого независимого следствия проведено не было. Абсолютная тишина. Причина тому одна — руководители государственного переворота скрывают нанятых ими убийц, которые по их указке расстреливали на майдане украинцев. Сожгли людей в Одессе — тишина. Ни комиссий, ни следствия, ничего. Никто за это не отвечает. Теперь сбили самолет, который, так сказать, «упал». Ну, кто виноват — понятно, Россия, диверсанты ГРУ. И Стрелков лично.

ПЗРК, которыми пользуются ополченцы, выше двух километров, как правило, не добивают. А пассажирский самолет летел в десяти километрах — туда даже не все истребители поднимаются (у них потолок километров семь). Чтобы завалить такой лайнер на десяти километрах, нужен полк ПВО. А подразделения ПВО там стоят только у вооруженных сил Украины. Это они привезли туда комплексы «Бук». Они их, кстати, и в Грузию поставляли, где сбивали российские самолеты.

Но как только начнет выясняться, что самолет сбили украинцы, про него сразу забудут. Говорить про сбитый самолет станет неинтересно — ведь это нельзя повернуть против России. Говорить про это будет не надо. Гораздо лучше будет говорить о том, что Россия поддерживает ополченцев, а про самолет скорее забудьте. Я вам напомню, что не так давно в Иране американцы со своего эсминца втупую сбили пассажирский самолет, четко зная, что это именно пассажирский самолет летит со стороны аэропорта. Влупили по нему, и никто ни за что не ответил. Даже не извинились. Подумаешь, убили кучу людей. Так получилось. У них в этих делах опыт есть — не сомневайтесь.

Украинцы могли сбить лайнер, чтобы "умело" спихнуть вину за произошедшее на Россию. Сделали они это плохо, попали не там, где надо (если попали). Самолет упал не туда, куда надо — прямо на территорию, которую контролируют ополченцы. Ополченцы черные ящики уже забрали — украинцам их отнять теперь не удастся.

Содеянное надо проверять всесторонне. Нужна независимая комиссия, куда бы входили в том числе и представители России. А дальше — покажите снимки из космоса, покажите записи с самолетов наблюдения, покажите записи наземных служб: кто летел, куда летел, почему летел именно так. Почему самолет изменил маршрут? Почему самолет летел над зоной, где ведутся боевые действия? Кто направил пассажирский лайнер туда, где сбивают самолеты? Украинские диспетчеры? Ну вот вам и главный виноватый. Кто ими руководил? Заокеанские друзья? Давайте как-то благоразумно делить ответственность. Хотя бы на всех.

Зачем России сбивать малазийский лайнер?


Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 438, Goblin: 17

Эпигон
отправлено 21.07.14 19:13 # 301


Кому: BlackAdder, #292

Я всё, конечно, понимаю, любое решение укровоенных можно списывать на небывалую тупизну прямых потомков первых людей, но вряд ли это будет соответствовать действительности.
Даже интересно, что пиндосы скажут. Вангую, даже комментировать не будут.


BlackAdder
отправлено 21.07.14 19:15 # 302


Кому: porter2, #296

> Су-25 не может "мчаться". Неторопливый он. И слепой, к тому же.

Курс известен. Вышел в нужную точку в нужное время. Погода была ясная, мог видеть его еще, идя на высоте до 5 км, чтоб на гражданские локаторы не попадать.

Кому: porter2, #298

> там спуск был на 600 метров, если мне склероз не изменяет

Су-25 это точно не повредило бы. Он и так вышел на самый предел своих возможностей.


BlackAdder
отправлено 21.07.14 19:20 # 303


Кому: Эпигон, #301

> Даже интересно, что пиндосы скажут. Вангую, даже комментировать не будут.

Думаешь, наше МО решило просто так херню сморозить? Экзотично, конечно, говорить про Су-25, но, думаю, у них больше информации.


Александр Савин
отправлено 21.07.14 19:23 # 304


Кому: Procion, #256

5000м у Су-25 - с максимальной нагрузкой.
7000м - с нормальной боевой
Хотя можно найти сайты, где 7000 - практический потолок, а 5000 - потолок с боевой загрузкой.

Если использовать как перехватчик и вешать только 2 ракеты воздух-воздух (больше вроде не берёт, только на внешних пилонах) - скорее всего и до 8500 залезет.

Пишут про "кислородное голодание", но если он работает до 5000-7000м, значит, кислородное оборудование там есть. Я в горах выше 3000м не бывал, но уже на 3000м бегать надо с оглядкой, по первости я чуть было не отключился.


porter2
отправлено 21.07.14 19:34 # 305


Кому: BlackAdder, #302

> Вышел в нужную точку в нужное время.

По щелчку пальцев? Это и специализированным перехватчикам не всегда удавалось.

>мог видеть его еще, идя на высоте до 5 км

Мне кажется [перекрестился], чтобы Сушке Боинг перехватить, ей в точку Х надо заходить с неслабым таким упреждением.

> Су-25 это точно не повредило бы.

Еще больше ему не повредило бы, спусти пилот самолет на километр-другой


Анкл Федя
отправлено 21.07.14 19:35 # 306


Кому: Dok, #234

> Да, у остальных идеология вековая, кованая и проверенная - ограбь ближнего, толкни слабого. Ври, как нанятый. если это выгодно. Свой карман - главное, а дикарей можно убивать тысячами. И СМИ их отлично это показывают.

Обёртка, конечно, уже другая. Но ценности, по сути своей, остались прежними - людоедскими.


Radiohand
отправлено 21.07.14 19:35 # 307


Кому: Михаил_Гречка, #295

> А ты, мегаспец!

По существу сказать нечего?


Эпигон
отправлено 21.07.14 19:37 # 308


Прямо щас, Обама говорит, что сепаратисты-террористы, которых натренировали и обеспечили русские, не дают комиссии попасть на место крушение да ещё и прячут улики. Такие дела.

Прямая трансляция
http://ru.tsn.ua/svit/smotrite-onlayn-zayavlenie-prezidenta-ssha-baraka-obamy-otnositelno-sbitogo-bo...


Александр Савин
отправлено 21.07.14 19:41 # 309


Кому: porter2, #296

> Там дело не только по высоте. Су-25, например, локатора не имеет. Т.е. Боинг пилот Сушки должен найти ясными глазыньками, при том, что у нее скорость меньше

Максимальная Су-25 скорость с боевой загрузкой - 950км/ч
С минимальной (2хР-60) и поболе будет.
Читал про случаи, когда и звук "пробивали".

У Боинга крейсерская скорость 905км/ч

Наводиться на Боинг можно по тепловизору. А если знать маршрут - тем более.


Эпигон
отправлено 21.07.14 19:43 # 310


Кому: BlackAdder, #303

Спору нет, информации больше.

Напредсказывал правдуЪ, ни слово о заявлении МО РФ. Ну да и как он мог, за полчаса на коленке речь уже не перепишешь!


