Игорь Стрелков на линии

Кому: Abrikosov, #300

> Это же лучше, чем бросаться в крайности, считать человека либо святым во всём, либо дьяволом до мелочей?

Так ведь думать придётся, причём - головой.
Не взлетит!

Кому: Abrikosov, #300

Я не говорю, что кто-то святой или дьявол, я не понимаю его отдельной истории с фашистами, ведь помогали не только они. Давать им повод говорить, что Путин то слил, а они дескать нет. Одобрять фашистов, и делать это публично, ну не знаю. Понятно что они преследуют другие цели, а не борьбой с фашизмом и помощью Новороссии. "«Полагаем, что возможных крах РФ от воссоединения — это не опасность, а БОНУС, шанс обновленной русской нации построить подходящее ей государство, более не сковываясь узами уродливого постсоветского образования». Может он все-таки преследует цель развала России, а не помощь. Ты же мне предлагаешь их благодарить.
Стрелков же сам говорит:""В данной ситуации полагаю, что патриотические силы должны как минимум не выступать против власти в союзе с либеральной сволочью, спонсируемой иностранной и отечественной финансовой олигархией." А сам получается выступает, давая им рекламу.

Помните в святых из трущоб момент, когда махач в баре начался русскиеVSирландцы, там ещё "fuckass" дедуня руками махал?
Как дед себя ощущаю - сопереживаю, но из-за барной стойки ни ногой.

Кому: lk, #302

> Я не говорю, что кто-то святой или дьявол, я не понимаю его отдельной истории с фашистами, ведь помогали не только они.

Это не отдельная история, отдельной её сделали пропагандисты, стремящиеся Стрелкова очернить. А так он всех благодарил, кто помощь оказывал. Не было бы этого СиПа - нашли бы благодарность в адрес человека изменявшего жене, и завопили бы что Стрелков семейные ценности подрывает.

> Давать им повод говорить, что Путин то слил, а они дескать нет.

Да пусть говорят что хотят, лишь бы помогали. Тебе не насрать, что они там у себя говорят?

> Одобрять фашистов, и делать это публично, ну не знаю.

Я подчёркиваю ещё раз - одобряется [поступок]. Один поступок - оказание помощи. Не движение и организация в целом, а одно-единственное действие. Почему бы не одобрить действие, если оно правильное?

> Понятно что они преследуют другие цели, а не борьбой с фашизмом и помощью Новороссии.

Их цели никто не одобряет.
Одобряется поступок, который этим гнусным целям кстати сказать противоречит. Ибо от воссоединения Россия окрепнет, в глобальном масштабе.

Кому: Abrikosov, #304

>Да пусть говорят что хотят, лишь бы помогали. Тебе не насрать, что они там у себя говорят?

Мне нет. Ибо они говорят, что Россию нужно развалить, что СССР был абсолютным злом и что нацисты пришедшие убивать сюда это благо.

>Я подчёркиваю ещё раз - одобряется [поступок]. Один поступок - оказание помощи. Не движение и организация в целом, а одно-единственное действие. Почему бы не одобрить действие, если оно правильное?

Потому что этим одним поступком они преследуют совершенно другие цели, нежели помощь.

>Их цели никто не одобряет.
Одобряется поступок, который этим гнусным целям кстати сказать противоречит. Ибо от воссоединения Россия окрепнет, в глобальном масштабе.

Еще раз их цель развал России и все поступки направлены на это, даже если на пути к этой цели они и сделали, что то хорошее.
Это в конечном итоге приведет, как в фильме как у Михалкова из цитадели, про якобы хороших немцев и их отдельные хорошие поступки. Эту сторону начинают всячески показывать, забывая обо всем остальном, или тактично умалчивая.
А в целом будем смотреть, что дальше будет.

Кому: Abrikosov, #304

>Я подчёркиваю ещё раз - одобряется [поступок]. Один поступок - оказание помощи. Не движение и организация в целом, а одно-единственное действие. Почему бы не одобрить действие, если оно правильное?

Правильно ли одобрять деятельность Тесака?

Ну, пропагандировать нацизм через борьбу с педофилией?

Кому: Старик у моря, #271

> В армии. "Децентрализация власти". Жги еще, генералиссимус домашний.

Считай открыто признаёт что с помощью СВ начался развал армии. Опят февряаля 17 года ничему не учит.

Кому: Дикие танцы, #287

> А камрад Щербина учил жить беременных.

"А ещё они называли тебя, земляным червяком!"©

Клоун.

Кому: Щербина307, #307

> Клоун.

Мог бы уже запомнить. Клоуниха это!

Кому: BlackAdder, #308

> Мог бы уже запомнить. Клоуниха это!

Вот ты сказал и вспомнил.

А так, смысл запоминать репродуктор?
Висит себе на стене, вещает, вроде и не скучно. Главное не мешает.

Майдауны берут интервью у деда в Мариуполе
https://www.youtube.com/watch?v=kMPg55RLLlY

Кому: Старик у моря, #271

Камрад, удачи тебе и однополчанам в бою и только Победы!

Кому: Abrikosov, #257

> Отсутствие автоматов доказывают?

Зачем коверкаешь слова?

Кому: Щербина307, #259

> Пусть на кукле покажет, где и как он с ними делал.

Объясни, зачем ты врешь про вес Кургиняна?

Кому: Spa, #247

> больше использовались для построения неудобного нам имиджа России за рубежом, в порядке убывания?

Я тебя разочарую, слова Путина больше использовались.

Кому: Щербина307, #307

> Считай открыто признаёт что с помощью СВ начался развал армии. Опят февряаля 17 года ничему не учит.

Он написал

> где Стрелков излагал свои мысли по бумаге, он в самом начале дал понять следующее, что его отставка помогла избежать многих конфликтных ситуаций и с её помощью произошла децентрализация власти.

Зачем ты врешь?

Кому: Xlodvig, #253

> Симметрично

Если ты хотел обсудить тему квалификации, то начал не с того.

Говорить надо так: "По сравнению со мной, этот старый чмырь дымит в сторонке".

> Кто оплачивает деятельность СВ. Ну там приход, расход...

Начинаешь утомлять. Я похож на бухгалтера?

Кому: tom slayer, #316

> Начинаешь утомлять. Я похож на бухгалтера?

на все не очень удобные вопросы ответ один: "хз, не знаю". что про ак, что про финансы и т.д.

Это - здорово:

http://sell-off.livejournal.com/5280139.html

НЕБЕСНЫЙ ЭКИПАЖ

> Украина АТО 404 наркомания средней тяжести текст
> пишет друг: "В последние часы обороны Саур Могилы" от колорадов мне суждено было стать свидетелем боя последнего нашего танка против десятков русских машин. На саур-могиле было два наших танка "Оплот". Первый погиб после массированного налета русских Ту-95, когда "оплот" поосто засыпали бомбами, а он, стоя в пылающем огне, задрал ствол и палил, палил, палил по русским самолетам. Позже местные жители рассказали, что нашли несколько обломков самолетов со звездами. Видно, рассыпались еще в воздухе.
> А второй.. в последний день обороны на нас пошло около пятидесяти машин противника. Самые современнве русские Т-90. Шли валом, пятерками. Расстреливая нас. А у нас на горе стоял наш родной "Оплот". Пользуясь высотой он уничтожал русские танки. Затем командир выскочил. Подбежал к передовой и долго выискивал командирский танк русской армады. Обнаружив главаря с красной звездой на башне, командир передал мне фотографию любимой девушки и сказал, что снарядов больше нет. Улыбнулся, заскочил на броню и скрылся в танке. После чего, наши герои подняли над танком флаг и, разметав укрепления, понеслись на таран. Конечно, по несущемуся в огне и взрывах "оплоту" били и танки, и пушки, и грады. Но он несся, обьятый пламенем с горы и никто, ничто не могло остановить удара нашей булавы. Последнее, что я видел перед тем, как потерять сознание от взрыва русской торпеды - это то, как от очередного десятка попаданий ему оторвало башню, порвало гусеницы, без которых он несся уже как ракета, как легендарная Т34 под прохоровкой, объятый пламенем, врезался в командирский танк врага! И до последнего мгновения из сорванной башни, из этого ада, мы слышали, как наш Небесный Экипаж пел "Душу й тіло ми положим за нашу свободу.."
> Так не стало героев Небесного Экипажа. Знайте их имега и назовите детей в честь героев: Мыкола Степанчук, Иван Приходько и Рафик Невиноват.

Возможно, что это - прикол, особенно если судить по фамилии последнего персонажа.
вот - обсуждение: http://vott.ru/entry/315572

Кому: lk, #302

Не люблю на такие темы общаться - тяжело это. Времена наших царей, даже самой херовой поры, всегда были отмечены великими именами, великими помыслами, стремлениями и делами.
Дворянство само по себе, далеко не только дворцовыми интригами занималось и далеко не Юсуповыми и не Голицыными славно. Там много примеров для подрожания и восхищения, а тем более, что все это завернуто в красивую обёртку того самого дворянства - обители чести и достоинства, жрецов благородства.
Вот этот венигрет и живёт в образах привитых с ногтей младых невинному дитя.
Эльфизм российского дворянства даст фору любому европейскому эльфизму, ведь если без шуток, то тут действительно отдельная эпостасия и кто глубоко в теме среди литераторов и историков, только подтвердит это.
Явление современного монархического движения в России само по себе не имеет ничего общего собственно с российской монархией как таковой, как это не порадоксально на первый взгляд и что самое главное, эти новоиспеченные монархисты сами не понимают за что болеют, даже в элементарных построениях классической монархии не говоря уже об особенностях исторической русской монархии.
Я вот допустим категорически готов оспорить многие постулаты выдвинутые некоторыми писателями монархической эпохи и не смотря на это их труды бережено мною хранятся в моей домашней библиотеке - не потому что великими написаны, а просто потому, что написаны красивым, правильным, литературным русским языком - само по себе сокровище! Не нужно дико отрицать монархических дебилов, в большинстве случаев это временно.
Стремление Стрелкова к подобным истокам ничуть не вызывает недовольства среди меня, ибо всему своё время. Этот человек отнюдь не болен, просто трудно ему пока выйти из этого. Проза жизни свое дело сделает, дайте время. Не спешите списывать.
К тому же важнен момент, как бы в его голове не называлась наша Родина, судя по всему, её судьба ему не безразлична. Это важно.

Кому: Abrikosov, #257

> Отсутствие автоматов доказывают?

Не знаю, что доказывают, пока ничего не доказали.

Кому: ev1l, #317

> на все не очень удобные вопросы ответ один: "хз, не знаю"

С задающим идиотский вопрос про "кто платит организации Х?" говорить можно только как с идиотом.

Ты тоже хочешь это спросить?

Кому: Xlodvig, #253

> Кто оплачивает деятельность СВ. Ну там приход, расход...

[внимательно смотрит]

Погоди-ка, не понял.

Сомневаешься, что это Путин?

Считаешь, что я вру?

Кому: tom slayer, #321

> С задающим идиотский вопрос про "кто платит организации Х?" говорить можно только как с идиотом.

А вот в уставе Коммунистической партии Советского Союза был пункт, согласно которому любой коммунист мог получить полный отчет, сколько взносов поступило, на что потрачены и тому подобное.
Влпрос финансирования - важнейший. И любая организация, претендующая на значимость, должна быть готова на него ответить. Не знать источников финансирования своей организации - не зазорно. В то же время не интересоваться этим - идиотия в особо крупном размере.
Считать, что этот вопрос - идиотский, может только идиот.

Кому: tom slayer, #313

> Объясни, зачем ты врешь про вес Кургиняна?

С чего ты решил что я вру?

Кому: tom slayer, #315

Если вспомнить что и как писал Стрелков и что поспособствовало его отставке и что говорят члены св то ясно что врёшь ты а не я.

Стрелков ушёл в отставку из-за скандала вокруг него, скандал заварил Кургинян, уход Стрелкова привёл к децентрализации власти.

Кому: Навигатор, #323

> А вот в уставе

Круто. Я воспользуюсь этим когда вступлю в эту организацию.

> И любая организация, претендующая на значимость, должна быть готова на него ответить.

Единственный ответ, который имеет смысл, если не ты лично считаешь эти деньги, это ответ Кургиняна. Он его давал, обратись к нему.

> Считать, что этот вопрос - идиотский, может только идиот.

Я так понимаю, лично я считаю эти деньги, и отвечаю за них?

Спрашивать про финансирование у встречных-поперечных - это весьма странно.

Кому: Щербина307, #324

> ясно что врёшь ты а не я.

Ясно, цитата твоя, но вру я, а не ты.

Кому: Щербина307, #307

> Считай открыто признаёт что с помощью СВ начался развал армии. Опят февряаля 17 года ничему не учит.

С.В.Д. же на самом деле написал

> где Стрелков излагал свои мысли по бумаге, он в самом начале дал понять следующее, что его отставка помогла избежать многих конфликтных ситуаций и с её помощью произошла децентрализация власти.

То есть, ссылался только на Стрелкова, который тоже не говорил, что начался развал армии, и что в этом замешано СВ.

Как легко, оказывается, выдумать развал, выдумать связь, и приписать "признание" в этой херне другому человеку.

> Стрелков ушёл в отставку из-за скандала вокруг него, скандал заварил Кургинян, уход Стрелкова привёл к децентрализации власти.

Есть доказательства? Информация от инсайдера? Ты свечку держал? Или всё выдумал?

Кому: Щербина307, #324

> С чего ты решил что я вру?

Видишь ли, есть данные по объему аудитории, которые говорят об обратном.

А иные способы измерить "вес" мне неизвестны.

Кому: tom slayer

Камрад, лень рыться по камментам — ты из СВ или просто в адвоката дьявола для развлечения играешь?

Кому: Штангель, #319

Камрад, бог с ними монархистами, нельзя разделать историю и говорить, это ад и это надо проклинать, а вот это хорошо. Ведь тогда выходят соседи которые требуют платить и каяться. И монархисты это понимают. А это откровенные фашисты, которые прасловляют фашистов и хотят сделать фашистское государство. Дела иметь с ними категорически нельзя. Это мое мнение. Здесь как американцами которые бомбят террористов в Ираке, мир считает и это хороший поступок, но цель то их разбомбить Сирий, свернуть Асада и сделать там вторую Ливию, и потом этот хороший поступок аукнется, для Ирака, соседей и мира.

Кому: Щербина307, #324

> Стрелков ушёл в отставку из-за скандала вокруг него, скандал заварил Кургинян, уход Стрелкова привёл к децентрализации власти.

Ты серьезно??
По-моему уже все в открытую пишут, что Стрелкова ушли из Москвы, давя на него поставками помощи. Ты серьезно считаешь, что Кургинян настолько влиятелен, что мог продавить такое решение??

Кому: tom slayer, #326

> Есть доказательства? Информация от инсайдера? Ты свечку держал? Или всё выдумал?

Есть доказательства 12 тысячам автоматов? Кургинян свечку держал или всё выдумал?

Кому: WSerg, #330

Кургинян этому поспособствовал. О чём прямо пишут его последователи.

Кому: lk, #329

> Камрад, бог с ними монархистами, нельзя разделать историю и говорить, это ад и это надо проклинать, а вот это хорошо. Ведь тогда выходят соседи которые требуют платить и каяться. И монархисты это понимают

Да нихрена они не понимают. Точнее понимают, но очень далеко не все. У нас же тут бело-монархический реваншизм кругом. Разоблачения СССР, Сталина, расстреляных дедушек, раскулаченных бабушек, ошибочность советской идеи, Столыпинрулит и прочая и прочая. Короче полный комплект. Мединский со своими большевиками предателями Первой мировой ещё вполне себе мирный.

Кому: Майкл_С, #318

> Это - здорово:
>
> http://sell-off.livejournal.com/5280139.html

Улыбался так! что губы чуть ни треснули. Смешнее было только "мочить надо ервандыча"!!!

Кому: Xlodvig, #253

> А если не ерничать? Вопрос серьезный ведь, без дураков. Кто оплачивает деятельность СВ. Ну там приход, расход...

Вместо того, чтоб бесконечно задавать тупой вопрос - взял бы да потратил 15 минут и у тебя была бы на руках: 1) Итоговый баланс ЭТЦ за 2013 г. (не самый хороший год), 2) отчет о прибылях и убытках за 2013 г., 3) Бухгалтерские балансы с 1999 по 2013. Но нам же не интересно искать. Нам интересно по сотрясать воздух с пафосными речами "а откуда это у вас денжищи?! Кто же вам их дал?! Ай-яй-яй!" Вариант, что можно заработать и потратить не рассматривается.

Кому: WSerg, #330

> По-моему уже все в открытую пишут, что Стрелкова ушли из Москвы, давя на него поставками помощи.

Ага. Такая прекрасная версия. Для Стрелкова. Кровавый режим отважного героя отстраняет от командования. И пишут надо полагать те же самые люди кто его яростно пеарил.

Кому: lk, #329

> Кому: Штангель, #319

Изменения есть вот такого плана, почитай небольшую заметку монархиста или около того (насколько я понял по прошлым публикациям) и комменты под ней:

> Русский коммунизм

http://vz.ru/opinions/2014/9/13/705505.html

Кургиняна как мне кажется ударил по голове то самый мешок, в который он так долго собирал всякую пыль. Кто у нас в стране очень хорошо кучкуется и пытается оседлать волну? Не удивлюсь, если процент МММ-щиков, и прочих сектантов, среди членов секты растет по мере увеличения ранга.

А дальше, короля танцует свита.

Кому: tom slayer, #316

>Говорить надо так

Тебе виднее где он дымит по сравнению с тобой.

Кому: tom slayer, #322

>Считаешь, что я вру?

Считаю, что тебе срут в уши, а ты сам радуешься и другим раздаешь.


Кому: Shmulge, #334

Камрад, я считаю что люди слепо доверяющие информации при этом не проверяя откуда она может идти, рискуют быть обманутыми. Поэтому я интересуюсь у адептов - знают ли они на кого работает К. Мы с тобой это уже обсуждали как-то. А мне в ответ пишут "сам дурак". Наверное светлоликий слишком светлолик и его мотивы не подлежат сомнению для поклонников. В этом плане как раз отсутствие интереса к ключевым вещам весьма показательно.

Кому: RhAF-dms, #228

> Безлера Бородай открыто собирался "зачищать". Это что вообще было? Где гнев комментаторов про предателя Бородая?

Бородай собирался решить силовым путем проблему с засевшими 1 июля в ГУВД горловскими бойцами и проблема была решена в тот же день, горловские покинули здание и уехали из города. То, что он якобы Безлера собирался "зачищать", это уже твои фантазии, на пресс-конференции после операции он ясно дал понять, что возникшие между двумя группами ополчения разногласия будут решены дипломатическим путем.

Кому: Xlodvig, #337

> Камрад, я считаю что люди слепо доверяющие информации при этом не проверяя откуда она может идти, рискуют быть обманутыми.

Это замечательно. Ты задаешь вопрос про деньги, тебе отвечают - деньги идут от побочной коммерческой деятельности ЭТЦ. Судя по балансам и отчетам о прибылях и убытках за последние 5 лет - у меня нет оснований сомневаться, что данная организация может самостоятельно выделять деньги на деятельность СВ и РВС. Это не отрицает возможности наличия побочных источников финансирования и не отвечает на вопрос "а откуда деньги у ЭТЦ?". Ответ на вопрос "откуда деньги у ЭТЦ" тебе может дать руководитель ЭТЦ и главный бухгалтер ЭТЦ.

С тем же успехом можно задавать вопрос "а откуда деньги у КПРФ? ну те 115 миллионов, которые у них числятся в активах?"

> Поэтому я интересуюсь у адептов - знают ли они на кого работает К.

При невозможности доказать связь с "работодателем" люди исходят из того, что человек работает на себя. Добровольческие организации строятся на взаимном доверии. На доверии к руководителю и друг к другу. Да, недобросовестные пидорасы пользуются этим и подводят личный состав под разную херню.

> Наверное светлоликий слишком светлолик и его мотивы не подлежат сомнению для поклонников. В этом плане как раз отсутствие интереса к ключевым вещам весьма показательно.

Ты не доверяешь Кургиняну, я не доверяю вообще никому, поэтому мы с тобой в этой организации не состоим.

И это, если под в твоей фразе под "светлоликим" понимать Стрелкова, то фраза точно так же работает. Поклонникам не интересно копаться в грязном белье кумира. Поэтому берется за аксиому "А - хороший потому что я ему верю, а Б - плохой, потому что я ему не верю".

Тупизна происходящего заключается в том, что расставить точки над ё могло лишь нормальное, компетентное, закрытое следствие по вопросу отхода Стрелкова из Славянска. Вопрос важный, требовал разбирательства. Но никто это следствие проводить не стал. По причинам: а) все знают итог следствия заранее, и обнародование такого итога еще сильнее взорвало бы ситуацию; б) нет компетентных людей, кто мог бы провести такое следствие; в) не до того. А без результата следствия - обсуждение вопроса сводится к толчее говна в ступе. Причем абсолютно левыми людьми. Информации у которых ровно столько, сколько действующие участники сочли нужным им сообщить.

Но, так как затронуты личные симпатии, просто так закрыть тему невозможно, всем надо побросаться друг в друга говном. Чисто душу отвести. Ну и троллей покормить.

Кому: Щербина307, #331

> Кургинян этому поспособствовал. О чём прямо пишут его последователи.

У последователей особое отношение к Кургиняну, их можно понять. Но ты то чего за ними повторяешь?
СЕК всего лишь сыграл роль Слепого Пью - наговорил странного и передал Черную Метку. Если конечно не вдаваться в теории заговоров и поиск масонских лож.

Кому: Shmulge, #334

> Ага. Такая прекрасная версия. Для Стрелкова.

Нормальная версия. Куда более логичная, чем "Стрелков ушел сам из-за скандала вокруг него". Чихали в Донецке на ваш скандал.

Кому: WSerg, #340

> Чихали в Донецке на ваш скандал.
>
Вот с этим невозможно не согласиться. У людей есть более важные дела чем в говне копаться.

Кому: Shmulge, #339

>Ответ на вопрос "откуда деньги у ЭТЦ" тебе может дать руководитель ЭТЦ и главный бухгалтер ЭТЦ.

Вот я ровно об этом. ЭТЦ к тому же находится на Кипре, что только с одной стороны ясно-понятно потому что с нашей налоговой удавишься, с другой там очень удобно.

К тому же есть, напрмер, некая госкорпорация. Каждый желающий может зайтм к ним на сайт и посмотреть финансовую отчетность. Акционер-не акционер - не важно. Для политических партий будь то КПРФ или политическая организация ЭТЦ, редко когда такое встретишь. Что не прибавляет доверия к людям которые от лица всего этого выступают.

>На доверии к руководителю

Вот судя по сайту СВ речь идет не просто о доверии, но о готовности претворять в жизнь идеи этого руководителя. И что организация - это ее руководитель. И что надо постигать смысл идей руководителя. И вот получается что люди вслепую следуют за идеями этого руководителя, при этом даже особо не представляя что за идеи-то такие. Это такие опасные звоночки.

Со Стрелковым все ж таки такого нет. Вне зависимости от мотивов его поступков. Хотя упоротых тоже вагонами.

>а) все знают итог следствия заранее, и обнародование такого итога еще сильнее взорвало бы ситуацию; б) нет компетентных людей, кто мог бы провести такое следствие; в) не до того.

А) не согласен. Потому что куда ее взрывать было сильнее? Выяснилось бы что не прав С, ситуация критически не изменилась бы, разве что ликующих любителей К прибавилось. Выяснилось бы что не прав К, ну отмазался бы в очередной раз, что не так поняли. Заметь - ситуация началась "ни с чего" и закончилась "ничем". Но куча народу обсуждают К. Ни одна тема про С без него не обходится.
Б) да дофига при условии что отсутствкет пункт в. То бишь это кому то интересно.

Лично я считаю что они там как раз между собой в кулуарах и разобрались кто кому чего должен. У них от действий друг друга натурально зависят жизни, ровно настолько, чтобы в случае чего потребовать ответа за поступки. Поэтому лично для меня набег К с набрасыванием говен выглядел странно и единственным объяснением претенующим на вменяемость - это пиар К и его организации за счет ситуации на донбассе. Не привлекая никакой излишней конспирологии и тайных масонских связей как К так и С. Но при этом лично для меня такими действиями К спустил много хорошего в унитаз. А кому-то наоборот. Такие дела.

Кому: Кобальт9, #311

> Камрад, удачи тебе и однополчанам в бою и только Победы!

Спасибо. Но мы пока отошли на отдых.

Рывком ушли на сопредельную территорию, потому как все в группе были ранены, заканчивались продукты питания, пришла в негодность большАя часть снаряжения. Нас приняли семьи старых знакомых - сослуживцев по СА - оказали необходимую медицинскую помощь, предоставили жилье и питание. Будем отсыпаться, отъедаться, лечиться и искать возможности по замене снаряжения. Вернемся в РБД не раньше, чем через неделю, заодно получим пенсии )))

Кому: Xlodvig, #342

> ЭТЦ к тому же находится на Кипре, что только с одной стороны ясно-понятно потому что с нашей налоговой удавишься, с другой там очень удобно.

Ты троль что ли? ЭТЦ находится на Кипре имея российский ОГРН и ИНН? Юридический адрес в Москве? Сдающий балансы в мосстат?

> Каждый желающий может зайтм к ним на сайт и посмотреть финансовую отчетность. Акционер-не акционер - не важно. Для политических партий будь то КПРФ или политическая организация ЭТЦ, редко когда такое встретишь.

Друг, если ты чего-то не знаешь, ты спроси. Я сегодня с утречка например посмотрел балансы КПРФ за последние пять лет. И отчеты о прибылях и убытках. Просто ради интереса. Это при том, что ни "член", ни акционер, ни участник. У ЭТЦ аналогичные документы выглядят гораздо лучше чем у КПРФ.

> Вот судя по сайту СВ речь идет не просто о доверии, но о готовности претворять в жизнь идеи этого руководителя. И что организация - это ее руководитель.

Ты кого-нибудь из ячеек видел? Или как гса, судишь по людям по постам на форумах? Даже не зная кто их пишет и реально ли этот человек имеет отношение к СВ?

> А) не согласен. Потому что куда ее взрывать было сильнее?

Если бы выяснилось что не прав С., и это имело бы свои последствия, то дело кончилось бы стрельбой в стане ополченцев.

> Б) да дофига при условии что отсутствкет пункт в. То бишь это кому то интересно.

Блеать, да не ужели? И кто же выполняет функции трибунала? Кто был в праве судить "министра обороны"? Бородай? Губарев?

> Лично я считаю что они там как раз между собой в кулуарах и разобрались кто кому чего должен.

Естественно. Но сдается мне, что мы с тобой по разному думаем о том, кто входит в кулуары и кто там может принимать решения.

> Поэтому лично для меня набег К с набрасыванием говен выглядел странно и единственным объяснением претенующим на вменяемость - это пиар К и его организации за счет ситуации на донбассе.

Пиар состоял в том, что на него обрушились тонны говен? Прекрасный пиар. К. конечно много странного делает (на мой взгляд), но вот такого упоротого подхода "Эй парни! Мне срочно нужен пеар! Что же мне сделать? Хммм... А давай как я обвиню самого популярного полевого командира, пользующегося всенародной любовью, в предательстве! Это ведь точно мне добавит очков популярности у всех!" можно ожидать только от умалишенного. Ты считаешь Кургиняна совсем умалишенным?

Кому: Shmulge, #344

>ЭТЦ находится на Кипре имея российский ОГРН и ИНН?

Центр Кургиняна имеет представительство в Санкт-Петербурге и представительство на Кипре (Адрес представительства – 6023 Кипр г.Ларнака 24, ул. Лорда Байрона и Термопилона, оф. 205 (24 Lord Byron and Thermopylon str, 205 Office 6023 Larnaca – Cyprus).

А где это можно посмотреть? Фин отчеты. Я не бухгалтер, но чото интересно.
У них на сайте написано следующее:
"Информационно-аналитические разработки специалистов Центра используются политическими структурами достаточно широкого спектра, а также государственными органами Российской Федерации и ее субъектов. "

По поводу КПРФ тоже интересно. Ты написал что просмотрел баланс. А выше написал что не знаешь откуда у них деньги на счетах. Ты посмотрел информацию в промежутке между своими сообщениями или как так получилось? Или эти две вещи не связаны?

>Даже не зная кто их пишет и реально ли этот человек имеет отношение к СВ?

Я не знаю кто писал основные пункты их организации на их же сайте в соответствующем разделе. Наверное враги. Специально чтобы подставить К. Зайди, ознакомься.


>И кто же выполняет функции трибунала?

Точно не К. Однако он считает себя вправе оные функции осуществлять.

>Но сдается мне, что мы с тобой по разному думаем о том, кто входит в кулуары и кто там может принимать решения.

Я в кулуарах не был. Телепатом не являюсь.

>Пиар состоял в том, что на него обрушились тонны говен?

Черный пиар - тоже пиар. Судя по результату сработал отлично. Засветился даже у макфола и на федеральных станциях, где аудитория всяко побольше чем у него и даже не на порядок. И далеко не все посчитали его упоротым. И тем более не считаю я.

Кому: Xlodvig, #345

> Центр Кургиняна имеет представительство в Санкт-Петербурге и представительство на Кипре (Адрес представительства – 6023 Кипр г.Ларнака 24, ул. Лорда Байрона и Термопилона, оф. 205 (24 Lord Byron and Thermopylon str, 205 Office 6023 Larnaca – Cyprus).

Ты представляешь себе в чем отличие от "нахождения на Кипре" и "иметь представительство на Кипре"? Ты в курсе чем представительство отличается от головной организации? Ты в курсе каким требованиям надо соответствовать, чтобы претендовать на налоговое резидентство Кипра? То что ты только что вытащил на божий свет - это сраный безграмотный наезд Немцова, на который до сих пор мало что не дрочат малограмотные любители лурка. На этот вброс последовал бездарный ответ Кургиняна, поспешный и неуклюжий. Что не отменяет того факта, что ЭТЦ находится в Москве, основная его деятельность ведется в России, а представительство на Кипре не пригодно ни для каких целей кроме как репрезентационных. Через него даже деньги гнать нельзя.

> По поводу КПРФ тоже интересно. Ты написал что просмотрел баланс. А выше написал что не знаешь откуда у них деньги на счетах. Ты посмотрел информацию в промежутке между своими сообщениями или как так получилось? Или эти две вещи не связаны?

Ты понимаешь разницу между бухгалтерскими балансами и балансами денежных средств на счетах? Понимаешь какая разница между этими двумя балансами? Что один это обязательная отчетность, а другой - охраняемая законом коммерческая тайна? Например в бух. балансе в активах КПРФ на 2013 год значится 115 миллионов рублей. Тебе не интересно откуда эти деньги?

> Я не знаю кто писал основные пункты их организации на их же сайте в соответствующем разделе.

Мы обсуждали людей, а не пункты в их типа уч. доках.

> Точно не К. Однако он считает себя вправе оные функции осуществлять.

Ты вообще понимаешь что ты пишешь? Ты понимаешь, что если вести параллель с судом Кургинян это не более чем человек, который подал заявление? Какой орган это заявление будет рассматривать? Он есть в ДНР? Отвечу - его нет. Тупо. Стрелков по факту не отвечает ни перед кем, и нет никого кто мог бы призвать его к ответу "если вдруг что".

> Черный пиар - тоже пиар.

Ага. Конечно. Только со знаком минус и как правило устраивается твоими конкурентами с целью уничтожить твою деловую репутацию. А так да. Одно и то же.

Кому: tom slayer, #312

> Отсутствие автоматов доказывают?
>
> Зачем коверкаешь слова?

Я ничего не коверкаю. Это Кургинян вам мозг исковеркал до неприличия просто.

Ты хотя бы сам для себя реши, что именно надо доказывать.

Кому: tom slayer, #320

> Не знаю, что доказывают

Т.е. ты написал "ну вот и доказывают", не зная что именно доказывают?

Это Кургинян с вами такое сделал?

Кому: Shmulge, #346

>Ты представляешь себе в чем отличие от "нахождения на Кипре" и "иметь представительство на Кипре"?

Не в курсе и не представляю. Зачем оно там нужно? Тупр деньги на него тратить и на море купаттся ездить? Или есть какие-то дополнительные функции?

>Ты понимаешь разницу между бухгалтерскими балансами и балансами денежных средств на счетах?

Нет, я не бухгалтер. Но зачем ты тогда писал столтко слов выше, если они не связаны между собой? Меня запутать. Потому что есть некие деньги на счетах КПРФ которые непонятно откуда, и могут же браться деньги на счетах К точно оттуда же?

>Мы обсуждали людей, а не пункты в их типа уч. доках.

Когда человек вступает в политическую организацию - он соглашается с подьзовательским соглашением данной организации. Пользовательское соглашение там такое. Ты предлагал обсудить участников СВ, так вот составлено оно было этими самыми участниками.

>Ты понимаешь, что если вести параллель с судом Кургинян это не более чем человек, который подал заявление?

Мне кажется ты видео не смотрел. К там прокурор, а его последователи - присяжные, котоые вынесли Стрелкову приговор предателя.
А так я бы с лифтом сравнил. К задал вопрос "кто насрал в лифте", а дальше с равной вероятностью мог насрать как он так и кто-то еще.

>Ага. Конечно

Есть такая тетя. Перис Хилтон. У нее весь пиар - чернее не придумаешь. Как там с ее репутацией? А еще есть другая тетя - Мадонна. Как там ее репутация? Вот и К в ту же степь полез. Черный пиар - это когда негативные поступки организатор оного обращает себе на пользу. Как правило связано со скандалами в обществе. К произвел отличный скандал и неплохо на нем поднялся.

Кому: Shmulge, #346

>Ага. Конечно.

Ну или как ты написал, но тогда получается что К как раз и занимается черным пиаром во весь рост.

Кому: Korsar, #335

Особенно порадовало вот это: - "...будучи христианином в социальное равенство не верю..." . Кино и немцы!!!

Кому: Майкл_С, #318

Был такой разговор с одним из ветеранов Великой Отечественной, где молодыми людьми был задан вопрос, по поводу того, где и как он заслужил орден красной звезды, который выдавался за лично проявленное мужество в бою, за единолично совершенный боевой подвиг.
Ну дед собрался с мыслями и выдал такую вещь - когда вы попадаете в такую ситуацию, когда люди начинают вести себя как животные, когда уже все границы пройдены - вы уже не думаете о себе и что свами будет. В ваших руках есть оружие и не дай бог этим животным появится перед вами, тут вы сами себе удивитесь, когда вам сам чёрт уже не брат будет.

Каждый раз возвращаясь на гражданку, охуеваю от новостей и мнений либеральной общественности. Такое грандиозное охуевание в прошлый раз было, когда в конце 90-ых кто-то из свеженьких российских политиков назвал Хаттаба повстанцем. У меня несколько вопросов, на которые я не смог найти ответов - помогите, пожалуйста, камрады.

1. Кто-то действительно думает, что народ Новороссии сможет жить в одной стране с теми, чьи мужья/братья/отцы убивали и пытали мирных жителей? Про самих укровояк я уж не говорю, как и про нацгадов и прочих ляшко-семенченко. Правда есть в РФ такие люди? Можно ли на них посмотреть где-то вне стен психушек? Немцово-Макаревичей и прочих ахеджакнутых не предлагать.

2. Возвращаясь к уже не раз сказанному - ответили ли зомби из СВ на два вопроса:
чем закончилась история о 12 тысячах автоматах, где можно посмотреть их фотки и на устав какой армии мира указали поклонники драматического творчества Кургиняна, где одна или даже три самоходки с орудиями 120мм ведут "арт-дуэль на равных" с несколькими арт-дивизионами?

3. Правда ли то, что идущие_к_свету_за_Кургеняном получили указание облизывать Стрелкова? Если правда, то как это улеглось в их головах?

Кому: Штангель, #351

> Особенно порадовало вот это: - "...будучи христианином в социальное равенство не верю..." . Кино и немцы!!!

Да, там прекрасный компот!

Кому: lk, #32

Тут такое дело. Моих предков выписали из Германии при Екатерине, так тут и обитаем. Что-то было связано с химической промышленлстью, даже выделили целую деревню во владение. Самое интересное, что среди моей семьи свободно до сих пор общаемся на немецком языке. Я спокойно говорю как на немецком, так и на русском. И вот это кстати веяния тех пресловутых дворянских эпох.
Мой дед прошёл всю войну обыкновенным солдатом на стороне советской армии, имел кучу медалей, среди тех которых я точно помню это медали за отвагу, за боевые заслуги - несколько штук, не одна и не две их была куча. За Будапешт, за Берлин. В принципе по этим медалькам даже принадлежность к фронтам можно определить. Знаю точно его годы службы 1942-1948 года. Никаких этнических притеснений со всякими ссылками и прочими прелестями моя семья никогда не знала. Бывали трудные времена, как впрочем и у всех. Было даже пару раз по рассказам, когда во дворе мою бабку другие местные бабки называли фашисткой, хотя вполне себе русская была по крови - много всякого интересного творилось.
Но при всем при этом требовать от моих друзей и от знакомых, чтобы меня называли не иначе как барон и обращались не иначе, как через "фон"- это все вульгарные нелепости и полнейшая ерунда. Хотя когда приезжаешь в германию, на это очень многие делают какой-то особый акцент, что-то там придумывают на ходу. Среди нормальных людей даже говорить об этом не хочется.

Кому: Xlodvig, #349

> Не в курсе и не представляю.

Я вижу.

> Нет, я не бухгалтер.

Я вижу.

> Когда человек вступает в политическую организацию - он соглашается с подьзовательским соглашением данной организации. Пользовательское соглашение там такое.

Я вижу, что еще и не представляешь что такое устав организации.

> Мне кажется ты видео не смотрел. К там прокурор, а его последователи - присяжные, котоые вынесли Стрелкову приговор предателя.

Приговор может вынести только уполномоченный на то орган. Кургинян не орган. Он вынес суждение. Свое частное. За что и несет ответственность. Как частное лицо. Стрелков несет ответственность за свое решение покинуть Славянск? Ну как командир принявший решение оставить город в связи с угрозой полного окружения и блокады с последующим уничтожением подразделений? Перед кем?

> А так я бы с лифтом сравнил. К задал вопрос "кто насрал в лифте", а дальше с равной вероятностью мог насрать как он так и кто-то еще.

Даже не близко.

> Есть такая тетя. Перис Хилтон. У нее весь пиар - чернее не придумаешь.
> Черный пиар - это когда негативные поступки организатор оного обращает себе на пользу.

Ты понятия не имеешь что такое черный пиар. Ты им никогда не занимался, ты с ним никогда не боролся, вероятно не видел даже из-за угла.

Интересно, я так же глупо выгляжу, когда пытаюсь рассуждать на темы связанные с религией или социализмом.

Кому: Старик у моря, #353

> 1. Кто-то действительно думает, что народ Новороссии сможет жить в одной стране с теми, чьи мужья/братья/отцы убивали и пытали мирных жителей? Про самих укровояк я уж не говорю, как и про нацгадов и прочих ляшко-семенченко. Правда есть в РФ такие люди? Можно ли на них посмотреть где-то вне стен психушек? Немцово-Макаревичей и прочих ахеджакнутых не предлагать.

Я щас посмотрел новости. Показали кандидатов в депутаты Рады нового созыва. Это какая-то жопа. Раньше были воры, теперь будут военные преступники. На какой мир кто-то надеется - непонятно. Украину затачивают под радикализм.

> 2. Возвращаясь к уже не раз сказанному - ответили ли зомби из СВ на два вопроса:
> чем закончилась история о 12 тысячах автоматах, где можно посмотреть их фотки

Вопрос надо ставить по другому: где документальные доказательства фактов поставок вооружения из России ополченцам? Почему их не предъявят на обозрение широкой публике?

> 3. Правда ли то, что идущие_к_свету_за_Кургеняном получили указание облизывать Стрелкова? Если правда, то как это улеглось в их головах?

Не знаю. Пока никто не облизывает.

Кому: Shmulge, #357

> Вопрос надо ставить по другому: где документальные доказательства фактов поставок вооружения из России ополченцам? Почему их не предъявят на обозрение широкой публике?

Может непонятно - Кургинян рассказывал про некие 12 000 автоматов, брошеные отрядом Стрелкова в Славянске, также Кургинян рассказывал, что одна или даже три самоходки с орудиями 120мм ведут "арт-дуэль на равных" с несколькими арт-дивизионами. Вот я и ставлю вопросы соответственно. Сами вопросы повторить?

Кому: Старик у моря, #358

> Вот я и ставлю вопросы соответственно. Сами вопросы повторить?

Вопрос про оружие ты ставишь неправильно. Правильно его ставить так как написал я. Сразу становится понятно, почему ответа на него широкая общественность не дождется.

Кому: lk, #329

> А это откровенные фашисты, которые прасловляют фашистов и хотят сделать фашистское государство. Дела иметь с ними категорически нельзя. Это мое мнение.

Dплоть до начала Великой Отечественной войны Советский Союз подписывал договоры с Германией и тороговал. Это не мнение, а история.

Кому: Shmulge, #359

> [Вопрос про оружие ты ставишь неправильно. Правильно его ставить так как написал я.] Сразу становится понятно, почему ответа на него широкая общественность не дождется.

Формулировочка твоя меня порадовала. Спасибо, насмешил.

Пиздоболить про совсекретное можно, а вот фотки показывать нельзя, ибо сразу же станете похожи на пиндосов с их художествами - именно поэтому "широкая общественность" никаких фактов не дождется. Сразу становится всё понятно. Ага.

А что там с уставами? Они не секретные, потому что уровень 1-3 самоходок нигде не секретят. Если уж режиссер драмы в таких вещах рубит, то ответ найдется легко.

Кому: Shmulge, #359

> Вопрос про оружие ты ставишь неправильно. Правильно его ставить так как написал я.

И еще один момент. Раз уж ты взялся за меня вопросы ставить, то может заодно на себя еще что-нибудь возьмешь? Как думаешь, пара сквозняков уравновесят отчуждаемость права задавать вопросы так, как я этого хочу? Если мало, то есть еще варианты.

Кому: Shmulge, #356

> Я вижу, что еще и не представляешь что такое устав организации.

То есть если люди прямым текстом пишут что Суть Времени создается вокруг Кургиняна и все вступающие вступают для того чтобы претворять в жизнь идеи Кургиняна и более того СВ = Кургинян и без него никакой клуб не существует, это ничего не значит?

Это принципы управления данной организацией сформулированные участниками данной организации. Или это враги написали?

> Даже не близко.

Как раз оно самое.


> Ты понятия не имеешь что такое черный пиар.

Черный пиар - это истерика К. по поводу оставления Стрелковым Славянска. К. преследовал цель(и он об этом прямо говорит) нанести удар по т.н. "медийной" личности Стрелкова с целью недопущения майдана в России. Побочным эффектом этого пиара должно было стать повышение авторитета как самого К., так и всей его организации в целом. Но что-то пошло не так© и существенная часть общественности вместо критики Стрелкова обрушилась на самого К. Такое тоже бывает. И я не знаю что ты там из своего угла видел, если такой очевидный пример, по всем законам жанра, так сказать, не увидел.

Кому: Навигатор, #323

> А вот в уставе Коммунистической партии Советского Союза был пункт, согласно которому любой коммунист мог получить полный отчет, сколько взносов поступило, на что потрачены и тому подобное.

А можно полюбопытствовать, конкретно номер пункта? А то мне как-то все попадаются общие фразы, что член партии имеет право обсуждать деятельность - но не указано, что перед ним обязаны отчитаться. Я о последней редакции, конечно, проверять все былые как-то лениво.

Есть джедаи, тьфу, диджеи в аудитории?
Может кто из цитат заебе... кхекхе трек забабахает?
"Тыц тыц тыц тыц
Обоснуй за Кургиняна
Ервандыча
Надо
Мочить"

Кому: Старик у моря, #361

> Формулировочка твоя меня порадовала. Спасибо, насмешил.

Смех это хорошо. Он продлевает жизнь.

> Пиздоболить про совсекретное можно, а вот фотки показывать нельзя, ибо сразу же станете похожи на пиндосов с их художествами - именно поэтому "широкая общественность" никаких фактов не дождется. Сразу становится всё понятно. Ага.

Если вывалят фотки, то эти фотки не докажут ровным счетом ничего. Не ясно где они сняты, не ясно когда они сняты, не ясно что за оружие на этих фотках. Как доказательство фотография это что-то близкое к нулю. Поэтому я и говорю, что если нужно железобетонное доказательство поставок вооружения - это акты, где зафиксировано что, где было передано и кто кому передавал. Сканы этих документов. Причем без корректив, замазок имен и позиций. Документы эти (если они имеются) можно было предоставить только в рамках закрытого заседания посвященного разбору полетов, без права снимать копии "для дальнейшего ознакомления". Почему это должно было сделано именно так объяснять надо?

> А что там с уставами? Они не секретные, потому что уровень 1-3 самоходок нигде не секретят. Если уж режиссер драмы в таких вещах рубит, то ответ найдется легко.

С уставами - не берусь этот вопрос обсуждать в принципе. Ты специалист по военному делу. Доверяю тебе здесь полностью.

Кому: Старик у моря, #362

> Как думаешь, пара сквозняков уравновесят отчуждаемость права задавать вопросы так, как я этого хочу?

Ты задаешь вопросы неправильно. Видимо потому что не специалист. Я по данным вопросам специалист. Могу поделиться парой своих шрамов заработанных на ниве получения опыта того что, где, когда и кому можно показывать. Получены конечно в менее драматических обстоятельствах, но думаю сойдут.

Кому: Xlodvig, #363

> То есть если люди прямым текстом пишут что Суть Времени создается вокруг Кургиняна и все вступающие вступают для того чтобы претворять в жизнь идеи Кургиняна и более того СВ = Кургинян и без него никакой клуб не существует, это ничего не значит?

Да, движение строится вокруг Кургиняна. Он лидер движения и его идейный вдохновитель. Да, если сейчас вывести Кургиняна, движение скорее всего посыпется - организация молодая и в организационном плане очень рыхлая. И что? Это банальные организационные недостатки. От того как их устранят зависит будущее этой организации. Значит либо устранят, либо это все посыпется как карточный домик.

Если ты хочешь быть участником движения, ты расписываешься в том, что тебе близки идеи декларируемые этим движением. Если в движении есть дисциплина, то делаешь то что тебе говорит старший по званию и устав. Точно так же, как если ты ходишь на Тупичок, ты соблюдаешь правила поведения и прямые указания Главного и модераторов, которые тебе даются исходя из личного понимания Главного и модераторами что хорошо и что плохо. Ты пришел сюда - веди себя так как здесь заведено или уходи.

> Побочным эффектом этого пиара должно было стать повышение авторитета как самого К., так и всей его организации в целом. Но что-то пошло не так© и существенная часть общественности вместо критики Стрелкова обрушилась на самого К.

Подобный "побочный эффект" не мог просчитать только пятнадцатилетний имбецил. Пеар акция при возможности подобного "побочного эффекта" не проводится.

Кому: Shmulge, #366

> Поэтому я и говорю, что если нужно железобетонное доказательство поставок вооружения - это акты

Опять смеялся безУдержу, акты... доказательства...
- Краснов, ты снежного человека видел?
- Нет! И, что характерно, видеть его не хочу!
...
- Водка у них пропала... Ага... Снежный человек

Кому: browny, #360

>Dплоть до начала Великой Отечественной войны Советский Союз подписывал договоры с Германией и тороговал. Это не мнение, а история.

А потом была война на уничтожение, и это тоже не мнение, а история. Предлагаешь с ними сотрудничать пока не начнется война на уничтожение?

Кому: Штангель, #355

Я не предлагаю всех немцев, монархистов и.т.д, называть фашистами, я предлагаю фашистов которые сами об этом говорят, называть их фашистам, не обеляя их ни под каким предлогом.

Кому: Старик у моря, #353

> 2. Возвращаясь к уже не раз сказанному - ответили ли зомби из СВ на два вопроса:
> чем закончилась история о 12 тысячах автоматах, где можно посмотреть их фотки и на устав какой армии мира указали поклонники драматического творчества Кургиняна, где одна или даже три самоходки с орудиями 120мм ведут "арт-дуэль на равных" с несколькими арт-дивизионами?

Камрад, ну чё ты до болезных-то доколебался? Они ведь даже не могут перечислить "вопросы к Стрелкову", заданные на диване - хотя вся истерика выложена в текстовом виде на еотсу (http://eot.su/node/17378).

ПыСы. Есть рацпредложение к СВ - не выкладывать тексты откровений СЕК, чтобы интересующимся пришлось смотреть видео не удалось кидаться цитатами.

Кому: Старик у моря, #358

> Вот я и ставлю вопросы соответственно. Сами вопросы повторить?

Камрад, по ходу задавать эти вопросы СВшникам — это как конфетку на глазах ребенка кинуть на асфальт и расплющить говнодавом. В ответ обиды и возмущение типа "ааа, так низя! ты плохой!"
Реально господину К. перед визитом в Донецк что-то метафизическое оттоптали, раз он наделал недоказуемых заявлений.

Кому: Cat520i, #370

> Реально господину К. перед визитом в Донецк что-то метафизическое оттоптали, раз он наделал недоказуемых заявлений.

Судя по еотсу, в начале визита К в Донецк всё было более-менее нормально. А вот уже появление Стрелкова с бойцами что-то серьёзно изменило.

Кому: SeryRX, #371

> А вот уже появление Стрелкова с бойцами что-то серьёзно изменило.

Аж госпиталь с пресс-центром стал не нужен!!!
Видать, "не те пацаны" пришли, их лечить-озвучивать излишне.

Кому: Cat520i, #372

> Видать, "не те пацаны" пришли, их лечить-озвучивать излишне.

Дык, кто-ж думал, что они придут.

Прям, бильяд, про внезапное возвращение мужа из командировки и истерику жены по этому поводу.

Кому: SeryRX, #369

> Камрад, ну чё ты до болезных-то доколебался?

Контроль это, камрад )

Кому: Cat520i, #370

> Камрад, по ходу задавать эти вопросы СВшникам это как конфетку на глазах ребенка кинуть на асфальт и расплющить говнодавом. В ответ обиды и возмущение типа "ааа, так низя! ты плохой!"

Мне этих "детишек" не жалко, камрад. Один "пузорез" уже встретился со своей "жертвой", можно продолжить добрую "военно-демократическую" традицию.

Кому: Cat520i, #372

> Аж госпиталь с пресс-центром стал не нужен!!!
> Видать, "не те пацаны" пришли, их лечить-озвучивать излишне.

Ну, зачем же так сразу. Может статься, пресс-госпиталь, как и гумпомощь от СВ, работает только по конкретным авторитетным гражданам на букву Х.

Кому: Shmulge, #366

> Если вывалят фотки, то эти фотки не докажут ровным счетом ничего. Не ясно где они сняты, не ясно когда они сняты, не ясно что за оружие на этих фотках. Как доказательство фотография это что-то близкое к нулю. Поэтому я и говорю, что если нужно железобетонное доказательство поставок вооружения - это акты, где зафиксировано что, где было передано и кто кому передавал. Сканы этих документов. Причем без корректив, замазок имен и позиций. Документы эти (если они имеются) можно было предоставить только в рамках закрытого заседания посвященного разбору полетов, без права снимать копии "для дальнейшего ознакомления". Почему это должно было сделано именно так объяснять надо?

Почему же тогда пиздобольство об этом недоказуемом было осуществлено прилюдно, да еще и выложено в тырнетах? Зачем велось пиздобольство о фотографиях, если они, оказывается, ничего не доказывают?

> С уставами - не берусь этот вопрос обсуждать в принципе. Ты специалист по военному делу. Доверяю тебе здесь полностью.

То есть, не разбираясь в военном деле, ты, тем не менее, интуитивно догадываешься, что "серьезное оружие Нона" никак не может "вести артдуэль на равных" с несколькими адн? Почему же тогда продолжаешь верить в существование 12000 автоматов? В случае с самоходкой тебя разум не подводит, так почему молчит этот же разум в вопросе о 12 000 автоматов?

> Ты задаешь вопросы неправильно.

Я задаю их так, как мне угодно и ровно так, как считаю правильным. Почему тебе мои вопросы не нравятся - понятно, ведь если просто ответить на них, то получится следующее:

1. чем закончилась история о 12 тысячах автоматах, где можно посмотреть их фотки - ничем, адепты суетятся, гуру многозначительно жует сопли, посмотреть фото негде.

2. на устав какой армии мира указали поклонники драматического творчества Кургиняна, где одна или даже три самоходки с орудиями 120мм ведут "арт-дуэль на равных" с несколькими адн - такого устава никогда не существовало, не существует и возможно лишь в фантастических произведениях недалеких авторов, не видевших результаты работы нескольких адн.

> Могу поделиться парой своих шрамов заработанных на ниве получения опыта того что, где, когда и кому можно показывать. Получены конечно в менее драматических обстоятельствах, но думаю сойдут.

Ты действительно не понимаешь. Попробую более доступно. Любой человек по моему мнению наносящий урон моей стране - враг. Как обращаться с врагом меня учили много лет, а потом я учил много лет и мне решительно непонятно - вот эти всякие политологи действительно считают себя потомками Дункана МакЛауда, когда лезут туда, где они ничего не знают, ничего из себя не представляют, пытаются оскорблять и обвинять в придуманной ими чуши командиров, надеясь на этом не только погреться, но и счастливо избежать последствий?

Давай я предложу свой вариант, с которым гуру сможет соскочить с этой темы относительно безболезненно. Кургенян неизлечимо болен, у него неоперабельная опухоль мозга, но вера не позволяет ему покончить с собой, а эвтаназия у нас запрещена. И вот он придумал способ как отойти в Поля Доброй Охоты, но опухоль на мозг давит и сама идея оказалась весьма оригинальной - наговорить хуйни о командире нескольких тысяч бойцов только-только вышедших из окружения и предложить ему примчаться и побеседовать. Но практически на 100% рабочий план дал сбой, не срослось. И Кургенян продолжает наяривать, в надежде на быструю операцию. Вроде бы вполне достоверно.

Кому: SeryRX, #371

> Судя по еотсу, в начале визита К в Донецк всё было более-менее нормально. А вот уже появление Стрелкова с бойцами что-то серьёзно изменило.

Он явно стал опасен тем, что мог, каким-то образом, сорвать планы тех, кто стоит за Кургиняном. Можно попробовать понять.
Сейчас он молчит по поводу происходящего на Украине. Ни Коломойцев ни Порошенко не подвергаются гневным атакам со стороны СЕК.
Очевидно задача нынешнего руководства любой ценой заполучить её в полную собственность, ведь вступление в Евросоюз и НАТО уменьшит вероятность того, что их сметут народные бунты или кто-то переориентируется на Россию.

На промышленность и население, судя по всему, нынешнему руководству наплевать. Вот например слова некого Филатова, помощника Коломейцева - " А мы должны будем строить Новую Страну. «Город на Холме». Новый Сион."

Как видно планы грандиозные, а тут аборигены стали мешать этим планам. Вот на Стрелкова и наехали. Теперь он не мешает, поэтому Донбасс будут дожимать любыми способами. Россию уже загнали в угол и нейтрализовали.

Кому: Cat520i, #370

> Реально господину К. перед визитом в Донецк что-то метафизическое оттоптали, раз он наделал недоказуемых заявлений.

Времени для подготовки небыло, да и рычагов влияния на ситуацию- то-же. Вот и пришлось импровизировать. Теперь понятно, что задача была дискредитировать любой ценой. Поскольку особо сильно Стрелков ненагрешил, притягивали за уши что угодно.

Кому: ни-кола, #376

> Он явно стал опасен тем, что мог, каким-то образом, сорвать планы тех, кто стоит за Кургиняном. Можно попробовать понять.

Всем непричастным (и мне в их числе) приходится додумывать - причины/поводы подобного поведения СЕК и даже наличие этих причин или поводов. Короче, конспирология какая-то. Но, блин, СВшники-то могли бы что-то уточнить у своего руководителя? Или это действительно секта - пока гуру не возвестит благую весть, последователи будут молчать?!

Кому: Старик у моря, #375

> Почему же тогда пиздобольство об этом недоказуемом было осуществлено прилюдно, да еще и выложено в тырнетах? Зачем велось пиздобольство о фотографиях, если они, оказывается, ничего не доказывают?

Частное мнение может быть высказано в любой форме. Ты так хорошо запомнил про фотографии, но абсолютно пропустил мимо ушей фразу о том, что "поставки заактированы". Единственное на что стоило обратить внимание во всем потоке слов что были сказаны.

> То есть, не разбираясь в военном деле, ты, тем не менее, интуитивно догадываешься, что "серьезное оружие Нона" никак не может "вести артдуэль на равных" с несколькими адн?

Потому что я знаю, что господин Кургинян частенько путается в терминах, когда дело касается вещей в которых он не специалист. Иск против Немцова это отлично показал. Скорее всего имел в виду одно, а сказал херню. Это простительно. По моему мнению. По твоему - непростительно. Дело твое.

А вот факт наличия вооружения, его количества и достаточности для дальнейшей обороны города можно было выяснить. Но, ВНЕЗАПНО!, никто этим не озаботился. Подумаешь херня какая.

> Почему же тогда продолжаешь верить в существование 12000 автоматов? В случае с самоходкой тебя разум не подводит, так почему молчит этот же разум в вопросе о 12 000 автоматов?

Потому что эти два момента не связаны никак. От слова вообще.

> Я задаю их так, как мне угодно и ровно так, как считаю правильным.

Ты считаешь и задаешь их неправильно. Каждый раз когда ты задаешь такие вопросы так как ты считаешь нужным, где-то в интернете, радостно повизгивая, смеется один маленький просвирнин.

> пытаются оскорблять и обвинять в придуманной ими чуши командиров, надеясь на этом не только погреться, но и счастливо избежать последствий?

Обвинение в предательстве командующего войсками - очень серьезное обвинение. Почему никто не озаботился проверкой данного обвинения? Типа все такие простые парни и верят друг другу на слово? Далеко уйдут с таким подходом в строении государства.

Если были проблемы с тем, чтобы задержать Кургиняна и вытрясти из него то что надо, то почему нельзя было создать условия чтобы он сам все рассказал и выложил? Ну и заодно по результатам проверки, можно было бы Кургиняна сровнять с землей, если бы выяснилось, что поставок о которых он говорит не было? Почему все притворились, что ничего не было?

Разумеется кроме горячих интернет парней, которые вступились за "опороченную" честь Стрелкова так, как будто он невинная девиц отданная на поругание старца. Тем более что сам Стрелков особо не страдает от этого "вопиющего" наезда. Но этим вообще много не надо. Метание говен - излюбленный интернетный спорт.

Кому: Shmulge, #378

> Единственное на что стоило обратить внимание во всем потоке слов что были сказаны.

Это у тебя профессиональное, ты выделяешь важным именно то, что привык выделять в своей сфере. Важна совокупность данных, ни один фактор сам по себе не будет железобетонным в данных обстоятельствах безвластия.

> Обвинение в предательстве командующего войсками - очень серьезное обвинение. Почему никто не озаботился проверкой данного обвинения? Типа все такие простые парни и верят друг другу на слово? Далеко уйдут с таким подходом в строении государства.

> Ну и заодно по результатам проверки, можно было бы Кургиняна сровнять с землей, если бы выяснилось, что поставок о которых он говорит не было? Почему все притворились, что ничего не было?

Опиши пошагово способ, методы и инструменты проверки в настоящей на тот момент военной ситуации на Донбассе. С учетом того же безвластия.
Ты все хорошо говоришь, но это план действий по учебнику. И совершенно для других условий.

И так, к слову, пойди проверь командира самого боеспособного и слаженного отряда :)

Носиков о воскресных призывах к вооружённому мятежу в ДНР:

http://roman-n.livejournal.com/6914985.html

Кому: Кенгапромить, #379

> Опиши пошагово способ, методы и инструменты проверки в настоящей на тот момент военной ситуации на Донбассе. С учетом того же безвластия.

Зависит от того что мы хотим увидеть на выходе. Я бы предложил стандартную арбитражную практику. Собирается комиссия из трех членов (кандидатуры назначаются лицом, обладающим высшей исполнительной властью в Республике), назначаются три военных эксперта, которые будут заниматься анализом ситуации на основе предоставленных доказательств. Далее дается пару дней на подготовку. Потом, при закрытых дверях проводится заседание в режиме нонстоп с предъявлением доказательств, их исследования и подготовки заключения экспертов, эксперты делают заключения отдельно друг от друга. После, комиссия заслушивает заключения экспертов, еще раз рассматривает доказательства и выносит решение о целесообразности оставления Славянска и ряда сопредельных территорий.

Если принято решение о том что оставление территории было целесообразным - все вопросы к Стрелкову снимаются, Кургиняну предъявляется обвинение в... пффф... попытке дестабилизации ситуации... саботаже... короче на вкус обвинителя и рассматривается уже это дело, по итогу выносится решение что делать с безумным старцем.

Если принято решение о том, что оставление Славянска было нецелесообразным, то надо решать что это было: некомпетентность или предательство. После того как выяснили - решать судьбу Стрелкова. При закрытых дверях. Потом уже вырабатывать максимально мягкую форму, в которой о судьбе Стрелкова стоит донести до общественности.

> Ты все хорошо говоришь, но это план действий по учебнику. И совершенно для других условий.

Ну блин. Если не по учебнику, то бесконечное метание говен. Смотреть на это метание просто грустно.

> И так, к слову, пойди проверь командира самого боеспособного и слаженного отряда :)

Немножко по другому: поди исполни решение в отношении самого боеспособного и слаженного отряда.

Кому: Shmulge, #378

> Обвинение в предательстве командующего войсками - очень серьезное обвинение. Почему никто не озаботился проверкой данного обвинения?

Может быть, для ДНР, Кургинян - никто и звать его никак?

Кому: SeryRX, #382

> Может быть, для ДНР, Кургинян - никто и звать его никак?

То есть все друг дружке на слово верят? Каждый творит что хочет? Отчитываться ни перед кем не надо? Ответственности за обоснованность своих решений никто ни перед кем не несет? Службы безопасности нет?

Кому: Shmulge, #383

> То есть все друг дружке на слово верят? Каждый творит что хочет? Отчитываться ни перед кем не надо? Ответственности за обоснованность своих решений никто ни перед кем не несет? Службы безопасности нет?

Не могу знать. Я для ДНР никто и звать меня никак.

Всё дальнейшее словоблудие не имеет смысла - потому как Стрелков подчинялся ДНР и никто, кроме ДНР с него не имел права спрашивать.

Кому: SeryRX, #384

> Всё дальнейшее словоблудие не имеет смысла - потому как Стрелков подчинялся ДНР и никто, кроме ДНР с него не имел права спрашивать.

Прям слезу вышиб. ДНР - это кто? Звание, чин? То что ты говоришь значит ровно одно - Стрелков не подчиняется никому и спрашивать с него за его действия некому.

Кому: Shmulge, #383

> То есть все друг дружке на слово верят? Каждый творит что хочет? Отчитываться ни перед кем не надо? Ответственности за обоснованность своих решений никто ни перед кем не несет? Службы безопасности нет?

А вот это всё кто спрашивает?

Кому: SeryRX, #377

> Всем непричастным (и мне в их числе) приходится додумывать - причины/поводы подобного поведения СЕК и даже наличие этих причин или поводов. Короче, конспирология какая-то.

Причины есть и достаточно серьёзные, по крайней мере для СЕК.

> Но, блин, СВшники-то могли бы что-то уточнить у своего руководителя?

Есть подозрение, что не спросят, а если спросят ясного ответа не получат.

> Или это действительно секта - пока гуру не возвестит благую весть, последователи будут молчать?!

Скорее да. Те, кто ерепенился давно ушли.

Кому: Shmulge, #385

> ДНР - это кто? Звание, чин? То что ты говоришь значит ровно одно - Стрелков не подчиняется никому и спрашивать с него за его действия некому.

Видимо, те, кто назначил Стрелкова министром обороны.

Кому: Старик у моря, #386

> А вот это всё кто спрашивает?

Это я спрашиваю. Человек, которому всегда интересно как и что где устроено, кто кому подчиняется и кто перед кем несет ответственность. Помогает ориентироваться в реальности.

Кому: SeryRX, #388

> Видимо, те, кто назначил Стрелкова министром обороны.

И кто же назначил его министром обороны? Кто его, так сказать, непосредственный начальник?

Кому: Shmulge, #390

> И кто же назначил его министром обороны? Кто его, так сказать, непосредственный начальник?

Если исходить из опубликованных общедоступных данных, то вскоре после референдума был сформирован кабинет министров ДНР. Стрелков был выбран министром обороны. На тот момент непосредственным начальником Стрелкова был глава правительства ДНР Александр Бородай.

Кому: SeryRX, #391

> На тот момент непосредственным начальником Стрелкова был глава правительства ДНР Александр Бородай.

Означает ли это, что Бородай мог отдавать Стрелкову приказы, который тот был обязан выполнять? А если бы не выполнил, тогда Бородай сделал бы что? Какими средствами он мог принудить Стрелкова? Ну с учетом того, что Стрелкову подчиняется "самый боеспособный и слаженный отряд"?

Кому: Shmulge, #392

> Означает ли это, что Бородай мог отдавать Стрелкову приказы, который тот был обязан выполнять? А если бы не выполнил, тогда Бородай сделал бы что? Какими средствами он мог принудить Стрелкова? Ну с учетом того, что Стрелкову подчиняется "самый боеспособный и слаженный отряд"?

Камрад, я уже писал, что для ДНР я никто. Как, с твоей точки зрения, сторонний наблюдатель может ответить на все эти вопросы?

ПыСы. Может быть, я не свободная творческая личность - указания руководства я исполняю, даже если в кулуарах могу и пообсуждать этические качества и эротические пристрастия этого самого руководства. НО. Я не выношу на публику свои мнения о начальстве. Я не устраиваю истерик по поводу неверного с моей точки зрения поведения начальства другого подразделения. Я считаю, что по бОльшей части за результат отвечает руководство - если всё пошло не так, то именно руководство накосячило: назначило не тех, не проконтролировало исполнение, или вообще бросило всё на самотёк (ну, не считая форс-мажора).

Кому: Shmulge, #389

> Это я спрашиваю. Человек, которому всегда интересно как и что где устроено, кто кому подчиняется и кто перед кем несет ответственность. Помогает ориентироваться в реальности.

То есть никакого отношения к происходящему не имеешь, просто мимо проходил, сгибаясь под тяжестью ЧСВ. Понятно.

Камрады, читаю который день... Я допускаю, что может быть и не прав, но все-таки. С момента выхода того самого монолога прошло достаточно времени. "И много переменилось в жизни для меня. И сам, покорный общему закону, переменился я". Столько всего с тех пор случилось! На мой взгляд, и поздно эти вопросы задавать (тогда на них никто не ответил, сейчас тем более никто не ответит), и время уже ушло. Ушло! И про 12 тысяч автоматов и про отсутствие ответов - оно все то же. Все случилось как случилось. Может быть будем жить сегодняшним днем?

Камрадесса (если я правильно понял) Дикие Танцы, к вам и вашим сподвижникам особая просьба. Вы не несете ничего нового (на мой взгляд - здесь и сейчас). Оставьте! Все случилось как случилось. Надо двигаться вперед.

Так мне кажется. Как думаете?

...Были бы ответы на все эти вопросы - давно бы уже ответили. Да и не вы даже, а руководитель. А прямых ответов нет. И вот ловите рыбу в мутной воде...

Кому: Shmulge, #378

Камрад, хотелось-бы узнать, что за общественная организация, в нашей стране, запросто может заниматься поставками армейского вооружения? И как совмещается ,,... Кургинян путается в том, в чем не специалист...,, , с его громкими заявлениями что он офицер и звучащими заявлениями что К. мегаэксперт по всему, от политики до военного дела и борьбе с терроризмом?? (Вот так и хочется спросить: В каком полку служили?)
Спрашиваю без подколов. На самом деле интересно.

Кому: Shmulge, #378

> Частное мнение может быть высказано в любой форме.

> Ты считаешь и задаешь их неправильно. Каждый раз когда ты задаешь такие вопросы так как ты считаешь нужным, где-то в интернете, радостно повизгивая, смеется один маленький просвирнин.

Нет ли тут плюрализма мнений в одной и той же голове?

Кому: SeryRX, #393

> Камрад, я уже писал, что для ДНР я никто. Как, с твоей точки зрения, сторонний наблюдатель может ответить на все эти вопросы?

Это вопросы, на которые стороннему наблюдателю стоило бы поискать ответы. Ну прежде чем (безотносительно тебя лично) впрыгивать в лужу вонючей коричневой субстанции, которую представляют из себя треды на заданную тему. А заодно подумать, а надо ли вообще в этой теме участвовать? Я вот зарекался,при всем при том, что мне откровенно пофиг как на репутацию Стрелкова, так и на репутацию Кургиняна. Но каждый раз они затаскивают меня обратно!!!

Кому: Старик у моря, #394

> То есть никакого отношения к происходящему не имеешь, просто мимо проходил, сгибаясь под тяжестью ЧСВ. Понятно.

Тут каждого первого ЧСВ гнет к полу сильнее чем гравитационное поле Юпитера. Так что нормально все, отлично вписываюсь.

Кому: Кобальт9, #397

> Камрад, хотелось-бы узнать, что за общественная организация, в нашей стране, запросто может заниматься поставками армейского вооружения?

Камрад, ты всерьез считаешь что поставки не согласованы? Что каждая единица продукции не заактирована? Что ни дай бог если хоть одна из этих единиц всплывет здесь, на территории РФ, людям, осуществлявшим поставки, не вырвут с корнем яйца без наркоза?

> И как совмещается ,,... Кургинян путается в том, в чем не специалист...,, , с его громкими заявлениями что он офицер и звучащими заявлениями что К. мегаэксперт по всему, от политики до военного дела и борьбе с терроризмом??

Люди делают ошибки, оговорки, орфографические и пунктуационные ошибки, могут перепутать что-то в своем выступлении, употребить неправильный термин, ляпнуть что-то сгоряча. Кургинян он как обычный человек, только Кургинян. Ошибается так же как и все остальные. Но в силу того что часто светится на экране у многих есть возможность потыкать его носом в эти ошибки.

Интерес вызывает то, с какой яростью его начинают тыкать в эти ошибки. Не иначе у людей какой-то комплекс или что-то типа того. Ну или Кургинян их просто очень сильно возбуждает и они не знают что с этим делать. Короче - загадки во тьме.

Кому: browny, #398

> Нет ли тут плюрализма мнений в одной и той же голове?

Нет. Ты просто в очередной раз нихрена не понимаешь что написано. Впрочем как обычно.