В ночь на вторник, 6 января, Украина перекрыла три трубопровода, по которым российский газ поставляется в Европу. Об этом первый зампред правления "Газпрома" Александр Медведев заявил на пресс-конференции в Берлине. Ее в прямом эфире транслировал телеканал "Вести".
"В результате независимо от нашего желания поставлять газ потребителям, мы лишены физически возможности поставлять европейским потребителям в необходимом объеме", — заявил Медведев.
Он рассказал, что факт воровства российского газа был зафиксирован независимой международной компанией. Медведев добавил, что Украина обязана соблюдать контракт по транзиту российского газа в Европу, который будет действовать еще три года.
Также Медведев сообщил, что "Газпром" использует альтернативные способы поставки газа в Европу – через Белоруссию и через газопровод "Голубой поток", проложенный по дну Черного моря. Также используется газ из европейских подземных хранилищ.
Ранее Болгария, Венгрия, Греция, Македония, Турция, Хорватия, а также Босния и Герцеговина заявили о полном прекращении поставок российского газа в эти страны, а Франция, Германия, Чехия, Польша, Сербия, Словения и другие страны – о частичном снижении объемов получаемого газа.
Как говорится — следите за руками, шулера за работой.
Воровать газ будет Украина, а санкции применят к России.
Братья-словяне не дремлют :
Польша: нужно диверсифицировать поставщиков газа
Польский министр иностранных дел Радослав Сикорский подчеркнул, что газовый конфликт Украины и РФ имеет "чрезвычайно сложную историю".
Сикорский также сказал, что конфликт в который раз подтвердил необходимость диверсификации поставок газа в Евросоюз в первую очередь с точки зрения поставщиков энергоносителей, а не новых маршрутов.
Среди таких приоритетных проектов польский министр назвал Nabucco.
"Мы поможем Украине представить ее позицию в Брюсселе", - отметил Сикорский. "Мы с радостью узнали о запланированном визите Президента Украины Виктора Ющенко в нашу страну. Важно, чтобы в информационном шуме были услышаны аргументы двух наших сторон", - прибавил он.
Напомним, что 8 января в Брюсселе состоится заседание координационной газовой группы, на которое приглашены и представители "Нафтогаза Украины" и российского "Газпрома".
Президент Украины Виктор Ющенко обсудит газовый спор между его страной и Россией с президентом Польши Лехом Качинским во время встречи 14 января в городе Висла на юге Польши.
Ранее сообщалось, что проблема блокирования Россией поставок газа в Украину станет одной из тем переговоров министра иностранных дел Польши Радослава Сикорского в Киеве. Глава МИД Польши отправится в Киев 16-го января
ДимЮрич, а во время спецпоказов со спецпереводом принимались какие-либо особые меры безопасности, чтобы какой-нить хитровыдрюченный умник не задалал экранку ?
По моему мнению, сейчас осуществляется МАСШТАБНАЯ ПРОВОКАЦИЯ ГОСДЕПА по выходу Пендоссии из кризиса и дискредитации России как государства, Украину за таковое никто не считает, в первую очередь ее президент Ющенко. Россия, и Украина при пособничестве Ющера, а также в некоторой степени члены ЕС избраны в качестве целей различного назначения. Старая Европа например, в качестве экономического конкурента, слишком зарвавшегося в своих успехах. Россия, как слишком себе много позволяющая, по мнению пендоссов и дурно влияющая на неокрепшие "демократии". Украина - в этой ситуации не более чем заложница обстоятельств и режима, с помощью которой СШП вознамерились получить реванш за Грузию, взяв Россию "в артиллерийскую вилку" - она либо теряет лицо, либо теряет деньги.
Порадовал грамотный комментарий министра энергетики Украины. Дословно не помню, но смысл в том, что для того чтобы газовая система функционировала из нее необходимо забирать газ. КС
А это, камрад, скорее всего и есть та статегическая цель, которую преследуют заинтересованные лица в США и в России. При этом раскладе, потом очень удобно будет визжать чиновникам на пепелище великой страны в лицо преданному народу про то, что "Мы не виноваты! Мы хотели как лучше! Мы хотели чтобы нас любили!"
Снова разосремся, и враги дойдут до столицы, и поумнеем сзаду, и плоды своих побед отдадим за хлам... Славяне, еще пару раз и ОНИ на это не поведутся. Надо искать другую тактику. И хотелось бы верить, что уже нашли... Хрiстос народився! Славiмо його!
а кому она(война) нужна??? России ненужна, Европе нах@не надо, даже гражданская война ненужна. А вот укономику Украины потрясёт очень изрядно, народу украинскому очень херово будет. Денег будет как в Нигерии. Как не пародоксально, выиграют (экономически) только Штаты, Европа отыграется, Россию накажут , а сильная Украина никому не нужна.
В общем думаю, что войны не должно быть.
Спасибо за наколочку на новость,сам не углядел.Читал с удовольствием.Веселее "Эха М.." только польские форумы на ИноСМИ.Вообще это гениальная развлекательная схема,пригласить в студию какого-нибудь долбоёба от исскуства и назадавать ему вопросов, что он типа думает по поводу того или иного события в мире.А потом слухать высокопарные ответы в стиле: "это всё неправильно" "все пидарасы","я сам не в курсе,но надо было как-то так что-ли..".Тёма отжог по полной как и положено настоящему андеграундному советскому интеллигенту,плюс козырно отозвался о "Обитаемом О.." и "Стилягах",какие они классные,читал плакал.
izh306 - Спасибо ищо разок.
Камрады, а как продвигается строительство газопровода в обход Украины?
P.S. Вот достроят его и пиздец нам(украинцам), если власть к тому моменту будет такая же ёбнутая как сейчас, неужели ю_щенок этого не понимает, хотя нахер ему народ!? - поговорил блин сам с собой 60
>А.Миллер не устает повторять, что возглавляемая им компания выходит со всеми республиками бывшего СССР на понятные, >прозрачные рыночные принципы работы, основу которых составляет мировая конъюнктура цен на углеводороды. При этом в >газовых отношениях между Россией и Украиной по-прежнему фигурирует непрозрачная и в значительной степени загадочная >посредническая структура "Росукрэнерго", владельцами которой являются не менее загадочный украинский миллиардер >Дмитрий Фирташ и собственно "Газпром".
Собственно шел мирный дерибан, и все были довольны. Кому-то стало мало, и начались танцы, а так как дерибан шел очень мутно, то площадка для танца просто огромна. Только вашим сложней, у них имидж, а про наших все знают что они воры, и терять им нечего кроме денег (у нас тут "интернет" конференция проводилась, самый популярный вопрос был: -"Сколько вам заплатить чтобы вы сыбнули с Украины навсегда").
> Единственный выход это уничтожить верхушку. Причем всю вместе с продажной опозицией? Только вот кто бы подсказал как это сделать без большой крови...
Скинуться бабками и нанять толковых спецов..)Когонить из "Братства ткачей"
> Ну, я бы сказал, что надо было бы просто у России отобрать газ и передать его в глобальное пользование. Соответственно, с территории Украины убрать все газопроводы.
Вот козел. Как был неумным козлом, так и остался. А ведь взрослый дяденька уже. [Извините за красоту изложения.]
> так в глазах любого вменяемого коммерса, потребителя нашего газа - мы уже выглядим полностью ебанутыми мудаками
Ну зачем так сразу "в глазах любого". Прямо-таки любого? Зачем за всех-то? Насколько мне помнится, за все то время, что наш газ течет в Европу, ни СССР, ни Россия ни разу не нарушала условий договора. То есть потребитель свой газ получал. Вне зависимости от того, с кем из транзитеров были проблемы, а с кем не было. Вся эта истерика, мол "мы посадили Европу на газопроводную иглу", раздута. Более того, ясно с какой целью она раздувается. В глазах же вменяемого предпринимателя, потребителя нашего газа, Россия - это поставщик ресурса. И ему глубоко похуй, что происходит между Россией и Украиной. Он заинтересован исключительно в том, чтобы получить газ согласно контракту. Ему даже похуй на российский тоталитаризм. Он демократию нам не экспортирует.
> Просто непередаваемые очучения я помнится испытывал, когда с восьмого августа смотрел (и зачем спрашивается я это делал) одновременно кроме Вестей - bbc и ccn.
CNN в своем объяснении газовой проблемы http://edition.cnn.com/2009/WORLD/europe/01/05/ukraine.russia.gas.explainer/index.html Вроде бы внаглую не врет, но углы они хорошо сгладили. О чем-то умолчали, что-то слегка переиначили, акценты расставили. И вправду профессионалы. Если кому читать лень или с английским не очень, то вкратце они там вещают, что Украина с Россией немного не сошлись во мнениях: украинцы говорят, что все заплатили, русские говорят что нет, общаться стороны не хотят, а европейские страны страдают. Про льготные цены, которые предлагал Газпром сказано, тут уж честно написали. Еще пишут, что почувствовавшая силу после войны с Грузией, Россия хочет подмять под себя Украину, как никак там и флот российский, да и сама Украина в разные нехорошие организации просится, что Путину не очень нравится. Не обошли вниманием и ситуацию в правительстве Украины, там тоже весело, власть делят вместо того, чтобы работать.
> Ну а я бы сказал, что господина Троицкого надо на метан переработать, и отправить в Европу. Бесплатно, в сжиженном виде.
зачем разбазаривать ценные ресурсы? много ли с него получится метана? Налогоплательщикам Европы страсть как не хватает сердец,легких,почек и прочих полезных вещей для пересадки. Вот тут-то он раскроется с максимальной пользой.
Новодворская, Валерия Ильинична
с июня 1970 г. по февраль 1972 г. находилась на лечении в спецбольницах с диагнозом "шизофрения, параноидальное развитие личности" (viperson.ru)
- заключение официальной медицины. мелочь,а приятно
> Я бы в бедную Россию без нефти и газа бежал со всех ног, если бы только в ней к власти пришли настоящие люди, чьи интересы были выше желания хапать и жрать в три горла.
Говорят, были такие государства когда-то. Да только и названия никто вспомнить не может
> Одно меня смущает. Правильно писать В Украине, а не НА Украине.
Опасно сказал. Покайся!!! Согласно правилам русского языка, которые не меняются в зависимости от политической ситуации, следует писать и говорить НА Украине.
Как всегда в СМИ лишь малая часть информации, да и то не самая значимая.
Размотать бы этот клубок.
Например.
Украина - перекрыла газ. (А Россия нам объемы снизила, не можем мы поставлять физически!)
Россия - так вы не платите, вот и снизили!
У - Платим, вон в декабре сколько заплатили и еще в январе остальное.
Р - не верим, раньше надо было платить.
У - куда ж раньше за декабрьский газ-то??
Р - не пистите, мы за другие долги говорим!
У - так тот долг мы в счет того заплатили
Р - кого того? А еще вы газ тырите!
У - не тырим, нам он нужен для поддержания рабочего давления
Р - тот, что был нужен мы вам раньше поставили, куда дели?
У - тот что раньше - то в Европе давно
Р - а в хранилище че загнали?
У - какое хранилище, там наш газ еще с 2006-го!
Р - бля, бабла ка небыло так и нет. Нет бабла - нет газа, точка!
У - слышь, умник, может тебе еще за Одесса-Броды вспомнить!?
Р - читай предыдущий пост. запарил.
У - мы заплатили все до копейки, посреднику, то ваш посредник, сами разбирайтесь!
Р - нет, то ваш!
У - ваш! Кто с него мильены качает себе в карман, я что-ли?
Р - ну часть я, часть ты, хуле!
У - ты больше скачал чем я!
Р - обоснуй! сам в 2007-м сколько загреб? Мало яхт купил?
У - про свои яхты лучше вспомни...
Р - кто бы пистел!
У - ну так и ладно, за нами Европа будет.
Р - посмотрим еще за кем она станет и кого попой кверху поставят!
примерно так.
В любом случае не политика правит а деньги. Деньги всегда раньше политики были.
Взвесит Европа, Россия. Где кто больше теряет по деньгам. С кого и где больше поиметь можно.
Решат быстро. Замнут быстро.
В прошлом году примерно такая же история была.
Кстати обком по-моему тут не играет, так что расслабьтесь, войны не будет.
> Артемий Троицкий (сегодня на Эхе Москвы):
>
> И единственное, что тут на самом деле неприятно – это то, что заложниками вот этой склоки двух исключительно нечистоплотных хозяйствующих совков являются какие-то нормальные европейские страны
> ..
> Ну, я бы сказал, что надо было бы просто у России отобрать газ и передать его в глобальное пользование. Соответственно, с территории Украины убрать все газопроводы.
Охуел урод. Как здесь говорят, еще один пидор раскрылся. Или он уже давно?
Камрад, как ты слушаешь такое?
Украина ратифицировала энергетическую хартию - и благополучно её исполняла.
Всем, кто сталкивался с логистикой и просто с поставкой чего-либо, понятно что юридически поставщик снимает с себя ответственность по факту передачи товара перевозчику или транзитёру как юридическому лицу, который несёт за это ответственность, а право собственности на товар переходит покупателю - если иное не оговорено контрактом (SIF, FOR, акцепт акредитива по факту и т.д.). Это в общем, стандартном случае, - и именно такой договор на транзит ратифицирован Украиной.
Если в двух словах и по простому - Европа загоняет 100% предоплаты поставщику (РФ), который отвечает за поставляемый товар ровно до момента передачи его транзитёру-транспортировщику. Далее за товар, его целость и сохранность отвечает именно он. И ниибёт какой там форсмажор случицо - труба лопнула или Камаз с газоконденсатом сломался. За то, за транзит, деньги плачены - согласно договору. А риски застрахованы.
Подписался - исполняй. Не исполнил - плати. Полную стоимость товара, упущенную выгоду, штрафы и пени.
Так что юридически Украина ворует у Европы а никак не у России. До этого, до разделения контрактов на транзит и поставку, было по другому - что позволяло заинтересованным сторонам (не только украинским) мутить свой маленький(хуясе маленький!) гешефт на реэкспорте газа, закупаемого по льготным ценам, реалезуя его в 2 раза дороже. Там несколько мутных и одновременно простых по наглой тупизне схем было. Отсюда и конфликт - конфликт не государственных а шкурных, личных интересов. Но сейчас такое не прокатит - контракты под юрисдикцией Стокгольма - а никак не хозяйственного суда города Бердичев.
Этак хохлы все грузы, идущие через них транзитом по ж/д, конфискуют с формулировкой "самим надо!"?
И кто сказал что Россия проиграла информационную войну в Осетии? Ну МакКейн отпиарасился (кстати где он?), сказал что все пендосы теперь грузины - всем срочно галстуки жрать. Какие-нибудь санкции последовали? Обком повонял - но проглотил. И щас тем более не до того им. И неизвестно еще кого нагнуть им интереснее - Россию или Европу. Судя по молчанию и их гнусным рожам - второе.
на ближайшей встрече Украина предложит открыть транзитный вентиль в обмен на цену в ~200 американских шекелей и всех дел. они же прекрасно понимают, что Европа все предъявы кинет России, а не Украине, потому что Европе по форме повелительного наклонения глагола "ховать" какие у России проблемы с доставкой газа до европейских границ. как правильно заметили выше, если почта утеряет при доставке купленный где-то товар, то претензии вы предъявите магазину, а не почте. сможем поставить газ в обход Украины – мы в дамках. не сможем – будем поставлять Украине по льготной цене. сможем, но надорвём перегрузками инфраструктуру – нам просто 3,14здец. перестанем поставлять вообще – поприветствуем дефицит бюджета 2009.
Л.ГУЛЬКО: Давайте разберемся тогда. Сектор Газа попозже. Сейчас мы с газом с Украиной...
В.НОВОДВОРСКАЯ: Они заплатили все. . . И эта компания 'Нафтогаз' выясняет отношения с 'Газпромом'. Между прочим, это выясняют отношения уже не украинцы с россиянами, там те же чекисты в этом 'Нафтогазе' работают. . .
Л.ГУЛЬКО: Какие? Украинские или российские?
В.НОВОДВОРСКАЯ: Нет, российские.
Л.ГУЛЬКО: Как? Они и в 'Нафтогазе' тоже?
В.НОВОДВОРСКАЯ: Конечно. Они друг с другом выясняют отношения. Украина здесь абсолютно ни при чем. Украина тут появляется только в качестве пропаганды, чтобы ее лишний раз пнуть. Самое занятное, что одни чекисты украли что-то у других. Украина, конечно, виновата.
пипец, пару дней назад зашел в казанский собор, мимо проходил...
сразу удивила толпа народу, действительно - много
свечку поставить негде, ходил тупил, на иконы смотрел - вижу - что-то знакомое...
жесть - Николай Второй, бля
потом обнаружил еще одну... икону...
...надежда в том, что во времена поляков было хуже.........
Как обычно, писал писал заметку, а потом подумал и решил оставить только это:
Есть сайт Владимир.Владимирович.ру, там все политики и вообще вся верховная братия называет друг друга "Брателла". В общем, в точку. И этим все сказано.
Ну, результаты всего этого довольно ясные.
Для Европы\амеров крайней все-таки будет Россия, даже если ющ. чистосердечно признаеться, что тырили газ. Ему простят. Ну не будут же они признаваться, что все это время поддерживали такого отъявленного прощелыгу - это же удар по их имиджу!
Ющ-у вообще ничего не будет при любом расскладе: если что - слиняет на родину в штаты, где ему еще и медаль дадут "за продвижение демократии". Так что плевать он хотел как на россиян, так и на украинский народ, да и на европу тоже. Главная его задача - денег огрести и рассорить братские народы, что с успехом и делаеться.
Братцы. Украина не виновата. Я, лично, газ не ворую. Только без него реально сдохнем мы а не они. У них ворованных денег хватит и чёрным деревом топить и урановую баню построить. Наберите на youtube.com "юЩЕНКО" и увидите кто "гандон". Реально украинцы - братья. Кто другого мнения - е-баное польско-запад (западло)украинское-американское отродье. А где нет пидорасов ? - Просто у нас их больше, чем у вас (на душу населения). Климат теплее :). Скажете - уезжай. - Это все непросто. Просто представь себя на моем месте (как сложно уехать).
> Сейчас смотрел один из каналов, которые показывают тут, в Израиле, RTVi называется. Они каждый день проводят опрос в САСШ среди русскоязычного населения. Опрос был кто виноват в срыве поставок газа в Европу - 72 % проголосовало за Россию.
RTVi - телеканал г. Гусинского, кажется. Вещает в израиле и в штатах. У нас смотрел его по спутнику. Много старых советских фильмов. В стальном Политковская style.
>Это ж каким мозгом надо обладать, если он вообще существует, чтобы такую херню говорить. Пиздец - слов нет. Сам живу заграницей уже 14 лет, но до сих пор удивляет, насколько надо ненавидеть Россию, чтобы херню городить.
Да кто ж про тебя то говорит, камрад?
Но ты сам подумай: Украина пиздит российский газ. Уже даже не российский, а европейский. Претензии то к газпрому какие? Или если к тебе воры в дом заберутся, ты будешь слушать их истории на тему, как им тяжело живется?
Да ну, задрали меня уже эти буквенные споры. Наши свiдомi орут "в Украине". Белорусские утверждают, что они беларусские, потому как Беларусь со столицей в Менске, а у литовцев - Вiльно.
Киев заявил об прекращении транзита российского газа в Европу
> Россия полностью прекратила поставки природного газа своим европейским потребителям транзитом через территорию Украины, сообщает France Presse со ссылкой на слова официального представителя НАК "Нафтогаз Украины".
> ["Россия оставила Европу без газа"], - заключил Валентин Землянский.
> Надеюсь, Газпромовские пиарщики используют ситуацию с толком, хотя судя по событиям 080808 информационная война опять будет проиграна
Не очень понимаю почему информационная война была проиграна. Ну да ладно.
Вот есть интересный сайт: http://gazpromukrainefacts.com/ -- посвящен непростым взаимоотношениям ГП и Украины. Первая новость датируется 10 декабря 2008 года.
http://leader.ru/secure/whoiz.html?q=http%3A%2F%2Fgazpromukrainefacts.com%2F&x=16&y=17 -- а здесь информация о домене. Как оказалось, зарегистрирован он 21 декабря 2007 года (год назад!), на некую американскую консалтинговую компанию. Думается мне, что все уже четко спланировано и эту войну мы уже не проиграем.
> Одно меня смущает. Правильно писать В Украине, а не НА Украине. Имейте совесть, глаза режет.
Не перестаю удивляться долготерпению французов - до сих пор не слышно в нашу сторону протестов по поводу правильного написания нами названия столицы Франции. А ведь им-то там должно быть виднее, как оно по-русски должно звучать, факт!!!
Кому: deadfrog, #463 В свете газового вопроса с большим интересом читаю один украинский форум. Определенные граждане со страшной силой прутся, что Украина показала России зубы. Мол, не прогнулись. Национальная гордость - это хорошо, но когда к ней примешивается откровенная херня, иначе как мудаком лично я назвать такого персонажа не могу. Я очень хорошо отношусь к украинскому народу (вопрос "что такое тремпель?" поставил в тупик не одного моего знакомого). Видимо, мудаков на Украине столько же, но из-за меньшего количества населения они более заметны.
Оффтоп. Извините, если уже было.
Новости короткоствола.
http://www.lenta.ru/news/2009/01/06/bus/_Printed.htm "На западе Москвы двое чеченских милиционеров открыли огонь из табельного оружия по водителю пассажирского автобуса, сообщает во вторник "Интерфакс" со ссылкой на представителей правоохранительных органов города.
По их словам, конфликт возник после того, как водитель автобуса не уступил дорогу автомобилю Mercedes-500, в котором ехали милиционеры - оперуполномоченный управления собственной безопасности МВД Чечни и оперуполномоченный отдела по борьбе с организованной преступностью республиканского МВД."
> Порадовал грамотный комментарий министра энергетики Украины. Дословно не помню, но смысл в том, что для того чтобы газовая система функционировала из нее необходимо забирать газ. КС
А как, по-твоему, газовые турбины работают, которые давление в газопроводе нагнетают?
Другой вопрос - кто за это платить должен... Но теоретически, если для Украины газ перекрыт на 100% и своего газа, допустим, не осталось - транспортировка его до Европы невозможна без отбора технологического газа для работы турбин. Не знаю, как у нас, на Украине, но на севере, в самом начале газопровода компрессорные станции, которые давление поддерживают, через каждые 100 км стоят. Так что на 1000 км территории Украины должно быть штук 10 станций.
> Кому: Shurik, #313 >
> > как диктор сказал слово "ВОРУЮТ"!!!!
>
> То есть он выпучил глаза, сжал кулаки, напряг шею и дико, страшно прокричал "ВОРУЮТ!!!!"
> ? :)
Похоже был доволен, что дали сказать правильное слово ... :)
а то: незаконный отбор... и прочая хренатень :)
> По моему мнению, сейчас осуществляется МАСШТАБНАЯ ПРОВОКАЦИЯ ГОСДЕПА по выходу Пендоссии из кризиса и дискредитации России как государства, Украину за таковое никто не считает, в первую очередь ее президент Ющенко. Россия, и Украина при пособничестве Ющера, а также в некоторой степени члены ЕС избраны в качестве целей различного назначения. Старая Европа например, в качестве экономического конкурента, слишком зарвавшегося в своих успехах. Россия, как слишком себе много позволяющая, по мнению пендоссов и дурно влияющая на неокрепшие "демократии". Украина - в этой ситуации не более чем заложница обстоятельств и режима, с помощью которой СШП вознамерились получить реванш за Грузию, взяв Россию "в артиллерийскую вилку" - она либо теряет лицо, либо теряет деньги.
*********
А действительно,такое ощущение что в Украине войнушку затевают.Ввели войска в Крым ,у местных ментов оружие отобрали.
По газу похоже вообще договариваться и не собирались.Тянули до последнего,потом сделали заведомо
неприемлимые предложения в ультимативной форме и уехали.И договариваться не торопятся.
И отреагировать на их действия по другому не возможно.
Прям как с Грузией,только те военную операцию провели а Украина - экономическую,но смысл тот же.
А как США вышло из кризиса 1928г и стало сверхдержавой?
За счет 2й мировой войны,на военных поставках и послевоенном восстановлении обогатились.
А ющенко с тимошенко под чью дудку пляшут? Под США и не скрывают этого.
И какая красивая картинка получается - на Украине гражданская война ,Европа в жопе и без газа,
А США розовый и пушистый на белом коне стоит НАД всем этим и обогащается на военных поставках...
Новости
VIP
