Морская пехота США

05.07.09 22:29 | jarhead | 3458 комментариев » »

Путешествия

Привет. Меня зовут Денис, я сержант Морской Пехоты Соединенных Штатов Америки, я несу свободу и демократию… Что-то меня заносит временами. [заклеивает рот пластырем]

В заметке хочу рассказать, в основном, о BCT (Basic Combat Training), по-русски – Курс Молодого Бойца. Рассказывать буду на личном примере. Но начну с небольшого предисловия о том, что будет до вашего КМБ в Вооруженных Силах США, да и о самих ВС США расскажу пару слов, во избежание непонимания.

Осенью 2004 года, с 200-ми долларов в кармане, ваш покорный слуга стоял у выхода Chicago Midway Airport. Через три дня он уже стоял у входа в Recruits Station Marine Corps и записывался в ряды добровольцев. Теперь он – сержант Корпуса Морской Пехоты США. Итак, что нужно для того, чтобы записаться в ряды добровольцев — рекрутов? Перечисляю: необходимо иметь вид на жительство – Green Card, Social Security Number, high school diploma, быть от 17 до 32 лет, не иметь серьезных правонарушений и федеральных преступлений, не увлекаться наркотиками, иметь хорошее здоровье и большое желание, потому как Marine Corps – это далеко не для всех.

В Соединенных Штатах существуют 5 видов Сил: USMC – Морская Пехота, ударный кулак Дяди Сэма, U.S.Army – регулярные войска, USAF – Крылья Дяди Сэма (да, у дяди Сэма они есть), U.S. Coast Guard – береговая охрана и USN – флот. Доброволец, если он имеет вышеперечисленные документы и характеристики, может вступить в любой род войск. Все вместе это называется United States armed forces – Вооруженные силы Соединенных Штатов Америки. Поэтому неправильно говорить, что человек записался в Армию США, в то время, как он записался в Корпус Морской Пехоты.

После того, как вы поговорите с рекрутером, вы должны сдать AFCT — Armed Forces Classification Test. По нему рекрутер решит, стоит ли с вами иметь дело, а вдруг вы не умеете считать до 10 и являетесь глубоким сумасшедшим. В ходе разговора рекрутер, подобно халатному цыгану, будет расхваливать тот род войск, в который вы хотите записаться, он будет плести вам о высокой зарплате, бонусах, красивых девочках на пляжах Калифорнии и пр. Верить ему не стоит, за ваше рекрутирование он получает неплохую сумму денег. Если вы хорошо сдадите этот тест, рекрутер будет вне себя от счастья, он заберет ваши документы и передаст их в MEPS — Military Entrance Processing Station. Вы должны будете побывать там несколько раз. Если быть конкретным, то вы окажетесь на ближайшей военной базе Морской Пехоты. MEPS – это организация комплексного обслуживания Министерства Обороны США, укомплектованная гражданскими специалистами и, в основном, военными клерками. Ее задача определить физические и моральные качества новобранца в соответствии со стандартами Министерства Обороны, Вооруженных Сил и федеральных законов. Накануне перед отправкой вы проведете ночь в отеле оплаченным Корпусом, не пейте алкоголь, который вам будут предлагать другие рекруты. В MEPS пройдете второй этап отбора. Вы должны будете пройти ряд тестов на интеллект, поговорить с психологом, пройти дотошный медосмотр, зубную проверку и самое главное – сдать второй тест, который определит ваше будущее в Войсках США(далее буду писать Корпус Морской Пехоты, т.к. речь идет о нем) – ASVAB(Armed Services Vocational Aptitude Battery). Тест ASVAB состоит из 9 разделов и он довольно сложный.

General Science (GS) — 25 questions with an 11 minute time-limit.
Arithmetic Reasoning (AR) — 16 questions with a 36 minute time-limit.
Word Knowledge (WK) — 35 questions with an 11 minute time-limit.
Paragraph Comprehension (PC) — 15 questions with a 13 minute time-limit.
Auto & Shop (AS) — 25 questions with an 11 minute time-limit.
Mathematics Knowledge (MK) — 25 questions with a 24 minute time-limit.
Mechanical Comprehension (MC) — 25 questions with a 19 minute time-limit.
Electronics Information (EI) — 20 questions with a 9 minute time-limit.
Assembling Objects (AS) — 16 questions with a 9 minute time-limit.

От результата теста зависит ваша будущая специальность, военная работа, и бенефиты(бонусы). Я в этом тесте набрал 61 балл, при проходном в 31, нахапал на наглую русскую харю почти все бенефиты и выбрал неплохую в плане финансов и карьерного роста MOS( Military Occupational Specialty) – военно учетная специальность, по русски. В MEPS вы проведете один день и очень устанете. В самом конце вы должны будете долго ждать собеседования с counselor(канцлер) – этот тот человек, который будет работать конкретно с вами, предлагать различные сроки контракта, вид службы, разные работы и специальности, места учебки и тренинга. Все это будет зависеть от ваших документов и баллов теста ASVAB. А от разговора с канцлером, в свою очередь, будет зависеть вся ваша дальнейшая служба и условия подписания контракта. Если вы подписали контракт, то в тот же вечер принимаете присягу и вас направляют в конкретное место BCT. Ни в коем случае не дайте записать вас в резерв. Резервисты-морпехи получают очень мало, у них меньше бенефитов, и на войну они едут очень быстро. Рекрутеру выгоднее записать вас в резерв, т.к. ему от этого начисляется больше денег, поэтому он постарается вас обмануть. Меня обмануть не получилось, я заключил контракт в Active Duty на 5 лет, и 3 года в Reserve.

В офисе, после всех тестов и подписания контрактов, рекрутер, хитрая обезьяна, рассказал мне, что я должен буду ехать на войну в одну из стран деплоймента – в Ирак или Афганистан. Об этом я знал заранее, поэтому на него не обиделся и сказал, мол ладно, русские танки грязи не боятся – шутки рекрутер не понял. Вообще, очень часто замечаю, что чувства юмора у американцев нет в принципе. Итак, после подписания контракта очередь на отправку моей MOS для прохождения Basic Training была маленькая, я выбрал артиллерию – это считается ломовой специальностью, но платят за нее больше и бонусов дают больше, сделать сержанта гораздо проще. Из Чикаго до Сан-Диего я летел на трех самолетах, перелет меня очень утомил. В аэропорте Сан-Диего нас погрузили в автобус, дали инструктаж, и мы двинулись. Было страшно – впереди 12 недель КМБ.

После того, как мы приехали нас перевели на Reception – то место, где выдают форму, стригут, проводят финальный медосмотр, формируют взводы, проводят IST и.т.п. Сразу по прибытии. дриллы выдали нам телефонные карточки и сказали позвонить родителям и сказать, что с нами все в порядке, а так же назвать фамилию и имя дрилла, который за нами присматривает. На ресепшне было 4 автомата, перед тем, как подпустить к автомату, нужно было ответить дриллу — “recruit mother” или “recruit father”, другим звонить запрещалось. Родственников в Штатах у меня не было, поэтому звонить я отказался, а отдал свою карточку другому рекруту. Многим рекрутам после медосмотра выдали специальные очки, еще их называют “BC Glasses” или “birth control glasses” ибо в таких очках ни одна баба не даст. Зато они очень прочные, разбить проблематично – а именно этого требует обучение.

После того, как нас подстригли и привили от страшных заболеваний, дриллы начали проводить Initial Strength Test (IST) по результатам которого решалось, куда мы будем направлены. Это либо Physical Conditioning Platoon, либо нормальная казарма. PCP (Physical Conditioning Platoon) – это специальный взвод для тех, кто не смог подтянуться и отжаться больше 5 раз (таких, если быть честным, до хера). В этом лагере особо злые дриллы будут кормить вас на убой и, в то же время, будут использовать вас на физо так, что у вас кефир из жопы польется(с). Цель PCP – физическая подготовка, программа рассчитана на 21 день, но в сущности, вы находитесь в нем до тех пор, пока не сделаете 3 подтягивания, сорок приседаний через две минуты и не пробежите 3 мили больше чем за 28 минут. Если по результатам медосмотра у вас будет недобор веса, то дрилл назначит вам "double-rations", а если ваш вес больше, чем предусмотрено, тогда ждите "Diet Tray" – жрать будете мало, а бегать с винтовкой за шеей много. В этот лагерь я не попал, я сдал все нормативы и ждал. Ждал я недолго, всего 1 неделю. После этого наш взвод был сформирован и направлен для расселения в казарму.

Basic Combat Training (BCT)

Ну а теперь о самом Basic Combat Training.

Базовый тренинг морских пехотинцев является самым сложным из всех. Обучение морских пехотинцев длится около 12 недель, но не забывайте, что дни, которые вы провели на ресепшне не учитываются, поэтому, в целом, вы проведете в компании добродушных дрилл-сержантов очень много, много времени. Сержанты Морской Пехоты отличаются очень скверным характером и хроническими проблемами со слухом. Они, в основном, прожженные вояки, за плечами у многих не одна командировка в страны деплоймента. Дриллы живут с рекрутами в одной казарме и очень тщательно следят за дисциплиной. Если вдруг будет, какое-то непонимание между рекрутами, дрилл-сержант накажет их и весь взвод — так, для профилактики. За драку можно залететь на гаупт-вахту недели на две и лишиться месячной зарплаты. За любой такой инцидент, включая дедовщину, карают очень строго. Все на глазах, дрилл всегда рядом. Для дрилл-сержанта – это детский сад, его задача подготовить бойцов, эти бойцы поедут Ирак или Афганистан, а это требует качественной подготовки, в которой нет места дедовщины или дракам. Хотя драки у нас случались регулярно. Сам в одной участвовал – лишили зарплаты, чуть не арестовала Военная Полиция.

В общем после того, как мы сошли с автобуса дриллы провели среди нас инструктаж, что обращаться к ним надо только на “Sir” положительным ответом считать “Yes Sir” или “Aye, aye, Sir”, а так же рассказали про абсолютные статьи Военной Юстиции, их всего три(86, 91, 93). Когда наша группа прибыла, наш взвод поселили в казарму, мы начали разбирать свои вещи из баулов и раскладывали их по рундучкам между нами ходили 3 злющих дрилла, раскидывали наши вещи, забирали у рекрутов все то, что нельзя иметь морским пехотинцам – а это почти все, что ты привез с собой нелегально(шоколад, жевательная резинка и.т.п.) Когда дрилл находил у рекрута “Сникерс” или “Марс” он показывал его всем и говорил, что данный рекрут подрывает дисциплину этого взвода, поэтому взвод будет отжиматься, а рекрут будет есть свой сникерс. Такое было очень часто, правда, мы не избивали провинившихся мылом завернутым в полотенца, как в небезызвестном фильме. После того, как дриллы закончат развлекаться с новобранцами, они пройдут и назначат к каждому его “battle buddy”, обычно это тот, кто спит на верхнем ярусе кровати. Боевой товарищ будет носить твое оружие, когда ты не сможешь, он будет носить тебя, когда ты получишь травму, он будет корректировать твой огонь на стрельбах и.т.д. Охарактеризовать процесс прохождения BCT можно двумя словами – TOTAL CONTROL. Дриллы все обучение встают вместе с рекрутами и провожают их до самой кровати, они регулярно проверяют рундучки рекрутов и их внешний вид. И не дай Бог обнаружить дриллу в рундучке нелегальную вещь.

Обучение вы начнете почти сразу, как правило, через день после приезда. В первый день мы изучали звания Корпуса Морской Пехоты, очень хотелось спать, но звания нужно было выучить. Потом дрилл-сержант выдал нам бланки под названием “The 11 General Orders of a Sentry as required in Marine Corps Boot Camp (and after, when performing sentry duty).” – сказал выучить. Потом дрилл сказал выучить пару run to cadence songs и дал бланки с куплетами. Песни Морской Пехоты мне всегда нравились. Особенно “I Got a Girl in a Mississippi Town”, наш дрилл ее тоже любил, поэтому бегали в основном под нее.

Но это еще не все. Кроме этого, на начальном этапе обучения, нужно было выучить “USMC Core Values”, изучить “Marine Corps history” и выучить строение винтовки M16A4. Можно округлить, добавив при этом “Кодекс поведения Морского пехотинца” (Code of Conduct) – своего рода устав. MCRD (Marine Corps Reruits Depot), как говорил наш дрилл, — это цифры, все расписано по цифрам, даже поход в душ и помывка ваших голов.

1. Line up
2. March to shower head
3. Pull the ring and wet your head
4. Soap your head and face thoroughly
5. Rinse
6. Soap your left arm. Etc.

Это мне весьма нравилось, т.к. я люблю строгий порядок. И не люблю, когда что-то не определено или делается не так, как надо. В Корпусе Морской Пехоты все действия регламентированы, есть много правил и инструкций, которым нужно следовать. А если ты делаешь что-то очень херово, то будешь отжиматься до тех пор, пока не сделаешь свое дело на отлично. “Инициатива еб..т инициатора” в MCRD – так говорил наш дрилл. В тоже время весь аппарат Вооруженных Сил США подвержен тотальной формальности и всеобщей бюрократизации. Только чтобы получить свою зарплату необходимо подписать около 25 форм.

Начальная подготовка в MCRD делится на три фазы:

1. Basic Learning; physical and mental.
2. Rifle Training.
3. Field Training.

Первая неделя обучения называется “Формирование”. Дрилл-инструктора формируют новичком посредством процесса под названием “total immersion”. За период формирования, который длится, как правило от 3 до 6 дней. За это время рекруты по-настоящему знакомятся со своими дриллами, которые будут заниматься их обучением. Рекруты изучают за это время: строевую подготовку, строение винтовки, ношение униформы и.т.д. Этот процесс очень важен, т.к. он позволяет подготовить рекрутов к их фактическому обучению в MCRD.

В то же время этот период является довольно сложным ввиду того, что очень хочется спать, находишься далеко от дома, знакомых нет. Слушать трехчасовые лекции дриллов нужно обязательно, мало того – их нужно запоминать. Наказание тому, кто заснет было довольно суровым. В то время мне очень не хватало английского, из-за этого речь дриллов, по началу, была непонятной, т.к. была наполнена военным сленгом, идиомами, игрой слов и.т.п. Правда, на второй лекции присутствовал рекрут, который переводил речь дрилла на понятный мне бытовой английский. Что характерно, “переводчик” отжимался вместе со всеми, если дриллу не нравилось поведение рекрутов на лекции. После лекций было построение, особо измученные рекруты засыпали прямо в строю, чем сильно забавляли окружающих.

В процессе формирования нужно было выучить совершенно новые слова, к примеру:

You don't go “upstairs”, you go “topside.” You don't go downstairs, you go “down below.” Your bunk becomes a “rack.” The latrine is a “head.” The floor is a “deck.” The walls are “bulkheads.” The windows are “portholes.” the ceiling is an “overhead.” You face “forward.” Behind you is “aft.” Facing forward, left is “port”, and right is “starboard.”

И еще – НИКОГДА, слышите, НИКОГДА не звоните и не стучите в офис дрилл-инструктора, потому как для вас – это его дом. Язык третьего лица – это тоже важное правило. Нельзя говорить – “Это они” или “Мы”, надо говорить “Это эти рекруты” или “Те рекруты”, нельзя говорить “Я” надо говорить “рекрут [фамилия, имя]. Никогда нельзя говорить о дрилле, называя его “D.I.” – можно только “Sir”, Drill-Instructor [звание] [имя].

Дрилл-инструкторам запрещено избивать рекрутов, запрещено трогать рекрутов, есть даже специальные места, которые зарегламентированы в уставе, до которых дриллу можно прикасаться. Но злые языки поговаривают, что в Пэррис-Айлэнд все не так. Но я им не верю, хотя со свечкой не стоял, утверждать не буду. Несмотря на это дриллам удается поддерживать суровую дисциплину среди толпы неорганизованных американских подростков. У каждого взвода имеется три дрилла, вместе они образуют эффективную команду. Старший D.I. отдает большинство команд и приказов, второй D.I. или "second hat" или "Heavy A" высматривает тех, у кого есть какие то проблемы и, используя свой голос вкупе с безудержной матершиной, делает так, что рекрут открывает в себе дар собирать и разбирать винтовку M16 за 10 секунд. Третий D.I. или "Third Hat," занимается “quarter-decking” или, по официальному, IPT (Incentive Physical Training). По-русски – дрочит рекрутов так, что у них кефир из жопы льется (с). У многих открывается дар бежать 3 мили за 8 минут. Есть и такие. (Мировой рекорд в беге на 5 км (3 мили = 4,8 км) — 12 мин 37 сек — Goblin).

