> Давно задаюсь вопросом, а мы, здесь, в России, что сможем противопоставить четко организованному вооруженному "правому сектору". Только не их правому сектору, а нашему?
Не слышал я подобных организациях в РФ. Точнее слышал, но их нетути уже давно, сидят по уголовке. Если знаешь -- просвети.
Хотя чечены, конечно, никуда не делись.
> Если короче - организованной группе бандитов может противостоять организованная группа
Все началось намного раньше, со спасибо жителям Донбасса.
Все знают, сколько судимостей у Янека... но кто вспомнит про Витамина и Вована Кличков, ходивших в 90е в братках?
Иформационную войну выигрывают точные и дерзкие кликушные тезисы - 2 судмости, золотой унитаз... которого на самом деле нет! но он всеравно золотой
> А так, к слову, о правом секторе тоже мало кто слышал до поры до времени.
Правый сектор до начала этой Торговой Площади был просто группой ВКонтакте, где тусовались ребята из правых движей.
Братство, ОУН-УПА, УНА-УНСО -- эти все организации на слуху с самых 90-х без послабления, с саморекламой на стенах зданий, сборами и митинигами.
Вот и я не слышал. Вчера-позавчера начал подумывать об организации движения по сопротивлению подобной бандеровской мразоте у нас. Но не понятно - как и где собирать народ, как отсеивать лишних и где брать инструкторов для обучения. Ну и соберётся ли вообще народ, это ж не просто собрание на пострелять по выходным в мишени, а боевое, причём незаконное сформированное, подразделение.
Они нерусских бандитов со своих земель согнать не могут (хотя очень много между собой рассуждает о том, как бы было хорошо брать с бизнесов деньги "за защиту", так что мотивация имеется).
Судя по новостям в России не все так плохо. Среди общей относительно сдержанной негативной оценки "успехов революции" затесалась неприметная фраза: "Россия готова откликнуться на просьбы о помощи в обеспечении безопасности людей на Украине". Пояснять что из нее следует, думаю, не надо.
В два часа по Москве начнется съезд депутатов южных и восточных областей в Харькове. Очень многое зависит от него. А если там как обещался будет Янукович - центр тяжести легитимной власти сместится в Харьков.
К вечеру наверняка узнаем точно что за фрукт Янукович. Для него оттягивать выкладывание карт на стол уже не представляется возможным. Момент переломный. В нем что действие что бездействие будут вопиющими. Очень многое узнаем о позиции русских регионов Украины и о мерах на которые они готовы пойти для ее отстаивания. Уже заявлено что по меньшей мере затребуют гарантий ненавязывания им чуждой для них политики.
> Правый сектор до начала этой Торговой Площади был просто группой ВКонтакте, где тусовались ребята из правых движей.
Вижу тут 2 причины раскрутки "ПС":
1) Отбор и объединение самых безбашенных боевиков из разных организаций;
2) Если еврогейским чистоплюям-хозяевам что-то не понравится, то этот "бренд" можно спокойно слить и сохранить реальные организации: ОУН, УНА-УНСО.
> Братство, ОУН-УПА, УНА-УНСО -- эти все организации на слуху с самых 90-х без послабления, с саморекламой на стенах зданий, сборами и митинигами.
Сам был поражен в 1993 году, читая в центре Одессы расклеенные листовки "Вступайте в УНА-УНСО". Причем текст был русский!
В период безвластия, наши сто очков любому чечену дадут. Так было и ничего с этим не поделаешь.
А про "нерусских бандитов", так на власть надеются. Власть отпустит вожжи, Кавказу пиздец настанет. Если дадут добро резать кавказёров, без последствий, гаагских трибуналов и прочей хуйни, то Северный Кавказ обезлюдеет.
> Судя по новостям в России не все так плохо. Среди общей относительно сдержанной негативной оценки "успехов революции" затесалась неприметная фраза: "Россия готова откликнуться на просьбы о помощи в обеспечении безопасности людей на Украине". Пояснять что из нее следует, думаю, не надо.
-а что еще могут сказать по российскому ТВ? "Добрый вечер, Лукин вернулся ни с чем,Украина слита"?
> А если там как обещался будет Янукович - центр тяжести легитимной власти сместится в Харьков.
> Сам был поражен в 1993 году, читая в центре Одессы расклеенные листовки "Вступайте в УНА-УНСО". Причем текст был русский!
Меня больше всего поражало, что эти ребята шли волотерами воевать в чеченские... за чеченов! В союзе со своим расовым врагом (по их антинаучной расологии) против таких же славян, но "москалей".
> Вчера-позавчера начал подумывать об организации движения по сопротивлению подобной бандеровской мразоте у нас. Но не понятно - как и где собирать народ,
Самое главное, что непонятно - под какую конструктивную идею собирать народ? Заявляя целью только сопротивление нацистам, ставишь движение в положение обороняющегося. А обороняющийся в перспективе всегда проигрывает. Ну и ясен пень вопли "Кремлевский проект!" со стороны либер-мрази гарантированы, и, с другой стороны, власть всегда может по башке настучать.
> Меня больше всего поражало, что эти ребята шли волотерами воевать в чеченские... за чеченов! В союзе со своим расовым врагом (по их антинаучной расологии) против таких же славян, но "москалей".
Ничего в этом нет удивительного. Нацист с нацистом всегда сговорятся. Так-же и в Крыму будет. Татарские нацисты прекрасно договорятся с украинскими, чтобы подавить, при необходимости, русских в Крыму. Они под Гитлером прекрасно уживались, воюя против русских, уживутся и теперь.
> Меня больше всего поражало, что эти ребята шли волотерами воевать в чеченские... за чеченов! В союзе со своим расовым врагом (по их антинаучной расологии) против таких же славян, но "москалей".
Не чему тут удивляться. Эти на чей угодно хер присядут, лишь бы против "москалей" был. Да и, скорее всего, небесплатные это "волонтеры" были.
В России возмущены провокацией, которая произошла 21 января в Ровенской области Украины, где автобус с туристами из белорусского города Гомель, направлявшимися на отдых в Карпаты, был обстрелян боевиками. Об этом УНН сообщили в пресс-службе МИД РФ. По сообщению, в результате был ранен водитель автобуса - гражданин Российской Федерации. Он сейчас находится в тяжелом состоянии в больнице в Брестской области. Генеральное консульство оказывает раненому необходимую консульскую помощь. "Требуем от украинских правоохранительных органов, а также от тех, кто контролирует или пытается контролировать радикальные силы на Украине, обеспечить безопасность мирных граждан. Мы благодарим белорусскую сторону за заботу о российском гражданине", - говорится в заявлении МИД РФ
Ну это определенно Янукович,а еще я чую руку кремля!(с)
Януковощ что ты что ты делаешь? Чую руку кремля (с)
Беседа с депутатом Государственной Думы Евгением Фёдоровым 20 февраля 2014. Разговор о увеличении выпуска долларов, возможности мировой войны в 2015 году, иностранном вторжении на Украину, предательстве Януковича, героизме бойцов "Беркута", провале посла США в России Майкла Макфола и визите к Евгению Фёдорову из посольства США.
> > Майданутых это не волнует, начхать на это. а Европа денег для таких дел найдёт. Дранг нах остен 21-го века.
Майдан- майдан, а кушат надо. Еще раз - у гейропу денег нету. Там не только экономический кризис, там волна евро скептицизма нарастает с каждый днем. Одна Венгрия с ее Виктора Орбана чего стоит. Если Украина была небольшая наверно смогли, но 45 000 000 это не мало людей. Им было выгодно положение до вчерашнего дня ,когда наращивали экспорт и людей покупали. Нищий чего купит? И еще кроме к Украиной будет реакция Путина и России к ЕС, тем боле что снизили рубль. Я думаю что крупные експортеры из ЕС уже считают убытки.
Если можно без обид! Я Болгар. Хотя говорят у нас "откуда жена - оттуда и твой род" Так что можно считать мне Сибиряком :) Тем боле, что моя семья осталась там.
