Где ж вы, уважаемый, увидели мое беспокойство? Я спокоен. И в отличие от bqbr0, не страдаю раздвоением сознания. Если бы я, как он, упирал на необходимость соблюдения оных "понятий" не только на зоне, но и в жизни, я бы не стал публично предполагать, что камрад Ирк — минетчик. Даже не из "понятий", а из-за уважения к Тупичку и его правилам не стал бы.
А так, уж извините за мою несознательность, я не в тюрьме (и даже туда не стремлюсь!). И здесь, в нормальной части общества, на мой взгляд, уважения достойны отнюдь не "благородные ворЫ", которые паразитируют на нормальных гражданах, грабят их или убивают и потом учат, что всем надо так жить. И здесь опять же — если особь мужского пола добровольно суёт в другого или сама принимает хуй — это противоестественная педерастия в чистом виде. Зато мужчина и женщина могут доставлять друг другу удовольствие абсолютно любыми способами, лишь бы они оба на них соглашались, не наносили явного вреда здоровью и при этом не создавали проблем окружающим.
Отмечу — если ненароком я попаду в тюрьму, я свое мнение вежливо оставлю при себе, но вряд ли изменю. И буду стараться выжить в тех условиях согласно царящим там законам. Но следовать им на воле — это как добровольно колоть себе галоперидол из опасения — а вдруг я свихнусь и меня посадят в психушку, и "пацаны не поймут", почему их доводили до состояния овоща, а я ходил и радовался жизни.
P.S. Несколько родственников у меня по разу посидели. Ни следования "понятиям", ни желания снова сесть не наблюдаю — следовательно, и с зоны можно вернуться как полезная обществу личность, а не остаться сознанием там навсегда.
> Не смущает ли подобных граждан, что вообще -то все люди появляются из известного женского места?
> Не перебор ли за личную жизнь человека ломать ему жизнь
Этих граждан вообще мало что смущает, например они без всякого смущения воруют и убивают. Ты ждешь, что эти граждане постесняются сломать кому-то жизнь за нефиг нафиг?
> Зато мужчина и женщина могут доставлять друг другу удовольствие абсолютно любыми способами, лишь бы они оба на них соглашались, не наносили явного вреда здоровью и при этом не создавали проблем окружающим.
Стоит ли об этих интимных отношениях трепаться? Вызывают ли люди выносящие свою интимную жизнь на обозрение публики уважение в нормальной жизни?
> Ты ждешь, что эти граждане постесняются сломать кому-то жизнь за нефиг нафиг?
Вы как-то странно смотрите на жизнь в зоне. Люди находятся в крайне стесненных обстоятельствах, доступ к материальным благам крайне ограничен, любой передел доступа к этим благам может повлечь серьезную борьбу внутри группы, которая может вылиться в насилие всех над всеми. Поэтому, для относительно ненасильственного передела, с помощью понятий людей поражают в правах чуть больше чем они уже есть, согласно устоявшимся правилам. Примерно как на воле с помощью законов. Разумеется, точно так же как и на воле законами, понятиями злоупотребляют в свою пользу. Что в этой ситуации такого удивительно и шокирующего - непонятно решительно.
Вот наговорили всякого : зачем мне знать о ваших "поразу отсидевших" родных, разнообразной сексуальной жизни ( не ясно только что такое "противоестественая педерастия"), широких и глубоких взглядах на нормальную и тюремную жизнь и богатый внутренний мир который позволяет вам радоваться жизни и без уколов галоперидола. Я поинтересовался вашей версией реакции на ваши слова со стороны людей о которых они были вами сказаны.
> Что в этой ситуации такого удивительно и шокирующего - непонятно решительно.
ничего удивительного не вижу. Но толкуя о справедливости лагерных понятий, почему-то некоторые камрады забывают, что в массе своей там сидят нравственные уроды, так или иначе переступившие человеческий закон, за то и сидят собственно, потому ждать от них какой-то там т.н. "справедливости" это даже как-то смешно. А так да, система табу, как у папуасов, местами оправданных, местами нелепых или жестоких.
Это все равно что толковать о справедливости законов. Тот на чьей стороне закон в той или иной ситуации считает его справедливым. И наоборот.
> почему-то некоторые камрады забывают, что в массе своей там сидят нравственные уроды
Там сидят обычные люди. Есть у меня один знакомый, который рассуждал о "нравственной уродливости" тех кто сидит на зоне со своим дядей. Типа "ну что хорошего можно ожидать от человека, который взял и убил другого? зачем такому жить? он же урод моральный! усыплять таких надо" И тут дядя ему говорит "А ты в курсе, что твой дедушка на зоне срок отмотал за убийство?" Степень охуения персонажа сложно описать словами.
> так или иначе переступившие человеческий закон, за то и сидят собственно
Бывает.
> потому ждать от них какой-то там т.н. "справедливости" это даже как-то смешно.
Ждать справедливости от человека в принципе смешно.
> Я поинтересовался вашей версией реакции на ваши слова со стороны людей о которых они были вами сказаны.
Если бы я был настолько глуп, чтобы заявить такое сидя в камере, мы вряд ли смогли бы общаться дальше. Потому что это был бы случай типа "Правда глаза колет".
> Там сидят обычные люди. Есть у меня один знакомый, который рассуждал о "нравственной уродливости" тех кто сидит на зоне со своим дядей.
да ну не, давайте называть вещи своими именами. Преступление - это преступление. Если говно выглядит как говно и воняет как говно, то оно говно и есть, и называть его как-то иначе - поэтическая вольность. Те, кто совершили воровство или убийство - это воры и убийцы, если сильно надо или хочется, можно с ними дела какие-то иметь, взрослому человеку никто сие запретить не может, но по мне так себе дороже, раз один раз оказались на такое способны, это уже маркер, что что-то у них не так в голове устроено, среда ли там виновата, или дефекты воспитания, или девиантные они от природы, мне выяснять недосуг. Есть немало людей, которые ничего такого не делали. Может, могут в потенциале, но раз не оказались замечены, то доверия к ним несколько больше.
Один мой знакомый привел как-то уркагана в общагу, на остановке познакомился, выпить вместе решили. я ему ж говорил: "Ты че, мудила, делаешь?". Намека не понял. И точно - через неделю обнесли чудака, вынесли музыкальный центр. Просто, нагло, посреди бела дня.
Недостаточно данных для ответа.
Смотря как и в каких обстоятельствах проявилась глупость, как это повлияло на меня, какие извращения. А то для меня вот извращение, когда дядя суёт писю в дядю (неважно, в какой ситуации), а для других, как выяснилось, извращение женщину целовать.
> Только массы после просмотра фильма поймут совсем другое. Все малолетние резко возомнят себя экспертами по тюремным правилам и начнут друг друга загонять за ширму.
Не без этого, но я всё-же надеюсь, что большая часть посмотревших поймет правильно.
> А что говорит православная церковь насчет орального секса? Или православная мораль тоже должна оставаться за стенами православных храмов, и ее тоже не надо тащить в твой мир...
Не надо с этой моралью утрировать. Вот и всё. И я не знаю, что православие говорит на этот счёт.
Спасибо за ответы камрадам Осциллограф, Winchester, Voltuzik, DryuCH, лёхаДВ, ГлаголомЖечь, Broxt. В целом понятно. А по поводу "не болтать" читал ещё у Ажиппо (на тупичке давно ссылка была). Там советы те же.