Сергей Иванов о доске Маннергейма

Кому: bishop61RUS, #260

> И это говорит человек который служил в разведке?

С его точки зрения это мы все идём не в ногу.

Кому: Reckuf, #295

> Так и знал, что Мединский в этой гнусной истории не при чём, зачем ему воспевать предателей и нацистских прихвостней?

Ты хоть три восклицательных знака ставь в конце предложения

Кому: ach-zcb, #281

> русских, бывших сограждан империи,

P.S. Кстати, в империи граждан не было, были подданные.

Кому: Mordowca, #259

> Дык царь сам от престола отрекся. Предовать некого уже было

Там был заговор. Он только не захотел получать "апоплексический удар табакеркой по голове", поэтому подписал. Карандашиком - такой вот вот царь-батюшка был фрондер!

Кому: Собакевич, #273

> Царь сам отрекся и превратился в гражданина Романова.

В результате заговора против него.

Кому: pestis, #283

> А женщина 68 лет на повал. Или мы за разных Ивановых?

А до этого не имел "технической возможности не протаранить автомобиль марки волга"?

Ну и эта, ты сам как - права имеешь? В курсе что у нас бывает с простыми смертными, которые сбивают людей - тем более насмерть - даже если сбитые были не правы: переходили в неположенном месте и пр.?

Кому: Лепанто, #305

Так разве Маннергейм участвовал? А если нет, так это не он царя, а царь предал и бога, и народ православный, испугавшись каких-то там заговорщиков. Да будь у царя веры хоть на зернышко, всех бы заговорщиков поразило громом!

Кому: Химик-МГУ, #192

> Именно поэтому не будет никаких обсуждений и муссирований его высказываний в СМИ: это вам не Дождь

А тут мы чем занимаемся? Есть инфа - есть и обсуждение.

Кому: necro-tor, #299

> "- как заключили эксперты, «[B]одитель [Иванов А. С.] не имел технической возможности предотвратить наезд на пешехода Беридзе С. К.», он был трезв и не превышал скорости"
>
> Рафик ниуинавуатый.

Я бы даже добавил- Неуиноватнык сабсэм. Хотя он уже помер(если не врут).

Кому: dyz1964, #261

> Вспоминаем В.И. Леинина и примеряем на текущую ситуацию.
>
> ...В. И. Ленин сформулировал и выделил три главных объективных и субъективных признака, описывающих кризисную ситуацию, складывающуюся в обществе накануне революции:

Камрад, жизнь интересна тем, что в ней иногда всё идёт не по правилам.

Я имел в виду, что между верхушкой и народом всё меньше лицемерия. Многие неприглядные вещи даже не пытаются закамуфлировать. Сгладить.

Напоминает ситуацию между двумя давними и непримиримыми соперниками. Когда давно назревающий конфликт, готов лопнуть, словно созревший чирий.

Кому: necro-tor, #287

>Не-не-не - два совершенно разных человека. Первый - образцовый царский офицер, белая кость, и всё такое прочее. Второй же - изуродованное в октябре 17-го крававыми большевистскими упырями существо, не имеющее ничего общего со своей прошлой ипостасью.

Дарт Вэйдер практически.

Кому: Собакевич, #241

>Маннергейм - враг, но не предатель

Как назвать человека, давшего присягу служить царю и отечеству, и отринувшему её в годину тяжёлых испытаний? Пусть не предатель, но изменник.

Кому: Reckuf, #295

>Всю эту подленькую акцию затеял и провернул Сергей Иванов. Запомним этого гадкого либерала.

На пять с плюсом провернул. Вначале сняли Иванова, а потом и Маннергейма.

Кому: Colonel_Abel, #294

> с маргиналами.

[Истово крестится]

Вообще, из интервью можно сделать вывод, что именно Иванов был инициатором неудачной затеи с доской, и эта история связана с переводом его на другую должность.

Кому: QashAK, #269

> Но если который год граждане пытаются примЕрить белых

Описка прям "по Фрейду". Который год граждане, руководящие нашей страной, примеряют белопогоны.

Кому: Собакевич, #241

> Маннергейм - враг, но не предатель.

Присягнул на верность, в числе первых предал. Причем, и Гитлеру не повезло с союзником.

Кому: pavm, #292


Предназначался для


Кому: Собакевич, #273

Что-то вспомнил, что моя подруга, лингвист, гид на иностранном языке, нормальный психолог - тоже маргинал, да, Отец мой - инженер, тоже маргинал. Дед, блокадник, слесарь сборщик высшей квалификации, технолог металлообрабатывающего цеха, технолог по титану в том числе тоже маргинал. Да много ещё маргиналов знаю.

Кому: Lyubimov, #197

> Причина этому - люди не равны друг другу, никогда не были и вряд ли когда то будут.