ни-кола
отправлено 21.07.14 19:47 # 311


Кому: Dok, #274

> То-то и беда, что вели. Но только против себя. Десоветизация, десталинизация, покаяние за оккупацию Прибалтики и Финляндии с замшелых лет (плевать, что таких государств вообще не было тогда, под крылом России оперились), Катынь,

Выслуживались перед Западом, рвались туда. Вот и получили. Будем разводить руками- "Нас Запад опять обманул".

> Что печально - с этим похабством и посейчас не покончили.

В субботу заглянул на РТ, посмотрел программу передач, опять про Катынь и опять про Сахарова. Нам и враги не нужны.

Кому: Dok, #287

> В ПАСЕ нас зщащищали разве что венгры. Да и те из оппозиционного Йоббика.

По одному этому можно судить, как работает МИД. Остались без союзников, уважения никакого.


УниверСол
отправлено 21.07.14 19:48 # 312


Кому: Александр Савин, #304

Боевой потолок - максимальная высота, на которой ЛА способен производить полное боевое маневрирование. Поэтому боевой потолок ниже практического, для которого достаточным условием является устойчивый горизонталтный полет.

Су-25 - не перехватчик, и сама идея уничтожения противника на больших высотах выглядит довольно глупо - вооружение не то.

Кислородное оборудование, конечно, у Су-25 есть, есть и наддув, но резко лезть на 8000 или сколько там придумалось, с отставанием по скорости, негерметичной кабиной и без ВКК - выглядит тоже глупостью. Летчик - живой человек с кровью внутри, а не Т-800. Наколка - кессонный писец.

Сам по себе вброс со сбитием высотного лайнера со штурмовика - представляется абсурдом.

Нам бы заключения спецов дождаться, а то уж уши вянут. 60


BlackAdder
отправлено 21.07.14 19:49 # 313


Кому: Александр Савин, #309

А если еще и не полный бак лить, то еще скорости и высоты прибавится. А учитывая то, что боинг стал уходить влево, как единое целое, то попали в левый двигатель.


Goblin
отправлено 21.07.14 19:52 # 314


Кому: RIO76, #297

> собственно, вот и всё - более обсуждать нечего
>
> Он упал не в Днепропетровской области. И стреляли не из Днепропетровской области. Действительно, что тут обсуждать?!

кратко для укронацистов

в гибели пассажиров виноват тот, кто направил пассажирский самолёт в район боевых действий


Spa
отправлено 21.07.14 19:52 # 315


Кому: Эпигон, #308

> Прямо щас, Обама говорит, что сепаратисты-террористы, которых натренировали и обеспечили русские, не дают комиссии попасть на место крушение да ещё и прячут улики. Такие дела.

Уже ссылку убрали.


porter2
отправлено 21.07.14 19:54 # 316


Кому: Александр Савин, #309

> Максимальная Су-25 скорость с боевой загрузкой - 950км/ч

Так то у земли

> Наводиться на Боинг можно по тепловизору.

Откуда на украинском Су-25 тепловизор? Летчик на шлем нацепил?

> А если знать маршрут - тем более.

Насколько я помню тему перехватов в раннюю реактивную эру - даже при наведении с земли и наличиии какого-никакого радиолокационного прицела это было делом непростым.


Анкл Федя
отправлено 21.07.14 19:55 # 317


Кому: Dok, #275

> Толку объяснять чуваку, что он врет как нанятый. Я попытался, но он не понял. понятно, что когда по радио вражьи передачи и листовки с неба и в рупор "Сдавайтесь!" - это все для своих.

Идеология, это инструмент занесения в головы определённых ценностей, а не выступления на партсобраниях или проповеди в церкви. Похоже, камрад не совсем это понимает (без обид). Как и то, что инструмент может работать в любую сторону.

> Не хочет видеть. А уж Украина с Грузией и прочими Прибалтиками - пример отличный.

Ну прибалты, это не так удивительно, они в цивилизационном плане всю дорогу меж Западом и Россией болтались. А вот грузинцы с украинцами, это серьёзнейший проёб.


BlackAdder
отправлено 21.07.14 19:57 # 318


Кому: УниверСол, #312

> Сам по себе вброс со сбитием высотного лайнера со штурмовика - представляется абсурдом.
>
> Нам бы заключения спецов дождаться, а то уж уши вянут. 60

Еще раз. У нас в МО, по-твоему, дебилы сидят, чтоб на четвертый (или какой там) день после происшествия херню нести? Если сказали, значит, Су-25 такой маневр выполнить позволяет. Вряд ли бы заявили, не спросив у экспертов.


One_man
отправлено 21.07.14 20:06 # 319


Кому: Ravid, #286

> Звук ужасный, но переводчица радует!

Переводчицы обе запредельные. Слушал, практически, визжал в голос на работе, коллеги оглядывались.

[с выражением]... based on our dates... [падает под стол]. Я вот сам, честно говоря охереваю, неужели нельзя было пригласить пару толковых синхронистов на такое мероприятие ?


УниверСол
отправлено 21.07.14 20:08 # 320


Кому: BlackAdder, #318

Ну, судите тогда уж и за изнасилование.


Эпигон
отправлено 21.07.14 20:08 # 321


Кому: Spa, #315

Да он там быстро всё как оказалось. 10 минут собирался с силами, чтобы выйти и поговорил 5 минут.


RIO76
отправлено 21.07.14 20:19 # 322


Кому: Goblin, #314

> кратко для укронацистов

Не знаю к кому это относится и я пока ни кого не оскорблял.

> в гибели пассажиров виноват тот, кто направил пассажирский самолёт в район боевых действий

А те, кто не отличили гражданский самолёт от военного и сбили его, ни в чём не виноваты?


Sawka
отправлено 21.07.14 20:19 # 323


Судя по всему, самолёт НЕ СОВСЕМ НАСТОЯЩИЙ, и вся трагедия — спектакль, как и снос башен в Нью-Йорке 11 сентября.
1. В марте был угнан самолёт Малайзийских авиалиний, который, якобы,
абсолютно и бесследно пропал. На самом деле, он был перегнан на американскую военную базу, Диего-Гарсия.
2. Затем, он был переправлен в Голландию. В нужный день и час он вылетел в Малайзию. Внутри были не живые люди, а трупы. Самолет вели не настоящие пилоты, а автопилот. Либо взлет (сложная процедура) сделали живые пилоты, которые заранее спрыгнули на парашютах. Далее самолёт летел автоматически.
В нужном месте его взорвали (возможно, даже без ракеты земля-воздух, а просто заложив внего взрывчатку, след ЦРУ США, как и 11 сентября).
3. Паспорта все новенькие — и это в сгоревшем и развалившемся самолёте ( вспоминается та же ситуация 11 сентября — здания распылены в порошок, но найдены целые чистые паспорта угонщиков — опять почерк ЦРУ США). То есть, произошёл ВБРОС паспортов.
4. Ополченцы говорят о странном трупном запахе, который исходит от трупов, будто они несвежие. А уж они знают, что такое свежие трупы. Так что в самолёт были положены чьи-то чужие трупы, которые уже успели начать разлогаться.
5. Заметьте, РОДСТВЕННИКОВ не показывают, никого конкретно — якобы, чтобы их уберечь от любопытной прессы.
6. Номера двух самолётов почти идентичны и отличаются на 1 букву — O и D:
- Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте — 9M-MRO.
- Бортовой номер рейса MH17, "упавшего" вчера — 9M-MRD.
7. В Фейсбуке все якобы погибшые пассажиры (имена брали по паспортам, что уже показали) в ОДИН день (21 апреля, то есть уже после угона лайнера в марте), создали странички в Фейсбуке. И ничего туда не выложили.
8. Цель операции ЦРУ США — обвинить во всём Россию и начать против неё большую войну.
9. Так как даже я сейчас об этом говорю (простой зритель), значит тот, кто надо (российские спецслужбы) всё давно поняли и действуют. Значит, результат для тех, кто устроил эту "катастрофу" — неудачный, и скоро всё выяснится с очень негативными последствиями для устроителей.
Итак, вот те материалы, что меня привели к даннным выводам.
А/ Немного конспирологии: странные трупы, паспорта с дырками и бортовые номера Боингов.
Я не хочу комментировать и уж тем более развивать тему заговора. Просто для информации. Интервью ополченцев с места крушения:Прямая речь очевидца про крушение MH17: . Все без исключение говорили и замечали очень странные паспорта. Абсолютно нулевые, словно выданные совсем недавно. Фото и видео достаточно."СРОЧНО! Первые кадры с места крушения сбитого Рос…: "что это за голландские паспорта с дырками? Это так в Нидерландах гасят недействительные паспорта. Почему эти паспорта оказались у пассажиров этого злополучного Боинга????
Когда журналисты показывали паспорта в развороте, там были отчётливо видны данные пассажиров. Пользователи иностранных форумов не поленились и провели своё собственное мини-расследование, в ходе которого обнаружилось, что люди, чьи паспорта были показаны журналистами, "действительно существуют" — есть их профили в "Facebook". Но — внимание! — профили этих, совершенно, казалось бы, независимых друг от друга людей, были зарегистрированы в одно время: 21-го апреля 2013-го года. Все эти профили схожи в том, что ничего, кроме фотографий, загруженных в день регистрации, на этих страницах нет. Также у этих пользователей нет ни друзей, ни каких-либо публикаций, ни отметок о понравившихся страницах — абсолютно ничего! Страницы пустые. По нашей версии, этих личностей в природе не существует, имена придуманы, фотографии взяты невесть откуда, а "Facebook" для каких-то целей создаёт целую базу таких профилей. Как известно, "Facebook" является детищем ЦРУ. Незначительный момент: книги и сумки лежали отдельно, нетронутые пламенем, как будто только из магазина. Из этого следует, что их, как и паспорта, подбросили на место уже после катастрофы. При любой авиакатастрофе первое, что мы видим на экранах своих телевизоров — это не место крушения, а родственников погибших, многие из которых ещё не успели выехать из аэропорта после проводов. Круглосуточно, в течение нескольких дней, телезритель наблюдает репортажи о том, как с родственниками погибших работают психологи, как берут интервью у психологов и у родственников погибших. Что же мы видим в этом случае? С момента трагедии прошли практически сутки, но ни один телеканал мира так и не показал нам родственников жертв катастрофы. Ни на одном портале в Интернете вы не найдёте фотографий этих родственников; также вы не найдёте ни одного интервью с родственниками. Нигде в Интернете вы не найдёте истерии по поводу данной трагедии, что было бы естественным в подобной ситуации. На нидерландских сайтах тишь да гладь, да божья благодать — к материалам о катастрофе скудное количество комментариев, которые отличаются совершеннейшей холодностью и отстранённостью.


Goblin
отправлено 21.07.14 20:20 # 324


Кому: RIO76, #322

> кратко для укронацистов
>
> Не знаю к кому это относится

если адресовано тебе - значит, к тебе

> и я пока ни кого не оскорблял.

да тебя вроде тоже

> > в гибели пассажиров виноват тот, кто направил пассажирский самолёт в район боевых действий
>
> А те, кто не отличили гражданский самолёт от военного и сбили его, ни в чём не виноваты?

кратко для укронацистов-идиотов

в гибели пассажиров виноват тот, кто направил пассажирский самолёт в район боевых действий


porter2
отправлено 21.07.14 20:22 # 325


Кому: Sawka, #323

Да сколько можно-то?


Fenus aka [DF]EHOT
отправлено 21.07.14 20:32 # 326


Кому: Beefeater, #266

> Сделать горку? Вероятно.

Вероятно.


> кислородного оборудования на нём не предусмотрено.

Серьёзно?

http://army.lv/ru/su-25/482/144 - ознакомься.

[img]http://img.rg.ru/i/gallery/fe91690c/275772c6.jpg<span class=masked>[/img]
[img]http://retina.news.mail.ru/pic/48/c8/image14894549_601b839490027d0183723fec3a7a1762.jpg<span class=masked>[/img]


Beefeater
отправлено 21.07.14 20:45 # 327


Кому: Fenus aka [DF]EHOT, #326

> Серьёзно?

[ждёт сакраментального "я бубу читать весь тред перед ответом"]


One_man
отправлено 21.07.14 20:47 # 328


Кому: УниверСол, #312

> Су-25 - не перехватчик, и сама идея уничтожения противника на больших высотах выглядит довольно глупо - вооружение не то.

Да причем тут перехватчик или нет ? Если говорить о Су-25 - то, ИМХО, только в виде платформы для ракеты, которую скрупулезно вывели на цель с земли, цели дали ЦУ снизиться на 500 метров - для вящей вероятности. А летчик по зеленому свистку просто пустил ракету. Р-60 же по превышеню до 3 км ходит вроде, нет ? А Су-25 скорее всего либо что было под рукой, либо на что был подготовленный летчик.


Пендальф Мороз
отправлено 21.07.14 20:50 # 329


Кому: Goblin, #17

> злоба, ненависть, жестокость - точно такие же человеческие качества, как доброта и любовь

Многие лицемерят, когда думают что эти качества присуще только животным. Животные например: кошки, собаки, тоже как и люди могут проявлять любовь, верность, заботу, но их почему то все равно считают животными. Стоит человеку разозлиться, то все, его запишут в зверье. Злоба, Ненависть, Доброта и Любовь присущи как людям, так и животным.


RIO76
отправлено 21.07.14 20:50 # 330


Кому: Goblin, #324

> кратко для укронацистов-идиотов

То есть ты до сих пор никого не оскорбляешь? Прекрасно!

> в гибели пассажиров виноват тот, кто направил пассажирский самолёт в район боевых действий

Я не спрашивал тебя кто виноват в гибели пассажиров. Я спросил кто не виноват. Те кто "нажимал на курок" - те не виноваты? Простой же вопрос.


Beefeater
отправлено 21.07.14 20:52 # 331


Кому: One_man, #328

В любом случае выбор Су-25 выглядит донельзя странно. У укров вроде и МиГи, и Су-27 есть ещё в небольших количествах. Такой же вариант напоминает желание почесать левое ухо правой пяткой. Операция "Ы", одним словом.


УниверСол
отправлено 21.07.14 20:58 # 332


Кому: One_man, #328

Давайте все-таки дождемся хоть каких-то результатов компетентного расследования, а то сова все никак на глобус не налазит.


WSerg
отправлено 21.07.14 21:00 # 333


Кому: Beefeater, #331

> В любом случае выбор Су-25 выглядит донельзя странно. У укров вроде и МиГи, и Су-27 есть ещё в небольших количествах.

Это выглядит не так странно, если предположить, что операция не была санкционирована официальной властью. Кого смогли перекупить - тот и пульнул


BlackAdder
отправлено 21.07.14 21:00 # 334


Кому: Beefeater, #331

А исправных сколько и где они? Ограничены укры в самолетах. А пилоты подготовленные? Ну вот есть у них штурмовик ас.

Да и не понятно, откуда наши решили, что именно Су-25, объяснений то нет. Предполагаю, что по типу маневра. Догонял на высоте < 5км, а высоту перед атакой стал набирать. Но и другой самолет мог такое сымитировать.


One_man
отправлено 21.07.14 21:00 # 335


Кому: Beefeater, #331

> В любом случае выбор Су-25 выглядит донельзя странно. У укров вроде и МиГи, и Су-27 есть ещё в небольших количествах. Такой же вариант напоминает желание почесать левое ухо правой пяткой. Операция "Ы", одним словом.

Ну если уж натягивать сову на глобус, то не допускаешь ли ты мысли о том, что это мог быть не украинский военнослужащий, а наёмник , о которых уже давно говорят?


One_man
отправлено 21.07.14 21:03 # 336


Кому: УниверСол, #332

> Давайте все-таки дождемся хоть каких-то результатов компетентного расследования, а то сова все никак на глобус не налазит.

Я все-таки думаю, что врядли наши бы так выступали не имея четких оснований. Иначе это все просто очередная подстава.


Михаил_Гречка
отправлено 21.07.14 21:06 # 337


Кому: Radiohand, #307

> По существу сказать нечего?

Камрад, ты просто осади маленько. По-твоему выходит, что самолёты из Бука валить, всё равно что 2 пальца об асфальт. Зачем тогда вообще учить пользоваться, если есть исчерпывающая пошаговая инструкция? Но от инструкции до применения есть определённый путь.

> было бы желание.

Вероятно ты рассматривал сферического коня в вакууме? Т.е. идеальные условия?


porter2
отправлено 21.07.14 21:07 # 338


Кому: One_man, #328

> ИМХО, только в виде платформы для ракеты, которую скрупулезно вывели на цель с земли,

Летчиков-штурмовиков к такому вроде не готовят. Насколько я помню историю, перехватить цель при отсутствии локатора - дело непростое даже для подготовленных пилотов, даже при наведении с земли.

Кому: Beefeater, #331

> выбор Су-25 выглядит донельзя странно.

Да какой там выбор. Уж если делать выводы, основываясь на наличии Су-25 рядом с Боингом - украинские зенитчики, приняв украинский Су-25 за российский (или за самолет ополченцев), бабахнули и попали в удачно пролетавший рядом пассажировоз


Snusmymrik
отправлено 21.07.14 21:09 # 339


Кому: Goblin, #324

Добрый ты сегодня, Дим Юрич. Я бы уже шашкой направо и налево махал бы.


Dok
отправлено 21.07.14 21:27 # 340


Кому: Procion, #283

И с какой целью интересуешься?



Кому: ни-кола, #311

У нас роскошная пятая колонна.


Dok
отправлено 21.07.14 21:28 # 341


Кому: Анкл Федя, #317

Знаешь, после ознакомления с тем, что вытворяли укры и грузины после революции - считаю, что проеб был еще РИ. Кормили сытно, а били мало. Надо было чаще кузькину мать казать, чтоб волки в лес не смотрели. И не кормить, а то привыкли к халяве.


SeryRX
отправлено 21.07.14 21:31 # 342


Кому: Воркута, #91

> Зачем укропы разварачивали свою группировку ПВО в районе боевых действий, ежли у Ополчения нет авиации?

Ну дык: "Над полями и лесами Украины европейской злобно реет страшный Путин, чёрной молнии подобный"


RIO76
отправлено 21.07.14 21:40 # 343


Кому: porter2, #338

> приняв украинский Су-25 за российский (или за самолет ополченцев), бабахнули и попали в удачно пролетавший рядом пассажировоз

Может оказаться ещё проще - пилот Боинга оказался дуршлагом и петлянул, а украинцы по нему бабахнули приняв за АН-26, к примеру (он ныне очень популярен).


RhAF-dms
отправлено 21.07.14 21:40 # 344


Кому: One_man, #319

> Переводчицы обе запредельные. Слушал, практически, визжал в голос на работе, коллеги оглядывались.
>
> [с выражением]... based on our dates... [падает под стол]. Я вот сам, честно говоря охереваю, неужели нельзя было пригласить пару толковых синхронистов на такое мероприятие ?

Может, это специально. Заметили, что Чуров с акцентом говорит? Хотя мог бы за 20 лет поднатаскаться. Негоже сильно подстраиваться, надо будет - разберут. Много они на русский переводят? Вот. В этом плане Путин, заискивающий перед немцами, не очень приятное впечатление производит.

Экспертам.
Уважаемые эксперты, пишущие про потолок. Не приходило в голову, что запустить ракету можно и с 7 километров, находясь примерно под целью?


turish
отправлено 21.07.14 21:40 # 345


Почему укры использовали Су-25? Потому что у ополченцев есть вполне боеспособный Су-25 - 1 шт.

Прежде чем писать про то, что 2-5 не оснащён кислородом или не имеет РЛС - не позорьтесь, товарищи - предварительно хотя бы воспользуйтесь поиском в интернете.

У Су-25 имеется возможность размещения РЛС типа 'Копье' и других в подвесном контейнере и он вполне может работать по воздушным целям ракетами Р-27 и Р-77 с полуактивным радиолокационным наведением.

А у некоторых модификаций - Су-25СМ, например - РЛС и вовсе не в подвесном контейнере, а встроен в носовой части фюзеляжа.