К стати у меня прадед и отец названы в честь России - Русин. И еще кому-то может быт интересно - Фейсбук группа "За членство Болгарии в Евразийского союза" https://www.facebook.com/groups/336248173163147/
> Если можно без обид! Я Болгар. Хотя говорят у нас "откуда жена - оттуда и твой род" Так что можно считать мне Сибиряком :) Тем боле, что моя семья осталась там.
> К стати у меня прадед и отец названы в честь России - Русин. И еще кому-то может быт интересно - Фейсбук группа "За членство Болгарии в Евразийского союза"
-жму руку, дружище. Общаюсь в ФБ с твоим земляком, он мне рассказывал о "радостях еврожизни" в Болгарии.
По поводу конструктивной идеи - защита Родины от разделения, государственного переворота, гражданской войны, дестабилизации обстановки. Движение не только против нацистов, но и против всей шушеры, стремящейся дестабилизировать обстановку в стране. Ну и на вопли либеральной мразоты строго наплевать.
> 12.40 Выступили глава Харьковской обладминистрации Михаил Добкин и губернатор Донецкой области Андрей Шишацкий. Оба в своих выступлениях подчеркнули, что они — за целостность Украины.
«Мы не собираемся разваливать стану, мы хотим её сохранить», — сказал Добкин.
"Мы, Украинцы (слава Героям!) - и наши несмышленые младшие братья с юго-востока..."
пора привыкать
нет, на майдане не нацисты. это просто люди пришли постоять против бандитов
"Законопроект, предлагающий отменить норму об ответственности за выражение собственного мнения о преступлениях фашизма внесен в Верховную Раду, сообщает сайт ВР в субботу. Украинское законодательство предусматривает запрет пропаганды фашизма и нацизма. В начале февраля президент Украины Виктор Янукович подписал закон об ответственности за оправдание преступлений фашизма. Проект закона называется "О внесении изменений в Уголовный кодекс Украины об отмене нормы об ответственности за выражение собственного мнения относительно отрицания или оправдания преступлений фашизма", его внес в субботу Владимир Яворивский, член фракции "Батькивщина"
Должны были к текущему моменту обладать таким политическим весом чтобы ни у кого и в мыслях не возникло идеи провернуть то, что провернуто сейчас. Но у нас его нет. Поэтому то, что фашисты сделали в 41 положив приличное количество солдат и ресурсов сейчас сделано ценой жизни нескольких десятков пидарасов, да и то не ихних.
Я вообще то немного не отом спрашивал, тут много говорили про пропоганду и что мы ее слили. Как заставить хохлов извените нас любить? Я про в хорошем смысле слова! :) Если человек ограничен , то ему что не скажи или будет Сурковская пропаганда или ты Путиноид. Ну Мордор мы для всех. Машину пропаганды сил добра в лице европы и цитадели демократии не потянет не одна страна. Там просто не будут показывать не нужную для них точку зрения.
> Более радикальные официальные высказывания (действия) нашего руководства, на мой взгляд, серъезно бы осложнили его отношения с руководством Евросоюза и США. Решили, видимо, действовать строго в рамках дипломатических отношений, не вмешиваясь открыто в дела суверенного государства.
А вот Евросоюз и США таким невмешательством не заморачиваются.
Вопрос: должны ли мы и дальше продолжать политику невмешательства, если она позволила начаться гражданской войне?
я сам чуть не встал, только что посмотрел как люди Россия скандировали, это что то. Мне просто одного не понять, как весь мир не понимает что в Киеве ходят реальные террористы и сепаратисты которые почувствовали вкус беззакония. Все идет своим руслом, как будто так и надо.
"Весь мир" регулярно взрывает страны по такому же - или более кровавым сценариям, камрад. Того на что легко пойдет "весь мир" чтобы ударить по русским мы еще и близко не увидели.