физически и умственно люди не равны

а тот же Иванов легко лишается работы

а царь Николай оканчивает свою жизнь в подвале

как и любой простой обыватель, люди то социально один и те же, суперменов среди них нет, на всех одинаково действует биологический фактор, политический и экономический

так что равенство вполне достижимо и существует на практике

ты главное не путай равенство с равенством, это частая ошибка дилетанта

Кому: Reckuf, #295

> Так и знал, что Мединский в этой гнусной истории не при чём

Просто рядом стоял.

кстати, между прочим, а это же тот С.Иванов, сынулька которого тетю сбил насмерть?

Доска Маннергейму в Санкт-Петербурге - примерно то же самое, что и памятник Гитлеру где-нибудь в Освенциме.

Кому: Lyubimov, #229

> Ровным счетом ничего не произойдет.

Ты запретил?

Кому: каспий, #242

> Кому: Lyubimov, #229
>
> > Ровным счетом ничего не произойдет.
>
> Ты, главное, будь готов.

он еще с биологическим редукционизмом не разобрался

он не готов

Кому: max_1986, #289

>Вдали от кремлевских кабинетов.

"- Да, кабинет новый. Но по размеру он не меньше, а даже, пожалуй, побольше предыдущего. Вы в прежнем тоже бывали, можете объективно сравнить (Сергей Иванов поменялся кабинетом со своим бывшим замом, а ныне главой президентской администрации Антоном Вайно, - Ред)."

Я наверное тупое быддо и ничего не понимаю в высоких материях, но если к Маннергейму такое отношение деления мух от котлет, до революции и после, то почему нет такого разбора по деятельности Ленина, Сталина, Грозного, Дзержинского и остальных? Тогда придется возвращать памятники Ленину и др. Что за шизофрения в отдельно взятой голове?

Кому: dyz1964, #270

> Кстати, да. Это интересный момент. В русской императорской армии присягали царю (если я не ошибаюсь, конечно. в тех текстах присяги, которые я видел в инете, нет слов про отечество). Я так понимаю, что при престолонаследии армия присягала новому царю. Соответственно, что происходило с обязательствами по присяге, если царь отрекся и наследники тоже отреклись? Какова юридическая сторона этой ситуации?

Юридически монархия исчезала, расторгла договор. Субъекта отношений нет. А служить своему монарху у себя в голове не принято, для этого уходят в монастыри.

Где то в 2025

Главная фальсификация в том (даже некоторые СМИ ее допускали), что доску установили фюреру Германии Гитлеру. Вранье полное! Это памятник австрийскому художнику Гитлеру.

Почитал биографию Иванова - через серьезные структуры человек прошел. Вот много говорят, что РИ развалилась из-за внутренних противоречий, гниения института монархии и окружения - судя по гр-ну Иванову через это же и СССР прошел, раз не смогли ему в свое время мозг в правильном направлении выстроить даже на таком уровне. Или уже строили так.

Кому: yuri535, #324

Ну в рамках существующей тенденции, госпереворот и ходорковский либо комитет 25 января на троне, безусловно вероятны с большой долей, социалистическая революция - нет.
Ни внутренним ни тем более зарубежным силам она не нужна, а простой народ в силу недостатка как политического так и экономического фактора либо просто сомнут либо используют в вышеупомянутых целях те самые силы.

Кому: RomaRUS, #291

> Он как и многие другие предал не конкретного царя, а в принципе институт монархии в Росии.

монархи институт распустили, оставили всё на решение учредилки

вы там с идеализмом поаккуратней, голову можно повредить

люди живут в реальном мире и вступают в реальные материальные отношения друг к другу. Обращаю внимание, люди вступают, а не институты и люди. Институты есть лишь организации людей, это абстрактные категории.

а то так и до боженьки договоришься и все у тебя будут виновны по факту рождения

Кому: Reckuf, #295

> Так и знал, что Мединский в этой гнусной истории не при чём, зачем ему воспевать предателей и нацистских прихвостней?

Путин возложил цветы к надгробиям Деникина, Ильина и Шмелева
http://www.vesti.ru/doc.html?id=287474

Иван Ильин: «Фашизм есть спасительный эксцесс патриотического произвола». – Ильин И. А. О русском фашизме // Русский колокол. 1928. № 3. С. 60.

"...фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства, без которого ни один народ не может ни утвердить своего существования, ни создать свою культуру." (Ильин)

"Фашизм возник как реакция на большевизм, как концентрация государственно-охранительных сил направо. Во время наступления левого хаоса и левого тоталитаризма — это было явлением здоровым, необходимым и неизбежным. Такая концентрация будет осуществляться и впредь, даже в самых демократических государствах: в час национальной опасности здоровые силы народа будут всегда концентрироваться в направлении охранительно-диктаториальном. Так было в древнем Риме, так бывало в новой Европе, так будет и впредь." (Ильин)

> Всю эту подленькую акцию затеял и провернул Сергей Иванов. Запомним этого гадкого либерала.

какой молодец

Кому: nonamezero, #331

> Ну в рамках существующей тенденции, госпереворот и ходорковский либо комитет 25 января на троне, безусловно вероятны с большой долей, социалистическая революция - нет.

ты про какие тенденции?

> Ни внутренним ни тем более зарубежным силам она не нужна,

Ты про какие силы?

> а простой народ в силу недостатка как политического так и экономического фактора либо просто сомнут либо используют в вышеупомянутых целях те самые силы.

Что за таинственные силы?

черт, заинтриговали

Кому: Лепанто, #305

> > Царь сам отрекся и превратился в гражданина Романова.

> В результате заговора против него.

А Маннергейм был участником этого заговора?

Кому: yuri535, #334

> ты про какие тенденции?

Хруст булки вопреки мнению народа + экономическая ситуация.

> Ты про какие силы?

Ровно те же что и внаукраине - олигархи, правительство и западные партнеры

> Что за таинственные силы?

последние из предыдущего пункта и частично первые из предыдущего пункта но с флотом, армией нато и авиацией с томогавками супротив нежелающих этого революционеров без всего этого (поскольку ВС РФ будут в ходе деятельности этих граждан дезорганизованы либо частично примут сторону этих сил) и без организации.

Кому: yuri535, #332

> вы там с идеализмом поаккуратней, голову можно повредить

Своих тараканов мне не приписывай.

Кому: Лепанто, #306

> Ну и эта, ты сам как - права имеешь? В курсе что у нас бывает с простыми смертными, которые сбивают людей - тем более насмерть - даже если сбитые были не правы: переходили в неположенном месте и пр.?

Таки да- 19 лет стажу с ежедневным толканием в пробках(
Перед законом все равны, но некоторые ровнее. Для тех кто равны (простые смертные) - закон суров, для тех кто ровнее (не простые)- закон гуманен и противоречив.

Персонаж прекрасен! Со своей стороны желаю ему поскорее отойти от государевых дел и отправиться на заслуженный отдых.

После этого интервью я его стал ещё больше ненавидеть и презирать, чем после того как он повесил табличку маннергейму.

Кому: Reckuf, #295

> Так и знал, что Мединский в этой гнусной истории не при чём, зачем ему воспевать предателей и нацистских прихвостней?

Мединский у нас "и вашим и нашим споем и спляшем". У меня такое о нем впечатление сложилось.
Он и дощечку русскому генералу маннергейму повесит и за "28 панфиловцев" притопит. Кагбэ со всеми дружит.

Кому: yuri535, #328

> Юридически монархия исчезала, расторгла договор.

Фактически такое после смерти очередного происходило. Исторически доказано, что гвардией/армией прекрасно возводится на трон новый император а то и императрица и далеко не всегда прямые наследники, а то и вообще не практически не родственники. Дело как раз в том что "скрипач" в принципе стал не нужен, ни какой, всем парламентаризм подавай.

Кому: i.onotskiy, #277

> Это что же получается, С.Иванов- плохой, что ли?
> А если - да, то на своем ли он месте?
> Приносит ли пользу России?

Ты еще про Сердюкова и ко спроси, какую он пользу принес, и на свободе и при должности.

Егор Яковлев в ВК выложил.
Маннергейм и георгиевские кавалеры: заметки маргинала

Допустим, вы решили почтить память героев Первой мировой войны. Это хорошо, это очень похвально. Непонятно только одно: почему из 126 000 георгиевских кавалеров 1914-1917 годов надо было выбрать именно того, который в Великой Отечественной войне воевал на стороне Гитлера?

Из приведенной выше цифры очевидно, что выбор был весьма велик. Более того, на фоне столь крупного числа возникают вопросы об уникальности фигуры Маннергейма для истории ПМВ, особенно учитывая, что из всех ее полководцев и военных деятелей ранее был увековечен памятником только генерал Брусилов (и еще царь Николай II, который с 1915 года руководил войсками в моральном смысле).

Мы позволим себе напомнить еще несколько русских генералов и адмиралов, кавалеров Ордена Святого Георгия, чьи имена прискорбно малоизвестны, а заслуги перед Россией ничуть не уступают заслугам Маннергейма в ПМВ. Кроме того они имеют значительно больше отношения к непрерывной истории России, которая не началась в 1917 году (о чем напомнил экс-руководитель администрации президента), но и не закончилась в 1917 году (о чем хотели бы напомнить мы).

1. Под номером один у нас идет Георгиевский кавалер 1916 года, участник Обороны Порт-Артура, герой Первой мировой войны контр-адмирал Петр Павлович Киткин. Этот выдающийся военный деятель во Второй мировой войне воевал против Маннергейма в прямом смысле - на Ленинградском фронте. Как незаменимый специалист по обезвреживанию морских мин, Киткин провел в Ленинграде всю блокаду в качестве члена военного совета Краснознаменного Балтийского флота. За заслуги в отражении нацистской агрессии был награжден орденом Ленина, орденом Красного Знамени, орденом Красной Звезды и медалью «За оборону Ленинграда», получив таким образом самые славные награды как царского, так и советского периода. Уникальный случай? Бесспорно! Но, разумеется, память адмирала Киткина в Петербурге никак не увековечена.

2. Другой пример: генерал-майор Петр Семенович Махров, выпускник все той же Николаевской военной академии, служивший под началом А.А. Брусилова и награжденный Георгиевским оружием с надписью «За храбрость». Он воевал в Добровольческой армии Деникина (его родной брат в РККА), потом впроголодь жил во Франции, зарабатывая на жизнь уроками русского и английского языка. Но 22 июня 1941 года старый русский генерал отправил советскому послу в Виши Богомолову письмо с просьбой зачислить его в ряды Красной Армии «хоть бы и рядовым», только чтобы сражаться против захватчиков в новой Отечественной войне (Махров был знаком с идеями «Майн Кампф» и, подобно Деникину, никаких иллюзий по поводу намерений фюрера не питал). Письмо перехватили петеновские спецслужбы, и генерала заключили в концентрационный лагерь в Берне. Почему мы про это не вспоминаем?

3. Отдельно стоит сказать про такого несомненного героя Первой мировой как граф Федор Артурович Келлер, кавалер Ордена Святого Георгия III и IV степеней, первая шашка Русской Армии, организатор образцовой конной атаки у Баламутовки в ходе Заднестровского сражения. После отречения Николая II Келлер отказался переприсягать Временному правительству, причем уговаривал его на это никто иной как Маннергейм. За свою принципиальность упорный граф был спроважен в отставку новым военным министром Гучковым, впоследствии оборонял Киев от войск петлюровцев и погиб от руки украинских националистов. И как бы мы не относились к политическим воззрениям Келлера, он достоин уважения и как храбрый русский офицер, и как человек твердых убеждений.

4. Еще один обладатель сразу двух орденов Святого Георгия - III и IV степени - Антоний Иванович Веселовский, самый молодой генерал Российской императорской армии, участник Галицийской битвы и Брусиловского прорыва. После революции он жил во Владикавказе. По воспоминаниям родственников, с началом советско-финской войны Веселовский написал в наркомат обороны письмо с предложением вернуться на службу в качестве военного специалиста. Из Москвы вскоре пришло одобрение, но, к сожалению, к этому времени генерал скончался.

5. Еще один Георгиевский кавалер - адмирал Дмитрий Николаевич Вердеревский, командир крейсера "Богатырь" и позже командующий дивизией подводных лодок Балтийского флота, герой морской битвы у Готланда 19 июня 1915 года. После революции адмирал жил во Франции, власть нацистов категорически не принял и сочувствовал движению Сопротивления. В 1945 году в составе группы эмигрантов он нанес визит в советское посольство и получил гражданство СССР.

Воля ваша, но с моей точки зрения на этом фоне исключительность Маннергейма в качестве российского героя, да еще и персонажа непрерывной истории, как-то не просматривается.

Кому: RomaRUS, #337

> вы там с идеализмом поаккуратней, голову можно повредить
>
> Своих тараканов мне не приписывай.

это ты жгёшь про институты

Кому: Osvalds, #276

> Наши верхи пытаются выстроить спокойную, умиротворённую и цивилизованную европейскую страну вроде Австрии. За это мы должны будем уплатить большую цену. ...
> На что мы только не пойдём, лишь бы нашей элите и её потомкам было комфортнее наживаться здесь.

Вот только они не могут понять, что их с их свиным рылом в калашном ряду не ждут.
Никто не пустит их за один стол с хозяевами, как бы ни нагибались.

Был один такой - тоже хотел быть хозяином в Европе, наравне с англосаксами. Да помер 30 апреля 1945г., даже могилки не осталось...

Кому: baxhren, #312

> Как назвать человека, давшего присягу служить царю и отечеству, и отринувшему её в годину тяжёлых испытаний? Пусть не предатель, но изменник.

Маннергейм присягал императору, отечеству - нет.

Императора не стало, да и отечеством для Маннергейма была Финляндия, независимость которой признали большевики.

Это он на полном серьёзе так рассуждает ,это чё у наше власти в голове .Какой интересный человек,вот ведь и в КГБ служил и в коммунистом был ,а тут такое .

Кому: Собакевич, #335

> А Маннергейм был участником этого заговора?

Федора Артуровича Келлера надо спросить!!!

Кому: альтер, #346

> Вот только они не могут понять, что их с их свиным рылом в калашном ряду не ждут.
> Никто не пустит их за один стол с хозяевами, как бы ни нагибались.

Надежда умирает последней.ведь в "Этой" стране они ощущают себя "Полу-богами", попирают законы и мораль, а нас считают маргинальным быдлом.

Кому: каспий, #310

> Я имел в виду, что между верхушкой и народом всё меньше лицемерия.

тогда это признаки "русского бунта, бессмысленного и беспощадного" (с)

Кому: Скоро_сорок, #344

> Допустим, вы решили почтить память героев Первой мировой войны. Это хорошо, это очень похвально. Непонятно только одно: почему из 126 000 георгиевских кавалеров 1914-1917 годов надо было выбрать именно того, который в Великой Отечественной войне воевал на стороне Гитлера?

Эка товарищ Яковлев хватил. Так глядишь и мы быдло начнем подозревать, что Маннергейм, мягко говоря не был гением в I МВ и проявил себя полной мразью во II МВ.

Кому: nonamezero, #336

> Хруст булки вопреки мнению народа + экономическая ситуация.

То есть капитализм + его идеология, которая народом отвергается. Нормальная кризисная тенденция. В таких условиях и разрешаются коренные противоречия. Получается объективные условия есть, ты их обозначил.

> Ровно те же что и внаукраине - олигархи, правительство и западные партнеры

наряду с внутренними противоречиями имеются противоречия внешние

внешние противоречия обостряют внутренние кризисные тенденции

то есть силы и отношения оных те же, что и раньше, ничего в этом плане не поменялось

ситуация схожая

> последние из предыдущего пункта и частично первые из предыдущего пункта но с флотом, армией нато и авиацией с томогавками супротив нежелающих этого революционеров без всего этого

То есть как и всегда. До зубов вооруженные капиталисты (феодалы) против неимущих масс.

> поскольку ВС РФ будут в ходе деятельности этих граждан дезорганизованы либо частично примут сторону этих сил

То есть ВС РФ дезорганизуют олигархи и правительство?

Значит армия, по-твоему, будет разложена действующей властью. Получается массам ничего не останется, как заняться самоорганизацией и самозащитой, то есть поголовным вооружением. А для этого придется создавать свои органы власти. Ещё одна прямая аналогия.

хорошо ты всё разобрал, спасибо

> и без организации.

А когда и как организация в народных массах появляется?

Революционеры появились до организации масс или после? Революционеры вносят свою организацию в массы или пользуются готовой организацией масс в своих политических целях?

Кому: yuri535, #328

> Юридически монархия исчезала, расторгла договор.

то есть по факту - в части воинской присяги получился некий правовой вакуум и каждый принимал решение, сообразуясь с собственными убеждениями?

Кому: RomaRUS, #342

> Фактически такое после смерти очередного происходило. Исторически доказано, что гвардией/армией прекрасно возводится на трон новый император а то и императрица и далеко не всегда прямые наследники, а то и вообще не практически не родственники.

Но этого не произошло. То есть преемственность не проявилась вновь. Прежние отношения окончательно изжили себя.

> Дело как раз в том что "скрипач" в принципе стал не нужен, ни какой, всем парламентаризм подавай.

Парламентаризм уже был. С 1906 года. Государственная дума.

Либералы выступали за парламентаризм и конституционную монархию с Михаилом, например. Чтоб защитить свою власть от масс царскими штыками.

Рабочие и крестьяне за советы, то есть за непарламентские формы власти.

Вот эти две тенденции и схлестнулись. Диктатура буржуазии vs диктатура рабоче-крестьянских сил. Парламентская республика vs советская республика.

Кому: dyz1964, #354

> то есть по факту - в части воинской присяги получился некий правовой вакуум и каждый принимал решение, сообразуясь с собственными убеждениями?

Не было вакуума. Образовались новые органы государственной власти. Мало того, Михаил ил легитимизировал.

"Посему, призывая благословение Божие, прошу всех граждан державы Российской подчиниться Временному правительству, по почину Государственной думы возникшему и облеченному всею полнотою власти..." (Михаил Романов)

последний монарх призвал всех переприсягнуть новой власти

Поэтому большинство просто переприсягнули без каких-то метаний. А отдельные монархисты-фанатики остались верны иллюзиям. Сознание у них отставало от сменившегося общественного бытия.

Кому: yuri535, #353

>То есть капитализм + его идеология, которая народом отвергается.

Не особо заметно, если честно, чтобы капитализм и его идеология народом отвергались. Это на Тупичке в комментариях так, а в жизни поговоришь со знакомыми - очень даже всеми приветствуется идеология "надо только найти на чем замутить и подняться, а если не можешь - сам лох просто". Не уверен, капиталистическая ли она, но на социалистическую не сильно похожа.

Кому: Crambol, #357

> Не особо заметно, если честно, чтобы капитализм и его идеология народом отвергались.

Ты историю с Маннергеймом пропустил? А историю с бессмертным полком? А влияние антисоветизма на массы?

> то на Тупичке в комментариях так, а в жизни поговоришь со знакомыми

и всё отлично. Всю бесперспективность жизни при капитализме они понимают. Не понимают конечно, что это капитализм, для этого нужно специально изучить предмет, но какую-то херню постоянно происходящую вокруг и в их жизни подмечают отлично.

стихийное отторжение происходящего есть

вон и на выбора пришло 47%, а в Москве 30%

никакого желания ходить на буржуазные выборы нет, то есть за нынешнюю систему не особо держатся

> очень даже всеми приветствуется идеология "надо только найти на чем замутить и подняться, а если не можешь - сам лох просто".

это не идеология, это способ добывания бабла при капитализме

и вполне здравая точка зрения для капитализма, кстати

при капитализме ты или вор или лох, или ворующий (эксплуатирующий) или обворовываемый (эксплуатируемый)

третьего нет

> Не уверен, капиталистическая ли она, но на социалистическую не сильно похожа.

это вообще не идеология

идеология это то, что идейно обслуживает процесс добывания бабла при капитализме

Кому: yuri535, #356

Спасибо. А Маннергейм присягал временному?

Я всё ждал, когда же Мединский или Иванов выскажутся по поводу своего участия в открытии доски нацистскому пособнику, и вот... У человека разрыв в мозге.
Его надо в полеклиннику сдать, для опытов

Кому: Скоро_сорок, #344

> Егор Яковлев в ВК выложил.
> Маннергейм и георгиевские кавалеры: заметки маргинала

Блестяще! Камрад, ссылку-то на исходный материал тоже пиши

Экая паскуда Иванов

Даже негодовать не хочется, был бы он какой-то заслуженный деятель - ну понимаю, разочаровал бы. А так - ну какие у него заслуги? Какова слава о нем? Сынка отмазал? Против присоединения Крыма вякал? Стабильная гниль, вполне ожидаемо.

Кому: Скоро_сорок, #344

> Из приведенной выше цифры очевидно, что выбор был весьма велик. Более того, на фоне столь крупного числа возникают вопросы об уникальности фигуры Маннергейма для истории ПМВ

Уникальность Маннергейма есть (в голове либералов)-он боролся с Советской властью. Это же знамя либерализма.

Кому: Ranli, #201

> дык там же быдло рубили, а кровавый палач Сталин поднял руку на святое, на илиту замахнулся!!!111
>

Но самое страшное, что на "илиту" замахнулся сын сапожника! Этого точно простить нельзя!

Кому: Собакевич, #347

> Маннергейм присягал императору, отечеству - нет.

О как! А так тоже было можно?

Кому: Voldemarius, #368

> О как! А так тоже было можно?

Только так и можно было. В РИ присягали на верность только лично монарху. При смене -- переприсягали.

> Я, ..., обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, пред святым его Евангелием, в том, что хощу и должен Его Императорскому Величеству, своему истинному и природному Всемилостивейшему Великому Государю Императору, Самодержцу Всероссийскому, и законному Его Императорского Величества Всероссийского престола Наследнику верно и нелицемерно служить и во всем повиноваться, не щадя живота своего до последней капли крови, и все к высокому его Императорского Величества Самодержавству, силе и власти принадлежащие права и преимущества, узаконенные и впредь узаконяемые, по крайнему разумению, силе и возможности предостерегать и оборонять

И так далее. Обрати внимание: про Отечество вообще ни слова.

Кому: Цитата, #1

>Главная фальсификация в том (даже некоторые СМИ ее допускали), что доску установили финскому маршалу Маннергейму. Вранье полное! Это памятник русскому генерал-лейтенанту Маннергейму.

Эдак можно и до памятников талантливым австрийским художникам доиграться!


P.S. Граждане, работавшие в правоохранительных органах знают, что у граждан-уголовников есть мамы. Для мам они не грабители, убийцы, насильники, а самые добрые и отзывчивые люди на свете. И вообще, он хороший, а его подставили. А уж какой он в детстве был! Не надо уподобляться мамам уголовников.

P.P.S. Граждане, сидевшие в тюрьме точно знают, что полу-пидоров не бывает. Поговорку "один раз не пидарас" придумали пидарасы.

Кому: Shnyrik, #369

> Я, ..., обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, пред святым его Евангелием, в том, что хощу и должен Его Императорскому Величеству

Чисто сосманы фюреру присягают.

Кому: Lyubimov, #229

В нашем городе 240 000 населения-это немного, гуляя по городу встречаешь несколько знакомых лиц. На такое количество населения - несметное количество торговых центров, которые забиты битком. Музеи при этом пустые. Кто возмется "за вилы"? У всех всё хорошо и прекрасно!Зачем обществу потребителей нагружать мозг?

Кому: Миxalych, #362

> Я всё ждал, когда же Мединский или Иванов выскажутся по поводу своего участия в открытии доски нацистскому пособнику, и вот... У человека разрыв в мозге.

Этот разрыв произошел раньше. Присяга, которую дал Сергей Иванов:
...Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству...

Кому: Korsar, #363

Я на него в ВК подписан - он много чего выкладывает здравого.

Кому: Koiru78rus, #58

Благодаря этим двум персонажам вся моя семья за два дня узнала, что мы
1. вата,
2. маргиналы.
Нас таких сколько? Вместе с кубаноидами. Маленькая стомиллионная кучка?

Кому: Ахой, #365

> Сынка отмазал?

Кстати, сынку прилетела "ответка" нехилая. Вот так, пожалуй, и поверишь в высшую справедливость.

Извините за цинизм.

Кому: Скоро_сорок, #344

Отличная перепечатка (репост по-современному)! Примеры георгиевских кавалеров - на все 100500.
Егор просто могуч.

Кому: Shnyrik, #369

> Кому: Voldemarius, #368
>
> > О как! А так тоже было можно?
>
> Только так и можно было. В РИ присягали на верность только лично монарху. При смене - переприсягали.

>Кому: Собакевич, #347
>
> Императора не стало, да и отечеством для Маннергейма была Финляндия, независимость которой признали большевики.

Значит Маннергейм изменником, всё-таки, не был.

Кому: небо в алмазах, #308

>А тут мы чем занимаемся?

Попробуй перечитать мой пост. Там есть одно важно слова: СМИ.

Мерзость.

Кому: Скоро_сорок, #344

ДЩа уж, на таком фоне Маннергейм - даже не в первой десятке претендентов.

Ниче такой глава администрации у Портрета был, мягко говоря.

Кому: Джон Мэтрикс, #382

> Ниче такой глава администрации у Портрета был, мягко говоря.

Не гони! Бояре от царя правду скрывают!

Кому: nadezda, #372

> В нашем городе 240 000 населения-это немного, гуляя по городу встречаешь несколько знакомых лиц. На такое количество населения - несметное количество торговых центров, которые забиты битком.

то есть люди всё это не покупают

Кому: Korsar, #363

https://vk.com/wall2429322_6890
Егор жахнул как надо.

Кому: Voldemarius, #378

Это ничуть не делает его лучше.

Кому: Reckuf, #295

> Так и знал, что Мединский в этой гнусной истории не при чём, зачем ему воспевать предателей и нацистских прихвостней?

Даже если бы он не появился на мероприятии и не высказался в интервью, подобное ну просто не могло пройти мимо него как субъекта исполнительной власти, а он был бы просто обязан отреагировать и наказать виновных, как это сделала например, новый министр образования Васильева, сразу уволив мудака, несшего ахинею про поправки в законы об аттестации. Выходит, либо он такой же липовый министр как и вся его "научная деятельность", либо ярый русофоб, на деле поддерживающий русофобские настроения.

Кому: Voldemarius, #378

Ну и это. Тут ещё есть момент. Смотря в каком значении это слово употреблять.

В смысле, если ты на суде его в измене букве присяги обвинять будешь, то да, не прокатит.

Но можно ж и чисто по-обывательски посмотреть. Вот он родился в Российской империи, но считал себя патриотом только одного её куска. А когда появилась возможность -- то во время войны (совместно с солдатами врага) поучаствовал в зачистке этого самого куска от своих бывших сограждан нетитульной нации. Как-то это всё, мягко говоря, не очень красиво выглядит. И вполне подходит под обиходное значение слова "предатель".

Кому: Deadknight37, #214

В текущих обстоятельствах, боюсь термин "пятая колонна" правильнее применять к тем самым "тонкослойным" миллионам маргиналов.

Кто поднимется в тылу у буржуйской власти, в случае прихода извне мировой революции? Та самая "пятая колонна маргиналов", считающая Ленина спасителем России, Сталина-строителем СССР, а манергеймов всяких, ильиных , красновых прочих солженицыных-выродками!

К ситуации же империалистической войны понятие пятой колонны считаю неприменимым!

Кому: Dok, #23

Браток, (kamerade), перешли это на " Kremlin. ru..." может отпишутся ...

Кому: yuri535, #359

> стихийное отторжение происходящего есть
> вон и на выбора пришло 47%, а в Москве 30%
> никакого желания ходить на буржуазные выборы нет, то есть за нынешнюю систему не особо держатся

Это не показатель, держатся они за систему или нет. За какую систему держались 76% в 1991-ом? А может непроголосовавшие были "за", но посчитали что и без них справятся. Статистика штука такая, для получения более менее достоверных результатов надо как минимум сделать выборку из разных социальных групп, количественно учитывая их процентное соотношение в общей массе избирателей. Иначе можно получить крайне недостоверные результаты. Сделайте опрос тысячи таких сергеев ивановых и вы получите результат, который ни коем образом с реальностью не коррелирует:

> У нас народ, к сожалению, часто историю либо не знает, либо, даже когда узнает какие-то отдельные факты, не хочет их признавать в упор. Против установления памятного знака Маннергейму протестовала очень узкая, маргинальная часть населения, представленная такой незарегистрированной партией, как «Другая Россия».

Так что не стоит так лихо экстраполировать свои желания на 53% населения, имеющего право голоса.

Питерцы, не знаю каким образом в городе такие имена увековечиваются, но может имеет смысл поднять волну и этому человеку мемориал открыть https://ru.wikipedia.org/wiki/Киткин,_Пётр_Павлович? Достойный же человек - выдающийся военачальник, до конца был со своей родиной, доктор наук - прекрасен в роли связывающей времена личности. Как думаете?

Кому: yuri535, #384

> то есть люди всё это не покупают

Когда не покупают, то обычно закрываются, а если не закрываются значит работают с прибылью. Ширпотреб в шаговой доступности.

Почитав комментарии, такое ощущение возникло, будь-то не он вешал железо со своими друзьями.

Чувствую, на юбилей вам устроят праздник печатания, усилений готовьтесь. Ибо ждут новые открытия, которые не открытия!

[в ожидании лилового гриба...]

Кому: Цитата, #1

> вообще с оптимизмом смотрю на то, что теперь я, наконец, могу заняться конкретными делами

А до этого много лет я тут занимался хрен знает чем.

> Либеральная часть нашей общественности меня всегда воспринимает как силовика. Некоторые даже пытаются как бы обидеть (хотя меня это совершенно не обижает), говорят, что я кровавая гэбня, густопсовый кагэбист и прочие красивые эпитеты применяют. Я как филолог их ценю, но не реагирую на это серьезно. Ура-патриотическая общественность наоборот считает меня чрезмерным либералом, сторонником рыночных реформ, податливым в отношениях с Западом

А я ни рыба ни мясо. Просто постоять пришёл.

> Но это пример того, как жизнь людей, и не только простых, была кардинально изменена, исковеркана октябрем 17-го года

Ну вот и начинается перед столетием Октября. Ждём откровений от либералов и полнейшего замалчивания от первых лиц. Ну-ну

Наверняка за почти 400 комментариев созвучная или такая же мысль
уже прозвучала - прочитать всё я не осилю, и тем не менее:

С точки зрения С. Иванова впору ставить памятник не фюреру Германии
Адольфу Гитлеру (который напал на нашу страну с целями: территорию
и богатства отобрать, а население - уничтожить), а немецкому художнику
Адольфу Гитлеру (который, как известно, никому ничего плохого не сделал.

Кому: Собакевич, #241

> Маннергейм - враг, но не предатель.

И не сепаратист, Россию не предавал, да.

> И напомню, большевики независимость Финляндии признали

А какие были варианты?
Они еще и Бресткий мир зачем-то заключали

Кому: human_san, #395


>Ну вот и начинается перед >столетием Октября.

Сначала, кстати, столетие февраля грядёт. Расскажут ли нам что-нибудь новое про хорошего царя и коварного Ленина, мастерящего атомную бомбу (из швейцарских, видимо, комплектующих)?

Кому: Chimkent, #366

> Уникальность Маннергейма есть (в голове либералов)-он боролся с Советской властью. Это же знамя либерализма.

Фактически это его главное(а для интервьюируемого чиновника - единственное) достоинство, за которое его сейчас и восхваляют. По этой-же причине восхваляют Колчака, Краснова, Врангеля. Их научные или военные достижения (даже если допустить их существование и значительность)- всего лишь повод.
Истинная причина, по которой этих "героев" вытаскивают из забвения - только их активный антикоммунизм. Этим они для чиновника и ценны.

Но тут и возникает проблема.

Некоторые из "героев" гражданской войны в России сохранили в себе антикоммунизм и антисоветизм и после окончания войны. Это очевидно.
А как нам известно, самым активным, искренним и эффективным антикоммунистом и антисоветчиком в мире в период после 1920г. был известный австрийский художник, его партия, и возглавляемое им государство. Это тоже очевидно.
В результате, естественный ход событий привел так называемых "героев": Маннергейма, Краснова, Шкуро и прочих подобных им в ряды СС и вермахта. Или в ряды союзников рейха. Это было именно закономерно и естественно. Никакой вымышленный "патриотизм" этим гражданам не помешал.
Чиновник, разумеется, вынужденно игнорирует эту проблему. Иначе - как он сможет впарить народу своего "героя"?

Известно, что некоторые бывшие белогвардейцы в 1941, наплевав на свой антикоммунизм, вспомнили, что они патриоты России, и вступили в ряды РККА, или других армий коалиции. Но, что-то им памятных досок чиновники не вешают. Значит - чиновникам эти патриоты не нужны.

Кому: Nevergod, #396

и добавить, "Но это пример того, как жизнь людей, и не только простых, была кардинально изменена, исковеркана" июнем 41ого.
ведь во всем виноват кровавый совок