И, да! Над зонами боевых действий гражданские борты всегда летали и будут летать- если там не обьявлена бесполетная зона с чОтко указанными границами. Иначе пассажирские летали бы только над Антарктидой.

На Украине же официально военных действий не ведётся. Там не обьявлено военное положение и даже чрезвычайное, так как официально и юридически действующими властями Украины не обозначена противоборствующая сторона, а только некие абстрактные сферические 'сепаратисты-террористы' в вакууме. Официально там нет войны и боевые действия не ведутся - чисто полицейская АТО, ага.


One_man
отправлено 21.07.14 21:58 # 346


Кому: turish, #345

> А у некоторых модификаций - Су-25СМ, например - РЛС и вовсе не в подвесном контейнере, а встроен в носовой части фюзеляжа.

Су-25СМ на Украине нету. Тогда странно, чего было не вспомнить и про Су-25Т с герметичной кабиной. Но их тоже у укров нет.


Radiohand
отправлено 21.07.14 22:00 # 347


Кому: Михаил_Гречка, #337

> По-твоему выходит, что самолёты из Бука валить, всё равно что 2 пальца об асфальт.

По-моему выходит, что ты невнимательно читал тему. На исправном изделии, с установленным б\к, заряженными а\б и залитыми гсм произвести захват, сопровождение и пуск - именно что 2 пальца об асфальт. И ты видимо не сталкивался с советскими инструкциями, хотя бы на радиоприемник или телевизор. Там при большом желании можно самому было производство наладить, купив всего 1 экземпляр. Тогда понятия "коммерческая тайна" у нас не существовало.
Возможно я немного и преувеличил, но исключительно из-за того, что сам имею опыт обучения задроченных летёх, которым раз в год в кап.яре отстреляться - и хрен бы с ней, с техникой. А тут мы говорим про ополченцев, которым подобные знания жизненно необходимы.


porter2
отправлено 21.07.14 22:12 # 348


Кому: RIO76, #343

Это если отбросить Су-25, который был, по заявлению МО, рядом с Боингом

Кому: RhAF-dms, #344

> запустить ракету можно и с 7 километров, находясь примерно под целью?

Можно. Только ее надо разглядеть, цель эту. Находясь "примерно под ней"

Кому: turish, #345

> Почему укры использовали Су-25?

Пчему ты думаешь, что укры использовали Су-25?


Александр Савин
отправлено 21.07.14 22:19 # 349


Кому: porter2, #316

Да понимаю я, что в версии Су-25 корявости много. Просто иногда самая корявая версия оказывается верной... ищу возможность увязать обрывки смысла.
Или секретарша, что доклад перепечатывале Су-25 и Су-27 перепутала. Ну а с бумажки-то (или что там сейчас место бумажки, айПад или айФон [хмыкает]?) положено читать ровно и без запинки.


browny
отправлено 21.07.14 22:28 # 350


Кому: УниверСол, #312

Однократное кратковременное пребывания на высоте без взрывной декомпресии.
Тем более, при использовании кислорода для дыхания.
И сразу - кессонка (да ещё, наверное, такая, что прямо на месте свалит).
Уверен?


browny
отправлено 21.07.14 22:29 # 351


Кому: alexey38, #220

> А у Вас какая матподготовка?

Есть какая-то. Скан диплома всё равно не покажу.


SeryRX
отправлено 21.07.14 22:33 # 352


Кому: michael, #158

> Если вкратце. ЦРУ через СБУ всучила ополчению исправный БУК и подкинула дезу о летящем аэроплане укров. Ну и само собой вывела на позиции малазийский Боинг. Те радостные жахнули, дальше известно.

А не слишком ли сложно? Зачем СБУ громоздить мифическую схему передачи БУКа и информации, если можно проехать на территорию ДНР и жахнуть, а следы замести?


browny
отправлено 21.07.14 22:35 # 353


Кому: Ravid, #290

> Правильно ли переводить "ополченцы" как rebels?

Помниться, уже очень давно М. Леонтьев ругал наш МИД за отвратительные формулировки в документах.
Здесь те же симптомы, до сих пор не изжитые.
В данном случае, судя по количеству ляпов, ещё и серьёзный недостаток квалификации переводчика.


RIO76
отправлено 21.07.14 23:22 # 354


Кому: porter2, #348

> Это если отбросить Су-25, который был, по заявлению МО, рядом с Боингом

Его отбросить можно, а вот с АН-26 будет сложнее. Такая вот новость http://www.youtube.com/watch?v=F2HVbJ0yVMo
Фейк?


Basilika
отправлено 21.07.14 23:49 # 355


Кому: RIO76, #322

> А те, кто не отличили гражданский самолёт от военного и сбили его, ни в чём не виноваты?

Вишь ли, добавлю, любой, даже Порося. имеет право на ошибку (что не означает, что не понесет ответственности). Но...Но. В здравом мире, чтобы это исключить, когда касается жизни людей, делают так, чтобы объекта в опасном месте не было физически. Так понятно?


RIO76
отправлено 21.07.14 23:56 # 356


Кому: Basilika, #355

> В здравом мире, чтобы это исключить, когда касается жизни людей, делают так, чтобы объекта в опасном месте не было физически. Так понятно?

Кто-то должен был побеспокоиться о безопасности иностранного самолёта, пролетающего над Новороссией? Кто?


aleksey_ap
отправлено 22.07.14 00:04 # 357


Кому: RIO76, #356

> Кто-то должен был побеспокоиться о безопасности иностранного самолёта, пролетающего над Новороссией? Кто?

Власти Украины. Они же Новороссию не признают.


Basilika
отправлено 22.07.14 00:05 # 358


Кому: RIO76, #356

> Кто-то должен был побеспокоиться о безопасности иностранного самолёта, пролетающего над Новороссией? Кто?

Ну вот ты- президент Порошенко. Ты должен беспокоится о безопасности гражданских воздушных судов летающих над зоной боевых действий-территорией, которую считаешь своей и знаешь, что юридически она твоя? Твои действия?


RIO76
отправлено 22.07.14 00:15 # 359


Кому: aleksey_ap, #357

> Власти Украины. Они же Новороссию не признают.

Ну и что? Но она же есть, функционирует, тёще пенсию выдали даже. Власти Украины много чего не признают. Это не значит, что этого нет и/или это не должно работать. Главное, что Новороссия себя признаёт.

Кому: Basilika, #358

> Ну вот ты- президент Порошенко.

Спасибо. Порошенкой я ещё не был. Как-то аж передёрнуло.

> Ты должен беспокоится о безопасности гражданских воздушных судов летающих над зоной боевых действий-территорией, которую считаешь своей и знаешь, что юридически она твоя? Твои действия?

То же самое можно сказать о властях Новороссии. "Большая часть трупа на территории Вашего района - Вам и дело заводить" (с).