Вчера в универе стоял, учусь в Замосте Польша, подошла женщина и говорит, приходите на концерт, мы делаем что то ляляля, про события на Украине, а я такой какие события? она такая ну убивают детей, я тоже мать, я чуть не сорвался, я ей сказал что знаю историю чуть на порядок выше тех людей с которыми я учусь и знаю, и сказал ей что она ошибается. Я бы ей рассказал что предки тех людей которые там бегают в масках уничтожали тысячами и десятками тысяч её сородичей поляков, просто потому что они поляки, и когда моя бабушка переехала с калужкой области в Ровно и женилась на моем деде поляке, он это скрывал что он поляк потому что страшно преследовали и убивали. Вот как всем жалко "онижедети"
Меня наказали на делю в форума болгарской газету, потому что спросил поляку и еврея радующийся Мйдана кто из их большая проститутка и выложил фото с 1941 года. Интересно, что за поляка не наказали :)
Иначе у многим людей в мире начали открываться глаза. Недаром РТ один из самых популярных каналов.
Только что пообщался с парнем молодым из швейцарии, про ситуацию ничего сказать не может но такая фраза пролетела -
no i mean, why army dont come, kill them all, then all happy?
> Движение не только [против] нацистов, но и [против] всей шушеры, стремящейся дестабилизировать обстановку в стране.
Ну хорошо разогнали нациков, заткнули пасть шушере - и все? Можно по домам расходиться?
Или вот вопрос: врезал ты по зубам милейшему пареньку - поклоннику фон Панвица, а теперь объясни обычным обывателям - за что? Он же тоже "за Родину"! И тут каждый боец должен уметь объяснить, что его цель - сильная, независимая справедливая держава. Да, она сейчас не такая, но не придави нацистскую и либероидную нечисть, Россия таковой не станет никогда. Только так. Иначе будет или "за все хорошее, против всей хуйни" или тупое охранительство.
> Как заставить хохлов извените нас любить? Я про в хорошем смысле слова! :) Если человек ограничен , то ему что не скажи или будет Сурковская пропаганда или ты Путиноид.
А сами-то себя любим? В хорошем смысле? Это ведь неправда, что у нас государственной идеологии нет. Еще как есть - антисоветизм. Что в общем-то есть русофобия.
Это то без чего был бы занавес. Но, конечно, еще далеко не конец истории.
По итогам собрания (без озвученных решительных мер по мобилизации регионов), как мне видится, избежать большого замеса смогут только при поддержке России.
И если мы им не поможем - мы менее русские чем они, камрад.
> А вот Евросоюз и США таким невмешательством не заморачиваются.
> Вопрос: должны ли мы и дальше продолжать политику невмешательства, если она позволила начаться гражданской войне?
А что мы можем еше сделать, если Янукович от власти отказывается? Транш денег приостановили вот.
> Я бы ей рассказал что предки тех людей которые там бегают в масках уничтожали тысячами и десятками тысяч её сородичей поляков, просто потому что они поляки
Зато ей про миллионы расстрелянных в Катыни польских офицеров все рассказали.
==============
Смотрел трансляцию съезда юго-западных. В конце выступил боевой дядька.
Он прав наполовину - готовиться встречать вражеские войска надо, но для этого недостаточно разойтись по военкоматам. И для этого нужны решения тех же чиновников.
RT
"По словам президента Украины, происходящее в стране является государственным переворотом. Янукович подчеркнул также, что сделает всё, чтобы не допустить дальнейшего кровопролития на Украине."
Сядем за стол переговоров? Пойдем на мирные уступки? Без применения силы добром ничего не кончится имхо.
Ну хорошо хоть в эмираты не свалил.
>“Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов. Сторонники реформы и улучшений всегда будут одурачиваемы защитниками старого, пока не поймут, что всякое старое учреждение, как бы дико и гнило оно ни казалось, держится силами тех или иных господствующих классов.” (С) Ленин
> Смотрел трансляцию съезда юго-западных. В конце выступил боевой дядька.
> Он прав наполовину - готовиться встречать вражеские войска надо, но для этого недостаточно разойтись по военкоматам.
> Ты-то уже взял судьбу в свои руки, построил в РФ коммунизм?
Когда у нас будет заварушка, тогда с меня и спросишь, а пока я о том, что прозападная Украина для России не может рассматриваться, как взаимовыгодный деловой партнёр. С моей точки зрения.
> Например, принять в гражданство РФ население скажем, Харьковской области. По письменному заявлению каждого,разумеется.
Понятно. По типу южноосетинского варианта. Ну, тут граждане Украины должны изъявить желание и попросить. В случае, если Россия будет предлагать, Евросоюзу и США понятно будет, для чего так делается, опять же, прямая конфронтация с ними получится. Если готова Россия, почему нет, может так и сделают.
А между делом главы МИД стран ЕС в Киеве поехали в раду легитимизировать все что там происходит. Оранжевые уже считают нового спикера Турчинова - в.и.о. президента, назначеный радой глава МВД заявляет , что правый сектор и самооборона войдут в руководство МВД. Вот так вот.
> > На референдуме о сохранении Союза, напомню, большинство проголосовало за его сохранение. Только Союз это не спасло. Подтёрлись этими результатами и сделали как надо. Поэтому - да, жаль этих людей, но если они не могут свою судьбу взять в свои руки и нет сил, готовых направить их настроение на деятельную защиту того, чего они хотят... Тогда это всё как вера в боженьку - трогательно, но бесполезно.
Ты говоришь о партии, органически связанной с массами, выражающая интересы класса. Но на постсоветском пространстве есть всего одна партия - партия буржуазии. То есть Партия Регионов, Единая Россия и прочие аналогичные партии. В силу этого такие партии никогда не станут партиями масс, а значит всегда будут рушиться при более менее сильном ударе как карточные домики. Никто за них умирать не будет, даже их бандиты. И мобилизовать они никого иначе чем за деньги не могут. А партию трудящихся никакие власти создавать не будут - потому что это не в их интересах, потому что не умеют, потому что ее невозможно создать сверху, когда на нее нет запроса самих народных масс.
> Я вообще то немного не отом спрашивал, тут много говорили про пропоганду и что мы ее слили. Как заставить хохлов извените нас любить? Я про в хорошем смысле слова! :)
Имел ввиду, что если реальной мощи нет, пропагандируй - не пропагандируй толку не будет. То есть согласный я с тобой, не о чем пропагандировать то. А на счет любви? Любить нас не надо, надо понимать что мы много веков были одной страной, и видеть что одной с нами страной быть очень недурно. Пока мы этого продемонстрировать не можем, конечно в нас особого интереса нет.
> Мне вот хочеться спросить у товарищей которые говорят что мы проиграли борьбу за Украину, что плохо там с пропогандой. А что мы должны были делать? Деньги с самолета разбрасывать? Или танки отправить на майдан?
На мой взгляд, стоило финансировать подходящие группы.
> А что мы должны были делать? Деньги с самолета разбрасывать? Или танки отправить на майдан?
Не поддерживать фашистов. Не умиляться проделкам бандеровцев. Не рассказывать, что "в Украине националисты, а в Германии были нацисты и это совершено разные вещи!"
Можешь ещё спросить, не против ли Баба-Яга, а для отключнённых от википедии могу сообщить следующее.
1) Партия в это время называлась ВКП(б), и переименована в КПСС на XIX съезде в октябре 1952 года - что несколько позже.
2) Чистки в партии были отменены на XVIII съезде ВКП(б), 1939 год.
3) Подразумевались всё-таки общепартийные чистки, а тут областная организация.
4) Не надо путать уголовное дело и партийные чистки.
> В союзе со своим расовым врагом (по их антинаучной расологии) против таких же славян, но "москалей".
Не в первый раз. За что чеченов и крымчаков Сталин переселял, слыхал?
Ну а в 30-е годы германские наци не слабо подняли экономику Германии на деньги английских и американских банкиров. Какой национальности те банкиры -надо называть???
Всё никак не угомонитесь, славяне? Вы братья мои, значит и меж собою тоже, что сербы, что болгары. За первых по горам бегал, вторые реабелитацию проводили, после того как кишки перешили.
> Я Болгар. Хотя говорят у нас "откуда жена - оттуда и твой род" Так что можно считать мне Сибиряком :)
Русский, короче :) Но мы, гондурасские, без предрассудков!!!
> Тем боле, что моя семья осталась там.
> К стати у меня прадед и отец названы в честь России - Русин. И еще кому-то может быт интересно - Фейсбук группа "За членство Болгарии в Евразийского союза" https://www.facebook.com/groups/336248173163147/
А у меня тётка Ваня и брат двоюродный Владка! Брат отца женился на болгарке.
> Думаю, сделано все, что можно. Более радикальные официальные высказывания (действия) нашего руководства, на мой взгляд, серъезно бы осложнили его отношения с руководством Евросоюза и США.
Проспали, как всегда. Мало того, жадностью со стороны газпрома, неуклюжими действиями осенью, подливали масла в огонь. Спохватились только под Новый год, но и тогда понадеялись на авось.
> Решили, видимо, действовать строго в рамках дипломатических отношений, не вмешиваясь открыто в дела суверенного государства.
Бандит напал на супругу а я белый и пушистый стою в стороне, поскольку бить по лицу- не прилично.
> Мне вот хочеться спросить у товарищей которые говорят что мы проиграли борьбу за Украину, что плохо там с пропогандой. А что мы должны были делать? Деньги с самолета разбрасывать? Или танки отправить на майдан?
Самый простой- поддерживать союзников внутри. Далее- откуда пища для русофобию? Она идёт из России, все эти УГ и "сволочи", есть пища, которой питается русофобия. Это и книги Резуна и прочей дряни, это и фильмы про Катынь, и Ильин и масса других, менее заметных ошибок.
Какая необходимость была в печатании Резуна и Солонина? Насрать в прошлое- вот и получили результат. Какая необходимость в муссировании темы с Катынью? Бредовая идею о том, что покаемся перед поляками они поменяют к нам отношение. Не веришь- почитай воспоминания Фалина.
Продолжать можно долго, но, надеюсь, понятно?
> > Не годный памятник. Он не себе отсасывал. И нынешние тоже не себе.
А сейчас будут у себе, особо если принять закон, ущемляющий нацменьшинства. Там кроме всех болгар, румын и ВЕНГРИ. Наши политики проститутки, румын купят .... а вот венгры - те которые недавно выбросили флаги ес через окна ихнего парламента будут ооочень рады. А еще в мая выбори евро парламента> Евроскептики как Ле Пен вряд ли пропустят шанс. И оппозиция Меркеля. Она первая поняла что произойдет и самоустранилась. Ее не слышно уже недели. Остается только МВФ и пиндостан,но у них денег тоже нету, в такой обьем,тем боле,что скоро месяц кончается.Недаром тимошенко отказалась от прэмиерскую должност.
Живу на зап. Украине. Тут маразм страшный. Цитирую коллег: "Кацапы нас обворовывают. Путин готовит спецназ". А блин историю кто прогуливал в школе? Афган под боком был. Заварушка под границей кому надо? Законное правительство Афганистана просит помощи против "повстанцев" - засланцев ЦРУ, которых готовят в Пакистане. тут бандеровцы тоже проговорились, что воевали в нескольких государствах. Но не сами же? Кто-то ж их готовил? Верят всему по ТВ как дети. Обгаживают Януковича в СМИ как вора у которого дачи и машины, а ваши ж лидеры что в закровах держат? Объяснять бесполезно. "Вот надо что-то менять и все тут". Объясняю, что был такой Горбачев и проводил реформы - страну развалил. Хотите Украину так же развалить? "Не мы умные. Мы не развалим". Нет слов. Пойду успокоюсь. Да чуть не забыл. Двоюродный дед говорил, что тут бандеровцев до 1959 г гоняли по лесам. Во ЦРУ-ки щедрые.
Ок. А у меня часть(небольшая) родственников украинцы. А со стороны жены - так больше половины. И таких в России - половина населения...
Удачи тебе, камрад.