В США скончался один из самых известных советских перебежчиков, бывший майор КГБ Юрий Носенко, живший в США с 1964 года под вымышленным именем. 81-летний разведчик скончался от "длительной болезни", сообщает "Газета.Ru", ссылаясь на The Washington Post.
Юрий Иванович Носенко родился 30 октября 1927 в Николаеве (Украина). Окончил в 1950 г. МГИМО МИД СССР. В органах КГБ с 1953 г. С июля 1962 г. — заместитель начальника 7-го отдела (работа по иностранцам, в основном туристам, посещавшим СССР) Второго главного управления КГБ. Майор. Исчез в феврале 1964 года, будучи в служебной командировке в Швейцарии. По заявлениям американских властей, в США ему было предоставлено политическое убежище. В июле 1964 г. Военной коллегией Верховного суда СССР Юрий Носенко заочно приговорен за измену Родине к расстрелу.
Остроту делу Носенко придавало то, что его отец до последних своих дней был министром судостроения СССР (1939-56 гг.), а сына знали многие руководители государства. Как пишет в своих воспоминаниях "Беспокойное сердце", посмертно изданных в Москве в 2001 г., тогдашний председатель КГБ генерал-полковник Владимир Семичастный (1961 — 1967 гг.), "побег вывел из равновесия даже Хрущева". После побега разведчика, фамилия отца Носенко была изъята из советских энциклопедий, самая крупная советская судоверфь в Николаеве перестала носить его имя, говорится в статье экс-разведчика Александра Соколова на "Мире Истории".
ЦРУ долго подозревало, что он специально заслан советской разведкой, и без решения суда держало Носенко взаперти на своих базах в Мэриленде и Вирджинии, подвергая изощренным допросам. Под охраной в разных режимах изоляции Носенко находился более пяти лет, что дало повод некоторым историкам и бывшим офицерам КГБ предположить, что Носенко не бежал, а был похищен ЦРУ.
Только в апреле 1969 года он был освобожден из под ареста и определен на работу по контракту — консультантом во внешнюю контрразведку по вопросам КГБ с окладом 35000 долларов в год (средний заработок рядового полицейского).
Впоследствии показания Носенко, например, убедили американцев, что Советский Союз не был причастен к убийству американского президента Джона Кеннеди осенью 1963 года. Как уверял Носенко, КГБ просто не мог доверить такую важную миссию Ли Харви Освальду, прожившему в СССР всего три года, из-за его неуравновешенности и неподготовленности. (В США Освальд при перевозке из одной тюрьмы в другую был смертельно ранен 24 ноября 1964 года владельцем ночного клуба Джеком Руби).
За время сотрудничества с ЦРУ Носенко сдал многих советских агентов, в частности, одного из лучших резидентов КГБ в Скандинавии "Грету" Гунвор Ховик, работавшую на СССР из любви к бывшему советскому военнопленному. В целом по наводкам Носенко было сорвано 100 или 200 операций КГБ.
Конечно, на самом деле эта тварь боролась с тоталитаризмом, а не продавала Родину.
Наконец-то гнида издохла — жаль, что гниде не помогли раньше.
> Это не ехидство. Меня просто забавляет постановка вопроса навроде "сегодня ты желаешь бабу, а завтра Родину предашь!" %))
-ну если человек сильно привык хотеть дорогих баб, а денег на это нет, то ему могут и помочь финансово за небольшие услуги :)))
Это так, отступление :)
Согласен что логическая связь измены Родины и измены женам - это сильно :)
Кстати, расхожую фразу про "Адидас" и "Родину продаст" не считаю идиотской...
> ...Блин, в корне не согласен. Имел перед глазами пример - офицер ВДВ, женат, гулял так, что гусары отдыхают, однако в первую чеченскую отличился по полной..
>
> Камрад, а это то тут причём ? Олег Пеньковский ещё на Курской дуге отличился так, что многим и не снилось.
Однако камрад UFB? ты читаешь предыдущие посты? Это был ответ на пост #325. И не надо выдергивать фразы из контекста... Или это опыт принятый у "демократической прессы". Ну что ж очень даже получилось....
Кому: UFB, #382
> Ну так обычно и бывает - муж ангел, а жена стерва !!!
о чем ч и говорил - мужик далеко не ангел, нет даже так - "ангел смерти", а жена... просто поразительно где такую нашел, наверно что б не скучно было....
> Ещё раз - о всё том же: жену, ну или женщину рядом с собой без штампа в паспорте, ТЫ выбрал, равно как и она тебя. Родину, мать, отца ты не выбираешь. В этом - самая главная и принципиальная разница. Если в 30 лет ты утверждаешь, что не различаешь подобные вещи - то либо ты говоришь неискренне, с опаской на то, что жена прочитает этот тред, либо пытаешься представить своё поведение геройством.
Камрад, у нас подходы разные. И честно говоря твой, что раз сам выбрал, значит ответственности меньше, меня сильно удивляет.
На мой взгляд, если выбрал сам, то и ответственность выше.
> И что? Что-то поменялось? От того, что 8 лет кто-то спит с одной и той же женщиной, он стал чище и лучше? А как только вдруг уйдёт к другой - ну или не уйдёт, а сбегает налево, он вдруг станет равноценен изменнику Родины?
Это говорит о человеке - верен он своему слову или нет. Причём изменить женщине может каждый, а изменить Родине не все могут, потому многие успокаивают себя, что женщине изменить нормально, а вот Родине они никогда, никогда.
> А вопрос по сути схож с вопросом:
> Камрады, что хуже, поссать в общественном месте или зарезать человека?
> А ответ простой - и то и другое плохо, но совершенно не значит, что писающий на троллейбусной остановке пьяница завтра пойдёт и кого-нибудь зарежет.
Аналогии они всегда лживы и говорят только о личности автора. Лично я другую бы провёл - что хуже, убить ребёнка 3-х лет или ребёнка 10-лет.
> Гы, а с Родиной? Камрад, родители дали тебе жизнь, тогда как жену ты просто встретил. Детям ТЫ дал жизнь, тебя об этом они не просили. У тебя > никогда не будет людей столь же близких, как твои родители и твои дети. С другой стороны, бывает, что родители предают детей, а дети - родителей. > Вот эти поступки уже находятся гораздо ближе к предательству Родины.
Там выше писали тебе, что изменяя жене, ты уже своих детей предаёшь. Я с этим согласен. Кроме того, женщина тебе доверила всю свою жизнь - куда уж больше ? И родители, и дети не так зависят от тебя, как она. И предательство вот этого самуго близкого человека ты оправдываешь только потому, что сам его выбрал ? Нас как то сильно по разному воспитали.
> [Держа в руках карту Москвы] > это что же скоро появится перекресток ул. Солженицина и
> ул Носенко?
Ну, ул. Солженицына, если власть не поменяется, точно появится. А Носенко будет расценен как гнида. Такие вот двойные стандарты КС
А вот если Каспаров, например, к власти придёт, тогда уже и ул. Носенко, и ул. Литвиненко, и переулок Березовского нарисуются, ул. Солженицына останется - у этого "двойных стандартов" не будет, ага :)
Мдя, как обычно, не лучшее, а меньшее из двух зол.
> Однако камрад UFB? ты читаешь предыдущие посты? Это был ответ на пост #325. И не надо выдергивать фразы из контекста... Или это опыт принятый у "демократической прессы". Ну что ж очень даже получилось....
Камрад, я думаю, что понял тебя правильно. Я же хотел сказать, что геройство на поле боя и верность Родине это не совсем одно и то же.
Некогда в военно-патриотической книжке прочёл о том, что в ВОВ предателей/перебежчиков не жаловали по обе стороны фронта, потому как кто предал раз - предаст и второй. Ифну тянули, конечно, но доверие и обеспечение рая на земле - это уж увольте.
Мне любопытно вот что. Человек, работающий в КГБ, по идее, должен знать лучше, чем рядовой гражданин СССР, что да как там, за кордоном, и по чём фунт сладкой жизни. Вот так вот просто за переход на другую сторону реки в кисельные берега не оденутся. Неужели кто-то так ловко наездил по мозгам неглупому человеку? (ну не брали ж в кагэбисты идиотов?..)
Что до наказания, то, пмсм, иной раз длинная жизнь страшнее быстрой смерти. И пытки, и болезнь (если не ложь) - мало кайфа. Плюс непременной осознание, что на Родине грязью будут поливать и ещё порадуются смерти. У себя дома ушёл бы в отставку да сидел на даче, смородину собирал, мемуары пописывая. А так... сам себе жизнь сломал, многим людям изгадил.
[срываю покровы] Камрады , семейная жизнь , как и жизнь вообще не укладывается в формулы, есть понятия как Родина, и не надо сваливать всё в кучу.
Семья- у кого всё хорошо,это здорово. А вот как за 15лет жизни жена превращается из милой девушки,в вечно не довольную тётку я до сих пор не пойму 60
> Так вот мы подходим к тому, что единичные несистематические измены жене и разгульный образ жизни, включающий аморальное поведение, как-то: пьянство, разврат, манкирование семейными обязанностями - это всё-таки не одно и то же. И мужчина может изменять женщине - но НЕ изменять детям, а может предавать и женщину и детей одновременно. И даже - может НЕ изменять женщине, но предавать своих детей (например, купил себе новенькую иномарку, о коей мечтал, за счёт того, что всей семье приходилось экономить на нормальной пище и одежде, бывают и такие случаи, живёт человек не по средствам, да).
При такой постановке вопроса отчасти готов согласиться.
Однако только отчасти. Ибо понятие "несистематических измен" - оно у каждого свое. Это раз. А во-вторых, как говорится, "тайное всегда становится явным". Каждый такой случай - это потенциальная мина, заложенная под свою семью. Повезло, не узнала жена - не взорвалась мина. А если взорвется?
> На мой взгляд, если выбрал сам, то и ответственность выше.
Ну хорошо, вот тебе вариант: ты живёшь где-нибудь в Бресте, женат и дети имеются, жене никогда не изменял - и тут 22 июня, 1941 год. Что сделаешь - возмёшь оружие, чтобы защищать свою Родину, или вывесив белый флаг, пойдёшь встречать врага, чтобы сегодня спасти от смерти жену и ребёнка? Жену сам выбрал, а в стране просто родился - перед кем выше ответственность?
> Причём изменить женщине может каждый, а изменить Родине не все могут
Да ну! Обитатели "Эха Москвы" дружно аплодируют. Представляешь, чтобы изменить Родине, тебе даже никуда ехать не надо. Достаточно подключиться к интернету и начать усиленно верстать на запад вопли "о вопиющих нарушениях прав человека". Они там сейчас такое любят. Завести себе англоязычный блог, или даже - сайт на заграничном хостинге - и вперёд.
> Лично я другую бы провёл - что хуже, убить ребёнка 3-х лет или ребёнка 10-лет.
С логикой у тебя проблемы, камрад. Убить себе подобного БЕЗ ПРИЧИНЫ - это вообще-то противоречит природе млекопитающих. Млекопитающее убивает себе подобных только в борьбе за жизненное пространство. При этом для любого млекопитающего абсолютно естественно: 1) защищать своё жизненное пространство; 2) размножаться.
Таким образом, изменяя жене, мужчина, конечно, даёт слабину - но против искусственно сформировавшихся моральных принципов, а вот изменяя Родине - поступает против инстинкта, идёт против стаи.
Т.о. в аналогии поссать на остановке/изменить жене я объединяю два действия, которые противоречат морали, но не противоречат инстинктам человека, равно как в аналогии зарезать человека по пьяни/предать Родину я объединяю два действия, которые противоречат нормальному с биологической точки зрения поведению.
> Ибо понятие "несистематических измен" - оно у каждого свое. Это раз. А во-вторых, как говорится, "тайное всегда становится явным". Каждый такой случай - это потенциальная мина, заложенная под свою семью. Повезло, не узнала жена - не взорвалась мина. А если взорвется?
А если взорвётся - значит мудак, не хер за каждой юбкой бегать, если дома есть действительно близкий тебе человек. Это - первое. Второе - здесь уже вопрос того, насколько близки люди. Если любовь и ебля всё-таки не одно и то же, а люди действительно друг другу подходят как нельзя лучше, то и жена может простить мужу, равно как и муж - простить измену жены. А могут и не простить. Всяко бывает в жизни.
И что, отсюда вывод: а завтра этот мужчина побежит с радостью к врагам своей страны? Ну не вижу я в этом никакой связи. Повторюсь ещё раз - как писал уже выше: размножаться - инстинкт, изменяя жене мужчина идёт в принципе по пути наименьшего сопротивления, но не против человеческой природы. Предавать стаю - поведение против природы любых млекопитающих, неестественное поведение, свидетельствующее о неполноценности данной особи.
> Достаточно подключиться к интернету и начать усиленно верстать на запад вопли "о вопиющих нарушениях прав человека". Они там сейчас такое любят. Завести себе англоязычный блог, или даже - сайт на заграничном хостинге - и вперёд.
Насколько мне известно, это под понятие "измена Родине" не попадает. Я ошибаюсь?
> Ну хорошо, вот тебе вариант: ты живёшь где-нибудь в Бресте, женат и дети имеются, жене никогда не изменял - и тут 22 июня, 1941 год. Что сделаешь - возмёшь оружие, чтобы защищать свою Родину, или вывесив белый флаг, пойдёшь встречать врага, чтобы сегодня спасти от смерти жену и ребёнка? Жену сам выбрал, а в стране просто родился - перед кем выше ответственность?
Возьму оружие, чтобы защищать свою Родину и спасти от смерти жену и ребёнка. Тут интересы семьи и Родины сопадают, потому выбор несложный.
> Завести себе англоязычный блог, или даже - сайт на заграничном хостинге - и вперёд.
Это даже не противозаконно. Вещай ради бога, психушки отменили.
> С логикой у тебя проблемы, камрад. Убить себе подобного БЕЗ ПРИЧИНЫ - это вообще-то противоречит природе млекопитающих.
Я вижу, ты и по животным специалист ? Ну так сменить свой ареал обитания на другой, где больше еды - вполне соответствует природе млекопитающих.
А вот про Родину, про жену, и про честность, это уже моральные надстройки. Убить себе подобного тоже в природе приматов, кстати. И вроде у хищников такое бывает - детёнышей сожрать.
> Кому: Noidentity, #412 >
> > Достаточно подключиться к интернету и начать усиленно верстать на запад вопли "о вопиющих нарушениях прав человека". Они там сейчас такое любят. Завести себе англоязычный блог, или даже - сайт на заграничном хостинге - и вперёд.
>
> Насколько мне известно, это под понятие "измена Родине" не попадает. Я ошибаюсь?
Под юридическое - нет. Но с юридической точки зрения и адьюльтер - не преступление. А фактически, фактически-то? Что, Латынина например со своими "фантастическими" романами, она по сути чем-то отличается от Резуна? Она меньше вредит своей Родине?
> Насколько мне известно, это под понятие "измена Родине" не попадает. Я ошибаюсь?
-вот это как раз и можно назвать "моральной изменой". Человек не делает действий, подпадающих под УК, но в душе яро ненавидит свою родную (?) страну. Как Солженицин - информацию на Запад вроде и не сливал, а пописывал такое, что дюже мозги неопытным людям разлагало.
А мораль у каждого своя.
Я вот, например, из Украины. И я сам, и масса других камрадов здесь отзывается о нашем государстве весьма критически.
Мы тоже изменники Родины?
> Как-то спросили одного пидора "Какова ваша голубая мечта?".
> Он и отвечает...
>
> ... Российские трибуны ревут УУУУ, ПИИДОР, ПИИДОР!!! Я, весь такой сияющий, кланяюсь, кричу СПАСИБО! СПАСИБО!".
Анекдот явно сочинён человеком, не знакомым с проблемой изнутри. Публичная пидарская слава и признание - мишура. Быть - важнее, чем казаться.
Конец должен быть такой:
> А я достаю из кармана охуенный огнемёт и навожу на трибуны:
> - Это кто тут пидор?
>Трибуны изумлённо замолкают. Группа стариков, детей и молодых красивых девушек пытается потихоньку пробраться к выходу, я навожу онемёт на них и нажимаю на спуск:
> - ФШШШШ!!!
>Слышны громкие крики, живые факелы мечутся по трибунам. Зрители обосрались и молчат.
> - НУ, КТО ТУТ ПИДАРЫ?!
> До зрителей доходит. Невнятно и не хором они начинают говорить что-то. Прислушавшись, я ясно различаю: "Мы, мы все пидары".
> Тогда я требую, чтоб это было повторено громко, всеми вместе и без запинок, обещаю всех отпустить после того, как услышу требуемую фразу 10 раз. Зрители начинают, с каждым разом у них выходит всё лучше, вот уже получается вполне достаточно хорошо, чтоб я эту попытку зачёл.
> Я считаю удачные попытки вслух для всех:
> - ...4! 5! 6!..
> Когда счёт доходит до 9 я навожу огнемёт на трибуны и жму на спуск...
> Камрад, я думаю, что понял тебя правильно. Я же хотел сказать, что геройство на поле боя и верность Родине это не совсем одно и то же.
Т.е. ежели человек геройствует на поле боя это он делает не ради Родины, а так чисто за бабки? Или что б поднять уровень адреналина? Думаю гульба на лево от жены ни как не связана с предательством Родины, тому есть масса примеров, и наоборот супружеская верность вовсе не гарантирует от предательства в чем то еще. Думаю, что по факту прогулок на лево можно сделать какие то выводы, но "сегодня жену, а завтра Родину" это уже перегиб. К тому же, уважаемый, категоричность суждений предполагает узость кругозора, в мире нет только белых или черных красок, есть еще куча полутонов, от светло серого, до темно черного. Я конечно понимаю, что человек который много проводит времени за монитором имеет склонность делить все на 1 и 0. Но всетаки может стоит оглянуться вокруг. И вот еще в тему "..дело не в том какие дорого мы выбираем, а втом, что внутри нас заставляет выбирать эти дороги..." @ О'Генри
> Я вот, например, из Украины. И я сам, и масса других камрадов здесь отзывается о нашем государстве весьма критически.
> Мы тоже изменники Родины?
У меня есть другой пример - на этом сайте очень критически (мягко говоря), отзываются об отечественном литературном гении (!!!), обласканном нашей властью, которого все наши президенты неоднократно поздравляли с творческими успехами и желали всякого.
Мы изменники или нет ?
> Кому: Noidentity, #412 >
> > Ну хорошо, вот тебе вариант: ты живёшь где-нибудь в Бресте, женат и дети имеются, жене никогда не изменял - и тут 22 июня, 1941 год. Что сделаешь - возмёшь оружие, чтобы защищать свою Родину, или вывесив белый флаг, пойдёшь встречать врага, чтобы сегодня спасти от смерти жену и ребёнка? Жену сам выбрал, а в стране просто родился - перед кем выше ответственность?
>
> Возьму оружие, чтобы защищать свою Родину и спасти от смерти жену и ребёнка. Тут интересы семьи и Родины сопадают, потому выбор несложный.
Не-а, с белым флагом у тебя гораздо больше шансов спасти жизнь своей жене и ребёнку. По определению. Враг идёт захватывать твою страну, а ты уже за линией фронта с другой стороны. Вот елси бы я не Брест назвал, а, скажем, Екатеринбург - тогда да, винтовка - и в окопы. А Брест - на границе, по Бресту один из первых ударов. Или по Львову, как вариант. Я ведь тебе вполне конкретный пример привёл - вот линия фронта и вот практически на ней - ты и твоя семья. Спасти семью в этой ситуации проще, уйдя от столкновения. Спрятаться где-нить, переждать, найти возможность улизнуть. Тут интересы Родины и интересы твоей семьи диаметрально противоположны. Да ты не переживай - всё практикой проверено, вот например:
цит. по Ю. Емельянов "Сталин на вершине власти":
> В. И. Анисимов из Пинска сообщал, что в этом городе военные «в панике подорвали артсклады и нефтебазы и объявили, что подорвали их бомбами... В городе полно командиров из Бреста, Кобрина, не знающих, что им делать, беспрерывно продвигающихся на машинах на восток без всякой команды, так как никакого старшего войскового командира, который мог бы комбинировать действия войск, нет».
> Из Гомеля, находившегося сравнительно далеко от линии фронта в конце июня, Сталину пришло сообщение от секретаря Гомельского обкома
> Ф.В. Жиженкова: «Деморализующее поведение очень значительного числа командного состава: уход с фронта командиров под предлогом сопровождения эвакуированных семейств, групповое бегство из части разлагающе действует на население и сеет панику в тылу».
> Ну так сменить свой ареал обитания на другой, где больше еды - вполне соответствует природе млекопитающих.
Ага, стая может мигрировать, но - СТАЕЙ. И на осваиваемой территории может уже быть другая стая. Для социальных животных НЕ НОРМАЛЬНО действовать против СВОЕЙ стаи.
> А вот про Родину, про жену, и про честность, это уже моральные надстройки.
Про Родину - как раз не надстройки. Просто у человека стая и территория, на которой стая обитает - это общее. Вот кочевники - они сражались не за землю, а только за стаю - значит кочевой лагерь и был для них Родиной.
> У меня есть другой пример - на этом сайте очень критически (мягко говоря), отзываются об отечественном литературном гении (!!!), обласканном нашей властью, которого все наши президенты неоднократно поздравляли с творческими успехами и желали всякого.
> Мы изменники или нет ?
Этот пример не относится к обсуждению. Я говорю о неоднозначности понятия "измена Родине" вне юридического определения.
Впрочем, в данном случае, я не возьмусь давать моральную оценку. И вообще, всяческие сопли на тему морально-неморально весьма субъективны и потому не могут выступать в качестве объективного критерия.
А от того, что постоянные посетители Тупичка в большинстве своём испытывают отвращение к писятелю Кхе...кхе...ницыну, внешнему врагу легче получить контроль над территорией России, её природными богатствами, её народом?
> Не-а, с белым флагом у тебя гораздо больше шансов спасти жизнь своей жене и ребёнку. По определению.
Это называется послезнание. А представь, ты на Даманском - китайцы пошли и ты с белым флагом к ним ломанулся, а войны то и нет. Что с твоей семьёй будет ?
> Враг идёт захватывать твою страну, а ты уже за линией фронта с другой стороны. Вот елси бы я не Брест назвал, а, скажем, Екатеринбург - тогда да, винтовка - и в окопы. А Брест - на границе, по Бресту один из первых ударов. Или по Львову, как вариант. Я ведь тебе вполне конкретный пример привёл - вот линия фронта и вот практически на ней - ты и твоя семья. Спасти семью в этой ситуации проще, уйдя от столкновения. Спрятаться где-нить, переждать, найти возможность улизнуть.
Если ты такой умный, что знаешь о нападении, так отправил бы семью заранее в тыл. Если не знаешь, то зачем сдаваться, может это недоразумение или конфликт типа Даманского ?
> Да ты не переживай - всё практикой проверено, вот например:
> "под предлогом сопровождения эвакуированных семейств"
Написано же - под предлогом. Очевидно, что для спасения семей надо сражаться, а тут просто трусость под предлогом.
> Ага, стая может мигрировать, но - СТАЕЙ. И на осваиваемой территории может уже быть другая стая. Для социальных животных НЕ НОРМАЛЬНО действовать > против СВОЕЙ стаи.
Родина это не стая. Совсем нет. Собственно, уже у кочевников вполне нормально перейти из одной стаи в другую, с более удачным вождём.
> А мораль у каждого своя.
> Я вот, например, из Украины. И я сам, и масса других камрадов здесь отзывается о нашем государстве весьма критически.
> Мы тоже изменники Родины?
-одно дело - критически оценивать действия своего правительства. Ну негодяи, разруха, понятно, будем прилагать все силы чтобы это изменить - выборы, соцактивность, старушкам помогать, детей правильно воспитывать, людям разъяснять. Я так понял, это твоя мораль.
Другое - ныть как все плохо и говорить "ну придите уже кто-то к нам, порядок наведите, помогите...", в частности если правительство делает какие-то правильные шаги и стремиться что-то сделать позитивное. А это мораль Солженицина, Новодворской и иже с ними. Им позитив неважен. Важно лишь где-то кусок гуана раскопать.
> А от того, что постоянные посетители Тупичка в большинстве своём испытывают отвращение к писятелю Кхе...кхе...ницыну, внешнему врагу легче получить контроль над территорией России, её природными богатствами, её народом?
Когда твои взгляды не совпадают со взглядами твоего правительства - да, легче. Придёт враг (например, китайские коммунисты), пообещают тебе вернуть СССР - ты за кого будешь ?
> Камрады, здесь неоднократно упоминалась фамилия суки Резуна,
>
> понятно что он изменник и гнида. А как быть с теми кто помогал
>
> ему в его "писаниях" и кому он лично благодарен за помощь?
>
> Я имею ввиду правозаsheetников Ирину Ратушинскую и ее муженька Игоря Геращенко?
Как говорил один персонаж глубоко известного фильма - "ножичков у нас на всех хватит":)) Шютка,э
> Не-а, с белым флагом у тебя гораздо больше шансов спасти жизнь своей жене и ребёнку. По определению. Враг идёт захватывать твою страну, а ты уже за линией фронта с другой стороны. Вот елси бы я не Брест назвал, а, скажем, Екатеринбург - тогда да, винтовка - и в окопы. А Брест - на границе, по Бресту один из первых ударов. Или по Львову, как вариант. Я ведь тебе вполне конкретный пример привёл - вот линия фронта и вот практически на ней - ты и твоя семья. Спасти семью в этой ситуации проще, уйдя от столкновения. Спрятаться где-нить, переждать, найти возможность улизнуть. Тут интересы Родины и интересы твоей семьи диаметрально противоположны. Да ты не переживай - всё практикой проверено, вот например:
Категорически извини, что вмешиваюсь, но защитники Брестской крепости отправили своих женщин и детей к немцам с белым флагом, а сами продолжали драться до конца - это как? Человек тем и отличается от животного, что у него есть душа и мозг, рассчитанный не только на удовлетворение природных инстинктов, но и на большее
> Когда твои взгляды не совпадают со взглядами твоего правительства - да, легче. Придёт враг (например, китайские коммунисты), пообещают тебе вернуть СССР - ты за кого будешь ?
-только дурак или большой хитрец на такое пойдет. Чужие дяди никогда такую страну не построят. Так что пример не совсем удачный.
Кому: UFB, #429
> Это называется послезнание. А представь, ты на Даманском - китайцы пошли и ты с белым флагом к ним ломанулся, а войны то и нет. Что с твоей семьёй будет ?
> Категорически извини, что вмешиваюсь, но защитники Брестской крепости отправили своих женщин и детей к немцам с белым флагом, а сами продолжали драться до конца - это как? Человек тем и отличается от животного, что у него есть душа и мозг, рассчитанный не только на удовлетворение природных инстинктов, но и на большее
-да, уверен, что эти парни хоть и переживали за свои семьи, находившиеся по всей видимости где-то рядом, но наверняка воевали до конца, а не по принципу "сдрысну с семьей куда-то подальше, а там и без меня справятся". Такой "полезный" принцип способен быстро разложить любую армию.
> да, уверен, что эти парни хоть и переживали за свои семьи, находившиеся по всей видимости где-то рядом, но наверняка воевали до конца, а не по принципу "сдрысну с семьей куда-то подальше, а там и без меня справятся". Такой "полезный" принцип способен быстро разложить любую армию.
Их семьи были здесь же, и воевали они не наверняка, а так точно...
Ребяты, а среди меня бытует мнение, что в 60-тых 35 штук денег, это
НИ ХЕРА НЕ НИЩЕНСКАЯ зряплата.
Почитайте Пьюзо.
О том что полицейский заслуживает большего чем СОТЕННАЯ РАЗ В НЕДЕЛЮ. Там это о Макклоски...
Перечитал еще раз. Название "Как правильно: на Украине или в Украине?" - где тут из/с?
> Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
Где тут из/с?
Может, имелось ввиду это:
> В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативным следовало признать варианты в Украину (в Украине) и соответственно [из Украины]... поскольку названия государств оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и [из].
Так опять же, там не написано что "из Украины" - неправильно.
зы: и вообще непонятно, о какой литературной норме идет речь. Я вот не припомню чтобы кто-то до Булгакова в русской литературе это слово вообще употреблял.
> Перечитал еще раз. Название "Как правильно: на Украине или в Украине?" - где тут из/с?
Ваабсче-та наша страна Россия, если следовать всем правилам русского языка должна называться РУСИЯ (ошибок здесь нет), а название Россия - это от ляхов и прочего запада, до которых ублюдочная семейка Романовых имела большой интерес :)(
> Перепады настроения?
>
> Чего к словам цепляться? Что смутило в слове "наверняка"?
> Или есть желание бросить пару лопат на вентилятор холивора граммарнаци?
> Ваабсче-та наша страна Россия, если следовать всем правилам русского языка должна называться РУСИЯ (ошибок здесь нет), а название Россия - это от ляхов и прочего запада, до которых ублюдочная семейка Романовых имела большой интерес :)(
А вот Петр 1, все 3 Александра, да и Екатерина 2 относятся к этой "семейке". Они [ваабсче] как по-твоему тоже ублюдки?
> А вот Петр 1, все 3 Александра, да и Екатерина 2 относятся к этой "семейке". Они [ваабсче] как по-твоему тоже ублюдки?
Агааа! [тоном двоих из ларца]. Мне как-то не очень нравится, что дворяне ( которых совершенно правильно шёпали в ЧК) могли моих предков продавать как скотину, проигрывать в карты или менять на красивых попугаев - это все деяние Романовых, что и привело к взрыву 1917-го (несмотря на отмену крепостного права) - те кто ставил помещиков на вилы были всего лишь внуками крепостных. Екатерина №2 вообще немка, александр №1 неизвестно за каким хреном втянул Россию в войны с Наполеоном, Александр №2 ввязался в войну с Турцией за Балканы (и "братушки" нам отплатили и в ПМВ и ВМВ) - в результате Россия ничего не поимела окромя геморроя. Николашка... - сам знаешь - эта династия закончила свои дни так, как и должна была. Это только мое мнение и я никому его не навязываю
> а название Россия - это от ляхов и прочего запада, до которых ублюдочная семейка Романовых имела большой интерес :)(
Странно, я думал, что Россия -- это от греков. От ляхов повелось называть нас москалями. А про слово Русия -- так вон, сербы так нас и называют (Русија, Руска федерација, до того Совјетски савез, Руско царство, Московско кнештво/Московска држава, Кијевска Русија).
> Кому: Noidentity, #444 >
> > Читай внимательно.
>
> Перечитал еще раз. Название "Как правильно: на Украине или в Украине?" - где тут из/с?
Эх, молодёжь. Вот вы и в универе учитесь - вам пять раз скажешь "прочти", и вы пять раз прочтёте ТОЛЬКО название. Хорошо, прочту за тебя, если вторую строчку прочитать тебе самому лень:
> Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
Читаем дальше:
> В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативным следовало признать варианты в Украину (в Украине) и соответственно из Украины. Тем самым, по мнению украинского Правительства, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина с предлогом в получала, по мнению Правительства Украины, лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из.
И теперь уже - как общий вывод:
> Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
> Странно, я думал, что Россия -- это от греков. От ляхов повелось называть нас москалями. А про слово Русия -- так вон, сербы так нас и называют (Русија, Руска федерација, до того Совјетски савез, Руско царство, Московско кнештво/Московска држава, Кијевска Русија).
Насколько я помню из прочитанного (к примеру С.А.Гидеонов "Варяги и Русь") это именно так, а москалями стали называть всех живущих под рукой московского царства тогда, когда оно образовалось, а до этого назыывались Русы, Русские, стало быть и название РУСИЯ, по нормам русского языка. Если я не прав поправьте, камрады, буду только благодарен
> Насколько я помню из прочитанного (к примеру С.А.Гидеонов "Варяги и Русь") это именно так, а москалями стали называть всех живущих под рукой московского царства тогда, когда оно образовалось, а до этого назыывались Русы, Русские, стало быть и название РУСИЯ, по нормам русского языка. Если я не прав поправьте, камрады, буду только благодарен
Камрад, а мысль не закрадывалась к тебе, что даже ещё в 1147 году, в каковом впервые в летописи упоминается Москва, а также и далее, говорили ещё не на русском языке, а вообще-то на [старославянском]. Так что нормой старославянского действительно может быть Русь, только это мёртвый язык, как латынь.
Путём подобной примитивной экстраполяции можно в глазах стороннего неискушённого наблюдателя смешать кого угодно и с чем угодно.
Также можно сказать про Сталина, что он за каким-то хреном втянул нас в войну с Гитлером. А при отце США Джордже Вашингтоне негров как скотину продавали и они на плантациях сахарный тростник рубили. Насчёт "братушек"... Есть такие понятия престиж нации, зона интересов, может доводилось слыхивать?
А зачем Великобритания впряглась в серьёзный военный конфликт с Аргентиной из-за вшивых Мальвинских(Фолклендских) островов? Затраты на военные действия в разы дороже стоимости этих клочков земли. А зачем США кинулись активно помогать Южному Вьетнаму в борьбе с его северным собратом? И зачем США воюет то и дело по всему миру, причём за тысячи км от своих непосредственных границ? Ведь их территориальной целостности вроде никто не угрожает. Сидели бы себе на попе ровненько. Ан нет.
Недавний пример. Зачем Россия вступилась за Южную Осетию и не побоялась ухудшить отношения с Западом? Ты всерьёз веришь, что южноосетины нас рублём отблагодарят? Или две тыщи лет за бесплатно батрачить будут всем народом?
А Екатерина хоть и немка, но была замужем за русским монархом из рода Романовых и её потомки правили Россией. Знаешь, подсчитывать долю русской крови в венах царствующих особ - дело сугубо неблагодарное, такой разрыв шаблона может быть, что только держись. У Александра 3 кажется её была 1/128, а у Николая 2, соответственно, 1/256.
> Так что нормой старославянского действительно может быть Русь, только это мёртвый язык, как латынь.
Мысля закрадывалась, но совеременный русский язык произошел от старославянского, а в то время, когда наше государство стало называться Россией, этот язык еще таки не до конца был умершим и до пришествия на трон романовской камарильи ее никто так не называл
> Камрад, а мысль не закрадывалась к тебе, что даже ещё в 1147 году, в каковом впервые в летописи упоминается Москва, а также и далее, говорили ещё не на русском языке, а вообще-то на [старославянском]. Так что нормой старославянского действительно может быть Русь, только это мёртвый язык, как латынь.
Старославянский относится к южнославянским. Это литературный язык, книжный язык. На Руси говорили на [древнерусском], писали же на старославянском, но т.н. "русского извода" (т.е. древнерусской редакции); правда, берестяные грамоты писали на древнерусском (поэтому древненовгородский диалект изучен лучше прочих, причем он отличался довольно сильно от остальных). Смысл в том, что во всех странах в старославянский проникали элементы местных языков, и появились, например, русский и сербский изводы. Старославянский русского извода также называют церковнославянским.
Что касается древнерусского, в ходе его распада появились среднерусский и старобелорусский (также иногда называется западнорусским и "книжным украинским").
> Мне как-то не очень нравится, что дворяне ( которых совершенно правильно шёпали в ЧК) могли моих предков продавать как скотину, проигрывать в карты или менять на красивых попугаев - это все деяние Романовых
Камрад, ничего не хочу сказать, но вот подобные пассажи выдают твой 21 год с головой. Это напоминает изречение одного кренделя на Тупичке, когда он на полном серьёзе написал: вот вы сидите тут, нахваливаете Советский Союз, а я вот съездил в СССР в пионерлагерь, а вернулся с глистами. И что после этого хорошего в вашем СССРе?
Рассматривать какой-то отдельно взятый факт, в отрыве от исторического контекста, имевших место тогда политических, бытовых, культурных реалий - не есть черта зрелого мужа. :) А так ... можно ещё вспомнить, что по улицам средневековых европейских городов реками лились нечистоты и бродили свиньи, а при Сталине не было Blue Ray и HDTV...
> Также можно сказать про Сталина, что он за каким-то хреном втянул нас в войну с Гитлером.
Не согласен. Гитлер напал первый - это факт. Россия ввязалась в войну с Францией еще во времена правления Павла №1 совсем уж не из-за чего. Россия при Александре №1 ввязывалась во все антинаполеоновские коалиции, вопрос - зачем - нашим рубежам ничего не угрожало и с победы в этих войнах мы бы по любому ничего не поимели
> А зачем США кинулись активно помогать Южному Вьетнаму в борьбе с его северным собратом? И зачем США воюет то и дело по всему миру, причём за тысячи км от своих непосредственных границ?
И шо таки они с этого поимели? (лет через 20-ть эту нынешнюю политику США будут материть сами же американцы)
> Зачем Россия вступилась за Южную Осетию и не побоялась ухудшить отношения с Западом? Ты всерьёз веришь, что южноосетины нас рублём отблагодарят? Или две тыщи лет за бесплатно батрачить будут всем народом?
Честно говоря - я и сейчас не знаю, на кой хер они нам сдались, они же окромя осетин, абхазов и мандаринов больше ничего не производят. это, наверное русская душа - жалко их убогих, помочь бы [жалостным тоном]
> А Екатерина хоть и немка, но была замужем за русским монархом из рода Романовых и её потомки правили Россией. Знаешь, подсчитывать долю русской крови в венах царствующих особ - дело сугубо неблагодарное, такой разрыв шаблона может быть, что только держись. У Александра 3 кажется её была 1/128, а у Николая 2, соответственно, 1/256.
Согласен - но деяния монархического рода, определяются тем ,чего они достигли - лютой смерти от рук тех, кого они на протяжении столетий унижали и гнобили, вот такой будет тебе мой сказ,камрад :)))
> Камрад, ничего не хочу сказать, но вот подобные пассажи выдают твой 21 год с головой.
Глупый ты и совсем не умный ,наверное, раз пытаешься расшифровать ник. 87 - это год дембеля. А вот подобные пассажи я слышал еще от своей прабабушки у которой мать была крепостной
> Рассматривать какой-то отдельно взятый факт, в отрыве от исторического контекста, имевших место тогда политических, бытовых, культурных реалий ...
А вот я бы очень хотел посмотреть на тебя шибко умного,когда бы ты не в отрыве от исторического контекста и имевших место тогда политических,бытовых и культурных реалий увидел бы как твою невесту отдают заезжему барину за борзого щенка - до хуя бы ты пиздел сейчас, родной?
> И шо таки они с этого поимели? (лет через 20-ть эту нынешнюю политику США будут материть сами же американцы)
То, что США - мировая супердержава №1 и диктует волю большей части мира, а их зелёные фантики (как почти все говорят ничем не подкреплённые) - основная общемировая валюта. А рядовые американцы одни из самых зажравшихся жителей на этой планете. Это, конечно, пустяки. Но твой дар предвидения не может вызывать уважения: знать что через 20 лет будут материть американцы. Ты там жил хотя бы или общался подолгу с рядовыми американцами, чтобы делать такие выводы?
> Согласен - но деяния монархического рода, определяются тем ,чего они достигли - лютой смерти от рук тех, кого они на протяжении столетий унижали и гнобили
Каждый из 300 летней династии нашёл лютую смерть от рук загнобленного народа? Ставить знак равенства между провалом правления недалёкого злополучного дурачка, по роковому стечению занесённого на престол и итогами царствования целой династии - не дюже умно, камрад. И в чём "лютость" смерти? Банальный быстрый расстрел. Это тебе не "Пила" с "Техасской резней бензопилой".
Во как. А по текстам твоим не скажешь. У меня, кстати 79 к д/р не имеет отношения, я постарше буду.
> А вот я бы очень хотел посмотреть на тебя шибко умного,когда бы ты не в отрыве от исторического контекста и имевших место тогда политических,бытовых и культурных реалий увидел бы как твою невесту отдают заезжему барину за борзого щенка
Как штаны получил? Выпросил у дяди Димы под хорошую руку? Думается, ненадолго.
Знания и эрудиция исчерпывающие: Лучано Паворотти - ну такое говно, ну такое говно! Ну ни хрена петь не умеет! А ты слышал, как он поёт!
Нет, мне Рабинович на днях напел - ну такое говно, такое говно!
> Мне как-то не очень нравится, что дворяне ( которых совершенно правильно шёпали в ЧК) могли моих предков продавать как скотину
Они вроде как и не могли как скотину продавать. Они могли землю продавать. А крепостной крестьянин по закону не мог с этой земли уйти, только в эту землю. Ещё можно заметить, что если бы не это самое крепостное право, в XVI веке вряд-ли Россия смогла бы отстаивать свои интересы в вооруженных столкновениях с западными агрессорами. Крепостное право по сути обеспечивало определённую обороноспособность страны, создавая необходимую плотность населения и предотвращая перенаселенность одних территорий и опустошение других. Где-то так.
> То, что США - мировая супердержава №1 и диктует волю большей части мира, а их зелёные фантики (как почти все говорят ничем не подкреплённые) - основная общемировая валюта. А рядовые американцы одни из самых зажравшихся жителей на этой планете. Это, конечно, пустяки. Но твой дар предвидения не может вызывать уважения: знать что через 20 лет будут материть американцы. Ты там жил хотя бы или общался подолгу с рядовыми американцами, чтобы делать такие выводы?
Я имел в виду, что они поимели с войны во Вьетнаме - ничего, кроми гемора со своими Рэмбо, вернувшимися оттуда. А вот то, что сейчас САСШ диктуют свою волю всему миру - это заслуга руководителей нашей страны, а вовсе даже не их. А откуда ты знаешь,что будет лет через 20-30? В 1945 году рядовой американец порвал бы глотку тому, кто сказал бы что-то против RUSSIA, они прекрасно знали, кто выиграл войну.
> Каждый из 300 летней династии нашёл лютую смерть от рук загнобленного народа?
А вот этого я не говорил, не надо мне приписывать свои измышления, я сказал только то, что сказал и меня не интересуют проценты голубой крови в жилах бывшей династии
Я не знаю и даже прогнозировать не возьмусь, что будет через 5 лет, не то, что через 20-30. Я как раз и говорил о том, что твоя убеждённость в том, что будущее будет вот таким не может не восхищать. Знать бы на чём она основывается...
> В 1945 году рядовой американец порвал бы глотку тому, кто сказал бы что-то против RUSSIA, они прекрасно знали, кто выиграл войну.
Да. Знали. Что войну выиграли американцы у японцев и немцев. При некоторой поддержке союзников.
> Как штаны получил? Выпросил у дяди Димы под хорошую руку? Думается, ненадолго.
Увы и ах, не просил штаны и мне это нах не нужно было, так вот свалилось с дуба. Кстати, я до твоего ника не докапывался,так что говори нормально , что хотел сказать - опровергни источниками, я вот просто сказал, что мне рассказывала моя прабабушка о том времени
> А крепостной крестьянин по закону не мог с этой земли уйти, только в эту землю. Ещё можно заметить, что если бы не это самое крепостное право, в XVI веке вряд-ли Россия смогла бы отстаивать свои интересы в вооруженных столкновениях с западными агрессорами.
Но-но. Много вы, мил человек, понимаете. Сейчас вам объснят, что и как. У ублюдочной династии не могло быть никаких интересов кроме нах никому не нужным кровопролитных войн в помощь братским неблагодарным народам.
Дворяне, которых шлепали, немалой частию своей и не могли быть причастными к продаже крестьян. Это раз. Во-вторых, даже в Советском Союзе дворянскими именами называли ордена (Нахимов, Суворов, Кутузов, Ушаков). Наверное, эти ордена выдавались разным подонкам, дабы заклеймить их связью со столь позорными личностями прошлого. Иль вы просто утверждаете, что каждый шлепнутый дворянин шлепнут за дело не потому, что он дворянин, а потому, что гадостей много сотворил? Так сами большевики не скрывали классового подхода в тот момент и прямо указывали на то, что продукт дворянской культуры придется в массе своей того, ибо он просто сам по себе неправильный, дела их не столь интересовали.
> Они вроде как и не могли как скотину продавать. Они могли землю продавать. А крепостной крестьянин по закону не мог с этой земли уйти, только в эту землю
Ну ты уже прочитай,камрад, об этом где-нибудь - вот эта лафа как-раз и была до начала правления Романовых :)), а вот как раз при их правлении и стало возможно продавать и покупать крепостных без земли, учи матчасть
> А вот то, что сейчас САСШ диктуют свою волю всему миру - это заслуга руководителей нашей страны, а вовсе даже не их.
Пипец! Т.е. американцы совсем не при чём, наши руководители сами за ними бегали "вот развалим нашу страну, вот дайте нам только развалить", а америкосы такие "да не надо, да зачем, да нафиг нам это сдалось", а наши так типа "нет, вот мы таки развалим" ... и так далее. И план Даллеса тут совершенно ни при чём, и работа ЦРУ тоже побоку. Жесть.
> В 1945 году рядовой американец порвал бы глотку тому, кто сказал бы что-то против RUSSIA, они прекрасно знали, кто выиграл войну.
Однако, короткая память оказалась у рядовых американцев, в 1946 году 5 марта (года от победы над германией не прошло) Черчилль в Фултонской речи как раз и сказал что-то против. И ему рукоплескали. И так началась холодная война.
> Увы и ах, не просил штаны и мне это нах не нужно было, так вот свалилось с дуба. Кстати, я до твоего ника не докапывался,так что говори нормально , что хотел сказать - опровергни источниками, я вот просто сказал, что мне рассказывала моя прабабушка о том времени
Я позволил себе покритиковать некоторые твои высказывания. Покритиковать в рамках правил и некоторых своих знаний. Оскорбительного в попытке расшифровать твой ник было не много. Ты резко попёр буром, в сорок лет, согласись надо быть выдержанней. Тупичок и белые штаны должны обязывать. И, поверь, если б эта ветка не заглохла, или к ней вдруг проявили бы интерес FVL, Ecoross, UFB и другие выглядел бы ты, камрад, ОЧЕНЬ бледно.
> Во-вторых, даже в Советском Союзе дворянскими именами называли ордена (Нахимов, Суворов, Кутузов, Ушаков). Наверное, эти ордена выдавались разным подонкам, дабы заклеймить их связью со столь позорными личностями прошлого.
> Ну ты уже прочитай,камрад, об этом где-нибудь - вот эта лафа как-раз и была до начала правления Романовых :)), а вот как раз при их правлении и стало возможно продавать и покупать крепостных без земли, учи матчасть
Что ты несёшь, какая лафа? Ты посты читаешь - или как?
> Однако, короткая память оказалась у рядовых американцев, в 1946 году 5 марта (года от победы над германией не прошло) Черчилль в Фултонской речи как раз и сказал что-то против. И ему рукоплескали. И так началась холодная война.
Это дела правительства,тогда,сдается, не было еще ТАКИХ СМИ, как сейчас и русские у них в пропаганде были как союзники, к тому же вернулись с войны тысячи их солдат, которые встречались с русскими, общались и т.д., я читал о том, что в те годы население США и Европы относилось к русским очень хорошо, а вот политики - это.....гм, политики
> Но-но. Много вы, мил человек, понимаете. Сейчас вам объснят, что и как. У ублюдочной династии не могло быть никаких интересов кроме нах никому не нужным кровопролитных войн в помощь братским неблагодарным народам.
Самое смешное, что все братские народы так и оказались неблагодарными - Грузия, Армения, Болгария.... - хотя бы вот эти три, об остальных умалчиваю
очень жаль, что многие гады умирают своей смертью... и даже не особо мучаются (хм, еще одно доказательство вымышленности ада с раем, бога с дьяволом и вообще абсурдности какой бы то ни было религии)
> Самое смешное, что все братские народы так и оказались неблагодарными - Грузия, Армения, Болгария.... - хотя бы вот эти три, об остальных умалчиваю
Я раньше в братство народов верил. А в жизни всё циничней и прагматичней. Интересы, выгоды, бонусы перевешивают узы крови, как ни печально. Хотя и от самих народов, их ментальности тоже многое зависит. На некоторых характерных чертах украинцев и грузин ШЫША сыграли просто как Страдивари на скрипке.
Даже протурецкий Азербайджан и тот не ссучился ещё окончательно. А братскую Украину развели на мизинцах... Как того осла на морковке. Это притом, что чуть ли не каждый третий в России с украинской фамилией и их же кровями.
Кстати, а почему ты Армению упомянул? Они вроде бы незаоранжевели ещё. [стучит по дереву]
> А есть какая-нить популярная литература именно на эту тему, или нужно специализированную читать?
Дай подумать... Кое-что выложено на сайте www.philology.ru, но там академичекая литература -- статьи из периодики, словарные статьи, главы из монографий. Пока могу вспомнить только "Энциклопедию для детей" от издательства "Аванта+", том "Языкознание. Русский язык". Там написано правильно, плюс простым языком.
> очень жаль, что многие гады умирают своей смертью... и даже не особо мучаются (хм, еще одно доказательство вымышленности ада с раем, бога с дьяволом и вообще абсурдности какой бы то ни было религии)
Ад, рай, божья кара и т.д., на мой ИМХо всё попроще. Не помню как точно по терминологии звучит название этой доктрины, но развитие событий как применительно к отдельным людям, группам людей, государствам определяется двумя основными факторами: планомерными объективно обусловленными процессами + стечениями обстоятельств (случайностями). Применительно к конкретному человеку, если он по жизни проявлял осторожность, не зарывался сверх меры, следил за здоровьем, то ему кроме неких фатальных случайностей ничего принципиально не мешает дожить до глубокой старости. При этом как личность он может быть кем угодно как святым, так и изувером и подонком.
> Вот вы и в универе учитесь - вам пять раз скажешь "прочти", и вы пять раз прочтёте ТОЛЬКО название. Хорошо, прочту за тебя, если вторую строчку прочитать тебе самому лень:
Чего ты мне мозги пудришь?
Где там написано что "из Украины" - неправильно?
> Я раньше в братство народов верил. А в жизни всё циничней и прагматичней. Интересы, выгоды, бонусы перевешивают узы крови, как ни печально. Хотя и от самих народов, их ментальности тоже многое зависит. На некоторых характерных чертах украинцев и грузин ШЫША сыграли просто как Страдивари на скрипке.
> Даже протурецкий Азербайджан и тот не ссучился ещё окончательно. А братскую Украину развели на мизинцах... Как того осла на морковке. Это притом, что чуть ли не каждый третий в России с украинской фамилией и их же кровями.
>
>
> Кстати, а почему ты Армению упомянул? Они вроде бы незаоранжевели ещё. [стучит по дереву]
Знаешь, камрад, я в братство советских народов перестал верить в СА. Украину и самих украинцев просто очень жаль, у меня у самого дед (по отцу) 100% хохол. А Армения? Я В 2004 году лежал в больнице (на мотоцикле ногу сломал), так вот за стенкой (стены фанерные) в соседней палате юноша армянин разорялся насчет того, что русские оккупанты поработили гордую Армению и т.д. и т.п. - этому их сейчас в школе учат, несмотря на всю показную дружбу между нашими странами, вот так-то. А оренжевая революция в Армении и Азербайджане не за горами, че то у меня предчувствие такое
> Я В 2004 году лежал в больнице (на мотоцикле ногу сломал), так вот за стенкой (стены фанерные) в соседней палате юноша армянин разорялся насчет того, что русские оккупанты поработили гордую Армению и т.д. и т.п. - этому их сейчас в школе учат, несмотря на всю показную дружбу между нашими странами, вот так-то. А оренжевая революция в Армении и Азербайджане не за горами, че то у меня предчувствие такое
Будем надеяться, что это был разовый, нерепрезентативный долбоёб. :) В моём городе армян немерено, масса замечательных людей, которых я иначе как граждан России и своих соотечественников не воспринимаю. Как из простых, так и из интеллигенции. Хотя да, с особенностями. А в отношении попыток оранжевых революций наш МИД и другие компетентные структуры должны пресекать это на корню и держать в курсе руководство страны, благо все возможности для этого есть сейчас. Это достаточно серьёзно все, Ю.Осетия тому подтверждение. Вроде как проверка на вшивость для нас, момент истины либо мы себя покажем терпилами, либо нормальными пацанами, с которыми надо считаться. :)
> [шепотом, озираясь] мне кажется, что FVL - это не один человек, а группа товарищей
Один, один, реально существующий. Более того, я его даже видел по телевизору, когда он с Вассерманом сражался. :) И в Рунете про него кое-что есть. Но заменить он действительно может многих одновременно, это да. Природа, когда умище распределяла на нём действительно не поскупилась.
Камрад, извини, но глупость написал именно ты. Я конечно понимаю, что для некоторых "нет в Гугле" означает "нет в природе", однако это не совсем так. Эти правила соблюдаются спецслужбами не из благородства, а по той же причине, по которой во Второй Мировой никто не использовал химическое оружие, хотя боевые нервно-паралитические газы были открыты еще в 30-х годах прошлого века. Ты когда нибудь задумывался, почему?
Естественно, исключения бывают из любых правил. Например, в конце 90-х годов американцы арестовали в США отставного офицера КГБ (имя не припомню), за разведывательную деятельность во времена СССР. Правда быстро отпустили, причем насколько я помню, за нашего разведчика вступилась даже МИ6. От американцев, естественно, которые после развала СССР нарушают не то что неписаные, а и самые что ни на есть фундаментальные законы международного права, никто ничего другого и не ожидает =) Однако все же отпустили - было бы прикольно, если бы российские спецслужбы симметрично ответили =).
> Будем надеяться, что это был разовый, нерепрезентативный долбоёб. :)
Может быть, но это был вчерашний школьник,приехавших к родственникам - значит у них это поставлено уже на поток.
> А в отношении попыток оранжевых революций наш МИД и другие компетентные структуры должны пресекать это на корню и держать в курсе руководство страны, благо все возможности для этого есть сейчас.
Ну как это можно предотвратить,я не знаю, может чиновники МИДа знают как?
> Вроде как проверка на вшивость для нас, момент истины либо мы себя покажем терпилами, либо нормальными пацанами, с которыми надо считаться. :)
Мне кажется, что проверка на вшивость еще впереди, военный потенциал Грузии опять восстановят за считаные недели, 58-я армия вернулась на места дислокации - они могут опять попробовать, а может быть это будет сделано и по другому.
Извини, не в тему, к предыдущим постам - по поводу крепостного права - я ведь слышал не только рассказы прабабушки, от которых мне ,правда ,еще подростку, хотелось резать глотки дворянам (живое слово - его ведь не заменят никакие книжки),но и читал много, в том числе и наших классиков, где все унижение народа описано очень ярко
Новости
VIP