Dragonmaster
отправлено 22.07.14 00:27 # 360


Кому: Dok, #234

> Да, у остальных идеология вековая, кованая и проверенная - ограбь ближнего, толкни слабого. Ври, как нанятый. если это выгодно. Свой карман - главное, а дикарей можно убивать тысячами. И СМИ их отлично это показывают.

Эта идеология и у нас в полный рост, в тех-же определенных кругах. Или ты всерьез полагаешь, что в западном обществе она всеобщая?

> Мне вот помнится, что и перед второй мировой и перед первой было до хренища дураков, которые были уверены, что цивилизованный мир воевать не будет, это просто невозможно. Оказалось - ошибались. Хотя такие умные были - аж мозги вместо соплей из носа текли.

Да ты просто мастер аллегорий. Т.е. ДНР это Сараево, а боинг - эрцгерцог? А кто тогда Гаврила Принцип?

> А что касается ПАСЕ - это та артель куда нас пустили, в отличие от многих других организаций посерьезнее, куда нам хода нету. Так и в этой плюшевой конторе нам показали, за кого держат.

Нас туда не пустили, нас туда затащил алкаш после того, как они с меченым СССР развалили, мы же европейское государство, не хрен собачий. И нам в этой конторе, как ты говоришь, с момента принятия показывают, за кого держат.


Dok
отправлено 22.07.14 00:38 # 361


Кому: Dragonmaster, #360

Да, западное общество в основном состоит из равнодушных людоедов.
И да, я знаю, о чем говорю.
Они воспитаны так издавна.
А вся их цифилизованность - тонкий слой лака.
Чужие смерти их никак не парят.
И убивают они с удовольствием и без каких-либо там терзаний. Еще и гордятся потом. и нагрды за массакры носят с гордостью.

При первой же возможности европейцы и амеры проявляют себя как нелюдь в чистом виде.

А то, что война сейчас нужна многим - ну можешь считать иначе и иронизировать.
Мне про таких ироничных умников рассказывали.
Они потом в Бабьем Яру сгнили.
И не только там.
Причем погибли без сопротивления, до последнего момента будучи уверенными в европейской гуманизме и чести, ага.


Basilika
отправлено 22.07.14 00:42 # 362


Кому: RIO76, #359

> То же самое можно сказать о властях Новороссии. "Большая часть трупа на территории Вашего района - Вам и дело заводить" (с).

Не можно. Совсем не можно. Не можно- потому что это юридически не так, а в реальном мире, начальников, главенствует именно юридическая сторона. Совсем не можно- потому что отсутствуют технические возможности.


RIO76
отправлено 22.07.14 00:53 # 363


Кому: Basilika, #362

> Не можно- потому что это юридически не так, а в реальном мире, начальников, главенствует именно юридическая сторона.

Она сейчас мало кого волнует.

> Совсем не можно- потому что отсутствуют технические возможности.

И это тоже мало кого волнует. Свободы за чужой счет не бывает.


Goblin
отправлено 22.07.14 00:55 # 364


Кому: RIO76, #330

> кратко для укронацистов-идиотов
>
> То есть ты до сих пор никого не оскорбляешь?

только констатирую факты

> Прекрасно!

согласный

> > в гибели пассажиров виноват тот, кто направил пассажирский самолёт в район боевых действий
>
> Я не спрашивал тебя кто виноват в гибели пассажиров.

да мне по барабану - что и где ты спрашиваешь

тебе два раза ответили в доступной для укродебила форме

само собой, ты ни разу не понял

вернись к своим друзьям укродебилам, укродебил


Goblin
отправлено 22.07.14 00:57 # 365


Кому: Snusmymrik, #339

> Добрый ты сегодня, Дим Юрич. Я бы уже шашкой направо и налево махал бы.

да я не читаю, мне некогда


porter2
отправлено 22.07.14 01:11 # 366


Кому: RIO76, #354

И какие откровения содержатся в этм ролике? То что журналисты Лайфньюз назвали сбитый самолет "Ан-26"?


Dragonmaster
отправлено 22.07.14 01:25 # 367


За хамство тут банят, разоблачайте друг друга в личной переписке.




Модератор.



Basilika
отправлено 22.07.14 01:33 # 368


Кому: RIO76, #363

> Она сейчас мало кого волнует.
>

Тех в Европе, которые в Европе могут сгинуть очень волнует.

> Совсем не можно- потому что отсутствуют технические возможности.
>
> И это тоже мало кого волнует. Свободы за чужой счет не бывает.

Чего?


Dragonmaster
отправлено 22.07.14 01:37 # 369


Кому: Анкл Федя, #273

> Это совершенно не так. Противник уже лет тридцать успешно действует на нашей территории. Украина - прекрасный тому пример.

Ты за контекстом следи. Не надо из беседы фразы вырывать. Если непонятен смысл - поясню: вот эти вопли в газетах и телевизоре, про русских агрессоров, они для своих, для обеспечения поддержки населением решений правительства. В этом контексте говорить, что мы проигрываем инфовойну - глупо. Так можно было-бы сказать, если бы все это происходило в нашей стране.

Кому: Dok, #275

> Толку объяснять чуваку, что он врет как нанятый. Я попытался, но он не понял. понятно, что когда по радио вражьи передачи и листовки с неба и в рупор "Сдавайтесь!" - это все для своих.

Кто тебе листовки на голову сыплет?


Джон Мэтрикс
отправлено 22.07.14 01:46 # 370


Кому: Dok, #361

Давненько тебя читаю, ты все больше скатываешься в ксенофобию и агрессивный национализм.
Там тоже люди живут, не хуже и не лучше наших, просто идеология неправильная.
Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается.


Dragonmaster
отправлено 22.07.14 01:55 # 371


Кому: Dok, #361

> Да, западное общество в основном состоит из равнодушных людоедов.
> И да, я знаю, о чем говорю.
> Они воспитаны так издавна.
> А вся их цифилизованность - тонкий слой лака.
> Чужие смерти их никак не парят.
> И убивают они с удовольствием и без каких-либо там терзаний. Еще и гордятся потом. и нагрды за массакры носят с гордостью.

Все западное общество, да? Вот эти подростковые обобщения до крайностей тебя выдают, про возраст можно не спрашивать.

> А то, что война сейчас нужна многим - ну можешь считать иначе и иронизировать.
> Мне про таких ироничных умников рассказывали.
> Они потом в Бабьем Яру сгнили.
> И не только там.
> Причем погибли без сопротивления, до последнего момента будучи уверенными в европейской гуманизме и чести, ага.

Экий ты фантазер. Скажи, ты всегда придумываешь за других их мнение и позицию, а потом яростно разоблачаешь? Академический интерес.


Gecko
отправлено 22.07.14 02:08 # 372


Кому: Гаруда, #122

> А к чему понты и упрёки, дорогой кресельный аналитик.

Это был вопрос. Понты и упрёки в твоём воспалённом воображении.