Во время формирования рекруты неспособны делать, что-то правильно, поэтому практически постоянно подвергаются “quarter-decking” со стороны Серд Хат. Так же, в формировании, выберут лидера взвода (platoon leader) — выберут его по росту, нужен самый высокий, чтобы вести взвод. Выберут “administrative assistants” Старшего дрилла, они будут помогать ему в бумажной волоките, в свободное время будут драить его каюту. Остальных справедливость обойдет стороной.

Есть в Корпусе одна хорошая и правдивая фраза, которую очень любили повторять дрилл-инструктора – “ It's a whole lot easier to get into Marine boot camp than it is to get out of it.” При финальной аттестации, как правило, не проходят испытаний 10-20 человек, при общих 60-70 человек во взводе. Отказ от финальных испытаний означает отказ подчиниться приказам – это военный трибунал. Но к этому мы вернемся позже.

Почти каждый день новички выполняют ряд физических тестов – PT. Это шесть разминающих упражнений и утренняя зарядка — “daily dozen”(side-startle hops, bends & thrusts, rowing exercise, side benders, leg lifts, toe touches, mountain climbing, trunk twisters, push-ups, bend and reach, body twists, and squat benders). Каждое упражнение выполняется до 15 раз, в три захода – это в нагрузку к пробегам и дальним маршам в полном загрузе и с винтовкой. Причем зарядка и упражнения универсальны, они есть как на BCT так и на постоянном месте службы – зажиреть в Морской Пехоте не получится. Сон – это больное место любого новичка, спать хотелось всегда и везде. На сон выделяется, по бумагам, 8 часов, на деле – 5-6 часов.
Каждый день есть т.н. “free time”. В это время рекрутам не надо ничего делать по службе, они освобождены от упражнений и.т.п. Обычно все пишут письма, или чистят винтовки, некоторые смотрят instructional television (ITV), некоторые занимаются личной гигиеной. Лично я писал письма, писал в “free time”, но чаще ночью. Письма спасали. Когда их пишешь, то забываешь, что находишься на BCT в MCRD, но еще приятнее получать на них ответы – тогда кажется, что ты самый счастливый человек на свете, когда тебе приходит очередное письмо от мамы или девушки. Мой buttle buddy – John Stevens был сиротой, поэтому ему приходили письма из детского дома, от сотрудников. Жаль парня, но ничего, это правильное решение записаться в USMC. Где он теперь – никто не знает, надеюсь, с ним все в порядке и его не убили на войне. Парень он отличный, плохо, что без родителей.
В выходные выделяют больше свободного времени, удается даже почитать. В субботу дают 2 часа, а в воскресенье почти весь вечер – 4 часа. Почту выдают каждый день, до “free time”. Можно звонить домой, по карточке, каждый день. Так же, на базе находится военный магазин – PX, в нем можно купить необходимые принадлежности – бандаж для жетонов, щетки для чистки формы, новые стельки и.т.п. Вечером в воскресенье верующие новички (католики) уезжали в город вместе с капелланом, я не ездил, православных каппеланов на вооружении Корпуса Морской Пехоты США не стоит, к сожалению.

Немного слов о соревнованиях. Все взводы на базе соревнуются с друг-другом практически во всех аспектах обучения от тренировок, маршей, PT до строевых смотров. Все награды, которые заработал взвод, выставляются в казарме, под стекло. Несмотря на, казалось бы, несерьезность вопроса, дрилл-инструктора и рекруты относятся к соревнованиям и поражениям очень серьезно. Каждый взвод стремится выиграть ту или иную награду, рекруты и D.I’s прикладывают к этому значительные усилия. Так, наш взвод выиграл за 12 недель 2 кубка.

3 неделя обучения в MCRD.

Во время обучения рекруты изучают первую, доврачебную полевую помощь, получат несколько часов обращения оружием. На третьей неделе обучение формируются отдельные классы, которые будут оказывать медицинскую помощь во время длительного марша. рекрутам предстоит пройти т.н. “Confidence Course” – это своего рода полоса состоящая из 11 препятствие, где каждое препятствие более сложно чем предыдущее.

1. Dirty name
2. Run, Jump & Swing
3. The Inclining Wall
4. The Confidence Climb
5. Monkey Bridge
6. The Tough One
7. Reverse Climb
8. Slide for Life
9. The Hand Walk
10. The Arm Stretcher, and
11. The Sky Scraper.

Обычно каждый взвод проходил курс за 50 минут, некоторые задерживались на более чем 1 час. Тогда дриллы начинали “помогать” рекрутам, а эта помощь ничем хорошим не светит. Проходя этот курс, я убедился в том, что моей главной проблемой в MCRD является не дрилл-инструктор, а другой рекрут. Тем не менее, препятствия довольно легкие и при должных усилиях они проходятся легко.

4 неделя обучения в MCRD.

На четвертой неделе будет больше, по сравнению с другими неделями, тренировок посвященных ближнему бою и соревнованию на палках – “pugil”. Важным моментом 4 недели будет то, что ваш взвод будет оценен, классифицирован и, если он того достоин, представлен к награде. Награду получат достойные, те, кто их не получит, будут бегать вокруг казармы с M16 за шеей и в касках. А потом, скорее всего, будут убирать казарму, вместо сна. Лучше сделать так, чтобы твой взвод победил, иначе дрилл-инструктор будет очень сильно расстроен, а плохое настроение D.I. говорит о том, что бегать и отжиматься сегодня ты будешь много.

5 неделя обучения в MCRD.

Важным аспектом 5 недели является то, что взводы начинают проходить “Combat Water Survival”. Все Морские Пехотинцы должны сдать тест на основные навыки водного выживания, иначе они не закончат обучение. Лично для меня – это была самая мерзкая и сложная (ментально) часть обучения. Плаваю я, как кирпич, а плавать приходилось много. Дриллы мне активно “помогали”, наверное, только благодаря этому и прошел, но все равно – плаваю так же херово. Тест требует, чтобы рекруты достигли определенного уровня водного выживания, он делится на 4 уровня, если рекрут достиг уровня CWS-4, то он может модернизировать свои умения, основное отличие модернизации заключается в том, что рекрут, по сравнению с базовым курсом, должен проходить CWS в каске, с винтовкой, в бронежилете и мед-пакетом. Эта неделя так же требует того, чтобы взвод делился на классы, а они, в сою очередь, будут проходить обучение мед-помощи. На 5 неделе новичкам предстоит пройти 5 мильный марш, главным аспектом этого марша будет ориентирование на местности. Ну и, конечно же, зубрежка устава.

6 неделя обучения в MCRD.

Эту неделю вы будете спать со своей винтовкой, вы дадите своим винтовкам имена ибо это будут единственные бабы, которых вам удастся полапать.(с)

Собственно — Weapons Training. За неделю вы исстреляете более чем тысячу боевых патронов, и более чем три тысячи холостых. Это моя самая любимая часть обучения, ты исстрелял все патроны и говоришь – “Дайте еще”, а тебе говорят – “Держи, сынок, стреляй метко”, исстрелял еще один рожок – и тебе дадут другой. Стреляй до тех пор, пока не будешь выбивать 10 из 10, патронов никому не жалко. Стреляют рекруты из служебной винтовки M16A2. Первая неделя называется Snap-In Week. В течении этой недели рекруты учатся стрелять из 4 основных положений.

1. Стоя.
2. Сидя на коленях
3. В приседе.
4. Лежа.

Во время этой недели взвод так же делится на классы, к каждому классу приписывается Primary Marksmanship Instructor. Он расскажет, как нужно стрелять, как правильно обслуживать свое оружие, как правильно принимать позу для стрельбы, а также он оценит вашу меткость. Он научит рекрутов, как правильно выбирать положение для стрельбы, учитывая погодные условие и время суток. У рекрутов во время этого обучения появится возможность провести стрельбу в Indoor Simulated Marksmanship Training machine. Она позволяет рекрутам научиться прицельной стрельбе. Во время первой недели рекрутами будет опробованы разные расстояния для стрельбы – это 200, 300 и 500 ярдов соответственно. В пятницу этой недели старший дрилл проведет квалификационные испытания. В довес ко всему, новички за эти две недели получают базовое обучение обращению с гранатами и другими видами оружия.

7 неделя обучения в MCRD.

С началом этой недели начинается заключительная фаза обучения. Часть этого обучения будет называться Field Firing Range (FFR). За эту неделю рекруты учатся обращению и обслуживанию своего оружия в полевых условиях. Они узнают, как стрелять в движущиеся цели, находясь в обмундировании, как стрелять, перемещаясь в противогазе. За эту неделю новички всем взводом уходят в ночной шестимильный марш – в нем будут отработаны основные навыки стрельбы в ночное время суток, а также ночное ориентирование.

Я хотел бы заострить внимание на 10 неделе обучения, т.к. она проходит полностью в полевых условиях и более всего приближена к реальным боевым действиям, в течении этой недели рекруты проходят Basic Warrior Training (BWT). Здесь все, как на войне, его еще называют “practice war”. Рекруты учатся правильно развертывать лагерь, настраивать радиосвязь и.т.п. Формируются группы патрулирования и охраны лагеря. Основная часть обучения проходит в ITB – Infantry Trainig Batallion. В MCRD новички получают только начальную подготовку действий и жизни в simulated combat environment. Во время этого обучения все новички обязаны пройти т.н. газовую камеру. Газовая камера – это очень веселое испытание. Очень смешно смотреть на рекрутов, которые выходят из нее залитые слезами и соплями, при этом дико кашляют. Некоторые из D.I’s заходили в эту камеру, когда страдали простудой или кашлем – кашель, как рукой снимало, а простуда проходила в течении дня. Газовая камера позволяет выработать моральную устойчивость перед видимой и осязаемой опасностью, со временем, как правило, после второго захода страх перед gas chamber пропадает, т.к. через 20 минут действие слезоточивого газа прекращается. Камера – это обязательное испытание, его проходят все военнослужащие раз в год.

11 неделя обучения в MCRD.

Эта неделя позволяет продемонстрировать вам, почти морскому пехотинцу, что вы изучили за 11 недель своего обучения. Она начинается с главного соревнования — The Company Commander's Inspection. Вы должны идеально выглядеть, ваша форма должна быть идеально выглажена и чисто постирана, стрелки на брюках должны быть не поломаны (надо встать на рундучок, чтобы не поломать), ваши туфли должны быть вычищены так, чтобы в них было видно ваше отражение. Кроме вас, оценивается и ваш D.I. Каждый элемент униформы на вас должен быть идеален.

Сразу после Смотра начинается самое ответственное и самое сложное, как физически, так и ментально, испытание – The Crucible. Те рекруты, которые прошли данное испытание, становятся Морскими Пехотинцами. Это испытание проверит вас физически, морально и нравственно – это решающий момент в обучении рекрута. The Crucible длится 54 часа, фактически беспрерывно, на сон выделяется не более 4 часов, а зачастую около трех. Рекрутам придется прошагать в полном обмундировании, а это 50 фунтов, и с винтовками наперевес, всего, около 40 миль. Все препятствия и задания данного испытания заточены под их командное выполнение. Командный дух и командная работа – вот чему учит MCRD. Только слаженные командные действия позволяют пройти The Crucible.

Данное испытание включает в себя несколько основных аспектов:

1. Warrior Stations
2. Confidence Course
3. Reaction Course
4. Movement Course

а так же многих других, как физических, так психологические сторон.

Завершается марш церемонией Morning Colors и "Warriors Breakfast" – из леса выходят уже Морские Пехотинцы.

Знаменитая церемония "Eagle, Globe and Anchor” проходит сразу после The Crucible. Морским Пехотинцам выдается эмблема Корпуса Морской Пехоты – Орел, якорь и Земной Шар – это означает, что рекрут стал морпехом, стал частью Великого Братства Морской Пехоты, сейчас и навсегда. Наверное, это самый эмоциональный момент в жизни морпеха, как сейчас помню: почти у всех морпехов мокрые глаза, да и сам я роняю скупую мужскую слезу и с гордостью принимаю эмблему и жму руку сеньеру дрилл-инструктору, дрилл говорит: Good Luck, son., а я, по старой привычке, отвечаю “Sir, yes, sir” и он переходит к следующему морпеху, вручая ему эмблему. Дриллы, внешне хоть и не показывают эмоций, но в душе они рады больше всех, кто здесь присутствует, и, уверен, плачут вместе со всеми – только что, они выпустили лучших из лучших, вложив в них всю свою душу, нервы и часть своей жизни. Дриллы помнят абсолютно все свои взводы, поименно называя всех тех, кто служил рядом с ними – феноменальная память. "Eagle, Globe and Anchor Ceremony" проводится в закрытом режиме, (т.к. сразу после Crucible.)

“Once a Marine, Always a Marine” – это знают все морпехи. Бывших морпехов – не бывает.

Одиннадцатая неделя известна так же, как “Transformation Week”, потому как меняется очень многое: морпехи начинают носить разряды и награды, которые получили за время Boot Camp, pvt and pvt first class получают больше ответственности, а контроль со стороны преподавателей к ним уменьшается. Дриллы, фактически, уже не носят своих черных поясов, а многие из них разрешают обращаться к ним по званию. К “free time” добавляется дополнительный 1 час. Эта неделя дает возможность Морпехам перестать быть рекрутами, а стать Морскими Пехотинцами. Следует отметить, что после Boot Camp Морпех не должен называть старших по званию “Sir” или “ma’am”, теперь он должен обращаться к ним, непосредственно, по званию. Нельзя, так же, употреблять третье лицо.

12 неделя, Graduation Day, Ohraaaaahhhhhh!!!

На 12 недели D.I’s перестают орать, а все более снижают свой тон – начинают общаться с вами, как с равными. До этого, вы были просто мрази и подонки, которые посмели вступить в Корпус Морской Пехоты, но теперь вы доказали, что имеете полное право служить здесь. В пятницу или четверг состоится небольшая Battalion Commander's Inspection, до этого и после вы будете готовиться к Graduation Day, который выпустит вас изз MCRD с гордым званием Морского Пехотинца.

Чтобы окончить обучение в MCRD, нужно соответствовать определенным требованиям.

1. Pass the physical fitness test and be within prescribed weight standards
2. Qualify for Combat Water Survival at level 4 or higher
3. Qualify with the service rifle
4. Pass the batallion commander's inspection
5. Pass the written tests
6. Complete the Crucible

Если вы не соответствуете хотя бы одному из этих требований, MCRD не выдает вам аттестацию, и вы остаетесь восполнять свои пробелы и неудачи в другом взводе, в то время как ваши товарищи пойдут учиться дальше.

Думаете это просто? Huh. Вот ваши 13 недель, переведенные в часы:

# Core Values / Academics / Values Reinforcement: 41.5
# Physical Fitness: 59
# Close Order Drill: 54.5
# Field Training: 31
# Close Combat Training: 27
# Conditioning Marches: 13
# Administration: 60
# Senior DI Time (nightly free time): 55.5
# Movement Time: 60
# Sleep: 479
# Basic Daily Routine: 210
# Chow: 179
# Total: 1518 hours

Все еще не удивлены. Список задач, которые вы будете обязаны выполнить, включает в себя более чем 150 пунктов. Дерзайте.

Некоторых морпехов на GD представят к наградам за достижения в следующих областях:

1. Physical Fitness
2. Marksmanship
3. Leadership
4. Motivation
5. Academics
6. Field Skills

Graduation Day – грандиозное событие, приезжают бесчисленные родственники: тети, дяди, мамы, папы, внучатые племянники и.т.п. Воопчем, народу – тьма. Ко мне из Питера приехали мама и отчим, я был очень рад тому, что родители мной гордятся. И опять, практически у всех морпехов были мокрые глаза, я, впрочем, не был исключением. Сразу после церемонии я отправил маму с отчимом в близлежайший отель, а сам отправился с сослуживцами в бар, за 12 недель мы стали почти братьями. После Boot Camp Дядя Сэм нас раскидал по разным местам, знаю, что David Jones, Steven Taylor, Michael Truvor погибли в Ираке и Афганистане, еще несколько моих сослуживцев оказались покалеченными на всю жизнь, часть уволилась из Морской Пехоты, многие продолжают служить. Жизнь идет дальше, после отпуска и трехдневной пьянки с моими товарищами меня направили в camp Pendlenton проходить обучение в School of Infantry, затем дядя Сэм отправил меня учиться моей MOS, а через год отправил воевать в Ирак.

Я нисколько не жалею своему вступлению в Корпус Морской Пехоты — столько людей, такие места, такие девочки. Я знал много людей, многих потерял – это жизнь, и я рад, что она такая, какая есть.

Semper Fi, devil dog’s yut, yut, OOOHRAAAAHHHH!!!

Ну и, как водится, ответы на вопросы:
Кому: Кейн, #335

Нехорошо, что автор этой статьи служит во вражеской армии.


Как там тебе — мне глубоко похер.

Еще и родители его приехали из Питера, мол: " глядите-ка наш сынок морпех американский, какая радость!".


Ты лучше про моих родителей молчи — ты их не знаешь и меня ты тоже не знаешь, молчи о них и обо мне. Я тебя тоже не знаю, и твоих родителей не знаю — можем вместе помолчать.

Кому: arcman, #345

Походу будешь служить наращиванию объёмов производства демократического героина.


Буду выполнять свои обязательства.

Кому: Borkum Riff, #308

Вопрос первый: действительно в вооруженных силах США маршируют под ритмичные бодрые речевки, как это в некоторых фильмах показано? О чем эти речевки? Где можно услышать их в интернете?


Да, маршируем. Я об этом в статье писал. Песни о самом разном, от непростой службы в деплойментах, до пидарасов-коммунистах. Очень весело под них бегать, особенно когда у DI с настроением хорошо, то и бегать клево получается.

Вопрос второй: действительно ли стрижка jarhead популярная в ВС США? Это просто традиция или считается красиво? или еще какое-то объяснение?


Стрижка морпехов популярна только у морпехов, делать ее на гражданке, будучи не-морпехом, крайне не рекомендуется.

Кому: Пьющий, #314

как там отношение к военнослужащим у местного населения?


Уважают.

как быстро дослуживаются до пенсии?


Через 15 и 20 лет.

Кому: ste, #313

Т.е. на этом основании, камрад jarhead может себе позволить душевные терзания в "случае чего"?


У меня нет никаких душевных терзаний, камрад, и не будет их — мне почти 30 лет.

Кому: TAKT51, #323

USN — плавники и ласты дяди Сэма.


[страшно воет]

Про спецназ не знаю, не видел — врать не буду.

Кому: GAP, #324

Просьба к камраду jarhead рассказать об экипировке бойца американской армии на выезде за границу. На самом ли деле у всех бойцов есть микрофоны для разговора с отрядом и прочие технические навороты, а также интересуют различные мелочи — как оцениваешь форму, еду, быт.


В статье про Ирак обязательно напишу. Радиосвязь есть, выдается в зависимости от ситуации. Например, когда два человека от группы управляют грузовиком, а сержант сидит в кузове, двум морпехам положены микрофоны, чтобы держать связь с сержантом.

Кому: Мимо пробегал, #334

Порадовал рассказ о тамошнем жаргоне.


Там атас. Все на англицком. Все непонятно. Дриллы только на жаргоне и говорят, хер их поймешь. Очень сложно было. Очень.

Кому: Сеня, #340

камрад, расскажи пожалуйста


Расскажу, конечно.

В странах деплоймента — какого рода боевые действия ведутся в настоящее время, какие задачи присутствующему контингенту ставятся, как относятся местные к иностранным военным, имеется ли и какое взаимодействие между союзниками при ведение боевых действий, имели ли место быть конфликтные ситуации между союзными войсками.

Когда нас заслали в Ирак, а это конец 2006, то мы, в основном, выбивали двери ногами и проверяли т.н. "подозрительные хижины", а так же сопровождали супплай и другие грузы. Регулярно случались минометные обстрелы, многих калечило, фугасах на непроверенных дорогах — тьма. Я после одного такого случая очень боялся в хамви садиться — вытаскивал pfc без ног из такого. Местные "типа" дружелюбно относятся, хотя, на деле, готовы пристрелить при удобном случае. Так, у нас из группы одного ранила баба. Вот вроде обычная баба в паранже, а через секунду уже вооруженный враг — под паранжой АК. И хер их разберешь, кто такой и на что способен. С союзными войсками мы не работали, так что не знаю. Конфликтов вроде не было.

и вот как с бабами дела обстоят в подразделениях ВС США


Есть бабы, местами очень симпатичные. :)

имеются ли на службе в боевых частях, участвуют ли в командировках, на какие специальности определяются?


Конечно участвуют, они подписывают контракт наравне со всеми. Специальности им доступны самые разные. Сейчас уже не помню, какие им недоступны. На ломовые и в спецназ им не попасть — не справятся.

Кому: Gerard, #344

"Вот мы встретились на разных сторонах баррикад, с оружием в руках — твои конкретные действия по отношению ко мне?!".


Не знаю, камрад. Честно.

Кому: ushak, #366

Позволь вопрос: каков примерный национальный состав корпуса морской пехоты? насколько он отличается (или не отличается) от общегосударственного? Кто вообще идет в штатах служить (раз дело добровольное)? Если это, канешна, не гостайна.


Примерный состав не подскажу, наверное. Могу поделиться личными впечатлениями, т.е. что я лично живьем видел.

Мексов где-то 10-15 процентов. Мириканцев(негры в.т.ч.) — 70-80, остальное — азиаты, арабы, русские и.т.п.

Идут служить конкретно по NCO's — бедные и те, у кого родители военные, в основном, конечно. Много кто покупается на "пропаганду". Образование нынче дорого, а Корпус за него платит. Для многих — это дорого в жизнь.

Кому: анеле, #388

jarhead, скажите а какие на ваш взгляд есть недостатки в такой системе подготовки солдат?


Я бы close combat добавил, часов 10-20 еще. Так же добавил бы маршей в полной выкладке побольше. А так, для бэйсика, все в норме. Дальше еще будет обучение. BCT — это только начало.

Кому: Fatmir, #468

Но ты выходит, гражданин США, значит твоя Родина эта Америка? А память о своих предках, о своей родной земле для тебя ничего не значит? И ты все равно считаешь себя русским, или уже нет?


Моя Родина — Россия, Санкт Петербург. Память о моих предках и о родной земле для меня значит очень многое. Я считаю себя русским.

Так понятно?

Кому: Libra88, #487

Как точнее перевести Semper Fi — ДТВ, например, перевели как Всегда Верен. Какой смысл вы вкладывайте в yut yut. Типа нашего ура ура?


Да, Semper Fidelis — это Всегда Верен. Главный девиз Корпуса Морской Пехоты США.

Yut yut — это что-то вроде oohrah, мотивационное слово.

Кому: RiddicK, #510

То есть если в твоей стране полная жопа — делай грин кард и бегом записываться в армию США


Камрад, мне очень больно за свою родную страну — Россию. Больно за то, что она умирает, во многом из-за похуистичного менталитета своих граждан. Один я ничего не смогу сделать, а "революционные идеи" исчезли после 15 лет. С возрастом пришло осознание того, что нужна стабильная работа, чтобы обеспечивать свою семью, помогать родителям, быть уверенным в своем будущем, в будущем своей семьи и детей. И "принципы" в данном вопросе играли последнюю роль, если вообще играли. Об этом хорошо говорит Мел Гибсон в фильме "Патриот". Вопрос: "а почему уехал", следует по-другому задавать — "а почему не остался"? Ответ на него дам такой же, какой дал камрад uzi — "Мог бы, обязательно остался". Все.

Кому: ququ, #583

1) Задавали ли тебе вопрос о твоих действиях при конфликте с Россией (у моего тестя спрашивали подобное, служил он в 1991 в Одессе в звании майор, а его брат в Подмосковье полковником оба НВЧ).


Нет, не задавали. Это расовая дискриминация.

2)А чем ты докажешь что ты русский USMC, а не рекрутер расхваливающий USMC и влияющий на неокрепшие умы мальчишек, мечтающих поиграть в войнушку "по-взрослому"? Уж больно складно говоришь, как по рекламке шпаришь. Много официального, мало личного.


Я тебе ничего не буду доказывать, камрад, оно мне не нужно.

Рекрутеры не занимаются такими делами, ими занимаются другие люди у которых в DoD, в Military ID вместо фотографии черный фон стоит.

Кому: Conroe, #525

- постоянно на фотографиях, документальных записях наблюдаю, что винтовки держат стволами вниз, в том числе когда садятся или когда прислоняют к стенке. С чем это связано или как мотивируют?


А как их еще нужно держать? Кому как удобнее, тот так и держит. Оружие должно быть всегда готово.

- ограничен ли доступ на www.marines.mil? Пару лет назад все бодро работало, но после долгого перерыва не получилось зайти.


Он упал, по-моему переехал на другой адрес, я точно не знаю.

Спасибо!


Не за что, камрад. Если что интересует — пиши, отвечу.

Кому: тов.Вертер, #592

(правильнее будет сказать, наверное, господине)


Можешь называть меня проще — хозяин.

Кому: de_bugger, #588

ну все, камрад, держись! щас будет форменная истерика по поводу какой ты мерзкий человек :)


Да она, по моему, и не прекращалась вовсе :)

Кому: s300pmu1, #533

Якобы многие от этого страдают, по понятным соображениям повторно рисковать жизнью не хотят.


Это проблема может меня коснуться через полгода. Меня в Афганистан направляют как combat replacement, опытнве NCO's сейчас в большой цене.

Многие страдают не из-за того, что жизнью рискуют, а из-за того, что многие семейные и с детьми, как правило не одним. Соответственно жена и дети остаются на год без тебя, это сильный ментальный удар по семейным отношениям. Мне в данном вопросе легче — у меня нет семьи, о чем сильно жалею. Во многом, именно поэтому, ехать страшно. Хотя, есть еще 6-7 месяцев, а может и вообще не отправят. Тут как карта ляжет. Сижу как на пороховой бочке.

Кому: cko, #595

Кхм, а умирать то не в падлу будет там?


Нет, не в падлу.

Кому: Fugas, #574

Это военная полиция камрад? Кстати расскажи как у вас там с денежным довольствием. Че платят, как платят, регулярность и т.д.


Ага, у них очень интересная служба. С деньгами все нормально, на жизнь и хорошую машину хватает — а все остальное оплатит армия. Рядовому при поступлении на службу начиляется basic pay в размере 1300$, у сержантов выходит около 5000$. Все от звания зависит, звание в ВС США — это основополагающее, судить о тебе будут только по нему и по твоим деплойментам. Стабильность стопроцентная, задержек нет никогда.

Кому: Тожедима, #573

- на какой пушке служишь.
- на Оспрее летал или нет?


В Пендлтоне готовили на 105 mm Howitzer M101.

Да, летал, даже с парашютом прыгал 10 раз.

Извини, что долго отвечал, только заметил. :)

Кому: shaiba, #581

как:"сержантская" и "мощная";когда же говорят про нашу подготовку-всегда "дедовщина" и "гоняют-мрак"?Хотя суть,в принципе,одна и та же?


Это несравнимые вещи. Сержантам запрещено избивать новобранцев, рекрут в любое время, если он посчитает отношение сержанта неправомерным по отношению к себе, может на него настучать и сержанта прижмут. Причем прижмут совершенно точно и как следует — федеральные законы никто не отменял. Сержант в ВС США — это профессиональный военный, с минимум одной командировкой в страны деплоймента и многолетним опытом службы и, соответственно, бесценным опытом руководства и решения многих проблем. на нем лежит огромная ответственность за взвод, который к нему приписан, он отвечает за каждую травму полученную рекрутом его взвода, он отвечает за дисциплину в этом взводе и за многое, многое другое. Сержант ВС РФ и Сержант ВС США — это разные вещи, несравнимые априори. Подход к рекрутам и солдатам у них разные. Не надо сравнивать жопу и зубы.

Кому: Kotovskii, #544

Камрад, а какой уровень языка у тебя был при поступлении в морпехи?


Средненький, многое не понимал.

С каким уровнем допускают, вообще есть жесткие требования по языку?


Отдельного теста на уровень языка не существует. Есть тест ASVAB, которые включает в себя несколько разделов на языклзнание — если его написал, то в войска идешь, если нет — не идешь.

Кому: osborn, #517

Статья очень смахивает на разведопрос определенного среза населения (нас тобишь).


Если тебе кажется, то вовсе не значит, что за тобой следят (где то вычитал).

В статье практически нет бытовых подробностей — одна сухая "техника", про себя ничего не пишет , про отношение сослуживцев к себе как русскому тоже , и т.д. и т.п.


Статья не об этом, статья конкретно по BCT — как и что.

В целом , да , гражданин США добросовестно выполняет свою работу на службе в разведке ...


Разведке вы нахер не нужны, у ней есть задачи много серьезней.

Кому: Scif, #549

Как на практике строится командная лестница от сержанта до сержант-майора при объединенном комитете начальника штабов? И почему нельзя из сержантов стать выше чем э.. двух-чтоли звездным генералом , не пройдя Вест-Пойнт или Аннаполис (куда берут крайне мало) ?


Ну, к примеру, 2LT — взводный офицер, после Officer Candidat School, 23-24 года, у него по MTOE всегда есть Platoon Sergeant (чтобы присматривал за оффом, они после OFCS шибанутые, как один) — SSG or SSGT, это, как правило, 10-15 лет пробывшие в армии NCO's. Они действуют в одной связке в плане выполнения определенных задач, поощрения/наказания личного состава. Далее, командир роты — обычно капитан (CPT — O-3), лет 5-8 в Корпусе. Он работает в связке с Msgt or ISG [E-8] — эти 15-18 лет в Корпусе. ISG отвечает за формирование в начале, в конце дня, за ФИЗО, за казармы, быт, отношения личного состава — короче, практически за все в роте. Далее, командир батальона, обычно подполковник — Lt.Col (O-5), работает в паре с SgtMaj [E-9] (Sergeant Major) — это уже по 20 лет в Корпусе, старые вояки, прожженые не одной боевой командировкой. Colonel — [0-6], он же — командир бригады или генерал-майор, он работает с MGySgt (Master Gunnery Sergean)и точно так же SgtMajMC (Sergean Major of Marine Corps). Вот, как-то так.

На входе в ротное здание висят фото всех офоф и сержантского звена — Chain of Command and pictures of NCOs — NCO Support Channel. Поэтому роль наших сержантов и сержантов-срочников ВС РФ несравнима. У нас — это профессиональные военные, не один десяток лет в Корпусе. В ВС РФ — молодые бойцы, которые и войны то в глаза не видели, только по ТВ.

Стать выше можно пройдя офицерские курсы или окончив Академию.( ROTC, Officer Candidate School, U.S. Naval Academy at Annapolis, Direct Commission Officer). У оффоф и сержантов разные цели в службе, одним нравится одно и они идут в Академию, а другим нравится совершенно другое, и они идут по другой стезе. Многим нравится быть NCO? , включая меня.

Кому: Expertis, #201

А скажи пожалуйста, камрад, ведь сержантом было реально непросто стать, как я понял? А реально там вот с такими начальными условиями, как у тебя, стать лейтенантом? И если да, то через какое время обычно становятся? А полковником? Извини, если криво сформулировал )


Нет, достаточно легко, если качественно выполняешь свою работу. Стать офицером можно, зависит от твоих целей в службе, только и всего. Корпус не будет тебя дискриминировать в этом вопросе.

Кому: Camilo, #202

1.) Слышал, что треть военнослужащих ВС США включая офицеров — латиносы. Это правда?


Не треть, четверть, да и то не всегда.

2.) Правда ли, что ВС в США один из каналов снятия социальных противоречий — туда как бы сплавляют неблягополучную молодёжь за счёт умелой агитации и тем самым не дают им бугоранить или жить на wellfar'ы.


Многие идут по причине отсутствия денег. Негры и латиносы, чтобы заработать, но они чаще в Армию — там дрочат меньше, в Корпусе все чаще патриоты и те, кто любят свою страну — читай нормальные ребята.

3.) Существует ли что-нибудь вроде политзанятий — лекции, коллективный просмотр фильмов и т.д.?


Ну есть такое, но очень немного. В основном на брифинге все прочитывается.

4.) Как Ваши сослуживцы воспринимают современные военные конфликты? Что думают о "государствах-изгоях"?


Все как и везде — воспринимают в силу своего интеллекта и особенности мышления. "Государства-Изгои" — это типа Ирак, или что? Извини, камрад, не совсем понял.
Кому: rescuer, #90

- льготы вернувшимся.


Нету. Есть полоска на рукав — уважение.

- пособия пострадавшим


Да, Корпус будет платить за любую травму, которая дисквалифицирует вас со службы.

- выплаты погибшим.


Около 1 миллиона долларов, включая гражданскую страховку.

- продвижения по службе с учетом б.опыта.


Боевой опыт очень важен в продвижении, без него никуда. К примеру, без деплоймента нельзя стать E-9 or E-8, да и E-7 вряд ли станешь.

- реальная отдача\вклад от союзников (от европы до бывшего соцблока (это важнее))


Без понятия, нашему рекуименту никто и ничем не помогал.

как прокомментируешь последние ваши фильмы про ирак(если смотрел).


Смотрел. Очень понравился Hurt Locker, Over There и Generation Kill.

(есть еще куча вопросов, но потом)


задавай, конечно, камрад — буду рад ответить.

Кому: OLEGXXL, #726

Вы говорили, что выиграли грин карт в лотерею. Как совместить эту проверку с "лотереей"? Расскажите подробнее о процедуре розыгрыша. Давно бытует мнение, что никакой объективной лотереи нет, а есть способ решения проблем с затыканием малопопулярных (типа службы в армии) или особо редких и потребных для экономики и спецслужб США вакансий и информаторов — именно эти кандидаты и "выигрывают".


Отбирают 50 тысяч, потом их проверяют на предмет диверсионной деятельности, проверяет не одно ведомство. Это должно быть очевидно. Лотерея по определению не может быть объективной — на то она и лотерея. У Васи Федечкина, работника завода Зеленая Корова и у банкира Семена Арнольдовича — шансы на выигрыш равные. Служба в армии — это довольно уважаемая и хорошооплачиваемая профессия в США. И как Вы полагаете, если мы говорим о лотерее, каким образом в ней происходит отбор информаторов и прочих?

Кому: dartlight, #617

лучше раскажи ваши броники какой пулей пробить можно? 5.45х39 7.62х39 как они по вашей броне идут.


Смотря с какого расстояния и куда.

Кому: nkalgin, #696

Мотивация русского человека, гражданина своей страны — стать военнослужащим чужой(условно враждебной) страны мне лично совершенно не понятна(да и нет ни малейшего желания её понимать).


Кто тебя просит ее понимать?

Просто умилил момент, когда на выпуск приехали родственники из Питера и со слезами радости за чадо им искренне гордились... что тут скажешь — истинная старая интеллигенция.


Как приезд моих родителей, которых ты в глаза не видел, характеризует меня как советского интеллигента?

Кому: True_Cartman, #671

Насколько образ сержанта Хартмана (Full metal jacket) соответствует дрилам, которые были у тебя? Бывали ли у вас рекруты наподобие Гомера Пайла? Были ли отношения дрил-рекрут наподобие отнощений Хартман-Гомер Пайл, соответственно были ли случаи нервного срыва рекрутов на этой почве?


Хартман — это образцовый сержант 50-60-х, сейчас таких нет, многое поменялось. Дриллы больше не пиздят рекрутов и так забористо не ругаются. Гомеры Пайлы есть во всех взводах, мой не был исключением. Теперь их, все чаще, отправляют в PCP уже на ресепшне.

Можешь привести примеры выражений ваших дрилов в адрес рекрутов?


Не вспомнить вот так сейчас, камрад, попробуй в ютубе набрать DI — увидишь все воочию. Я, кстати, на MCT своих сослуживцев пугал роликами о "русской дедовщине" на ютубе — от нее они были в тихом ужасе.

Кому: Romiras, #673
Про потери вопрос — сильно занижают цифры потерь в официальных источниках?


Не знаю, камрад.. Ты про какие источники говоришь, приведи пример, постараюсь ответить.

Кому: ququ, #62

ЗЫ прикажут обстреливать Питер, что будешь делать?


Буду обстреливать. О моем желании никто не спросит.

Кому: NusferatU, #75

Жрачку хорошую давали?


Да, кормили хорошо. Что мне очень понравилось, так это то, что можно есть столько сколько хочешь — своего рода "шведский стол". Кормили 3 раза в день, на завтрак были яйца и разные каши, на обед суп, каша из мяса и можно было еще донатсов взять — по 2 штуки на рыло, но дриллы их очень часто забирали. На ужин были котлеты с гарниром — гарниры разные. Что плохо — съесть стандартную порцию было нельзя — не успевали, дрилл давал на прием пищи 2-3 минуты, поэтому приходилось есть, что пожиже — проглотил и в бой. :)

Кому: xkill, #96

Про девок интересно. Служат, не служат?


Служат, бэйсик в Пэррис Айленд проходят. Работу выполняют самую разнообразную, от клерков, до пулеметчиц.

Кому: dimmaq, #99

Интересно, хотя больше половины английских слов не понял.


Я их пробовал на русский перевести — получилась полная херня, и я с этим завязал. :) Термины специфические, а эквиваленты в русском я не знаю, извиняй.

Кому: Alex81, #100

Что делать будешь — если придется с армией России воевать?


Буду воевать.

увидеть, пострелять в них.


Увижу — постреляю. Пока войны вроде бы нет, или я что-то пропустил?

Кому: Блюзмен, #113

Камрад, а как к тебе относились из-за того что ты русский? Не было никаких закосов типа "чертов комми"? ещё интересно — сколько лет тебе было когда поехал в Америку? И какой там выходит средний возраст морского пехотинца? Сильный ли отбор по состоянию здоровья?


Нормально относились, как и ко всем. Дриллам без разницы кто-ты — качественно выполняй свои обязанности и проблем у тебя не возникнет. К тому же расовая дискриминация запрещена армейскими и федеральными законами — за это можно загреметь под трибунал.

В Штаты уехал, когда было 23, средний возраст рекрутов — это 19-20, пацаны совсем.

Кому: Srg_Alex, #117

Так почему автор оказался в морской пехоте США?


Хотелось. В России себя не нашел, страна потихоньку умирает, умирать вместе с ней мне не хотелось. Хотел пойти по военной части, как узнал про з/п военных, то сразу об этом забыл. Воровать не хотел, у меня были другие цели в службе. Выбор пал на Америку.

Мы сами творцы своего счастья.

Кому: Fake Shemp, #140

Камрад, служба службой, но ты там всеж не забывай вести подрывную деятельность среди контингента.


[ржот]

У меня через месяц в деплойменте половина взвода по-русски материлась, причем материлась с душой, как вчера из России прибыли.

Кому: Фесс, #143

Jarhead, разреши поинтересоваться, каково отношение гражданских к военным?


Уважают сильно, при случае пытаются руку пожать, особенно те, кому за 40, особенно на всяких праздниках. Мне вот на 4 июля девч0нки цветов надарили, надо чаще парадку надевать. В магазинах норовят дать чего нибудь бесплатно, если в форме, я отказываюсь.

Кому: de_bugger, #181

1. про слова. я не шибко хорошо знаю английский. однако, правильно ли я понял что "новые" слова которые заучивает курсант преимущественно морской тематики?


Точно так. Типа, стены — переборки, пол — палуба, туалет — гальюн и.т.п.
в отличном фильме "Black Hawk down" морпехи периодически орут что-то вроде "хууу!". что это означает и откуда взялось?
Я, если быть честным, не смотрел его. Морпехи орут Oorah. Ничего не означает, сродне русскому "Ура". Мотивационный клич, короче. Пришло после Войны в Корее в 1953, когда морпехи находились в подводных лодках, то довольно часто слышали сигнал погружения, он звучит примерно как "Aarrugah" — Морская Пехоты взяла его на вооружение, потом слово просто укоротили и приспособили для быстрого произношения.

2. существует ли подобие политинформации, где прививают правильный взгляд на вещи?


Как таковых "политруков" не существует, их функции, частично, выполняют сержанты. Чаще, перед боевой задачей проводится брифинг, где сержант, или офицер рассказывает, кого и почему идем валить. Вот, как-то так.

удачи тебе в Афгане, камрад, если что! уверен не посрамишь высокое звание русского человека и солдата Морской пехоты :))


Спасибо, очень туда не хочу. Надоело воевать, если честно, а там сейчас пиздец. Флаги с гробами шлют очень часто, неделю назад погиб товарищ, с которым я служил в Японии, у него дочка осталась двугодовалая, жену очень жалко. Позавчера ей звонил, успокаивал. К тому же там постараются по максиму занять мою MOS. В Ираке из больших пушек не стреляют, а там, видимо, придется. Опытные NCO's сейчас в цене, их пытаются по максимуму занять в деплойментах.

Кому: Fugas, #183

Вопрос. Насколько я понял jarhead это термин который обозначает — морской пехотинец?


Ага, это сленговое, как "дед" или "дух" в российских войсках.

Кому: fenics, #195

Откуда взял такую информацию или может подсказал-объяснил кто?


Камрады в США живут, некоторые служат, чем могли — помогли.

2)Как за такое короткое время ты получил вид на жительство?


Я выиграл в лотерею. В сумме переезд занял два года.

Кому: Chewbacca73, #196

Извини камрад, поправлю не DWI, а DUI — Driving Under Infuence


DWI — driving while intocsicated. Они равнозначны, названия разные. Типа, езда под мухой и бухим. :)

Кому: hameleon, #164

В случае войны с Россией, будешь ли ты убивать российских граждан? Да или нет?


Ты как сам считаешь, камрад? Думаешь, ко мне подойдет какой-нибудь генерал, и скажет: мол, Ден, мы вот тут Россию собираемся захуярить, ты с нами или как? А я ему, мол, типа, нет, вы чего, я немедленно ухожу из Корпуса, пойду Родине служить, в таком случае.

Кому: Albedo, #170

А как с национальным и расовым вопросами обстоит дело ?


Как и везде. Пидорасы стараются указать на национальность, нормальным пофиг.

Часты ли конфликты на данной почве и насколько, как далеко всё может зайти, и как всё это пресекается ?


Нет, очень редко такое происходит, обычно стараются не поднимать. Пресекается гауптвахтой и лишением месячной зарплаты.

Кому: sam47, #204

не неужели вы думаете что (не дай бог) в случае боевых действий в нашей стране его пошлют сюда?


Пошлют туда, где я буду нужен Корпусу, на национальность не смотрят. У нас и в Ираке арабы-иммигранты служили, и ничего вроде, нормально так служили.

Кому: hameleon, #206

Для меня он от власовца ничем не отличается.


То есть для тебя коллаборационист = военнослужащий США, я тебя правильно понял?

Кому: Badger83, #207

А стоевая подготовка имеется?


Да, она как-бы есть, но строго для тех, кто учавствует в демонстрациях и в парад. В программу BCT она не включена, ибо в ней нет необходимости.

Кому: shaiba, #213

Рекламный буклет новобранца-морпеха США получился неплохо.


Я сержант. Новобранец-морпех — это как беспартийный коммунист. Есть рекруты — новички, а есть морпехи.

Смысл моего поста: судя по этой статье, дедовщина (сержантов-сверхсрочников, можно их и так назвать) вкупе в уставом процветают в USA учебках — а это смесь, по полной промывке мозгов; как здесь камрады верно уже подметили выше — созданию роботизированного солдафона, слепо и тупо выполняющего приказы. И теперь уже не понимаю: почему столько крику в прессе про нашу армию, если в штатовской маразма в разы больше?


В США не существует ср

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 32 | 33 | 34 | 35 всего: 3458, Goblin: 23

Sgt.
отправлено 20.08.09 18:27 # 3201


Кому: easternbear, #3200

Мощно задвинул - внушает.


Сергеич
отправлено 20.08.09 18:41 # 3202


Кому: jarhead, #3195

>Больно за то, что она умирает, во многом из-за похуистичного менталитета своих граждан.

Денис, ты бы еще подпись такую оставил:

[Вечно Ваш, болеющий образцово-показательным ментальным похуизмом,
Банко-Головый]


Lito
отправлено 20.08.09 19:39 # 3203


[продолжает копить дзен, не называя никого мудаками, хотя очень хочется]

Кому: jarhead, #3195

> В России служба в армии прописана в конституции, если не ошибаюсь, т.е. - это твой долг как гражданина. Надо отдавать.

Оп-па! Спалился. А где тот смешной пассажир, который рассказывал нам ранее о том, как свалил из России в 23 и в армии не служил?

> я живу долго и видел многое. Знаю такое, о чем ты даже не подозреваешь. Поэтому, будь ласков, поясняй своему папе, если он у тебя есть.

Было бы неплохо, если б автор темы, раз уж решил ее пока не покидать, почитывал бы [все] посты, а не только обращенные к нему лично. Понимаю, трудно, но это ж твоя тема. Может тогда б не писал такую фигню человеку, который как раз таки точно повидал гораздо больше тебя.

[ушел копить дзен дальше]


Sgt.
отправлено 20.08.09 20:03 # 3204


Камрады - хочу поинтересоваться, а если бы Денис был с другой какой страны типа Украины, Белоруссии, Казахстана или ещё какой - вы бы его тоже в предательстве родины обвиняли?


ozzymos1
отправлено 20.08.09 21:02 # 3205


Кому: jarhead, #3195

> Дорогой малолетний друг, не надо мне приписывать свои "смыслы". Приписывание чужому человеку своего мнения - верный признак больного на голову.
>

Посмотри на начало поста #3193 , мой старший товарищ :)

>На мой взгляд ему говорят [КАК ЕГО ВОСПРИНИМАЮТ ЗДЕСЬ], чтобы не заблуждался.

А дальше идёт описание как тебя воспринимает, значительная (надеюсь) часть камрадов. Так что речь не про то - что ты хотел сказать и что сказал. Речь про то - как то, что ты сказал, воспринимают другие (в том числе и я естественно).

Если ты "живёшь долго и видел многое", то должен знать, что восприятие тебя лично и твоих поступков другими людьми может очень сильно отличаться от твоего собственного. Если считаешь себя правым, то стоит действовать по принципу "Собака лает, караван идёт", если сомневаешься надо задуматься. Но в любом случае эти восприятия стОит учитывать.

Я тебе собственно писал об этом #2061

> На мой взгляд большинству (в том числе и мне) интересно то, что ты описал. Но при этом то же большинство лично тебя воспринимает как предателя и врага. Одно другому не мешает. И без разницы согласен ты с таким раскладом или нет - он есть и вряд ли ты его изменишь (да и нужно ли?).


easternbear
отправлено 21.08.09 05:31 # 3206


Кому: Sgt., #3204

> Камрады - хочу поинтересоваться, а если бы Денис был с другой какой страны типа Украины, Белоруссии, Казахстана или ещё какой - вы бы его тоже в предательстве родины обвиняли?

За всех не скажу, поделюсь своим мнением. По мне страна убытия и прибытия значения не имеет, важно, при каких обстоятельствах, с какой мотивацией сделано и как сам камрад к этому относится. Собственно, в jarhead'а может и не кидались бы сцаными тряпками (не кидаются же в ilyad'а или uzi, к примеру), если бы не это:

>Моя Родина — Россия, Санкт Петербург. Память о моих предках и о родной земле для меня значит очень многое. >Я считаю себя русским.

>Хорошо отношусь, люблю ее. Родина — она всегда одна, у меня — это Россия. А США — это чужая страна, родной она никогда не станет.

>>ЗЫ прикажут обстреливать Питер, что будешь делать?
>Буду обстреливать. О моем желании никто не спросит.

>У меня нет никаких душевных терзаний, камрад, и не будет их — мне почти 30 лет.

>Сержант ВС РФ и Сержант ВС США — это разные вещи, несравнимые априори. Подход к рекрутам и солдатам у них разные. Не надо сравнивать жопу и зубы.

Особенно показательно:

>>Нехорошо, что автор этой статьи служит во вражеской армии.
>Как там тебе — мне глубоко похер.

>Больно за то, что она [Россия] умирает, во многом из-за похуистичного менталитета своих граждан.

"Крокодиловы слезы", как еще назвать? Или приписал "похуизм" всем нам, чтобы оправдать собственный?

Вообще вопрос именно о "предательстве" считаю некорректным, т.к. он вытекает из службы камрада в якобы "вражеской армии", которая таковой не является, поскольку наши страны не находятся в состоянии войны. Если рассматривать службу в армии иностранного государства, то здесь скорее "наемничество", а если камрад "отработал" полноценное гражданство, тогда и это отпадает. Просто "навалил" на страну, в которой родился и вырос и, кстати, приобрел "ментальный похуизм", из-за которого, по его мнению, страна умирает.


easternbear
отправлено 21.08.09 06:49 # 3207


Кому: Lito, #3203

> Может тогда б не писал такую фигню человеку, который как раз таки точно повидал гораздо больше тебя.

Кому: ozzymos1, #3205

> мой старший товарищ :)

К регулярным закосам камрада "под Гоблина" здесь похоже уже начинают привыкать.


Sgt.
отправлено 21.08.09 09:07 # 3208


Кому: easternbear, #3206

Спасибо за ответ, камрад.


Shtukka
отправлено 21.08.09 13:46 # 3209


Кому: alex256, #3177

> Я законно интересуюсь: если припрёт ты с чем свою семью защищать будешь? Вот твоя семья, вот "твоя" Родина, она ж твоя? Допустим надо както оборонять, с чем ты это будешь делать? С дедушкиной двустволкой? Или ты это типа: руководить сразу собираешься?
>
> А оборонять будет нечем и некому потамучто все Умные парни типа тебя и Дениса поехали Родину любить туда где платят больше.

буду с тем, что под рукой будет, даже с дедушкиной двустволкой. а у тебя небось уже Шилка припрятана - все ищешь повод пострелять и никак не найдешь. я то здесь, никуда не уехал и никуда не собираюсь. только не поздновато ли воевать собрался - Москву уже потеряли - русских районами выселяют айзеры, чернота разных сортов по всей Москве расплодилась. В школах из 25 человек русских детей только 2-3, остальные кавказцы. Мы блин типа многонациональная страна, только с русским меньшинством.


Shtukka
отправлено 21.08.09 13:51 # 3210


Кому: ozzymos1, #3183

> Ещё Александр III неплохо сказал, что у России только два союзника - Армия и Флот, остаётся добавить что остальные либо противники либо попутчики (до поры до времени).
>
> Нам и нам подобным, надо только одного - чтобы к нам всякие уёбки не лезли и дали нам и нашим детям жить спокойно.

Рыба моя, мой дед и мой отец были настоящими офицерами российской армии, отец погиб в афгане и уже тогда видел деградацию армии. нет у нас больше этих союзников. к сожалению уебки давнно к еам пролезли и бегают с зелеными флагами у стен Кремля и в Парке Победы


JCF
отправлено 21.08.09 14:14 # 3211


Очень хочется задать вопрос jarhead - не мучает ли чувтсво "лотереи".
В том смысле, что есть, неважно какой величины, вероятность конфликта с Россией. Да чего там - наверное, мог оказаться в числе нападавших на Цхинвал(говорят, и негры были - хз от кого) или в аналогичном конфликте. Есть понимание того, что случись приказ - и придётся наравне с сослуживцами стрелять по Родине. При этом, человек Родину любит и уважает, о чем сам и пишет.
Ну то есть в обычной лотерее ты чуть-чуть платишь за небольшой шанс унести много. В этой - тебе регулярно прилично платят за небольшой шанс того, что придётся заниматься тем, чем очень сильно не хочется.
Ну и если описываемое чувство мучает - то часто ли и как сильно...


Sgt.
отправлено 21.08.09 17:41 # 3212


Кому: JCF, #3211

Камрад, солдата не должны мучить подобные чувства, иначе у него крыша поедет, если будет долго думать о такой "лотерее". Солдата не волнует в кого он будет стрелять - ему дали приказ и он его должен выполнить. Как говорил Суворов: "Служба и дружба - две параллельные линии - не сходятся".


ozzymos1
отправлено 21.08.09 18:10 # 3213


Кому: Shtukka, #3210

> Рыба моя,

Ты меня ни с кем не попутал? Я вроде синевой не отливаю. (Про дружка уж извини вырвалось).

> мой дед и мой отец были настоящими офицерами российской армии, отец погиб в афгане и уже тогда видел деградацию армии. нет у нас больше этих союзников. к сожалению уебки давнно к еам пролезли и бегают с зелеными флагами у стен Кремля и в Парке Победы

Я сам офицер (правда уже запаса) и друзья у меня офицеры. Что ты глобального мне можешь рассказать - чего я не знаю об армии и о том что в ней происходит?

Пост был о другом. Ты же начал вещать про поиск друзей. Так вот пост и был о том, что есть два друга с которыми надо себя вести соответственно (т.е. не кидать через половой орган), а все остальные, в современных условиях, могут быть максимум попутчиками и в любой момент могут кинуть, о чём надо помнить. Ну а вообще любой афоризм ограничен по умолчанию.

Про уёбков - с чьей подачи они стали у нас бегать, не с подачи ли наших зашибательских заокеанских "друзей" да их местных представителей? А зелёные знамёна могли быть хоть серобуромалиновыми , это просто тренд такой - общемировой - новое пугало. Или ты априори всех мусульман в уёбки записываешь?


alex256
отправлено 22.08.09 00:10 # 3214


Кому: Shtukka, #3176

> а почему не повернуть МОСК немного в противоположную сторону: с кем дружить, как сделать, чтоб с нами приятно дружить было

Кому: Shtukka, #3209

> только не поздновато ли воевать собрался - Москву уже потеряли

То есть вывод такой: надо со всеми дружить, потаму что "всё уже просрано" - Заграница нам поможет.
Я правильно понял?
Тебя заклинило? Как ты соотносишь обеспечение обороноспособности и стремление на кого либо нападать?


jarhead
отправлено 22.08.09 00:34 # 3215


Кому: Sgt., #3197

> Почему ты так решил?

Это не я так решил, камрад. Это исторический факт.

> Ты не живёшь сейчас в России, так что наверняка не можешь составить полноценной картины

В России я жил большую часть жизни.

> но то, что наш народ может больше выпить за американского камрада

Камрад, это не так, увы. В России алкоголизм - национальная проблема. Русских по миллиону в год мрет из-за водки. Делается это, я считаю, намеренно. Как нибудь зайди на сайт Минздравсоцразвития, у них в статьях упоминалось сколько идет чистого спирта на душу населения в год, в 2006, помню, было около 16 литров, по графикам повышалось. После 8 литров начинается вырождение нации.

Кстати, хочу узнать, сейчас как-то пытаются с этим бороться? Есть какие-то государственные программы? Когда я уезжал - то не было, а сейчас даже и не знаю.

> "Служба и дружба - две параллельные линии - не сходятся".

Камрад, это не объяснить людям, которые войну и армию видели только по телевизору.

Им не объяснить, что такое Устав и почему его следует выполнять.


Sgt.
отправлено 22.08.09 08:48 # 3216


Кому: jarhead, #3215

> Камрад, это не объяснить людям, которые войну и армию видели только по телевизору.
>
> Им не объяснить, что такое Устав и почему его следует выполнять.
>
>

А это и не надо объяснять - человек должен понимать такие вещи, если же он этого не понимает, то нет смысла говорить с ним об уставе и о том, что приказы не обсуждаются.


Shtukka
отправлено 22.08.09 11:34 # 3217


Кому: alex256, #3214

> То есть вывод такой: надо со всеми дружить, потаму что "всё уже просрано" - Заграница нам поможет.
> Я правильно понял?
> Тебя заклинило? Как ты соотносишь обеспечение обороноспособности и стремление на кого либо нападать?

Нет ты не правильно понял, и, к сожалению, не поймешь т.к. не пытаешься, ибо клинит тебя. Упертость не позволяет тебе обсуждать объективно. И что-то объяснять - неблагодарная работа...


Shtukka
отправлено 22.08.09 14:01 # 3218


Кому: ozzymos1, #3213
Я сам офицер (правда уже запаса) и друзья у меня офицеры. Что ты глобального мне можешь рассказать - чего я не знаю об армии и о том что в ней происходит?

ничего - ты и сам все знаешь

> Ты меня ни с кем не попутал? Я вроде синевой не отливаю. (Про дружка уж извини вырвалось).

при чем здесь синева/голубизна? почему надо искать во всем оскорбления и наезды на себя?

Или ты априори всех мусульман в уёбки записываешь?

слава богу нет. у меня есть два человека - мусульмане, которых я считаю свими друзья. я ведь другое имел в виду...


JCF
отправлено 22.08.09 15:36 # 3219


Кому: Sgt., #3212

Да это так, мысли вслух. Понятно, что переживания должны вне службы оставаться.


ozzymos1
отправлено 22.08.09 18:43 # 3220


Кому: Shtukka, #3218

> при чем здесь синева/голубизна? почему надо искать во всем оскорбления и наезды на себя?
>

Просто как-то от "рыба моя" не уютно :)

Кому: jarhead, #3215

> Кстати, хочу узнать, сейчас как-то пытаются с этим бороться? Есть какие-то государственные программы? Когда я уезжал - то не было, а сейчас даже и не знаю.

Говорят об новой антиалкогольной компании (новая инциатива Президента). Если будут вести её как всегда, то ничем хорошим не кончится. Да и пока сами государственные мужи не перестанут бухать, толку от этой кампании тоже не будет.

Есть ряд общественных организаций, которые ведут пропаганду трезвости, но насколько они эффективны сказать сложно (на мой взгляд пока не очень). По телеку про них не кажут, по радио не рассказывают. Информация о них распространяется устно, да через Инет (по пиринговым сетям лекции Жданова распространяют, их даже в школах показывают).


glu87
отправлено 22.08.09 19:43 # 3221


Кому: Shtukka, #3218

> Или ты априори всех мусульман в уёбки записываешь?

А ты не можешь посмотреть немного с другой стороны? Уебками называются те, кто активно выпячивает свое "я мусульманин" - больше всего это делают те, кто о вере и понятия не имеет, а пытается состроить с себя крутого перца - до хера знаю таких, кому при СССР было пох на всю эту религию, а потом вдруг стали охуеть какими верующими, причем верующими такими, которые кроме "аллах акбар" не знают ни хуя (но выябываются писец как), а Коран даже в глаза не видели - это же относится и к нонешним православным


Sgt.
отправлено 22.08.09 20:29 # 3222


Советую прочитать эту статейку, что бы больше не задаваться вопросами "кто кого сильнее", а то люди не хотят реально смотреть на ситуацию в российской армии.

http://moltat.ru/menu/sobytia/armiya-ssha-vs-rossiya-subektivnyjj-vzglyad-morskogo-pekhotinca


Sgt.
отправлено 22.08.09 20:35 # 3223


Кому: jarhead

Камрад, а когда собственно будет заметка про Ирак? Анонсируй хотя бы приблизительную дату.


Тартилл
⭐⭐
отправлено 22.08.09 20:46 # 3224


Кому: Sgt., #3222

> Советую прочитать эту статейку, что бы больше не задаваться вопросами "кто кого сильнее", а то люди не хотят реально смотреть на ситуацию в российской армии.
>
> http://moltat.ru/menu/sobytia/armiya-ssha-vs-rossiya-subektivnyjj-vzglyad-morskogo-pekhotinca

Эта статья никого не переубедит.

Трезвомыслие очень сложная штука.


Sgt.
отправлено 22.08.09 20:55 # 3225


Кому: Тартилл, #3224

> Эта статья никого не переубедит.

А я никого и ни в чём переубеждать не собираюсь.



> Трезвомыслие очень сложная штука.

Естественно


Fatmir
отправлено 22.08.09 21:08 # 3226


Кому: Sgt., #3222

Кому: Тартилл, #3224

В чём должно заключаться трезвомыслие на ваш взгляд?


Fatmir
отправлено 22.08.09 21:12 # 3227


Кому: Sgt., #3222

> а то люди не хотят реально смотреть на ситуацию в российской армии.

кто эти люди назови, конкретные ники

> А я никого и ни в чём переубеждать не собираюсь.

зачем ты привел эту статью? кому и на что ты тут глаза открыл?


Sgt.
отправлено 22.08.09 21:27 # 3228


Кому: Fatmir, #3227

> кто эти люди назови, конкретные ники

От сейчас возьму и буду искать среди 3000 постов какие то ники - оно тебе надо? Будет время - потом поищу.

> зачем ты привел эту статью? кому и на что ты тут глаза открыл?

А я что, говорил что хочу кому то глаза на что то открыть - не хочешь не читай. Эта статья тебя напрягает что ли?


Тартилл
⭐⭐
отправлено 22.08.09 21:52 # 3229


Кому: Sgt., #3228

> Fatmir, #3227
>
> Кому: Sgt., #3222
>
> зачем ты привел эту статью? кому и на что ты тут глаза открыл?

;)


Тартилл
⭐⭐
отправлено 22.08.09 21:54 # 3230


Кому: Fatmir, #3226

> В чём должно заключаться трезвомыслие на ваш взгляд?

В трезвой оценке ситуации


Sgt.
отправлено 22.08.09 21:58 # 3231


Кому: Fatmir, #3226

> В чём должно заключаться трезвомыслие на ваш взгляд?

Что бы трезво мыслить на конкретную тему, надо иметь для начала определённый багаж информации, иначе о трезвомыслии уже не может идти речи. Надо просто смотреть на вещи так, какими они есть - безо всяких "а если бы", "а может", "а вдруг".


Fatmir
отправлено 23.08.09 13:34 # 3232


Кому: Sgt., #3231

Реальность состоит в том что сравнение амерской армии и нашей некорректно.
Если ты не знаешь, то я тебе сообщу что США - самая богатая и сильная страна в мире, сверхдержава, как раковая опухоль высасывающая все соки из остальной планеты, что бы поддерживать такое положение вещей ихней элите нужна самая сытая, самая хорошо укомплектованная армия.
И естественно возможностей у них гораздо больше чем у нас.
Реальность состоит также в том, что США сделали и сделают всё от них зависящее чтобы уничтожить Россию, а всё потому, что они наши враги.
Только остатки ядерного оружия не позволили амерам провести с нами такой же сеанс изучения демократии, какой они провели с нашими братьями сербами в 1999 году.


mendelev
отправлено 23.08.09 14:02 # 3233


Кому: jarhead,

Камрад, скажи есть возможность (теоретическая), что вас могут послать дубасить американских несогласных (ну или другие толпы) на территории США? И как вообще, с воодушевлением восприняли бы такую мысль, приказ есть приказ?


jarhead
отправлено 23.08.09 14:07 # 3234


Кому: Тартилл, #3224

> Трезвомыслие очень сложная штука.

Для большинства - это недостижимое качество. :(

Кому: mendelev, #3233

> что вас могут послать дубасить американских несогласных

Этим не мы занимаемся.


Тартилл
⭐⭐
отправлено 23.08.09 14:13 # 3235


Кому: Fatmir, #3232

Пишешь, что США наш враг и тут же утверждаешь, что сравнивать наши армии некоректно. А с чьей армией корректно сравнить нашу?

Равняются на сильного, а не слабого.


ozzymos1
отправлено 23.08.09 17:49 # 3236


Кому: glu87, #3221

> Уебками называются те, кто активно выпячивает свое "я мусульманин" ... это же относится и к нонешним православным

Ну вообще-то камрад не поставил символ цитаты, это я написал. Собственно это и имелось в виду.

Кому: Sgt., #3222

> Советую прочитать эту статейку, что бы больше не задаваться вопросами "кто кого сильнее", а то люди не хотят реально смотреть на ситуацию в российской армии.

Ну во-первых, это перефраз текущей заметки и коментов. Автор заметки (Jarheead) и Денис у которого берут интервью - один и тот-же человек.
Во-вторых, что может сказать о ситуации в российской армии человек, который в ней не служил?
В-третьих, из статейки вряд ли можно получить знание о реальной ситуации. В российской армии главная проблема далеко не в оружии и подготовке личного состава. Главная проблема в том, как этой армией управляют (ну и помимо КАК ещё и КТО).

Правда в статейке есть один интересный момент -

>Вот что рассказал корреспонденту «МТ» о корпусе морской пехоты США Денис - бывший москвич, человек с двумя высшими образованиями, [отучившийся в одном из российских военных вузов], служащий уже не первый год в североамериканской морской пехоте

Если это так, то Денис нарушил воинскую присягу ... КС


Sgt.
отправлено 23.08.09 18:11 # 3237


Кому: Fatmir, #3232

> Реальность состоит в том что сравнение амерской армии и нашей некорректно.

А с кем их тогда равнять - с Гондурасом что ли?

> Если ты не знаешь, то я тебе сообщу что США - самая богатая и сильная страна в мире, сверхдержава, как раковая опухоль высасывающая все соки из остальной планеты, что бы поддерживать такое положение вещей ихней элите нужна самая сытая, самая хорошо укомплектованная армия.

Ого - ты меня просветил, а то я новости не читаю и вообще сижу всё время в картонном ящике.

> И естественно возможностей у них гораздо больше чем у нас.

Ядерный арсенал в обеих стран примерно одинаков, так что если уж жахнут, то уже будет всем наплевать на возможности США.

> Реальность состоит также в том, что США сделали и сделают всё от них зависящее чтобы уничтожить Россию, а всё потому, что они наши враги.

Ты в этом уверен на все 100%?

Кому: Тартилл, #3235

> Равняются на сильного, а не слабого.

Во во.

Кому: ozzymos1, #3236

> Ну во-первых, это перефраз текущей заметки и коментов. Автор заметки (Jarheead) и Денис у которого берут интервью - один и тот-же человек.
> Во-вторых, что может сказать о ситуации в российской армии человек, который в ней не служил?
> В-третьих, из статейки вряд ли можно получить знание о реальной ситуации. В российской армии главная проблема далеко не в оружии и подготовке личного состава. Главная проблема в том, как этой армией управляют (ну и помимо КАК ещё и КТО).

Камрад - я же выше писал - не хочешь - не читай статью. Просто хотелось узнать мнение камрадов о ней.

> Правда в статейке есть один интересный момент -

Согласен.


ozzymos1
отправлено 23.08.09 19:52 # 3238


Кому: Sgt., #3237

> Камрад - я же выше писал - не хочешь - не читай статью. Просто хотелось узнать мнение камрадов о ней.

А то, что я написал, разве не похоже на мнение. Статью прочитал и высказал свое мнение (три пункта).


Sgt.
отправлено 23.08.09 20:28 # 3239


Кому: ozzymos1, #3238

> А то, что я написал, разве не похоже на мнение. Статью прочитал и высказал свое мнение (три пункта).

Мнение понял, просто у меня сложилось впечатление, что ты хотел сказать, мол эта статья нахрен никому не нужна. Если я ошибаюсь, тогда извини.


jarhead
отправлено 23.08.09 22:20 # 3240


Кому: ozzymos1, #3236

> Если это так, то Денис нарушил воинскую присягу ... КС

Это не так.

Статья составлена из передергивания моих ответов. Я говорил совершенно иное.

Я не из Москвы и у меня нет двух высших образований.


easternbear
отправлено 24.08.09 03:48 # 3241


Кому: ozzymos1, #3236

> Если это так, то Денис нарушил воинскую присягу

Формально - нет, во всяком случае, пока нет, поскольку вреда стране он не причинил. Вот когда начнет стрелять по родному Питеру (или Москве), вместо того, чтобы их защищать, тогда да. Но это сугубо вопрос морали.

Вообще-то, объяснять поступление в элитнтый боевой корпус США "везением" как-то неубедительно. И, если есть знающие камрады, подскажите, выйдя из аэропорта с 200-ми долларов в кармане, сколько дней можно прожить в США?

Кому: jarhead, #3240

> Статья составлена из передергивания моих ответов.

Зачем Насырову это надо?

> Я говорил совершенно иное.

А именно?


easternbear
отправлено 24.08.09 04:44 # 3242


Кому: jarhead, #3240

> Статья составлена из передергивания моих ответов. Я говорил совершенно иное.

А это не ты писанул? Из коммента к статье:

>С уважением,

>Sergeant Marine Corps,
>11th Marine Regiment (3/11), 1st Marine Division

>Denis .V. Wenthorv.

>P.S. Михаил, отличная статья. Если что нужно - обращайся, буду рад помочь. :)

Ты уж определись - или крест сними, или трусы надень.


jarhead
отправлено 24.08.09 04:55 # 3243


Кому: easternbear, #3241

> Зачем Насырову это надо?

Спроси у него сам.

http://vkontakte.ru/id12280453

> А это не ты писанул?

Я.

> Ты уж определись - или крест сними, или трусы надень.

Дорогое ебанько, я понимаю, что степень психического расстройства у тебя довольно высокая, поэтому прошу тебя, дорогое ебанько, не пиши здесь больше, пожалуйста, избавь меня от своих малолетних заходов. Надоело на тебя, на клоуна, смотреть. Здесь, видимо, тебя исключительно из этого качества держат, как я понял.

Статья действительно отличная, Михаил довольно не глупый человек.


easternbear
отправлено 24.08.09 05:05 # 3244


Кому: jarhead, #3243

Один знакомый узбек говорил: "Шакал от бессилья свою жопу кусает" ;)А ты раскрылся так раскрылся.

> Надоело на тебя, на клоуна, смотреть.

А мне на тебя нет. Я с детства цирк люблю.

Кувыркайся дальше, всего хорошего.


easternbear
отправлено 24.08.09 07:30 # 3245


> Зачем Насырову это надо?

Спроси у него сам.

http://vkontakte.ru/id12280453

Задал вопрос. Здесь:
http://moltat.ru/menu/sobytia/armiya-ssha-vs-rossiya-subektivnyjj-vzglyad-morskogo-pekhotinca#commen...


ozzymos1
отправлено 24.08.09 13:09 # 3246


Кому: easternbear, #3241

> Зачем Насырову это надо?

На мой взгляд, чтобы прибавить авторитета своим выводам.
Ну и раз он подтянул факты за уши, то выводы соответствующие.


Sgt.
отправлено 24.08.09 20:23 # 3247


Мда - а я и не знал что моя ссылка к статье приведёт к такой интересной дискуссии.

[потирает руки и думает, что бы подкинуть ещё]


Fatmir
отправлено 24.08.09 21:54 # 3248


вообще по ссылке разыгралась очень милая дискуссия, в особый восторг привели следующие откровения, они настолько чудесны что их не надо даже комментирвовать:

>[На Афганистан никто не нападал, на его территории проводятся действия по борьбе с мировым терроризмом], хочу сказать - успешно. Только за 2008 год солдатам ВС США было ликвидировано около 7000 тысяч незаконных подполий, которые занимались распространением наркотиков и оружия.
>Ирак - это далеко не беззащитная страна, она оказала жестокое сопротивлением нашим войскам, многие ребята погибли, у них остались семьи, дети. Их лидер - Саддам Хусейн сгубил коллосальное количество как своих, так и граждан других государств. Инииатором всех войн с Ираном, Кувейтом, курдами на севере был именно Саддам. Вы действительно полагаете, что после воплей сумасшедшего Саддама о том. что его страна располагает химическим оружием, он заблокирует поставки нефти и, вообще, он глубоко положил на весь Запад, Соединенные Штаты не смогут обеспечить безопасность своих союзников?[ В том, что произошло на Ближнем Востоке - виноват конкретный человек - Саддам Хусейн его имя.]
>Этой войны можно было избежать, с Саддамом встречался наш тогдашний министр Дональд Рамсфелл и предлагал условия почетной сдачи, но Саддам мнил себя умнее всех - чем и подверг свою страну, я подчеркиваю - СВОЮ, страшной войне, которая закончилась поражением последнего и свержением его режима.
>[Спешу Вас разочаровать, на Россию никто нападать не собирается, если будете продолжать в таком же духе, так же агрессивно реагировать на окружающих - Ваша страна упадет сама.]
>С уважением,
>Sergeant Marine Corps,
>11th Marine Regiment (3/11), 1st Marine Division
>Denis .V. Wenthorv.

вот почему я сильно сомневался в истинности джархеда - чтобы амерская пропоганда так сильно засрала голову русскому парню? чтобы за 4 года настолько разъело мозг?
это было бы смешно если бы не было так грустно.


jarhead
отправлено 24.08.09 23:01 # 3249


Кому: Fatmir, #3248

> вот почему я сильно сомневался в истинности джархеда

Не терзай себя сомнениями.

Я там был, а ты дома сидел.

Лучше молчи.


jarhead
отправлено 24.08.09 23:15 # 3250


Кому: Sgt., #3247

> Мда - а я и не знал что моя ссылка к статье приведёт к такой интересной дискуссии.

Тут, камрад, нет никакой интересной дискуссии.

Тут сейчас на страже одни правдорубы и патриоты.

Патриот не может стоять в стороне, когда появляется человек успешнее его. Потому что сам в говне и жена локти грызет на коммунальной кухне.

Поэтому патриот будет занят хуинею, будет самоутверждаться - писать идиотские комментарии, провоцируя автора статьи.

В реале автор статьи свернул бы патриоту шею, но за монитором он сделать этого не может, поэтому безопасно, кроме мата вряд ли что-то серьезнее будет.


Fatmir
отправлено 24.08.09 23:16 # 3251


Кому: jarhead, #3249

А сербы, сербы-то тоже сами виноваты в том что на них бомбы в 1999 посыпались?


Fatmir
отправлено 25.08.09 00:12 # 3252


Понемногу задрал.

 

 

Дальше будет хуже.

 

 

Модератор.



Сергеич
отправлено 25.08.09 00:13 # 3253


Кому: jarhead, #3249

> Я там был, а ты дома сидел.

LOL ГОГ А тебя там кто-то ждал в Ираке? Тебя туда звали, может в Питер засылали приглашения? Упрек удался на пятерку :))

Друг, назвался груздем - полезай в лукошко! Отрабатывай свои бабосы, подставляя свою жопу под чужим флагом и `национальными интересами`. Это был твой выбор, энджой. Злоключений на твою попу в горячих точках ни в коем разе не желаю, без злопыханий пишу. Однако и сопереживать, если твоя лотерея наёмника не отобьется, извини, будет сложно.

>когда появляется человек успешнее его

Денис, я не скажу за других, но вот у меня свой бизнес, невеста (русская в России), дом, любимое хобби и не одно... в чем ты успешнее? Поясни пжлста.


Сергеич
отправлено 25.08.09 00:17 # 3254


Кому: easternbear, #3241

> И, если есть знающие камрады, подскажите, выйдя из аэропорта с 200-ми долларов в кармане, сколько дней можно прожить в США?

Еда в режиме полного минимума: 5 долларов в день (закупаясь в супермаркете, желательно со скидками). А вот с жильем трабл, даже самый замухрыжный мотель запросит $20 за ночь. Приюты для бездомных еще имеются, но лучше уж в приюты для наёмников... а летом и под открытым небом можно потусить (в Чикаго где-то месяцев 4 оч тепло).

Дней 40 можно протянуть в режиме туризма :)) В мотеле с адекватной едой от силы неделю.


Модератор А
отправлено 25.08.09 00:21 # 3255


Кому: Fatmir, #3252

> Дальше будет хуже.

Будет очень плохо.


jarhead
отправлено 25.08.09 00:28 # 3256


Кому: Сергеич, #3253

> LOL ГОГ А тебя там кто-то ждал в Ираке?

Это мой долг.

> Тебя туда звали

Да, я даже ордер получил.

> может в Питер засылали приглашения?

В дивизию пришло.

> Упрек удался на пятерку :))

Зачем ты лезешь в частные разговоры, дружок?

> Отрабатывай свои бабосы, подставляя свою жопу под чужим флагом и `национальными интересами`.

Ты смотри свой не посрами.

> Это был твой выбор, энджой.

I will.

> Злоключений на твою попу в горячих точках ни в коем разе не желаю, без злопыханий пишу.

Спасибо.

> Однако и сопереживать, если твоя лотерея наёмника не отобьется, извини, будет сложно.

Тебя, камрад, никто не просит мне сопереживать. Наемники - это тебе во Францию надо, к французам. В США нет наемных войск.

> но вот у меня свой бизнес, невеста (русская в России), дом, любимое хобби и не одно

Камрад, мне глубоко похер, что там у тебя, похер на твою невесту, бизнес и хобби.

> Поясни пжлста.

Что мне тебе пояснять? Сообщение не тебе направлено, зачем ты влезаешь в частные разговоры?


Fatmir
отправлено 25.08.09 00:33 # 3257


Кому: Модератор А, #3255

Всё понятно.
Хороший сайт, спасибо за него.
Удалите аккаунт.


Модератор А
отправлено 25.08.09 00:34 # 3258


Кому: Fatmir, #3257

Всего хорошего!


Сергеич
отправлено 25.08.09 01:26 # 3259


Кому: jarhead, #3256

> Что мне тебе пояснять? Сообщение не тебе направлено, зачем ты влезаешь в частные разговоры?

Милый друг, твои частные разговоры находятся в твоем личном почтовом ящике. Здесь открытый форум с четко оговоренными правилами и блюстителями оных (сам проверял ;), но ты в их число пока не вхож.

>Камрад, мне глубоко похер, что там у тебя

позвольте, но вот в следующей цитате проявляется глубокий интерес и познания об успешности кучи людей твоих здешних собеседников в сравнении лично с тобой.

>Патриот не может стоять в стороне, когда появляется человек успешнее его

Так в чем заключается твоя успешность? Да, есть профессия, видимо здоровье... что еще? Я чего-то не учел, господин уникум?


alex256
отправлено 25.08.09 01:26 # 3260


Кому: jarhead, #3250

> В реале автор статьи свернул бы патриоту шею, но за монитором он сделать этого не может, поэтому безопасно, кроме мата вряд ли что-то серьезнее будет.

Слушай, храбрый американский воин, если воевать будем, постарайся в плен не попадаться. Страна у нас дикая, с правами человека не всё хорошо.


Сергеич
отправлено 25.08.09 01:26 # 3261


Кому: jarhead, #3256

> Наемники - это тебе во Францию надо, к французам. В США нет наемных войск.

Да ну? Вот краеугольные факты про французкий легион, вдумайся:

"Сегодня Легион применяют там, где французское государство защищает свои интересы в рамках НАТО или Европейского союза"

"После трёх лет службы можно приобрести французское гражданство. Фактически легионер остаётся иностранцем, пока он не отслужил минимальный контрактный срок. После этого имеет право на 10-летнее проживание во Франции."

"После 15 лет службы легионер получает пожизненную пенсию"

Чем твоя ситуация отличается от Францукого легиона?? Просто замени слово "французкий" на слово "американский".

Такшта пока ты чистый воды наемник (тебе слово что-ли не нравится? служба в армии по найму, что тут такого?). Возможно когда-то ты ассимилируешься, забудешь русский, избавишься от акцента и станешь аутентичным, патриотичным американцем с чувством долга своей новой родине, но пока ты приходишь за общением сюда, к русским - то извини, брат... американец из тебя никакой. Вот послезавтра рухнет окончательно экономика твоих новых богов, куды убечь думаешь? В какие казармы, да закрома?


jarhead
отправлено 25.08.09 01:56 # 3262


Кому: Сергеич, #3259

> позвольте, но вот в следующей цитате проявляется глубокий интерес и познания об успешности кучи людей твоих здешних собеседников в сравнении лично с тобой.

Дорогой друг, если ты здесь видишь обращение к "куче моих собеседников" - сходи к доктору.

> Здесь открытый форум с четко оговоренными правилами и блюстителями оных

Дорогой идиот, когда на улице незнакомые тебе дяди ведут между собой разговор - ты так же храбро пытаешься нарушить их беседу, апеллируя к тому, что это открытое место, которое попадает под четко оговоренные и утвержденные статьи УК?

Как часто тебе разбивали морду за подобные действия?

Ты дурак?

> Так в чем заключается твоя успешность?

У меня есть дом, машина, хорошая зарплата, любимая работа, жена, светлое будущее для моей семьи и моих детей. Теперь хотелось бы спросить у пары резвых товарищей - чего добились они на благоговенной Родине, которую так неистово, порой фанатично превозносят?

Кому: Сергеич, #3261

> Вот краеугольные факты про французкий легион, вдумайся:

Дорогой друг, ознакомься с вопросом более основательно.

Начать рекомендуется с прочтения всех постов данной темы.


alex256
отправлено 25.08.09 02:58 # 3263


Кому: jarhead, #3262

> светлое будущее для моей семьи и моих детей

Время покажет.


Сергеич
отправлено 25.08.09 04:08 # 3264


Кому: jarhead, #3262

> У меня есть дом, машина, хорошая зарплата, любимая работа, жена, светлое будущее для моей семьи и моих детей.

> Соответственно жена и дети остаются на год без тебя, это сильный ментальный удар по семейным отношениям. [Мне в данном вопросе легче — у меня нет семьи, о чем сильно жалею.]

Поясни пжлста, то нет семьи и жалеешь, что нет... сегодня уже есть и жена, и дети. Женился намедне? :) Поздравляю!

>Дорогой идиот, когда на улице незнакомые тебе дяди ведут между собой разговор

В корне неверная параллель. Ты сам подписался отвечать на вопросы Тупичка, твои ответы опять же публичны по определению. Влез на трибуну с такой неоднозначной позицией, ну терпи. Или ты думал ты будешь русским вещать, что их страна говно и скоро сдохнет из-за таких, как они, а в ответ будут лететь разноцветные бонусы? И ваще где вот эта маринская выдержка, стойкость духа? Срываешься раз за разом на банальные оскорбления, неуклюже кося под Гоблина.

Обращения типа "идиот/дурак" тебя не красят, Денис ;) Сам ты пока ровным счетом ничем умственно продвинутым не отметился в своих словесах, такшта не надо вещать с высоты своей интеллектуальной посредственности.


jarhead
отправлено 25.08.09 05:03 # 3265


Кому: Сергеич, #3264

> В корне неверная параллель.

Дорогой идиот, если у тебя беда с аналогиям, как, собственно, и с логикой - сходи к доктору.

> то нет семьи и жалеешь, что нет... сегодня уже есть и жена

почти-жена, на 1-м месяце, слово неуклюжее, жена - проще. Да уже и почти, вот-вот. В командировку хочу уехать женатым.

> Влез на трибуну с такой неоднозначной позицией

Дорогой друг, если ты видишь, что я "вещаю с трибуны" - сходи к доктору.

> с такой неоднозначной позицией

К примеру, у Д.Ю. позиция касательно страны сродни моей. Позиция эта совершенно нормальная. Я, камрад, в этой стране прожил больше 20 лет, и работал я в этой стране с 12 лет, поэтому страну эту я знаю прекрасно и еще более прекрасно я знаю общество, которое эту страну населяет. Говорить стране и обществу, какое оно есть - считаю нормальным. При этом я не считаю зазорным то, что страну эту я люблю и общество данной страны мне родное. Если ты не знаешь общества, в котором живешь - соболезную.

> И ваще где вот эта маринская выдержка, стойкость духа?

Ты, камрад, я вижу, часто с морпехами общаешься, о их выдержке и стойкости знаешь.

Всему есть предел, мои сослуживцы, разговаривая с тобой в реале, давно разбили бы тебе морду. За "наемника", камрад, ты загремел бы в реанимацию в два счета, а остаток жизни катался бы на коляске, наматывая слюни на локоть. Поэтому сдерживай себя в общении с незнакомыми людьми.

> Срываешься раз за разом

Камрад, если где-то увидел "срыв" - сходи к доктору, попроси мощных таблеток от галлюцинаций.

> Обращения типа "идиот/дурак" тебя не красят, Денис ;)

Дорогой друг, давай оценки своей жене, это ясно, дорогой друг?

> Сам ты пока ровным счетом ничем умственно продвинутым не отметился в своих словесах

Дорогой идиот, если ты видишь здесь интеллектуальные состязания - сходи к терапевту, проверься.


Тартилл
⭐⭐
отправлено 25.08.09 05:40 # 3266


Кому: jarhead, #3265

> почти-жена, на 1-м месяце

Поздравляю Денис :)


Тартилл
⭐⭐
отправлено 25.08.09 05:47 # 3267


Кому: Сергеич, #3261

Ты путаешь понятия "военнослужащий" и "наемник".

С твоей логикой получается, что офицеры и тем-более контрактники нашей русской армии - "наемники".


Сергеич
отправлено 25.08.09 06:00 # 3268


Кому: jarhead, #3265

Ты что-то вовсем стал быковат.... реанимация, слюни. В рукопашке я не силен, да. ('кто на что учился' - слышал выражение?) Однако и так вот запросто не дамся, ибо физически весьма крепок. (не хилее того марина, что в моей хоккейной команде) Да и вообще - какое это отношение имеет к теме? "а вот как я тебе в рожу дам, а я тебе лопатой череп разнесу". Тебя читаю и рекламу тут же вспомнил: "It's so easy a caveman can do it".

>За "наемника"

Я называю твое положение с твоих слов так, как мне видется. Если не согласный ты - давай уже, обоснуй. Заранее предупреждаю, твой текст и посты проштудировал, отсылать к своим любимым докторам или на перечитывание не стоит.

Вообщем вненяемого диалога с тобой не сваришь, камрад... нервничаешь много.

Удачи в командировке, поздравляю с грядущим пребавлением в твоей молодой семье.


Сергеич
отправлено 25.08.09 06:26 # 3269


Кому: Тартилл, #3267

> С твоей логикой получается, что офицеры и тем-более контрактники нашей русской армии - "наемники".

Не получается так с моей логикой никак ибо речь идет о чужеземцах на военной службе у отдельно взятого государства. Будь то штаты или французкий легион.

Защищать свою Родину - это почетно, это защитник Отечества, а служить чужой стране за бабосы (дом, пенсия и прочее счастье) - это наёмник. Если бы не было военного противостояния между Россией и США, то в положении Дениса лично я ничего бы зазорного не видел. Летают же наши невостребованные на Родине летчики в Африке, невостребованные ученные творят науку на Западе. В конце концов человек трудился, учился, получил профессию, работает по специальности там, где этот труд можно обменять на кров и хлеб - да хрен с тобой, Красная Шапка! Однако в контексте бравирования и надменности над бывшими соотечественниками позиция камдрада мне не близка. Следует признать, что между моим положением и Денисовым есть достаточно много общего. И вопросы непростые я задаю ему те же, что и себе.


easternbear
отправлено 25.08.09 06:47 # 3270


Кому: ozzymos1, #3246

> На мой взгляд, чтобы прибавить авторитета своим выводам.

Или придать больше значимости интервьюируемому. Просто странно - в комменте к статье джархед хвалит автора в глаза, вместо того, чтобы указать на неточности. На Тупи4ке же практически обвиняет его в нарушении журналистской этики (передергивание) и тут же снова хвалит. Или так и должно быть?

Кому: Sgt., #3247

> [потирает руки и думает, что бы подкинуть ещё]

Ссылка, что называется, "не в бровь, а в глаз". Кидай еще.

Кому: Сергеич, #3253

> Денис, я не скажу за других, но вот у меня свой бизнес, невеста (русская в России), дом, любимое хобби и не одно...

Ну вот чего ты джархеда до истерики доводишь?? Сидел бы в своей коммуналке да ногти грыз. Бизнес, невеста, хобби... ну и хрен ли с того? Зачем тебе невеста, если у твоей будущей семьи нет светлого будущего? У его семьи то оно ЕСТЬ (если, конечно, папа не лишится на войне важной запчасти или ребенок не забредет случайно в негритянский квартал). Так что не парься, брось все и пей водку, как все :)

Убедить в том, что у страны нет будущего - старый пропагандонский прием, известный еще со времен "Голоса Америки". В самом деле, если будущего нет, то зачем к чему-то стремиться, чего-то достигать? На вере в будущее поднялось великое государство, утратив веру в будущее, мы утратим и страну.

За инфу спасибо, познавательно.

Кстати, что-то камрад ведет себя не вполне адекватно. Может, его контузило в Ираке и ему волноваться нельзя? А мы тут трем про всякий патриотизм.


Симаргл
отправлено 25.08.09 07:33 # 3271


Кому: Тартилл, #3267

> Ты путаешь понятия "военнослужащий" и "наемник".

Технически солдаты Иностранного Легиона имеют тот же статус что и Денис. Перед отправкой на боевое задание получают гражданство Франции. Так по крайней мере я прочитал в воспоминаниях о ИЛ, где-то в этих коментсах ссылка была.


easternbear
отправлено 25.08.09 09:14 # 3272


Кому: Сергеич, #3269

> Однако в контексте бравирования и надменности над бывшими соотечественниками позиция камдрада мне не близка. Следует признать, что между моим положением и Денисовым есть достаточно много общего.

Камрад, меня жизнь сводила с разными людьми в твоем, как ты говоришь, положении. Знал и тех, кто уезжал на учебу, кто уезжал работать, и не только в США, кто уехал под давлением обстоятельств, кто просто в поисках счастья, но с таким отношением к стране и оставшимся соотечественникам сталкиваюсь впервые. Даже американцы так не отзывались о нас (к слову, выпить они тоже не дураки). Понятно, что Россия - страна не для слабонервных, но что же надо было испытать, чтобы так презирать свою бывшую Родину!

Ощущение такое, что камрад хочет быть "святее папы римского", больше американцем, чем сами американцы. Возможно, тому есть объективная причина.

>И вопросы непростые я задаю ему те же, что и себе.

Жизнь порой задает еще более непростые вопросы, и если на них так истерично реагировать, ничего хорошего не выйдет. Видимо, камрад довольно впечатлителен и побаивается действительности, поэтому подыскал себе местечко, как бы сказать, понадежнее, с максимумом гарантий. Видимо это он считает своим успехом, и весьма гордится, хотя в Штатах наверняка найдутся наши соотечественники поуспешнее его. Хотя рано или поздно надо будет платить за все, и цена вопроса будет адекватной.

Кстати, у тех несчастных, которых выгнали на улицу в чем были одеты за неуплату кредитов, тоже было "светлое будущее"?


Sgt.
отправлено 25.08.09 09:17 # 3273


Господи - люди, завязывайте уже спорить!


easternbear
отправлено 25.08.09 09:29 # 3274


Кому: Sgt., #3273

Да и то верно - истина здесь не родится.


Тартилл
⭐⭐
отправлено 25.08.09 09:33 # 3275


Кому: Сергеич, #3269

Интересно.

Служить в армии другого государства плохо, а работать на науку и экономику врагов Отечества хорошо.

Что-то тут не так.


Scif
отправлено 25.08.09 10:02 # 3276


Кому: jarhead, #3250

> Тут, камрад, нет никакой интересной дискуссии.
>
> Тут сейчас на страже одни правдорубы и патриоты.

ничуть :)
Я с интересом читаю .. писать по делу смысла не вижу, один чОрд затрут.

Кому: Сергеич, #3261

> "После трёх лет службы можно приобрести французское гражданство.

уже нельзя. комменты неплохо бы осилить целиком- вопрос разбирался.


Alex
отправлено 25.08.09 10:17 # 3277


Кому: Scif, #3276

> писать по делу смысла не вижу, один чОрд затрут.

[рж0т]


Scif
отправлено 25.08.09 10:40 # 3278


Кому: Тартилл, #3275

> Что-то тут не так.

сам удивляюсь. Северский, Сикорский, Картвели, Ваттер, Попов, Рябушинский, Маргулис, Мамохин, Никольский, Кокряцкий, Григорашвили, Корвин-Круковский, Струков, Захарченко, Отфиновский, Ботезат, Степневский, Клыков, Пастернак, Аккерман ..


Scif
отправлено 25.08.09 10:50 # 3279


Тебя отключат, если ты будешь писать в одном комменте по десятку ответов.

 

Тебя отключат, если продолжишь обсуждать политику модерирования и жаловаться.

 

Тебя пора отключить уже за то, что ты не прочёл или  цинично затруднился  уяснить правила.

 

http://oper.ru/visitors/rules.php

 

Модератор.

 



jarhead
отправлено 25.08.09 11:32 # 3280


Кому: Тартилл, #3275

Витя, сейчас тебя скушают. :)

Кому: Scif, #3276

> ничуть :)

Да я ж про массу, камрад. :))

> Я с интересом читаю .. писать по делу смысла не вижу, один чОрд затрут.

Не пиши, у тебя в начале толковые сообщения были, но правдорубы и в них что-то подозрительное нашли. :)

> уже нельзя

А разве можно было? Легион четко излагает на своем сайте. что никакого гражданства никому не даст. максимум вид на жительство на 10 лет - все, и то, только через 5 лет службы, по завершению первого контракта. 10 лет прошло - вещи собирай и вали из Франции.


Сергеич
отправлено 25.08.09 11:34 # 3281


Кому: Тартилл, #3275

> Служить в армии другого государства плохо, а работать на науку и экономику врагов Отечества хорошо.

Меткое замечание, да. Про это и писал "И вопросы непростые я задаю ему те же...". Спешу рапортовать, что на науку на врагов Отечества забил в 99-ом (если интересно, то могу подробнее раскрыть тему). На данный момент эксплуатирую себя и местных граждан. Строго, но справедливо... по-советски (в хрестоматийном понимании). И что характерно - `народу нравится`! Они гордятся тем, что наш (мой и моего друга-компаньона-американца) выбор пал на них, и что они оказались в нашей маленькой, но мощно-штанговой команде. Приобретенный опыт и связи планирую обратить на благо Отечества. Соотношение поставленных перед собой задач и претворенных в жизнь деяний - высокое.


easternbear
отправлено 25.08.09 11:38 # 3282


Кому: Тартилл, #3275

> Что-то тут не так.

Тонкий вопрос, камрад. По строго юридическому определению, наемник - гражданин государства, добровольно участвующий [в боевых действиях] на стороне другого государства. При этом не важно, состоит ли он на службе в регулярной армии или в каком-либо ином вооруженном формировании. То есть, наемник = наемный убийца, преследующий корыстные цели. В этом смысле джархеда затруднительно назвать наемником, хотя бы потому, что он вступил в ряды ВС США не просто срубить бабла, а с намерением стать гражданином страны, которой служит. Так что определения типа "предатель", "наемник" в данном случае выражают чисто эмоциональное отношение и строго к этому случаю не подходят. Скорее такое мягкое понятие "перебежчик" :)


jarhead
отправлено 25.08.09 11:40 # 3283


Кому: Сергеич, #3269

> Если бы не было военного противостояния между Россией и США, то в положении Дениса лично я ничего бы зазорного не видел.

Бля, че, война, что ли началась?

Сука, как всегда не вовремя. :(


jarhead
отправлено 25.08.09 11:44 # 3284


Кому: easternbear, #3282

> на стороне другого государства.

Вот выдержка из вашего УК.

Раздел XII. Преступления против мира и безопасности человечества.
Глава 34. Преступления против мира и безопасности человечества.
Статья 359. Наемничество

1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях - наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, - наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет с конфискацией имущества или без таковой.
3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях - наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.

А вот тут самое важное.

[Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего а вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.]


jarhead
отправлено 25.08.09 11:55 # 3285


Кому: easternbear, #3282

> Скорее такое мягкое понятие "перебежчик" :)

Камрад, я не до конца понимаю - Россия как-то препятствует переезду в другую страну и смене гражданства?

Советского Союза давно нет, Сталин давно похоронен, а оковы пали. Очнись.

Мне, право, непонятно. Когда человек переезжает, скажем из Воронежа в Москву с целью получить более достойное обучение, чем у себя в городе, устроиться на более хорошую работу, чем у себя в городе. Потому как в его городе - нет того. что есть в Москве.

И вроде как воспринимается с полным пониманием, мол, да - надо учиться, конечно, семью содержать, работу хорошую тоже надо.

Когда человек пересекает океан, причем законно, с иммиграционной визой в лапах, а далее там устраивается на хорошую и стабильную работу - со стороны соотечественников начинаются завывания предательстве Родины, перебежничестве и.т.п. ахинея.

Как это понять, товарищи патриоты?

Я считаю, что это - черная зависть - мерзкое качество. Точнее, оно качество хорошее, позволяет таранить стены при наличии ума и силы воли, но если учесть, что люди в массе дегенераты - оно плохое, очень плохое.


easternbear
отправлено 25.08.09 11:58 # 3286


Кому: jarhead, #3284

Так и я ж о том же.

Кому: jarhead, #3283

> Бля, че, война, что ли началась?

А она разве заканчивалась? Война в твоем понимании - это прямое вооруженное столкновение? Вообще-то камрад пишет о вооруженном противостоянии, которое началось после Второй мировой войны и продолжается по сей день. Причем, "рамсы прокачивать" начала не моя страна. "Гонка вооружений", помнишь такой термин? Или все не так?


jarhead
отправлено 25.08.09 12:04 # 3287


Кому: easternbear, #3286

> А она разве заканчивалась?

Я, камрад, не политик.

Холодная война ко мне никак не относится.

Россию я не спаиваю, Ющенке денег не даю, Грузии не помогаю.

Воевать, если придется, не дай Бог, я буду с оружием в руках, а не с экранов телевизора.


easternbear
отправлено 25.08.09 12:44 # 3288


Кому: jarhead, #3287

> Россию я не спаиваю, Ющенке денег не даю, Грузии не помогаю.

Камрад, я лично тебя ни в чем не обвиняю и не считаю, что ты нанес ущерб стране, вроде бы это понятно?

Кому: jarhead, #3285

> Как это понять, товарищи патриоты?

Попытаюсь довести. Давно сказано - "не хлебом единым жив человек". Такое понятие, как "чувство дома" тебе знакомо? Я живу в стране, которую построили мои предки, которую строил сам, у меня здесь друзья, родные, мне тут все знакомо. Аналогия с переездом в другой город не совсем верна, потому, что и Москву, и Воронеж строили соотечественники, которые говорят на том же языке, на котором говорили мои родители. Да, мне тоже далеко не все нравится в стране, есть проблемы, но это не значит, что надо бросить ее и бежать в другую страну, в которой [этих] проблем нет. Нет этих - есть другие, непонятные мне. Чужая страна - есть чужая страна, и моей она не станет по той простой причине, что ее строили чужие люди. А показывать, как ловко ты избежал проблем страны, и поэтому ставить себя выше бывших соотечественников - некрасиво. Не забывай, ты попал не в сказочную страну, и избежав одних проблем, приобрел другие, о которых может пока и не подозреваешь, поскольку они еще неочевидны.

> Я считаю, что это - черная зависть - мерзкое качество.

Согласен. Я тебе не завидую ни черной завистью, ни белой. Не смог найти свой путь в России, нашел в Штатах - ради ТНБ. Но не надо записывать весь народ России в ублюдки только потому, что тебе здесь было плохо. Может, дело не только в народе, но и в тебе тоже?


Симаргл
отправлено 25.08.09 12:59 # 3289


Кому: jarhead, #3285

> Я считаю, что это - черная зависть - мерзкое качество.

Нет, скорее всего не встречали полноценного эмигранта, или не осознают кто это такой. Колбасники, которые обычно сидят в русском сегменте интернета, они обычно головой еще соотечественники, типа "свои", а ты просто русскоязычный американин с родственниками в России, "чужой" и предъявы в предательстве мягко говоря безсмысленны.


Scif
отправлено 25.08.09 13:00 # 3290


Кому: jarhead, #3280

> Да я ж про массу, камрад. :)

увы, увы .. в советское время книг издавалось мало (в среднем по числу наименований в смысле, я еще помню распространение по подписке), но зато издавали крайне любопытные вещи, воениздат в этом плане был хорош, а сейчас на общем фоне выпущенныхстопицот миллионов разного правдорубства теряется как минимум взгляд с другой стороны. Что, конечно, жаль.

> , но правдорубы и в них что-то подозрительное нашли. :)

Это у Стругацких чтоли было в "Трудно быть богом" - что книжники вообще люди подозрительные.
Ну как посевы испортят или там скотину заколдуют...


> А разве можно было? Легион четко излагает на своем сайте. что никакого гражданства никому не даст.

Что не знаю - то не знаю. Сейчас вот так, может раньше - годах так в 40-50 было и по-другому, когда к гражданству спокойней относились и всяких заморских территорий было побольше (и народа требовалось соответственно больше).

Кому: jarhead, #3285

> И вроде как воспринимается с полным пониманием, мол, да - надо учиться, конечно, семью содержать, работу хорошую тоже надо.
>

да фиг там .. как многократный переездунец ответственно заявляю - даже смену работы в старой конторе считают изменой родине и предательством.


Симаргл
отправлено 25.08.09 13:01 # 3291


Кому: easternbear, #3288

> Да, мне тоже далеко не все нравится в стране, есть проблемы, но это не значит, что надо бросить ее и бежать в другую страну, в которой [этих] проблем нет.

Это надо было рассказывать 4 года назад, ну или там когда.


ozzymos1
отправлено 25.08.09 14:56 # 3292


Кому: jarhead, #3284

> Вот выдержка из вашего УК.

При чём здесь УК? Законы это одно, а в данном случае говорят о моральной стороне дела. С точки зрения закона, безусловно, ни наёмником ни предателем тебя назвать нельзя. Но юридическая и моральная оценка одной и той-же ситуации далеко не всегда совпадают, к сожалению. И это не только в нашей "неправильной" стране, а и в вашей Америке также.

Кому: jarhead, #3262

> У меня есть дом, машина, хорошая зарплата, любимая работа, жена, светлое будущее для моей семьи и моих детей. Теперь хотелось бы спросить у пары резвых товарищей - чего добились они на благоговенной Родине, которую так неистово, порой фанатично превозносят?

У меня есть (по возрастающей) машина, квартира, квартиры для детей, хорошая работа, верные друзья, любимые жена и дети, Родина. На жизнь хватает, над светлым будущим работаем. Добился многого, но есть куда стремиться. Так что твои слова "мимо кассы". А Родину я не превозношу, а люблю и работаю на её благо (как я его понимаю). Но тебе, увы, этого не объяснить. Лично мне тебе завидовать не с чего.


Кому: jarhead, #3265

> Кому: Сергеич, #3264
>
> > В корне неверная параллель.
>
> Дорогой идиот, если у тебя беда с аналогиям, как, собственно, и с логикой

А Сергеич прав и логика у него есть. Зря ты рвёшь и мечешь.

Когда на улице разговаривают люди у них нет плаката "Подходите, подключайтесь к разговору". Соответственно если кто-либо лезет в разговор, то вполне обосновано получает по роже.

В ситуации с форумами всё наоборот. Любой, написавший какой-либо пост, фактически такой плакат поднимает, это негласный принцип работы ЛЮБОГО интернетфорума. Безусловно это иногда раздражает, но для приватной беседы существуют другие средства (например почта).


jarhead
отправлено 25.08.09 15:28 # 3293


Кому: easternbear, #3288

> Попытаюсь довести.

Друг, очнись, СССР давно нет, Сталин похоронен, а Солженицын помер.

Страна разрушена и вряд ли когда-то снова поднимется до уровня 1980-85 г.г.

Не все потеряно - да.

Можно начать сначала, опыт строительства социалистического государства у России огромный.

Одно НО.

Русским нахуй не нужно никакое социалистическое государство, да и США никогда не позволит его заново построить. Думаю, это понять не сложно.

Пока у страны есть такие люди как Тартилл, Дима Разумовский, Олег Ильин, Александр Перов и другие Россия будет жить. Скажу больше - она будет побеждать, всегда и везде. Потому что, я считаю, такие ребята есть только в России, это одна из ее уникальностей и не дай Бог ей эту уникальность потерять.

Но таких людей - единицы, они не вечны и смертны.

> Но не надо записывать весь народ России в ублюдки только потому, что тебе здесь было плохо.

Цитируй меня смело.

Только цитируй меня, а не свои выдумки.

В России мне жилось неплохо, не хуже и не лучше других.

Русских в ублюдки я не записывал, хотя ублюдков и мразей среди русских предостаточно. Русские, в массе - идиоты. Вот такие они, дураки и идиоты. Национальная особенность - беспросветная дурость и полная безучастность. Вкупе со страшным пьянством это дает жуткую гидру. А пьянство в России сильно - его не смогли забороть даже коммунисты. Спаивая народ и полоская ему мозг через телевизор, Ельцин вместе с Горбачевым уничтожили Советский Союз. Общество даже понять не успело, что такое интересное случилось.

Путин же - собирает осколки от государства, получаетсяя, правда, херово, но продвижения есть. Дай вам Бог, чтобы у руля снова оказался он, есть надежда, что устаканит ситуацию в рамках капитализма.

> Камрад, я лично тебя ни в чем не обвиняю и не считаю, что ты нанес ущерб стране, вроде бы это понятно?

Тогда мне непонятно для чего ты здесь так кривляешься?

Кому: Scif, #3290

> Что, конечно, жаль.

Заметь, камрад: когда есть цензура, любая, в ниве кинематографа, кинописания, театр и др. сплошь выводят шедевры. Когда цензура падает начинают лить потоки говна вроде Бумажного Солдата. Недавно посмотрел - пиздец, как такое мог снять русский человек мне не понятно.

> что книжники вообще люди подозрительные.

Это нормально. :) А вообще - не умничай, и поумнее есть, а в тюрьме сидят. :))

> да фиг там .. как многократный переездунец

Тоже много колесил по дорогам Необъятной, работал, правда, не в серьезных конторах, там даже не спрашивали. :))

Кому: Симаргл, #3289

> Нет, скорее всего не встречали полноценного эмигранта, или не осознают кто это такой.

Повстречал тут одного соотечественника, в Ираке. Служит в U.S.Army, щупленький такой, откуда именно - не знаю, но точно из России или Союзных республик. Так вот - убежденный русофоб, морду хотелось разбить прямо на месте встречи, сдержался.

Из разговора извлек примерно следущее.

При пересечение границы, видимо, у него в голове поменялись ориентиры: Россия стала страной рабов, убогим Совком, а ее граждане толпой краснозадых хамоватых совков-шариковых. Понять такого человека мне трудно, да и не понять, наверное.


Все, че-то много сегодня я сказал всего, устал.

[уходит спать]


jarhead
отправлено 25.08.09 15:41 # 3294


Кому: ozzymos1, #3292

> У меня есть (по возрастающей) машина, квартира, квартиры для детей, хорошая работа, верные друзья, любимые жена и дети, Родина.

Извини, друг, без просмотра твоей налоговой декларации сказать ничего не могу. Два вопроса.

У вас все так в армии получают? Какова средняя зарплата технического специалиста в России?

> А Родину я не превозношу, а люблю и работаю на её благо (как я его понимаю). Но тебе, увы, этого не объяснить. Лично мне тебе завидовать не с чего.

Ну, работай, мне то зачем об этом говорить?

> а в данном случае говорят о моральной стороне дела.

Когда, камрад, нет семьи и детей, а живешь с мамой выть о патриотизме и Родине довольно просто, да. Когда появляется и то и, в особенности. другое жизнь переворачивается на другую сторону. Давать моральные оценки незнакомым людям не рекомендую никому.


Злой Бонифаций
отправлено 25.08.09 18:13 # 3295


Кому: jarhead, #3294

> Когда, камрад, нет семьи и детей, а живешь с мамой выть о патриотизме и Родине довольно просто, да. Когда появляется и то и, в особенности. другое жизнь переворачивается на другую сторону.

Мораль не изменяется из-за того, что у тебя изменилось семейное положение.


Сергеич
отправлено 25.08.09 19:21 # 3296


Кому: jarhead, #3293

> Страна разрушена и вряд ли когда-то снова поднимется до уровня 1980-85 г.г.

Интересно, а чтобы ты такое эдакое писал в 1946-ом, или еще похлеще - в 1920-ом. Тогда был много хуже, чем сейчас (согласен?). В 46'ом амеры прогнозировали 25 лет лишь на восстановление советской экономики до уровня СССР перед войной, и США активно пытались не дать ("да и США никогда не позволит его заново построить"). Не ясно, чего ради ты злорадствуешь над тяжким нынечним положением и авансом возводишь надгробия. Помнишь толпы злорадствующих в рунете, когда арабы снесли близнецов? Стыдно-с.


Sgt.
отправлено 25.08.09 19:21 # 3297


Кому: спорящим камрадам

Предлагаю уже потихоньку завершать эти дискуссии, поскольку вы ебёте мозг не только Денису, но и себе тоже. Сколько бы вы тут не пытались доказать jarhead'у, что он в чём то не прав - у вас ничего не получится, так само, как у самого Дениса, который пытается доказать обратное. Камрады, давайте задавать лучше вопросы о службе в USMC или о чём то другом на эту тему, а то откровенно говоря заметка об одном, а комменты о другом.
Кто со мной согласен - спасибо за понимание, кто нет - желаю ебать себе мозги дальше.


ozzymos1
отправлено 25.08.09 19:21 # 3298


Кому: jarhead, #3294

> Извини, друг, без просмотра твоей налоговой декларации сказать ничего не могу. Два вопроса.

Взаимно, глупо меряться пиписьками, тем более виртуально.

> У вас все так в армии получают? Какова средняя зарплата технического специалиста в России?

Я не в армии.

Это всё равно, что спросить про среднюю температуру по больнице. По-всякому получают. Безусловно основная масса получает существенно меньше чем в США. Но тебе уже сказали - "не хлебом единым жив человек".

В юности у нас ходил анекдот:

> Стоят два быка. Молодой спрашивает старшего - Пап, скажи почему мы пасёмся здесь, когда вон за тем забором и трава вкуснее и тёлки сочнее? А старший ему угрюмо отвечает - Есть такое слово Родина сынок!

По дурости считал анекдот смешным, и лишь много позднее понял, что для быков и баранов Родина действительно там где теплее и сытнее, а если ты считаешь себя Человеком (или хочешь им стать), то надо делать чтобы здесь было теплее, сытнее и уютнее.

> Ну, работай, мне то зачем об этом говорить?

Ты спросил - я ответил. Кроме того, на Родине работы ещё выше крыши - слишком низко упали, но шанс подняться есть. И здесь важно то, что лично каждый сделал, чтобы этот шанс не упустить. (Блин, не люблю пафосность, но как-то по другому не получается).

> Давать моральные оценки незнакомым людям не рекомендую никому.

Глупая рекомендация, люди всегда оценивают поступки других людей (знают они их или нет) и свои тоже исходя из своего понимания "что такое хорошо, что такое плохо". Этого не изменишь.

Ну и ещё - собственно лично ты давно перестал быть русским, а наверное им и не был. Русский не скажет - "Русские, в массе - идиоты. Вот такие [они], дураки и идиоты. Национальная особенность - беспросветная дурость и полная безучастность".

Во-первых если бы ты считал себя русским, то употребил бы местоимение МЫ. Во-вторых, логическое продолжение цепочки - остальные нации не имеют таких особенностей. Русский не поставит себя ниже других.

Так что не надо тут рассуждать о национальных особенностях русских, это наше внутренне дело. Рассуждай об особенностях американцев. Они тебе ближе.


SergM
отправлено 25.08.09 19:27 # 3299


У меня тут несколько аполитичных вопросиков для jarhead:
1. Почему выбрал имено USMC? Есть же более "безопасные" рода войск :)
2. Когда подбирал MOS планировал исключительно военную карьеру?
3. Так и не понял зачем же столько сержантов? В том же "Поколении убийц" показана стандартная приказная схема сверху вниз, LC - Cap.- 2LT - SGT. SM вообще как то выпадал из этой цепочки. Может чего недопоказали? :)
4. Чего больше всего не любят D.I.? Можно ли вообще пытаться им что либо сказать кроме ай ай? :)
5. (самый главный) Когда уже будет про Ирак? Очень интересно почитать.

Заранее сори за "недоглядки" из выше написаного.


Sgt.
отправлено 25.08.09 20:04 # 3300


Кому: jarhead

Какое именно у тебя сержантское звание, ведь их там не мало?

http://www.marines.com/main/index/winning_battles/ranks_and_responsibilitie/enlisted_ranks



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 32 | 33 | 34 | 35 всего: 3458



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк