Познер за легализацию наркотиков

Кому: tataat, #251

> конкретно по марихуане и героину было исследование

Прежде всего надо интересоваться: кто исследование оплачивал?

Кому: tataat, #271

> аболютно безвердная для взрослого человека доза алкоголя - 50 грамм чистого спирта в день

Значительно меньше по другим версиям.
И, кстати, 50 грамм - это больше литра при крепости менее 5 градусов.

Кому: Гонzа, #292

> Глазам своим доверяю. Видел много.

Собственный опыт нерелевантен, ибо подвержен когнитивным искажениям.

Кому: Вратарь-дырка, #291

Нормальная логика.
В самой пиковой ситуации продуктами можно разжиться в какой-нибудь благотворительной организации.
При определенной удаче там же можно раздобыть и сигарет.
В самом крайнем случае и то, и другое можно просто украсть. Убивать для этого не обязательно.
Наркоту просто так найти нельзя, а можно только купить за деньги, которых у наркотов не бывает как правило. Поэтому наркоты вынуждены грабить обывателей, когда кончаются деньги на наркоту.
И нет, это не повод легализовать дурь. Это повод усилить борьбу с наркоторговлей и профилактику наркозависимости среди населения.

Кому: Goblin, #0

> Надо попробовать что-нибудь другое, от чего обостряется работа мозга.

Ремнём по жопе?

>По словам журналиста, он пробовал курить марихуану, от которой у него «обострились чувства».

Совершенно верно говорит В. Познер. После употребления веществ, содержащих тетрагидроканнабинол (ТГК), действительно кажется что чувства обостряются. Ибо ТГК действительно стимулирует мозг.

Но, как водится, есть нюанс - как и другие органы, при постоянной стимуляции без стимулятора мозг работать отказывается.

Это вообще основа привыкания, когда вещество, поступающее из вне, критически влияет на (грубо говоря подменяет) естественные процессы внутри организма.

Кому: Утконосиха, #285

> Курение травы и без героина способно довести организм курящего до цугундера.

Как и табак с алкоголем.

> Кстати, дорогие сторонники легалайза. А вы о такой вещи, как наследственность, подумали?

ТГК не является мутагеном, никотин и этанол являются. Ну а если говорить про генетическую склонность (мутация в гене slc6a3) то таким абсолютно пофиг чем упарываться. Из-за неправильного соотношения нейромедиаторов в мозгу они вообще лишены способности получать удовольствие от жизни.

Не наговорил ли персонаж себе на какую-нито статеечку? Что-то мне кажется, пропаганду употребления и производства в словах его нахожу я.

Кому: tataat, #271

Чиво-чиво, 50 грамм спирта в день [абсолютно безвредны]? Разреши поинтересоваться, ты упоротый или глупый?

Кому: timur_photo, #288

Вангую, щас диванный теоретик легалайза тебе обоснует, что ты сотрудник ФСКН, который запугивает школьников, дабы самому больше психоактивного досталось!!!

А серьезно - респект, что смог соскочить.

Кому: tataat, #271

> Кстати, аболютно безвердная для взрослого человека доза алкоголя - 50 грамм чистого спирта в день, что как раз и равно бутылке пивы

Во-первых, организм у всех разный, а во-вторых, ты не учитываешь психологическую составляющую совсем. Человек, который каждый день под шафе ходит - воспринимает реальность совсем не так, у него от постоянного нахождения в трансовых состояниях появится зависимость, а потом он пересядет на что-то потяжелее, так как организм станет к такой дозе резистентным, а без трансов он уже не может. [Ежедневная] безвредная доза - это оксюморон, а абсолютов в жизни не бывает.

Я пришёл к выводу, что не менее 50% людей в нашей стране(а возможно и во всем мире), не имеют некоего "духовного стрежня"(не знаю как правильно назвать). И если разрешить продавать наркотики в магазинах, причём по низким ценам, то половина людей, в течении нескольких лет, тупо вымрет, так как кинется неистово курить и ширяться.

По поводу травы. Есть у меня приятель, живущий в Швеции, который уже 7 лет сидит на траве, и не может слезть периодически пытаясь лечиться. Заработал себе проблемы с сердцем. Многие люди в Швеции, пытаются протолкнуть закон, что бы давали сроки за распространение марихуаны, а не штраф, как сейчас. Много молодёжи там уже пострадало от травы.

А так конечно славно. Мотивация пожилого человека - "хочу курить дурь".

Кому: timur_photo, #288

> Давай-давай, расскажи сказочки это человеку, кто плотно на всем этом торчал,

Ну вот как так получилось, что у меня хватило ума не торчать?

> и если я увижу, что умник типа тебе будет задвигать такие вещи моему ребенку, то сломаю ему несколько костей.

Какие вещи? Что курение опасно, а позиция государства по отношению к тем или иным веществам определяется не их вредом, а экономической обоснованностью? Что между нарушением и ненарушением закона должна быть четкая грань, а не серая зона? Ты вообще читаешь что я пишу?

Кому: Dydis, #4

> Алкоголь гораздо опасней и для здоровья и преступлений, совершается в пьяном угаре огромное количество.
> Да и зависимость от сигарет и алкоголя, гораздо быстрей и опасней.

Каким образом из этого следует, что надо, мол, легализовать производные от конопли?

> А вот траву не зря легализует, во многих странах.

Ну вот и посмотрим на эти страны лет через 30-50, а потом подумаем, как оно - хорошо или плохо.

> да про вред для здоровья от марихуаны не слышал

Так это ты просто темой как следует не интересуешься.
Вот тебе, для примера: http://cyberleninka.ru/article/n/osobennosti-vysshih-psihicheskih-funktsiy-u-lits-upotreblyayuschih-...

Кому: Утконосиха, #282

> На тяжёлых наркотиках Пабло Эскобары расти, конечно же, не будут?
> На легалайзе лёгких наркотиков никто наживаться не будет?
> Граждане, где вас, таких наивных, делают?

Там же, где и вас. Открою секрет, наживаться будут на всём. Не взирая. У меня вопрос, на чем вы основываетесь, когда рассуждаете?
Вот есть очевидный факт, запрет алкоголя ведёт к определённым вещам. Гражданин Познер рассуждает, мол, если разрешить, наступит мир и благодать. В САШ эксперименты ведутся, интересно, как у них успехи, к чему то это привело?

> Вернуть в УК статью за употребление.
> Ужесточить наказание за производство и распространение.
>

И за мужеложство не забудьте. Вы просто не знаете, что в 90-х закрывали наркотов, а районы цыган, где торговали и все знали, где они торговали, отстраивались двухэтажными коттеджами. Зато борьба велась не на шутку. Поймали наркомана с дозой, трешка. Помогало? Нисколько.

> На случай легалайза? Да, тогда гробы понадобятся.

Мной подробно написано, причем тут легалайз и откуда он у вас берётся - я не знаю. Зачем отвечать, если беседуете сами с собой?!

Кому: tataat, #297

> А что плохого в том что заработает старик, а не непонятные лица азиатской наружности и сомнительных занятий?

Тем, что курящий будет делать все то, что предлагается им запрещать. По бредовой версии гражданина Bootleggerа.

Кому: tataat, #302

> Собственный опыт нерелевантен, ибо подвержен когнитивным искажениям.
>
>

Череп не жмёт?

Кому: tataat, #218

> Вред есть от курения - у конопли очень смолистый дым, к тому же его еще и задерживают в легких ради экономии. Вопрос поедания и вейпинга подробно не рассматривался.

Кому: tataat, #287

> Не заборет, число игравших в WoW было тогда меньше числа дующих. И тем не менее, именно WoW дал более высокую аддиктивность.

Кому: tataat, #251

> Ну так далеко не все так делают. А конкретно по марихуане и героину было исследование, курение травы никак не увеличивает вероятность сесть на героин.

Вот ты пишешь разные слова, а лично я вижу лишь голимое умствование. Ты никогда не видел наркоманов, никогда с ними не общался, сам не был зависимым ни от чего, а чисто, так, языком треплешься и рассказываешь с умным видом о том как оно "на самом деле". Ты даже не в курсе, что такое зависимость и какие у неё причины.

Ты прочитал пару умных статеек про зависимых, изучил тройку графиков и решил, что теперь можешь давать советы о легализации наркотиков и их вредности?


Блин, адски поражают люди, топящие за легализацию. Есть же исторический опыт, есть здравый смысл. Но знатоков такими глупостями не проймёшь, в голове-то у них всё сходится, а значит и в реальности сойдётся.

Кому: tataat, #310

> Какие вещи?

такие вещи:

Кому: tataat, #273

> Имел опыт общения с травокурами. А любители спидов и психоделиков вообще часто держат бутылку водки на случай если плохо вставит - выпил залпом и трезвый. Алкогольное отравление наоборот лечат псевдоэфедрином (из которого и делают метамфетамин), у экипажей скорых должен быть.

ты или троль или "особенный ребенок"

Кому: Утконосиха, #285

>>как наследственность, подумали? У нас мало больных детей, родившихся от граждан, жрущих синьку? Вы ещё хотите добавить детей, родившихся от любителей ганджубаса

А что с ним?

Кому: tataat, #296

>>вот разрешение табака при запрете конопли это ханжество

Ты не прав, мой юный друг.

Ты знаешь хоть одного человека, для которого табак стал смыслом жизни?

Ну, т.е. пассажир не делает ничего, а только желает курить.

Работать? Да вы что, там же не покуришь в любой момент!

Может, занятся чем? Да вы что, это отвлекает от курения!

Ну и т.п.

Наркотик, блин :)

Тогда wow наркотик посильнее сраного табака.

Кому: tataat, #302

> Собственный опыт нерелевантен, ибо подвержен когнитивным искажениям.

А что релевантно?
Твоя теоретика?

Кому: tataat, #310

>Какие вещи? Что курение опасно, а позиция государства по отношению к тем или иным веществам определяется не их вредом, а экономической обоснованностью?

Прежде чем писать ахинею, рекомендую к ознакомлению статьи 6.24, 20.20, 20.21 КоАП РФ и динамику изменений потним за последние годы (можно посмотреть в Консультанте).

Учитывая, что алкголь и табак в РФ употребляют веками, политика ужесточения на лицо.

Кому: Gerasim, #318

> Тогда wow наркотик посильнее сраного табака.

Игры штырят сильнее табака - это факт. Табак не даёт таких трансовых состояний и такой замены реальности.

Помню 12 лет назад играл по 14-16 часов в день, потом такие приходы, что даже не играя лежишь на кровати и в глазах чёртики бегают и видишь себя в каких-то других мирах. Вроде и бодрствуешь, а вроде и сны на яву. Все приоритеты смещаются, понять что важно для тебя - невозможно в принципе. Как-то тоже не слыхал такого эффекта от курева.
Опять же среди игроманов, есть люди, упоровшиеся в край, которые за компом просто помирают от истощения.

Не существует в принципе никаких лёгких наркотиков. Существуют- стартовые. Это очень важно понимать и очень важно использовать корректную терминологию. В данном словосочетании, в слове лёгкие седержится некое принижение проблемы, а молодежь сейчас и так не может похвастать критическим мышлением.

Кому: Voltuzik, #319

> А что релевантно?
> Твоя теоретика?

Ничего не релевантно, всё сон будды и акт веры.
Даже материализм, потому что мы верим в то, что есть объективный мир вокруг нас.
С таким подходом, употребляй, или не употребляй, всё неважно.
Хотя, седативные в таком случае самое то, от депрессивных состояний. Барбитураты, например.
Но корвалол вроде до сих без рецепта в аптеке продают.

Надо искать какое-то другое объяснение!

Кому: 7.on.off, #322

> Не существует в принципе никаких лёгких наркотиков. Существуют- стартовые.

Правильно. Например курению травы практически всегда предшествует курение табака.

ому: Вратарь-дырка, #291

> А если он полезет, чтобы раздобыть денег на сигареты или даже просто на хлеб, мне от этого легче будет? Странная логика!

У нас вроде бы разговор за российские реалии?

По запаху из квартирки соседа ты понимаешь, что сосед курит ганджубас.
То есть ты понимаешь, что он употребляет запрещённые вещества.
То есть ты понимаешь, что он покупает эти вещества у нарушающих закон граждан или, чего доброго, сам нарушает закон, барыжа ганджубасом.
То есть ты понимаешь, что вольное обращение с законом для такого человека в порядке вещей.
То есть можно сделать вывод, что, в случае чего, такой человек пойдёт на кражу или грабёж гораздо охотнее курящего или голодного, которые ранее законов не нарушали.
Но да, лучше всего просто сидеть на попе ровно, вдыхая ароматные запахи ганджубаса из квартирки соседа.

Кому: tataat, #296

> дуть как сигареты ее нигде не позволяют, только при наличии справки и в строго определенных местах.

У нас, как бы и сигареты курить можно далеко не везде.
Только многим курящим на эти запреты откровенно начхать.
У меня в подъезде на первом этаже расположено отделение банка, сотрудники которого ранее имели обыкновение начинать день, выкуривая по сигаретке прямо у входа в подъезд. Правда после нескольких задушевных бесед с представителями мужской части населения нашего подъезда, курильщики там больше не появляются. Но это у нас нашлось кому их прогнать. А что помешает любителям ганджи так же класть известно что на запреты курить в общественных местах?

Кому: tataat, #297

> А что плохого в том что заработает старик,

На здоровье других людей?
Да ничего плохого, пусть травит, так им и надо!!!

Кому: Voltuzik, #319

> А что релевантно?

Систематическое изучение вопроса, научные исследования.

Кому: Forgotten, #320

> Учитывая, что алкголь и табак в РФ употребляют веками, политика ужесточения на лицо.

И как это противоречит сказанному мной? Алкоголь и табак тесно вовлечены в экономику, поэтому можно лишь постепенно ужесточать, а не запретить махом. Очередные производные JWH запрещают именно махом, через подзаконные акты, так как экономического значения они не имеют.

Кому: Bootlegger, #199

> не вижу поводов не резрешить такую забаву певцу ртом, гоу-гоу гёл или ещё какой сильно творческой личности типа фриланс дизайнера, шиномонтажнику, дворнику, махальщику кувалдой. может они иначе не могут снять физическое и психологическое утомление? нехай.

На китайцах уже такой опыт поставили, не спрашивая их разрешения. Сами китайцы зовут период этого опыта "Столетием унижения".

Последствия для страны тяжелейшие, но ты хочешь такого опыта и для России.

Кому: Pugnator, #300

> То, что нашёл - не страшнее табака.

Блин.
Вы хоть симптомы, возникающие при курении травушки, почитайте.

"Восприятие злоупотребляющих характеризуется не только искажением и насыщенной или ослабленной эмоциональностью. Возникает внутренняя картина, восприятие без внешнего раздражителя — скользящие эйдетические образы с закрытыми глазами, музыка, голоса «внутри» с самой необычной локализацией. Часто наблюдаются синестезии — когда звук «видят», а цвет, образ «слышат»; извращение восприятия — холодное кажется горячим, гладкое — колючим. Нарушается внутренняя перцепция; необычайны ощущения схемы тела, размеров, расположения отдельных его частей вплоть до чувства отделенности от тела конечностей, мозга и пр. Тело кажется измененным в своей массе, кажется, что можно полететь1. Меняются восприятие времени, пространства, соотношения окружающих предметов, их форма, масса, плотность, текстура. Теряется различие между болезненными представлениями и реальностью. Описаны переживания ужаса, витальной тоски, бессмысленности жизни, приступы неуправляемой агрессивности, случаи самоубийств и убийств во время опьянения и в последующие несколько суток. Иногда же отмечаются ощущение сверхсчастья, близости к Богу, неизъяснимого восторга."

Пятницкая И. Н. Общая и частная наркология.

Такая прелесть от табака бывает?

Кому: tataat, #306

> Как и табак с алкоголем.

Вот именно. Так нахрена вы призываете добавлять к ним ещё и ганджубас?

> ТГК не является мутагеном, никотин и этанол являются.

То есть если беременная тётенька будет дуть ганджубас, у неё родится абсолютно здоровый ребёнок?
Да неужели?

Кому: Югурта Малисийский, #312

> Открою секрет, наживаться будут на всём. Не взирая.

Да ты что!!!
Ну и на хрена тогда выводить торговлю ганджубасом в легальное поле, если на ней что так, что так будут наживаться?

> И за мужеложство не забудьте.

Э?
И кто тут сам с собой разговаривает?

> Вы просто не знаете, что в 90-х закрывали наркотов,

Мой юный друг, я в 90-е выросла. И хорошо помню, как тогда цвела и пахла преступность, в том числе изготовление и продажа наркоты. У меня в школе особо продвинутые ученики на переменах закидывались всяким интересным.

> Помогало? Нисколько.

Как это противоречит идее ужесточить наказание за изготовление и продажу? При том условии, что сажать за это будут всех? То есть вообще всех, хоть цыган, хоть мажоров, торгующих в модных клубчиках?
Без равного наказания для всех хоть легализуй, хоть не легализуй, толку не будет.

Кому: Драконин, #321

> Игры штырят сильнее табака - это факт.

Табак вообще не штырит, там нечему ;)

Это как пойти в бар с приятелем, сожрать фугу.

Приятное вредное для здоровья времяпровождение. В рамках социализации укрепляет психику :D

Кому: Утконосиха, #328

> То есть если беременная тётенька будет дуть ганджубас, у неё родится абсолютно здоровый ребёнок?

Полагаю, что даже более здоровый, чем у некурящей :D

Такой вот интерестный нюанс.

Но это не значит, конечно, что беременным надо дуть траву ;)

Классические антидепрессанты в таблетках и помогают лучше, и исследованы больше.

Кому: tataat, #296

> Это как раз логично. А вот разрешение табака при запрете конопли это ханжество и лицемерие.

ты понимаешь смысл выражения "так исторически сложилось"? Это раз. Употребление табака не меняет так кардинально сознание употребляющего, как это происходит с канабисом. А значит это не одно и то же по социальным последствиям. Это два. Сравнивать надо сравнимые вещи. А так в-принципе систематическое курение любого растительного препарата вызывает сходный вред для здоровья. Вон чай покури, тоже будет вредно для легких.

Кому: Югурта Малисийский, #323

> Ничего не релевантно, всё сон будды и акт веры.

Вот и я говорю: херня!

Кому: tataat, #326

> Систематическое изучение вопроса, научные исследования.

Это продолжать изучать, как люди наркоманят?
Ты давай-ка на себе эту релевантность изучай.

Кому: tataat, #272

> Как раз понимаю. Я знаю лично лишь одного человека который вылетел из института из-за систематического употребления травы (при этом он ей еще и приторговывал), и троих. вылетевших из-за систематического употребления WoW.

И? Легалайз конопли уменьшит количество социально деградировавших от танчиков? Или добавит к ним некое количество социально деградировавших от конопли? Зачем плодить зло?

Кому: Jameson, #73

>сигареты можно курить много а можно мало. Наркотик приносит кайф которого все меньше хватает

Наличие у никотина каких-то принципиальных отличий от других наркотиков - большое заблуждение. Сигарет тоже всегда хочется все больше. Особенность никотина (да и алкоголя) в том, что его употребление пустило в обществе мощные корни, и если его запретить все общество начнет корежить да так, что лучше б уж курили... Этого не понимают адепты легалайза (это эльф такой?). Огромная часть человечества законно находится в зависимости от легализованного наркотика, который его убивает. Требовать легализации других наркотиков - это требование не идти к самоуничтожению, а бежать к нему вприпрыжку.

Эк сегодня подпустили-то имеющих мнение.
Хотя до предыдущей темы про Познера с 2400+ каментами вряд ли дотянет.



Кому: 7.on.off, #322

> Не существует в принципе никаких лёгких наркотиков. Существуют- стартовые.

Вот. Это надо прописывать в голове каждому и как можно раньше.

Кому: OldKnight, #334

> Сигарет тоже всегда хочется все больше. Особенность никотина (да и алкоголя) в том, что его употребление пустило в обществе мощные корни, и если его запретить все общество начнет корежить да так, что лучше б уж курили...

С табаком какая история - несмотря на явную нарктоическую составляющую в части привыкания и вред здоровью, он не меняет восприятие мира и поведенческую модель курящего (за вычетом поведения связанного с самим процессом курения).

Алкоголь и трава - меняют существенно, при этом, в случае с алкоголем степень изменения зависит от дозы, что позволяет 90% употребляющих так или иначе контролировать переход из одного состояния в другое.
В случае с травой - переход в иное состояние сознания практически сразу, доза увеличивает срок действия и силу воздействия.

Т.е. можно выпить рюмку и остаться в том же состоянии, выкурить косяк - маловероятно.
Ровно поэтому, в среднем по больнице правдивый аргумент, что употребляющие траву менее агрессивны, чем бухающие, является манипуляцией.

Кому: OldKnight, #334

>>Наличие у никотина каких-то принципиальных отличий от других наркотиков - большое заблуждение

Большое заблуждение школьника - думать, будто он что-то знает.

Никотин не несёт никаких последствий для личности курящего, оттого наркотиком в общепринятом смысле не является.

Он является наркотиком в смысле привыкания, но тут я тебя огорчу, мой юный друг, сахар - наркотик посильнее никотина.
Никотин, как и кофеин - сущее баловство.

Я, лично я, выступаю за сахар исключительно по рецептам.
Тогда школоту можно даже [заставлять] курить поголовно, продолжительность и качество жизни населения вырастет все равно неимоверно.

А если еще и жырное и жареное по рецептам отпускать - то можно будет давать всем совершеннолетним с детьми кокс бесплатно раз в месяц выдавать - настолько все станут бодрыми и здоровыми.

Кому: jimmilee, #336

Именно поэтому (сюрприз для детей выше!) трава наркотик, а бухло и табак и матэ - нет.

Хотя бухло близко, чего уж там :(

Кому: tataat, #297

> А что плохого в том что заработает старик, а не непонятные лица азиатской наружности и сомнительных занятий?

Пипец, наивняк. Ты все-таки похоже совсем молодой) Какая нафиг разница, старик барыжит травой, ребенок или лицо азиатской нацииональности? И тот, и другой, и третий - это наркобарыги. А раз так, то незаконный оборот наркотиков никуда не делся) Ты понимаешь, что кто-то будет стоять за раздачей этих рецептов? Это тебе возможность навариться номер раз. Кто-то будет эту легальные вещества производить и поставлять. Это другая возможность произвести что-то не туда. За всем этим получается надо жестко следить. А раз так, то никуда не денется и наркоконтроль. Наконец, даже самый легальный производитель - это предприниматель, любой предпринимтаель заинтересован в максимальном расширении рынка сбыта. Т.е. всеми правдами и неправдами он рынок сбыта будет пытаться расширить. И какой тогда смысл леголайза, кроме выражения священного права каждому желающему употребить наркотическое вещество?

Кому: Gerasim, #338

> Хотя бухло близко, чего уж там :(

Очень близко, но поскольку отличить на входе того, кто выпьет бокал вина за ужином от того, кто напьется в хлам с двух бутылок того же вина тяжело - имеем что имеем.

А повышать входной порог акцизами - плодить рынок паленого алкоголя, которым будут еще и травиться

Кому: OldKnight, #334

> Наличие у никотина каких-то принципиальных отличий от других наркотиков - большое заблуждение. Сигарет тоже всегда хочется все больше.

Данунафиг!

Хочется курить. Покурил - не хочется курить. Зависимость есть. Потребности увеличивать количество нет.

Кому: ussuri, #341

> Потребности увеличивать количество нет.

У людей с изначальными проблемами с нервной системой или психикой есть - они сиситематически как паровозы курят чуть ли не каждые 10 минут, когда дело до стресса доходит.

Кому: timur_photo, #288

> Еще раз повторяю: не пиши о том, в чем не разбираешься. С травы на все остальное пересаживаются и еще как.

С возвращением, камрад. Рад за тебя.

А то развелось теоретиков "за легалайз". И все знатоки, и у всех - ссылки.

Кому: nonamezero, #342

> У людей с изначальными проблемами с нервной системой или психикой есть - они сиситематически как паровозы курят чуть ли не каждые 10 минут, когда дело до стресса доходит.

Но даже в этом случае они не залипают, не ловят глюки или хаха, как это бывает с любителями конопли

Кому: Bootlegger, #216

> Смотрите моё первое сообщение - "не можешь пресечь - возглавь". Пресечь не удаётся нигде, увы. Даже самыми жёсткими мерами, включая смертную казнь.
>

Пресечь убийства никому и никогда еще не удалось, даже жесткими методами, увы. Видимо необходимо легализовать и возглавить.

Пресечь изнасилования никому и никогда еще не удалось, даже жесткими методами, увы. Видимо необходимо легализовать и возглавить.

Пресечь воровство никому и никогда еще не удалось, даже жесткими методами, увы. Видимо необходимо легализовать и возглавить.

Продолжать?

Прочитал текст по линку, первая реакция - "да ну его нафиг, совсем поехали эти головы из телевизора".
Почитал коменты, взялся за голову.
Нужно бороться с ними изо всех сил. ЗОЖ, спортклубы, образование. Душить пивное\каннабинойдное хобби. Это на общество крайне позитивно влияет.
Ибо человек быстро натаскивается к получению раслабления и счастья через приём веществ. А ведь тоже самого можно достичь и через спорт, чтение, другие хобби. Пластичность мозга - замечательная вещь. Так что лучше спорт чем конопля.

Кому: nonamezero, #342

> У людей с изначальными проблемами с нервной системой или психикой есть - они сиситематически как паровозы курят чуть ли не каждые 10 минут, когда дело до стресса доходит.

Даже если так, то хочется спросить: и что?

На самом деле, курить по настоящему много люди перестали с момента запрета на курение на рабочих местах.

Некогда курить - работать надо :))

Наркотик, my ass.

Кому: Небо, #346

> Так что лучше спорт чем конопля.

Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным!!!

Соскочила рука, не дописал.

Кому: Небо, #346

Правильно, считаю, так:

> Нужно бороться с ними изо всех сил. ЗОЖ, спортклубы, - [закрыть нахрен, всех участников выслать в Сибирь к чёртовой бабушке], образование - [усилить и дифференциировать по способностям].

Вот это - поможет.

Кому: Electric_ferret, #182
Разве "система" легких наркотиков не подразумевает под собой переход на более тяжелые?

Кому: Gerasim, #349

Дифференцировать по способностям - это как, например?

Чемодан - аэропорт - Нью-Йорк. Пинком под зад, своих долбоящеров хватает !!!

Кому: russo marinero, #294

Так что ж теперь, сигареты с хлебом запретить, коли кто-то к кому-то залез, ибо не было на них денег?

Кому: Stopme, #299

Мне было нужно конкретное исследование, чтобы проверить, насколько адекватно люди интерпретируют данные исследований. Дело в том, что многие считают, что если вероятность А при условии В выше вероятности А при условии не В, то из этого следует, что В пусть и вероятностно, но причина А - так вот это неверно. При этом многие исследования носят именно такой характер, не позволяющий интерпретировать их данные, как доказательство, что именно марихуана привела к героину.

Кому: Gerasim, #330

> Полагаю, что даже более здоровый, чем у некурящей :D

На каком основании сделаны подобные предположения?
Чисто академический интерес.

Мне вот один момент интересен, когда слушаю рассуждения, что трава безвредней алкоголя.

Вот в обществе исторически сложилось употребление алкоголя, это в общем и целом негативно на общество влияет, надо ли по этому поводу предпринимать какие либо действия? Конечно же надо легализовать траву, ведь она не так вредна как алкоголь!

То есть при переломе руки надо не перелом лечить, а тут же самому ломать себе палец - ведь перелом пальца более легкая травма, чем перелом руки.

Кому: Утконосиха, #328

> Ну и на хрена тогда выводить торговлю ганджубасом в легальное поле, если на ней что так, что так будут наживаться?
>

Есть мнение, в том числе у Познеров, что это свобода индивидуума, потреблять то, что он хочет. Продавать себя, как он хочет. Хочет ищет себе приключений на одно место, это его дело. Граждане кричат, что им не хватает свободы. Я вот думаю, может быть, если он хочет своей особой свободы то пожалуйста, на учет, специальную справку для потребления, мол, да, я ещё наркоман на марихуане, что не могу от неё отказаться и должен её покупать. У нас же гуманное общество. Понятно, что ни оружия, ни работы госслужащим человеку уже не светит. Но мы не можем в рамках демократической идеологии ограничивать его желания и позывы. Есть люди, которые от рака умирают, а есть у которых мозг уже умер. Первым мы сделаем жизнь чуть получше, а вторые свободные личности.
И вот тут можно ужесточить за употребление. Нашли у тебя траву, а справки нет. Тут уж простите, государство тебе свободу обеспечило, а ты вот так нехорошо. Вот тебя штраф запредельный, потому что в данный момент ты не просто глупый ребёнок, а ещё покушаешься на налогооблагаемую базу. Самое страшное преступление в капитализме. И всё в рамках демократических воззрений, никакой Познер не пикнет.

Наживать в капитализме должны правильные люди, а не всякая сволочь с улицы.

> Мой юный друг, я в 90-е выросла.

Было бы интересно посмотреть на друг друга. Потому что я вырос чуть раньше, а в 90-е уже так сказать дозревал, колоситься начинал. Но юность в наших сердцах никогда не пройдёт, поэтому мне всё равно приятно.



> Как это противоречит идее ужесточить наказание за изготовление и продажу? При том условии, что сажать за это будут всех? То есть вообще всех, хоть цыган, хоть мажоров, торгующих в модных клубчиках?
> Без равного наказания для всех хоть легализуй, хоть не легализуй, толку не будет.

Dura lex sed lex как то не встречает одобрения в обществе. У нас же все хотят знать, все хотят принять участие. Это не хорошо, ни плохо, просто так есть. Каждый академик экономики, социологии и политологии.. у себя на кухне. Просто ужесточить - результат известен. Надо на народное сознание находить хитрую гайку. Чтобы иметь всегда стопроцентный ответ для каждого академика. Ах, ты великий музыкант и только так ты по настоящему слышишь музыку, у нас есть справки и для великих музыкантов. Получай и кури себе дома. Никакого угнетения, а с другой стороны контроль ещё жестче.

Это такой творческий подход. А вообще хотелось, как я уже писал, узнать, чем там закончилось в САШ. А то все рассказывают как чудесно жить стало, а фбр пишет, что количество преступлений неуклонно растёт. Может быть кто-то знает какие-то секретные сведения?!

Кому: Утконосиха, #325

Скорее так: если у меня есть сосед, то скорее всего он регулярно нарушает закон - скорость там превышает или наоборот, на красный переходит, а то и взятки по мелочи дает. Если для человека покупка травы не представляется преступлением, то ниоткуда не следует, что он пойдет на те деяния, которые в его представлении именно преступления. Опасность закоренелых преступников именно в том, что свои преступления они внутренне не осуждают. Сосед же наш совершенно спокойно может осуждать кражи, но не осуждать покупку травы.

Кому: Утконосиха, #328

> Вы хоть симптомы, возникающие при курении травушки, почитайте.

речь про другое шла

Кому: Gerasim, #337

> сахар - наркотик посильнее никотина.
> Никотин, как и кофеин - сущее баловство.

Ссылки на исследования есть?



> А если еще и жырное и жареное по рецептам отпускать - то можно будет давать всем совершеннолетним с детьми кокс бесплатно раз в месяц выдавать - настолько все станут бодрыми и здоровыми.
>

Ссылки на исследования есть?

Кому: rexozavr, #63

> Гражданина Познера на старости лет потянуло на "попробовать всё"?

Пусть начинает с гомосексуализма и съемок в порно!

Кому: Gerasim, #348

> Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным!!!

Перефразируя метафору.
"Так чего эти суки выбирают быть бедными? Что я пропускаю?"
Идея сделать "Штат трезвенников" мне понравилась.

Кому: Electric_ferret, #354

> На каком основании сделаны подобные предположения?

Ну, положительные эффекты известны, отрицательные - неизвестны.

Может, оно, конечно, и вредно, но в этом вопросе ясности нет.

Кому: BFBC, #359

Эм, друг.

[разводит руками]

Сердечно-сосудистые заболевания - первейшая причина смертности у людей.

Я даже не буду советовать, где смотреть.

Кому: Electric_ferret, #351

> Дифференцировать по способностям - это как, например?

Как, например, делают "илитные" школы Мелкобритании.

Язык чувствуешь - пи%уй к филологам, к математике склонность - пи%уй к инженерам.

А то у меня складывается ощущение, что последние 2 года в школе дети страдают малонужной фигнёй.

От школы, оно, конечно, сейчас зависит.

Кому: zverpank, #350

Весь коммент, на который ты отвечаешь, написан в ироническом смысле.
Под "системой" в данном случае понимается нечто, против чего яростно борются либералы, яркие личности и прочие подростки.

Систематическое употребление наркотиков подразумевает переход на кладбище.
Несистематическое - переход к систематическому.
Это очевидно, по-моему.

Кому: Electric_ferret, #365

> Весь коммент, на который ты отвечаешь, написан в ироническом смысле.

Извини, не понял творческого размаха.
А так да Путин не разрешает продавать легкие наркотики, чтобы все россияне умерли от тяжелых.

Кому: Gerasim, #363

> Я даже не буду советовать, где смотреть.

Нет, ты уж посоветуй. Потому что гугол сразу на какого-нибудь идиота выдаст, что только прана и ишкварманагита какая-нибудь спасут тебя! Я настолько много раз слышал, что сахар вреден, что жру его тоннами!!!

Кому: Gerasim, #364

Понятное, дело, что дети со склонностью к точным наукам смогут лучше раскрыть свои таланты и способности в физмат школе.
Другое дело - как в современных реалиях надежно выявить эти способности в достаточно раннем возрасте и определить ребенка в школу, соответствующую его способностям. И самое главное - свести к минимуму коррупционную составляющую в этом процессе.
Вот в чем вопрос.

Кому: 7.on.off, #322

Когда говоришь о стартовых, было бы интересно понять, что их делает стартовыми: то ли есть люди, заведомо имеющие тягу к наркотикам, которые начинают со стартовых, ибо они легкодоступны, то ли люди изменяются под воздействием стартовых и именно стартовые побуждают их идти к другим наркотикам. В первом примере стартовые наркотики могут даже оказаться полезными для общества, если окажется, что они насыщают тягу к наркотикам. При этом прекрасно возможен расклад, когда для употребляющего стартовый вероятнее в будущем употреблять остальные, чем для неупотребляющего: так получится, если имеющие тягу составляют малую часть населения: тогда не имеющие тяги разбавят статистику не употребляющих стартовые, но не разбавят статистику употребляющих. К сожалению, как и всегда в медицине, получить доказательства, приближающиеся по качеству к математическим, невообразимо трудно. Кстати, осознание такой трудности, возможно, позволит ответственному человеку прийти к выводу, что проще не рисковать и по возможности не допускать употребления чего бы то ни было наркотического, пусть даже это может оказаться не лучшим решением в условиях существующей, пусть и ограниченной доступности: стоит ли искать лучшее, когда уже есть вроде как хорошее.

Пойду наверну борща с чесноком и салом.

Обостряется ненависть к познерам

Если речь идет о несущем ахинею верующем, то здесь говорят, что "вот вам, вы все такие". Познер ярко выраженный атеист - не слышно обвинений в обратную сторону. Так нельзя. Что-то никто не говорит теперь, что и все атеисты такие, как этот Познер.

Кому: Gerasim, #337

>Никотин не несёт никаких последствий для личности курящего, оттого наркотиком в общепринятом смысле не является.

Случайно, не в табачной компании работаешь?

Кому: jimmilee, #336

>он не меняет восприятие мира

Ой ли?
"поел? покури", "выпил? покури", "общаешься с друзьями? покури", "нервничаешь? срочно покури!", "устал? покури!", "Хороший секс? Это необходимо отпраздновать - закури!", "Скучно? Покури!", "нет сигарет дома? Это катастрофа! Срочно беги и покупай! И плевать сколько времени!"...

Здесь конечно, изрядная доля маркетинга и никотин, конечно, не герыч и последствия его употребления более обыденно смотрятся, но мир он заставляет видеть через дым.

Кому: ussuri, #341

>Потребности увеличивать количество нет

Достаточно сравнить количество выкуриваемых сигарет в день, когда только начинал, и выкуренных за вчерашний день.

Кому: Gerasim, #363

> Сердечно-сосудистые заболевания - первейшая причина смертности у людей.
>
> Я даже не буду советовать, где смотреть.

В 337 посту много интересных идей, есть ссылки на исследования, что внедрение этих идей будет полезно (и вообще реально).

Или это просто фантазии?

Кому: tataat, #287

>Не заборет, число игравших в WoW было тогда меньше числа дующих. И тем не менее, именно WoW дал более высокую аддиктивность.

В вове соревновательный момент присутствует. Пока ты спишь, враг качается !!! Ну и дешевле он, чем трава. Там абонемент !

Кому: Gerasim, #337

>А если еще и жырное и жареное по рецептам отпускать - то можно будет давать всем совершеннолетним с детьми кокс бесплатно раз в месяц выдавать - настолько все станут бодрыми и здоровыми.

Значит ли это, что кокс нельзя раздавать совершеннолетним и детям только потому, что пока все это жирно-жаренное добро отпускают без рецептов?

Тролль в этот раз какой-то совсем худой.

Удары скучные, защита неинтересная.

Молодой еще, тупенький.

Кому: timur_photo, #288

> Еще раз повторяю: не пиши о том, в чем не разбираешься. С травы на все остальное пересаживаются и еще как.

Нет, ну вы посмотрите на него!

Дети тут значит аналитику ведут, а он со своей правдой жизни.

Это что получается, легализация вредна? А как же "выбить экономическую базу"?

Кому: Doom, #206

> И чё он со своей наркотой не угомонится никак?

Умело подпущенный идиот развлекает контингент сайта.

У меня прям дежа-вю: помнится ещё в одной из первых трёх книг Д.Ю. (ну, где заметки сайта с комментами) читал как Познер предлагал легализацию. И вот опять. Наркоман паршивый, тьфу!

Познер что-то разоткровенничался. Как бы сраться не начал, а то деменция - она штука суровая, сначала человек перестает следить за базаром, потом за сфинктерами...

Кому: Собакевич, #78

Жаль, тут отсутствует ЛС. Найдите меня во ВК - я вам персонально сообщу. А так, на всю ивановскую - это вызовет волну срача.

Лица заинтересованные сами в сети всё найдут, инфа в открытом доступе. Пусть поизучают историю.

А нет и здесь признаков
[КоАП РФ, Статья 6.13]. Пропаганда наркотических средств, психотропных веществ или их прекурсоров, растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, и их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, новых потенциально опасных психоактивных веществ
...
2. То же действие, совершенное иностранным гражданином или лицом без гражданства, -
влечет наложение административного штрафа в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации

Кому: Драконин, #321

> Помню 12 лет назад играл по 14-16 часов в день, потом такие приходы, что даже не играя лежишь на кровати и в глазах чёртики бегают и видишь себя в каких-то других мирах. Вроде и бодрствуешь, а вроде и сны на яву. Все приоритеты смещаются, понять что важно для тебя - невозможно в принципе. Как-то тоже не слыхал такого эффекта от курева.
> Опять же среди игроманов, есть люди, упоровшиеся в край, которые за компом просто помирают от истощения.
>
>

Открою небольшой секрет - после 16 часов просмотра фильмов будет ровно тоже самое. После пяти суток без сна могут начаться такие глюки, что ЛСД отдыхает.

По поводу упоровшихся - это психическое расстройство в виде жесткой концентрации на чём-то одном. Игры, поскольку они увлекательные такое чаще провоцируют, но случаи, когда такое же происходит с работой - далеко не редкость, если так можно сказать про один случай на десятки миллионов человек. Сколько у нас там померших за компом или приставкой игроманов - 20-100 человек за 30 с лишним лет? Это называется - на уровне статистической погрешности, а точнее - на уровне частоты такого психического расстройства среди населения. Еще интересно, что большинство таких случаев в странах Азии, особенно в Южной Корее. Менталитет это или психофизиологические особенности азиатов - интересная тема для медицинского исследования, но крайне сложная ввиду крайней редкости явления.

Сигареты вообще к наркотикам относят только по причине психофизиологической зависимости. Психоактивным веществом, в отличии от алкоголя, травы или грибочков всяких табак не является.

А кампании против табака связаны исключительно со вредом для здоровья, а не привыканием. Ибо привычка сосать леденец, грызть семечки или орехи на ходу, жевать жвачку - это самое привыкание, чисто на психологическом уровне. Но поскольку вред для здоровья либо отсутствует, либо минимален, никто никогда семечки и леденцы не запретит.

Кому: Muzzafar, #30

> Кому: W!nd, #29
>
> Ботаник!

Географ! Паганель, мля.

Пора уже опыт Китая перенимать, а выступления за легализацию приравнять к продаже "веществ", со всеми вытекающими последствиями.

Кому: timur_photo, #288

> Давай-давай, расскажи сказочки это человеку, кто плотно на всем этом торчал, кто хорошо знает где в купчаге находится токсикологическая реанимация Джанелидзе, рядом с дверью которой нет сидений и приходится спать на полу, в ожидании пока твою подругу дай бог откачают. Сходи туда в приемку на экскурсию.
> Расскажи мне как с психоты синькой снимаются. Ты выпивал залпом пузырь крепкого на марафоне передозе спидов? Я выпивал. Уверяю, ты не прав.
> С какой именно психоты так снимаются? с феников или триптаминов? Попробуй жахни бухла под "сибирью", только не забудь это на видео снять со стороны.
> Ты пишешь глупые вещи, ты не разбираешься в предмете, ты не пристегивал к батарее свою девушку, которая легко перескочила с гашиша на амфетамин и подсела очень плотно уже через 3 недели. Именно так подсела, что пришлось пристегивать, а потом лечить в дурке. ты не крючился в ванной, когда одновременно срешь и блюешь, ты не видел как люди табуном пересаживаются с гашиша на более жесткие вещи, как раз...

Друг, я сохраню это себе на память. Сильно, чо уж там. Внушает. И однозначно снимает все вопросы за или против.

Кому: OldKnight, #377

Это означает, что пока что 99% людей мрут совсем не от кокса ;)

Сторонникам легалайза (которые частенько являются и сторонниками всего западного. не всегда, да) - спешу сообщить:
в приличных компаниях есть такой пункт в договорах/правилах - "нулевая толерантность к алкоголю и наркотикам". При приеме на работу пысаешь в баночку. И в дальнейшем - выборочно. Если тест положительный - просто пня под сраку и всё. Без разговоров и выговоров. Говорят, говорят - этот ваш канабис тесты показывают чуть ли не спустя полгода. Лично не проверял и не особо хочется. Как-то так.

Кому: fatan4, #93

> От пакета до киллограма - и это на северо-востоке, в самом ментовском городе страны

Сможешь озвучить название города?

Под твоё описание, с большой натяжкой(очень большой), подходит токмо Кзыл-Орда.

Но она ни разу не СВ. И уж точно никогда не была красным городом.

Итак?

Кому: Северный север, #95

> А вот о том, что с каждым годом «мичуринцы» выводят всё новые и новые сорта конопли в которых содержание каннабиоидов всё выше и выше – очень сложно поверить, что ты об этом ничего не знаешь.

Камрад, то, скорее "химики".

"Мичуринцы" выше 25% поднять содержание ТГК не смогли.

Кому: tataat, #271

> аболютно безвердная для взрослого человека доза алкоголя - 50 грамм чистого спирта в день

а если человек 50 кг, и употребит натощак? тоже безвредно?

и вообще, я тыщу раз обсуждал эту тему с медиками, никто не сказал, что алкоголь - безвреден, все начинают с того, что это для организма - яд

> что как раз и равно бутылке пивы

Если судить по скорости вывода из организма, то 50 г стандартного 96%-ного спирта будет = 960 г 5%-ного пива. То есть почти 2 бутылки.
Легко проверить: стандартной скоростью вывода алкоголя из организма считается 0,1 г чистого спирта на 1 кг веса человека в час.

Кому: Newinf, #119

> Единственное, что интересно - есть ли результаты исследований - что поменялось в государствах/штатах

Читал таковое по США. Докладаю: написана в тех "исследованиях" полная херня. Хотя список организаций, числящихся в авторах, заставляет приосаниться и понять, тут тебе не хухры-мухры.

Кому: Драконин, #321

> Игры штырят сильнее табака - это факт. Табак не даёт таких трансовых состояний и такой замены реальности.

Это факт только среди тебя и других таких же, видимо. 20 часов онлайна в день и 2 пачки за осаду - суровая геймерская реальность. Ты не наш. И никогда им не был и уже не будешь!


> Помню 12 лет назад играл по 14-16 часов в день, потом такие приходы, что даже не играя лежишь на кровати и в глазах чёртики бегают и видишь себя в каких-то других мирах. Вроде и бодрствуешь, а вроде и сны на яву. Все приоритеты смещаются, понять что важно для тебя - невозможно в принципе.

Слабак и баба!! В 8 утра лег, в 12 дня сел за комп. Какие еще к чертям черти? Эх, хлипковат пошел народец, не вынослив. А еще на супердержаву претендуем, грустно товарищи. Нее, с таким бы я не пошел в рейд. Приоритеты никуда не смещаются, вот же они - на поверхности. Левел, шмот, кач-кач.

Кому: Doom, #206

> Шо?! Опять?! https://oper.ru/news/read.php?t=1051602922 И чё он со своей наркотой не угомонится никак?

Этому мощному старику 83 года уже. Возможно, забыл уже - что предлагал ее легализовывать ранее))

А у нас только за пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних можно привлечь к ответу?

Кому: Gerasim, #389

...а мрут люди от огурцов. 99% умерших в России употребляли огурцы. Надо запрещать огурцы, а не шмаль, ага.

Кому: bishop61RUS, #380

> Умело подпущенный идиот развлекает контингент сайта.
>

Или клиентов пытается вербовать.

Во, бля, скока тут торчков