> Если ты не заметил, я написал "версия".

Существует правдоподобная версия, что на тупичок периодически запускают всяких дурачков для развлечения контингента.


Александр Савин
отправлено 22.07.14 02:13 # 373


Кому: Dragonmaster, #360

> А кто тогда Гаврила Принцип?

Так сказали же: сепаратисты, руководимые Россией. Расследование ещё не провели, а виноватый уже есть. Назначили. Вот такая презумпктция (пардон, на этом слове пальцы узлом завязались) невиновности.


Сир Йожег
отправлено 22.07.14 06:54 # 374


Кому: jamall, #71

> Говорят по обычному маршруту сверепствовала гроза

на высоте 10000?


Сир Йожег
отправлено 22.07.14 07:20 # 375


Кому: Сир Йожег, #374

почитал про грозы, много думал


УниверСол
отправлено 22.07.14 08:43 # 376


Кому: browny, #350

> Уверен?

Не, для уверенности там считать надо, а у меня под рукой нет исходняка - я даже не знаю скороподъемности Су-25 на больших высотах. 60


QoMSoL
отправлено 22.07.14 09:50 # 377


Кому: Korsar, #177

Вот мне примерно так и видится ситуация. Сейчас гады изворачиваться начнут так, что все офигеют.


One_man
отправлено 22.07.14 10:28 # 378


Кому: УниверСол, #332

> Давайте все-таки дождемся хоть каких-то результатов компетентного расследования, а то сова все никак на глобус не налазит.

Кстати :

>Модернизированные одноместные штурмовики [Су-25М1] получают новый «цифровой» камуфляж, новое >оборудование, прицельно-навигационный комплекс и другое оборудование.

http://www.redstar.gr/Foto_red/Ru/Aircrafts/Su_25M1.html
http://sdelanounas.ru/blogs/43899/
http://www.military-informant.com/index.php/airforce/1334-su-25.html#.UGbG9K5RUwQ


bugsbunny55
отправлено 22.07.14 10:32 # 379


Моё ИМНО это бездарно проведенная провокация, рассчитанная на мгновенный эффект. Ну типа пока экспертов не подтянули и многое не прояснилось. Ибо даже в среднесрочной перспективе цели ну очень туманны, а вот на мгновенный эффект - то да, в самую точку. Неполживые, полубульварные СМИ с запада уже пишут статейки с фото, что Путин убийца детишек и лично по утрам пьет их кровушку из золотого кубка аки Дракула какой. Все это говорит только об одном, что хунте очень тяжело и ей ну хоть недельку передышки надо....


glider
отправлено 22.07.14 10:41 # 380


Кому: Сир Йожег, #374

> Говорят по обычному маршруту сверепствовала гроза
>
> на высоте 10000?

Несколько лет назад как раз под Донецком при попытке перескочить грозу сверху сорвался в штопор и упал Ту-154 Пулковских авиалиний. Гроза была как раз на 10 тысячах с лишним. Максимальная высота "Ту-154" была свыше 12, если я правильно помню.
Но если был обход по погоде - запись об этом должна быть на самописцах и у дипетчера, который сопровождал самолет.


alexey38
отправлено 22.07.14 10:50 # 381


Разоблачайте друг друга в личной переписке.




Модератор.



Николаич
отправлено 22.07.14 10:51 # 382


На месте ФБР я бы проверил сделки на биржах по малазийским авиалиниям за последние три недели, чисто для интереса. Интересно есть ли эти сделки в открытом доступе, хотя б просто в виде - котировка/объём, чтобы и наши поизучали?


Михаил_Гречка
отправлено 22.07.14 11:23 # 383


Кому: Николаич, #382

причастные и так в курсе. чего им проверять самих себя? и с чего бы сделкам быть в открытом доступе? это же коммерческая и банковская тайны


zozz
отправлено 22.07.14 12:03 # 384


Кому: jamall, #71

> Говорят по обычному маршруту сверепствовала гроза.

На высоте 10 км. гроза?


Gnom76
отправлено 22.07.14 12:17 # 385


Кому: zozz, #384

> На высоте 10 км. гроза?

На самолетах рядом с грозами летал? Они бывают гораздо выше 10 км.


Dok
отправлено 22.07.14 13:16 # 386


Кому: Джон Мэтрикс, #370

Умнее становлюсь и вижу лучше, что от чего зависит.
В 1991 году - да, дураком был.
А прошедшие события - увы - наглядно показали. что и американцы и европейцы нам добра вовсе не желают.
Причем это видно даже на общежитейском уровне - тем же немцам очень нравилось нам помогать, когда у нас была жопа, да мне посылки знакомые присылали.
А вот как я чуток получше стал жить - так чую я их разочаровал. Не нужны мы им равноправными, это их оскорбляет. Вот нищими и убогими - да, такие годимся.

А сейчас еще и ситуация так складывается, что им надо кого-то ограбить для выживания своего золотого миллиарда. Кого могли нагнуть слабых - уже нагнули. А теперь мы на очереди. и это розовости и умиления не добавляет.

А касаемо ксенофобии... Я так отношусь к тем, кто по отношению ко мне - ксенофоб. Подобное подобным лечится.



Кому: Dragonmaster, #371

Ты эта, сопли подбери, а то мозг вытечет. Половозрелый умник нашелся, подростковед.
У меня примеров человеконенавистнического поведения и амеров и европсов - миллионы.
Причем не ходя далеко - прям на нашей территории цивилизаторы отмечались.
От всей души и постоянно, как с визитом приходили.
И англы и франки и амеры и румыны там всякие с поляками.
Наши визиты к ним таким блядством и паскудством не отмечались.
Потому - да, наш народ - лучше в человеческих качествах в сотни раз.

А цифилизованные европсы и амеры - лакированное зверье.

Вот тебе, умнику - маленькая подборка виселиц - брал только немецкое творчество, но смею заверить так отметились и румыны и венгры и тыпы:

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/galgen.shtml

А теперь ты мне начинай дудеть про то, что там не все такие и так далее.
И покажи, как это наши их цивилианов расстреливали и вешали.
Не все, ага, они зверье. Но большинство только и ждет - когда скажут, что можно дикарей мясничить.
И они будут это делать с восторгом упоением и от души. Как сто раз это делали, устраивая геноцид в полный мах по всему миру.

И да - когда ты пишешь про пропаганду - такое впечатление, что ты белоленточный.
Или просто в вопросе не понимаешь ничерта.


Анкл Федя
отправлено 22.07.14 14:09 # 387


Кому: Джон Мэтрикс, #370

> Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается.

И рожает новых гитлеров. А так-то да, люди там самые обыкновенные. Просто мы для них дикари второго сорта.


УниверСол
отправлено 22.07.14 14:35 # 388


Кому: One_man, #378

Спасибо, порадовался за незалежный ВПК.


Вратарь-дырка
отправлено 22.07.14 14:59 # 389


Кому: One_man, #319

> Я вот сам, честно говоря охереваю, неужели нельзя было пригласить пару толковых синхронистов на такое мероприятие ?

Синхронисты здесь не нужны. Во-первых, перевод стоило подготовить заранее. Во-вторых, здесь нужен именно последовательный перевод, дающий слушателю время на подумать.


One_man
отправлено 22.07.14 15:04 # 390


Кому: УниверСол, #388

> Спасибо, порадовался за незалежный ВПК.

Твои комментарии :

>По высотности,было дело на Су-25, шли на 10100 звеном, один кадр умудрился перестроиться в другой >пеленг бочкой, правда с потерей высоты метров 200

>По бочке: высота 10100, Vпр=310-320, без подвесок, шли звеном, второй ведомый решил перестроиться в >левый пеленг бочкой, хватанул РУС, и ушел вниз. Потеря Н была более 200м.

http://forums.airbase.ru/2013/07/t36588,2--vysotnost.1190.html

Обе странички посмотри. и обрати внимание на дату.

Ну и кислородное оборудование вполне позволяет (там ККО-5).

>ККО-5 обеспечивает питание летчика кислородом при полетах в
>защитном снаряжении в загерметизированной кабине на высотах до
>практического потолка самолета, [в разгерметизированной кабине до
>высоты 12 км] и кратковременно, до 5 мин. - свыше 12 км, а также
>при катапультировании с автоматическим переключением на питание
> кислородом от блока БКО-3-В2 кислородной системы кресла.

Сбивать что-то с Су-25 - странно, да, не спорю. Но для меня тем более странно делать такое заявление не имея на то оснований.


УниверСол
отправлено 22.07.14 16:42 # 391


Кому: One_man, #390

[разводит руками]

Да уж какие тут комментарии...
К уже сказанному добавить нечего. Подожду все-таки заключения комиссии.


Whisper
отправлено 22.07.14 17:13 # 392


Кому: Цитата, #1

> России больше заняться нечем, кроме как провоцировать все мировое сообщество против себя.

Великое достижение сегодняшней дипломатии состоит в том, что есть злые страны и злые люди просто по определению - они вне закона, с ними можно делать что угодно.

Сказать такое хотя бы век назад не вышло бы вобще никак.


Dok
отправлено 22.07.14 19:37 # 393


Кому: Whisper, #392

Было в полный рост. Например в Италии - при разгноворе об абиссинцах, в Германии - про евреев, славян. Позже - по отношению к немцам ровно так же.


Dok
отправлено 22.07.14 19:40 # 394


Кому: Анкл Федя, #387

Старый спор выходит - ежели в бочке говна есть несколько ложек меда - то это бочка говна или бочка меда?


yuri535
отправлено 22.07.14 20:15 # 395


Кому: Whisper, #392

> Великое достижение сегодняшней дипломатии состоит в том, что есть злые страны и злые люди просто по определению - они вне закона, с ними можно делать что угодно.
>
> Сказать такое хотя бы век назад не вышло бы вобще никак.

Век назад одну страну называли "больным человеком Европы". С дипломатическими абстракциям в 19 веке был полный порядок.

Кому: Анкл Федя, #387

> И рожает новых гитлеров. А так-то да, люди там самые обыкновенные. Просто мы для них дикари второго сорта.

А для немцев Поволжья, живших у нас с 18 века мы кто были?


Анкл Федя
отправлено 22.07.14 21:14 # 396


Кому: Dok, #394

Совершенно верно. Запад и Россия - антагонисты. Причём Россия - в любой форме и при любом строе. Ну, кроме как придатка Запада.

Кому: yuri535, #395

> А для немцев Поволжья, живших у нас с 18 века мы кто были?

В 18-19 веках? Да теми же, кем и для остезейцев, да и прочих немцев на русской службе (коих было преизрядно) - дикарями и быдлом.


Джон Мэтрикс
отправлено 22.07.14 21:33 # 397


Кому: Анкл Федя, #387

Манифест компартии, который я почитываю для самообразования, заканчивается словами "пролетарии всех стран, соединяйтесь!". Вот это конструктивно, общее благо и все человеки друг другу - братья. А "нелюди", "звери", "замаскированные людоеды" - это не конструктив.


Анкл Федя
отправлено 22.07.14 23:17 # 398


Кому: Джон Мэтрикс, #397

> Манифест компартии, который я почитываю для самообразования, заканчивается словами "пролетарии всех стран, соединяйтесь!".

Призывать можно к чему угодно. Толку-то от призывов, если национальное выше классового?

> Вот это конструктивно, общее благо и все человеки друг другу - братья.

Конструктивно. Только реалии показывают, что ещё и утопично. Потому как только меж собой братья, а остальные - недочеловеки.

> А "нелюди", "звери", "замаскированные людоеды" - это не конструктив.

Это не коноструктив, это реальность. Зверьём не рождаются, зверьём становятся. Всё дело в ценностях, в реальных, а не декларируемых. Мы для них были и останемся вторым сортом.


Dok
отправлено 22.07.14 23:26 # 399


Кому: Джон Мэтрикс, #397

Ага. особенно конструктивно это выглядело в 1941 году, когда комиссары обещали крансоармейцам, что немецкие рабочие и крестьяне в солдатской форме вот-вот повернут штыки против общего врага - буржуев. Так, блять, конструктивно, что те, кто мне это рассказывал - матерились даже по прошествии многого времени и несмотря на свою интеллигентность - артиллеристы, как-никак.

Ты троллишь или как?

Сюсюкать при виде крокодила - самое то, чтоб стать его завтраком. И да, если ты не в курсе - коммунистический эксперимент провалился. Сейчас последние компартии добивают. Те самые пролетарии всех стран соединившись.

Еще раз - у меня миллионы достоверных примеров людоедского поведения амеров и европсов. Что есть у тебя возражающего, кроме розовых соплей и пустых слов? Напомнить может тебе про Бельгию и Конго? Или про стратегиечские бомбардировки гражданского населения? Или про полицайские батальоны из прибалтов и украинцев? Или про концлагеря во время интерсвенции, расстрелы и гибель от голода? Или про судьбу наших пленных в панской Польше? Да за что ни схватись - начиная от работорговца Колумба и кончая Руандой.

Как вы осточертели, идеалисты в розовых очках.
Ничерта исторически подтвердить не можете, только мантры поеьте уже триста лет. Европа - это ангелы! И амеры - тоже ангелы !


Dok
отправлено 22.07.14 23:31 # 400


http://fishki.net/1285445-10-udalyh-nayomnikov-razorjavshih-srednevekovuju-evropu.html

Вот тут про давние европейские милые традиции и обычаи.
Не припомню, чтоб у нас такие табуны наемников болтались на Руси. да еще и самостоятельных.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 438



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк