Правда о советской статистике

27.01.09 00:23 | Goblin | 4151 комментарий »

Политика

Цитата:
Статистика подделывалась с самых низших звеньев. Если удалось вырастить килограмм булок, то прямо в колхозе писали, что выращена тонна. Когда булки отвозили на склады, писали, что перевезли десять тонн. А когда булки ехали со складов в магазин, то говорилось, что продали не менее тысячи.

Это называлось «приписки». Советской власти они были выгодны, поскольку тогда все думали, что живут хорошо. Люди шли в магазин и видели, что булок нет. После этого они звонили в Госплан и спрашивали «где булки?». Позвонивших сразу по телефону расстреливали. Но некоторые выживали, так как им говорили, что булок выращено и продано очень много. Тогда выжившие всех успокаивали, что булок много.

Однако в СССР был тоталитаризм, поэтому балансы заставляли сводить – ведь иначе в США узнают, что в СССР все булки приписали. Из-за этого, когда колхоз отдавал булки на склад, принимающие тоже были вынуждены писать, что приняли не килограмм, а тонну – иначе бы не сошёлся баланс. И то же самое делали при доставке со склада в магазин. Конечно, килограмм булок – это гораздо меньше, чем тысяча тонн, поэтому и выручка магазинов была гораздо меньше, чем приписывалось. Продавцы были вынуждены доплачивать разницу своими деньгами. К счастью, продавцы в СССР много воровали, поэтому на покрытие разницы им денег хватало. Но жили они всё равно плохо – не как сейчас. Сейчас продавцы живут хорошо.

Если же продавцы не могли покрыть разницу, то советская власть просто напечатывала ещё денег. И отдавала их в магазин.

А иногда, чтобы как-то скрыть разницу, приходилось её списывать на транспортные потери. То есть, колхоз говорил, что вырастил сто тысяч голов колбасы, но почти всё потерял при перевозке, поэтому доехала только тонна. На самом же деле он и вырастил только одну тысячу голов. Вот так в СССР подделывалась статистика – сначала говорили, что вырастили больше, чем есть, а потом говорили, что всё потерялось. И в результате так и оставалась только тонна. Это потому, что советская власть была очень коварной.

Все колхозники, работники складов и производств, продавцы и Госплан состояли в заговоре с советской властью, чтобы подделать статистику. Колхозники приписывали выращенное, продавцы приписывали проданное, а Госплан ничего не проверял и просто приписывал всё подряд. Такое возможно только при тоталитаризме. И если бы не тоталитаризм, не удалось бы убедить состоящее в заговоре население, что булок и колбасы много. Однако советская власть сначала приказывала всё подделать, а потом приказывала всем молчать. Кто говорил – расстреливали. Поэтому после Победы над коммунизмом не осталось никого, кто мог бы показать настоящую статистику. Только некоторые остались, кто и так знает Правду.

Даже КГБ был в заговоре! Нельзя ведь поверить, что гэбня запросто ловила тех, кто просто плохо подумал про советскую власть, но не могла поймать приписчиков. Поэтому КГБ тоже всё знал, но по приказу советской власти ничего не делал с приписками. Потом, перед Победой над коммунизмом, КГБ расстрелял всех заговорщиков и сам себя. Чтобы никто не узнал, как было на самом деле. Но некоторые всё равно знают Правду.
lex-kravetski.livejournal.com

Как страшно было жить.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ... 39 | 40 | 41 | 42 всего: 4151, Goblin: 13

Sweet Death
отправлено 27.01.09 15:37 # 401


Кому: vashilov, #383

> Вы плохо представляете себе предмет. Машина определенного типа кушает определенное количество горючки на километр. До некоторой степени нарисовать экономию можно. Даже нужно. Но не в разы. Не возможно физически для данных типов двигателей. Не поймут.

Папа, выходит, физику переписал?
Или сокращал маршрут, насилуя мосты и переезды, не рассчитанные на тяжеловесы?


Клаус
отправлено 27.01.09 15:40 # 402


Кому: Юрий П, #343

> Помню два термина из советского прошлого: "перевыполнение плана" и "дефицит". Вот как они могли уживаться друг с другом, не пойму.

Связь определенная есть. Например, есть определенное количество металла, из которого можно сделать 100 гаек и 100 болтов. Завод по производству гаек перевыполнил план и произвел 150 гаек. Соответственно, завод по производству болтов произвел всего 50 болтов. Изделий, которые собираются с помощью гаек и болтов получится вдвое меньше, отсюда и дефицит. Примерно так, если на пальцах.


Cyrillaz
отправлено 27.01.09 15:41 # 403


Кому: recanter, #291

> Ну, во-первых кредиты предприятия и так берут(брали, во всяком случае) у наших банков свободно, ЦБ же расплачивался за них с западом.

можешь развернуть?


Кому: temp1, #342

> можно влить всю эту туеву хучу долларов в экономику, в том или ином виде, но это всё вдруг приведёт к резкому и существенному укреплению рубля относительно доллара

можешь развернуть?


lrs
отправлено 27.01.09 15:43 # 404


На проводе Баба Лера
http://www.inosmi.ru/translation/246962.html


bf
отправлено 27.01.09 15:43 # 405


Кому: vashilov, #385

> Между "произвести и сгноить" и "произвести и украсть" огромная для экономики разница. Подумайте над этим на досуге. Объяснять более не возьмусь. Извините.

Ну объясни какая это разница и что раньше всё гноили и это плохо, а сейчас воруют и это хорошо. Я в этом не копенгаген.
И про рынок определяется потребностями граждан тоже хотелось бы узнать. Либо спец-литературу где это прочесть можно. А то я гляжу вокруг и вижу - рынок это средство сделать потребности граждан такими как надо продавцам, а не наоборот.


BOV
отправлено 27.01.09 15:45 # 406


Кому: temp1, #389

> для того, что бы выдать кредит предприятию, необходимо соблюсти формальности - оценить стоимость существующих активов предприятия, оценить бизнес план, ну и т.д.
> эту работу должны делать люди, в соответствии с установленой методологией (которой кстати ни у ЦБ, ни у правительства нет)
> мало того - ни у ЦБ, ни у правительства нет людей для проведения этой работы - а на одно предприятие нужно под 100% занятость человек 7-10, причём людей с богатым опытом и знаниями (экономисты, юристы, прочие аналитики)

Кому: temp1, #389
> и да - выдать деньги системообразующим банкам - самое простое и быстрое, что можно было сделать
> просчитались - банки предпочли играть на курсах валютных

Камрад, ты зачем разжигаешь? По твоему получается, что в рамках существующей политической и экономической системы выхода нет, цугцванг, при любых раскладах все плохо.


Sweet Death
отправлено 27.01.09 15:46 # 407


Кому: Punk_UnDeaD, #394

> вот есть у меня нужда вечером ходить по освещённой улице как теоретически её рынок мне обеспечит?

Отгадай, за какие деньги. Можно посмотреть на европейские цены для потребителя за куб воды, киловатт энергии. Тоже скоро будем не отставать. Муниципалов приватизируем и погнали.
Ну, если денег не осталось или с ценой резко несогласный - ясен пень по потемкам шариться. За себестоимость никто ничего делать не будет.


bf
отправлено 27.01.09 15:47 # 408


Кому: BOV, #406

> По твоему получается, что в рамках существующей политической и экономической системы выхода нет, цугцванг, при любых раскладах все плохо.

Почему?! Можно исторический опыт вспомнить - расстреливать начать и приписки ввести!!!


temp1
отправлено 27.01.09 15:47 # 409


Кому: Cyrillaz, #403

что бы тратить везённые доллары в РФ, их пришлось бы менять на рубли
увеличение предложения -> падение цены в рублях на доллар
что собственно и наблюдалось с 2003его года, доллар упал с 32ух рублей до 24ёх


temp1
отправлено 27.01.09 15:50 # 410


Кому: BOV, #406

> > Камрад, ты зачем разжигаешь? По твоему получается, что в рамках существующей политической и экономической системы выхода нет, цугцванг, при любых раскладах все плохо.

нет, всё наоборот хорошо
просто я раскрыл в себе море фатализма и понял, что "жизнь наладится" не ранее, чем через 20-30 лет :)
быстрее не получится
так что спокойствие, только спокойствие (С)


Punk_UnDeaD
отправлено 27.01.09 15:53 # 411


Кому: Sweet Death, #407

> Ну, если денег не осталось или с ценой резко несогласный - ясен пень по потемкам шариться. За себестоимость никто ничего делать не будет.

а как же потребности

выше обещали же теоретически удовлетворять


BOV
отправлено 27.01.09 15:53 # 412


Кому: temp1, #410
> просто я раскрыл в себе море фатализма и понял, что "жизнь наладится" не ранее, чем через 20-30 лет :)

Боюсь не доживу.


Беспечный Лесовод
отправлено 27.01.09 15:54 # 413


Кому: Усевич, #369

Присоединяюсь, я в Питере родился в ВМА. Камрад, а есть в Питере школы, где школьникам в учебных целях дают съесть пайку, изготовленную по рецепту зимы-1941? Мне всегда хотелось понять, каково это. ПМСМ, людям так лучше всего объяснять. Проходим блокаду - вот пайка, держитесь на ней 1 день, хотя бы без физического труда. Проходим быт крестьян - живём неделю в избе, обрабатываем землю, доим коров, выгребаем навоз. Проходим промышленность XVIII в., лезем в демидовскую шахту. Проходим Бородино, заряжаем ружья, строим редуты. Проходим ВОВ - господа студенты, вперёд копать учебный танковый ров. Проходим среднетехническое образование в СССР до войны - идём изучать трактор и смотреть, как тогда жили в общагах. Пот и кровавые мозоли помогут понять жизнь предков. Затратно, но и отдача, ПМСМ, поднимается на несколько порядков.

Кому: Хоттабыч, #301

> Денег было в обрез, но из обреза я ещё успевал покупать модельки ГДРовских паровощиков на Краснопутиловской

Камрад, до сих пор собираешь? ТТ-шник, H0-лик, советский или германофил?


Клаус
отправлено 27.01.09 15:55 # 414


Кому: Sweet Death, #401

> Папа, выходит, физику переписал?
> Или сокращал маршрут, насилуя мосты и переезды, не рассчитанные на тяжеловесы?

Есть нормы расхода горючего, в зависимости от марки автомобиля, срока эксплуатации, времени года. Нормы позволяли экономить горючее, т.к. делался запас на сложные условия эксплуатации. Мы с другом лет 10 назад покупали горючее у водителей рейсовых автобусов, за два-три дня они набирали по 20-40 литров неучтенного бензина(автобусы типа ЛИАЗ). С соляркой было еще проще, ее продавали чуть ли не бочками.


Mix
отправлено 27.01.09 15:55 # 415


Кому: 02014, #203

> > 1. Не триллион, а полтриллиона. Приписка до триллиона.
> 2. И не внук он родной, приблудный он, не голиковской крови. Приписал себе псевдоним Аркадия Петровича, гнида. равно как и Стас Пьеха вылез под бабушкиной фамилией, и сын Выгузова полез в раскрутку под ником "Малинин".

1. Ну я ж в СССР родился. Как ж без приписок-то??!
2. Так и они все "Мой адрес - Советский Союз"! Да и потом - куда это быдло, кроме как говночерпиями, могло попасть без "приписок"-то?


Lee N.
антисемит
отправлено 27.01.09 15:55 # 416


офф...
Может уже обсуждалось.
Интересно что ДЮ скажет о старом фильме "Чекист" режисера Рогожкина.
http://www.ruskino.ru/movie/forum.php?category=kino&razdel=ros&aid=4520

Вот к примеру его афиша. Горы голых трупов на грузовиках НКВД.


11-17
отправлено 27.01.09 15:56 # 417


Кому: michael, #386

> Кому: chrn, #381
>
> > Ты подойди к бабульке, которая на последние копейки выбирает, что купить - полбуханки или одну сосиску, и расскажи ей про удовлетворение потребностей.
>
> Камрад, там же про цели, а не про то как есть

Ну, камрад, тогда дели "цели" на реальные и декларируемые. Точнее будет 60.


lex-kravetski
отправлено 27.01.09 15:56 # 418


Кому: Юрий П, #343

> Помню два термина из советского прошлого: "перевыполнение плана" и "дефицит". Вот как они могли уживаться друг с другом, не пойму.

Вот смотри, камрад, мы с тобой решили выковать по мощному мега-мечу каждый. И обменяться ими потом. Но обоих так пробрало, что каждый по два выковал. Это - перевыполнение плана. Однако каждый из нас-то _хотел_ по десять мечей. А получили по два. Это - дефицит.


Cyrillaz
отправлено 27.01.09 15:57 # 419


Кому: temp1, #409

> что бы тратить везённые доллары в РФ, их пришлось бы менять на рубли

а ежели тратить ввезенные доллары на импортное оборудование, не меняя на рубли?


Кому: BOV, #406

> Камрад, ты зачем разжигаешь? По твоему получается, что в рамках существующей политической и экономической системы выхода нет, цугцванг, при любых раскладах все плохо.

выход есть, нащупываем с 2007 г.
http://www.rusnano.com/Rubric.aspx?RubricId=261

и с 2006 г.
http://www.rusventure.ru/press-service/news/detail.php?ID=126

отдача - в среднесрочной перспективе (3-5 лет).


Smirnoff137
отправлено 27.01.09 15:57 # 420


Кому: BOV, #412

> Боюсь не доживу.

не волнуйся, при нынешнем раскладе мало кто доживет. А вместе не так обидно)))


temp1
отправлено 27.01.09 15:58 # 421


Кому: BOV, #412

ну удовольствие от жизни можно и сейчас получать :)

вот кстати интересный пример профессионализма, для отвлечения от грустных тем
http://avramenko.livejournal.com/146822.html


temp1
отправлено 27.01.09 15:59 # 422


Кому: Cyrillaz, #420

> > а ежели тратить ввезенные доллары на импортное оборудование, не меняя на рубли?

это называется "выдавать целевые кредиты реальному сектору"
про это см. выше
да и заначка в результате пригодилась


Велес
отправлено 27.01.09 16:00 # 423


Кому: Юрий П, #347

> А обличаю я плановую модель экономики, увы, уступающей рыночной. Ничего личного, только бизнес :)

Где, кто и когда это доказал?

Кому: bf, #348

> как рынок поможет развитию космических технологий и прочим отраслям где отдачи в ближайшие несколько лет не будет?

Как и при плановой. Развивается военный космос, остальное - приложение.


Кому: temp1, #361

> плановая экономика существенно хуже рыночной определят и удовлетворяет потребности населения

Это совсем круто. Я всегда думал, что в рыночной экономике главное - прибыль. "Потребности населения" в рыночной экономике формирует рынок в угоду себе любимому.


Кому: michael, #368

> Рыночная - направлена на удовлетворение потребностей граждан.

Хорошо поправил Сибирячок, #388, когда написал

> ну, некоторых граждан.

ибо в этом суть рыночной экономики (ИМХО).

А насчет эффективности и удовлетворения потребностей предлагаю сравнить состояние экономики и уровень жизни большинства граждан:

1. В конце 20-х (после гражданской войны, начало соцстроительства) и через 15 лет (41 год);

2. 1945 год и 1960 год (тоже 15 лет);

3. 1991 и сегодня (18 лет).


Ondor
отправлено 27.01.09 16:00 # 424


Кому: Беспечный Лесовод, #230

Камрад.
Схем много.Но стабфонд страны действительно тратить на покупку гос.облигаций США было неразумно.Но,подумай,куда его еще девать?
Выпустить деньги на рынок-инфляция сожрет их мигом и будет еще бОльший бардак.А так хотя бы была призрачная возможность иметь экономический рычаг воздействия на США.Это же впервые за много лет мы пиндосам деньги дали а не наоборот.Хотя бы престиж страны.
Но,мое мнение-лучше бы построили несколько нефтехимзаводов.И продавали бы уже не нефть,а топливо.Тогда прибыли будут несравнимо выше.И деньги эти будут живыми,пришедшими из экономики.Это сильно затормозит инфляцию.И даст кучу рабочих мест.И бензин будет дешевле.Но ничего этого нет по многим причинам.Я не один такой умный,но нефтяные компании не пустят новых на рынок.


vashilov
идиот
отправлено 27.01.09 16:00 # 425


Кому: Punk_UnDeaD, #394

Я так устану.

И еще разок - рынок является теоретической конструкцией. Как дифур. В реальной жизни не встречается, но позволяет анализировать реальные процессы посредством некоторого набора инструментов, с той или иной степенью соотвествующих реальному положению дел. Как дифур.

Кроме этого. Точно такой же конструкцией является платежеспособный спрос. Есть у вас платежеспособный спрос на освещенную улицу? Будет освещенная улица. Нет? Нет.

Ключевое слово - платежеспособный. Вот я Джоли хочу, но оплатить мне данную хотелку нечем. Поэтому - как у вас с фонарями, та же история.

Читайте экономические книги - там все это есть. Да, они дорогие и толстые, но сильно помогают жить. Граждане эти вопросы обсасывают с начала времен.

Вас может смутить тот факт, что из телевизора вам постоянно говорят, что строят рынок. Ну... они вообще много чего разного говорят.


wTiHe
отправлено 27.01.09 16:00 # 426


Кому: vashilov, #391

> Как дифуры - в жизни не встречаются, но вот жить помогают.

Позволь поинтересоваться, ты по образованию кто?


vashilov
идиот
отправлено 27.01.09 16:00 # 427


Кому: Sweet Death, #401

Мда. Ну. Ок. Объясняю. Создается некая конструкция. В данном случае - пмк. С некоторыми целями. В данном случае - возить разное. По факту выясняется, что возить нечего. И получается, что Отцы создали ее зря. Этого не может быть - ибо подрывает авторитет Отцов. Што делать? Создавать вид. "Возить". Вот и "возят". Все вокруг прекрасно в курсе. Можно, в принципе, не сливать. Но. Не приведи господи, нарисуется кто-нибудь неотсюда. А как ему объяснить? Возили-возили, а бензин вот он весь. Целехонек. Как смогли?

Ну и кому нужны такие вопросы? Никому. И к тому же - замечательная статистика получается. Это ж сколько так страна "наваживала" за год то - на зависть всем врагам.

Папе вообще никуда ездить не надо было. Надо было, чтоб бензина не оставалось. Так понятнее?


Kolder
отправлено 27.01.09 16:00 # 428


Кому: Merlin, #54

Да и в камментах редко его сообщения вижу. Хочу познакомиться (однокурсники мы, как выяснилось), а ЖЖ не пользую. Думал хоть через Тупичок связаться, но не тут-то было :(


Kolder
отправлено 27.01.09 16:00 # 429


Кому: Александр Бадьин, #390

Спасибо! Сам я в этой теме не очень разбираюсь, а вот разрушать мифы по службе приходится. Очень пригодится.


Велес
отправлено 27.01.09 16:04 # 430


Кому: Sweet Death, #401

> Или сокращал маршрут, насилуя мосты и переезды, не рассчитанные на тяжеловесы?

Электромотор от стеклоочистителя на тросик спидометра: ты спишь, километры идут.


chrn
отправлено 27.01.09 16:05 # 431


Кому: vashilov, #424

> Как дифур. В реальной жизни не встречается, но позволяет анализировать реальные процессы посредством некоторого набора инструментов, с той или иной степенью соотвествующих реальному положению дел. Как дифур.

Можно поинтересоваться, что означает фраза "дифур в реальной жизни не встречается"?


Punk_UnDeaD
отправлено 27.01.09 16:07 # 432


Кому: vashilov, #424

не уставай, жги дальше, тут многим интересно

а чем кормить сферических коней в вакууме? или они не гадят??


BOV
отправлено 27.01.09 16:07 # 433


Кому: vashilov, #424
> Точно такой же конструкцией является платежеспособный спрос. Есть у вас платежеспособный спрос на освещенную улицу? Будет освещенная улица. Нет? Нет.

В родном городе с 92-го года не построили ни одного детского садика. Потому, что нет платежеспособного спроса. Никаких смайлов и шуток.
Что характерно, до 92-го года спроса вроде тоже не было, платежеспособного.


Punk_UnDeaD
отправлено 27.01.09 16:07 # 434


Кому: chrn, #431

> Можно поинтересоваться, что означает фраза "дифур в реальной жизни не встречается"?

прироста населения нет вообще, оно ведь дифур по сути


Zenger
отправлено 27.01.09 16:10 # 435


Кому: suhai, #327

> Всплыла только фамилия - Лигачев.

В перестроечной демократической печати Егор Кузьмич был олицетворением зла.

Партаппаратчик, твердолобый коммунист, противник перемен...

Гдляну & Иванову очень, очень, очень хотелось, что бы такой человек оказался замешанным в коррупции.

Потому и всплыла эта фамилия.

Знающие же люди говорят, что в личной жизни Егор Кузьмич отличался редкой щепетильностью, и не то что взяток не брал - от символических подношений от нижестоящих категорически отказывался.

Что касается конкретной фамилии (кто покрывал Рашидовские выкрутасы) то эта фамилия давно известна: секретарь ЦК КПСС по сельскому хозяйству Горбачев Михаил Сергеевич - в его компетенции находились все хлопковые вопросы.

Вот и заглохло дело потихоньку. Одно дело несчастных узбеков прессовать, другое - супротив главы партии и государства...

Тут у правдорубов очко не железное оказалось.


Brat2
отправлено 27.01.09 16:10 # 436


Я за 40 руб сейчас наедаюсь от пуза в обед. Первое, второе, салат и компот. Не скажу где.


vashilov
идиот
отправлено 27.01.09 16:10 # 437


Кому: bf, #405

Ну объясни какая это разница и что раньше всё гноили и это плохо, а сейчас воруют и это хорошо. Я в этом не копенгаген.
И про рынок определяется потребностями граждан тоже хотелось бы узнать. Либо спец-литературу где это прочесть можно. А то я гляжу вокруг и вижу - рынок это средство сделать потребности граждан такими как надо продавцам, а не наоборот.

Объясняю.

1. Если что-то сгноено - это плохо. Почему. Потому что на данную конструкцию были изведены некие ресурсы. Впустую. А вот если сперто - это тоже не фонтан, но лучше. Потому что будет заюзано под какие-либо потребности. Производить под которые ДОПОЛНИТЕЛЬНО ничего не потребуется. А в первом случае - потребуется.

В институтах совецких детей учили все проверять на граничных точках. Рекомендую. Если термин незнакомый - проверим вместе.

а) Вся страна произвела в течении дня весь нужный стране продукт. И тут же сгноила - ни у кого ничего нет. Все уставшие, голодные и злые.
б) Вся страна произвела в течении дня весь нужный стране продукт. И тут же сперла - у всех что-то есть. Все уставшие, но не голодные и не злые. Тоже не фонтан, но лучше.

2. Про рынок. Пойми - рынок, конструкция теоретическая. Как дифур. Помогает анализировать реальное положение дел. Некий инструмент. В реальной жизни не встречается. Меньше слушай - что тебе говорят по телевизору. Щас могу насвистеть, но, имхо, детям в институтах преподают это делоа в курсе оэт. Возьми где-нить почитай. Там много. Я тут устану.


KpbIc
отправлено 27.01.09 16:10 # 438


Кому: Дизель, #269

> показатели деятельности которого оценивались не по показателям выпуска, а по объему «освоенного» сырья

нечто похожее было у авиаторов. керосин сливали на землю.

Кому: Ragnar Petrovich, #282

> насколько это существенные явления по сравнению со всем остальным, что было в Союзе.

возьмусь утверждать, что это не поддается подсчету.

Кому: drudd, #284

> а не наступил ли коммунизм у отдельных строительных организаций

он не заканчивался. на взгляд постороннего у строителей всегда бардак.

Кому: bf, #287

> Можно перепутать честных бизнесменов с бандитами

можно перепутать бандитов с некоторыми правоохранителями


Sweet Death
отправлено 27.01.09 16:10 # 439


Кому: temp1, #409

> что бы тратить везённые доллары в РФ, их пришлось бы менять на рубли
> увеличение предложения -> падение цены в рублях на доллар

Ты забыл еще рассказать, что чтобы выкупить такое количество долларов, надо включить печатный станок, а это - дикая инфляция.

Тупо продавать доллар на внутреннем рынке за рубли - глупость в силу того, что наш доллар - это их долг нам в фантиках. Потратить с толком можно только в вовне.


Кому: Punk_UnDeaD, #411

> выше обещали же теоретически удовлетворять

Теоретически у нас и жилье доступное.
И фондовый рынок направлен на удовлетворение потребностей.


wTiHe
отправлено 27.01.09 16:11 # 440


Кому: vashilov, #333

> Домой утащить нельзя - воровство. Посадят. Оставить в баке тоже нельзя - колонна должна наездить определенное количество километров. План. А куда их ездить то? Некуда. Но это уже было дело десятое.

Значит папа твой был лодырь и старался это скрыть вредительством.


wTiHe
отправлено 27.01.09 16:11 # 441


Кому: vashilov, #333

> Про приписки. Я вас щас удивлю больше. Папа мой зело переживал, выливая бензин в овраг. Не один. Всей пмк. А по другому - никак. Домой утащить нельзя - воровство. Посадят. Оставить в баке тоже нельзя - колонна должна наездить определенное количество километров. План. А куда их ездить то? Некуда. Но это уже было дело десятое.

Если "по другому - никак", то похоже папа был вредитель. Не один. Со всей пмк.


vashilov
идиот
отправлено 27.01.09 16:12 # 442


Кому: wTiHe, #428

Радиоэлектронщик.

Кому: chrn, #431

Можешь потрогать кирпич руками? А дифур?


Cyrillaz
отправлено 27.01.09 16:12 # 443


Кому: temp1, #422

> это называется "выдавать целевые кредиты реальному сектору"

инвестиционные проекты [частных] компаний реального сектора должны финансироваться, кроме собственных средств, либо банками, либо венчурными фондами. участие государства в них напрямую невозможно.

являются ли только "целевыми кредитами реальному сектору" новые компрессорные станции для "Газпрома", нефтеперерабатывающее оборудование для "Роснефти" и иные основные фонды для [государственных] предприятий реального сектора?


> да и заначка в результате пригодилась

да.
национализация не за горами.


Punk_UnDeaD
отправлено 27.01.09 16:13 # 444


Кому: vashilov, #442

> Можешь потрогать кирпич руками? А дифур?

а естественный прирост населения?


Marshag
отправлено 27.01.09 16:15 # 445


Кому: michael, #356

> пыталась обмануть государство

Помню, Молдавская ССР "прославилась" масштабом приписок.


BOV
отправлено 27.01.09 16:15 # 446


Кому: vashilov, #425
> Создается некая конструкция. В данном случае - пмк. С некоторыми целями. В данном случае - возить разное. По факту выясняется, что возить нечего. И получается, что Отцы создали ее зря.

Спасибо, друг, объяснил мне, чего это все советские автоколонны обанкротились и на их месте всякие полезные торговые центры построили.


Sweet Death
отправлено 27.01.09 16:15 # 447


Кому: vashilov, #438

> б) Вся страна произвела в течении дня весь нужный стране продукт. И тут же сперла - у всех что-то есть.

Это ты мощно придумал. В разрезе "у всех".

Под видом сгнило - сколько стырено - хз. Но по твоему - почти самое оно.


chrn
отправлено 27.01.09 16:16 # 448


Кому: Punk_UnDeaD, #434

> прироста населения нет вообще, оно ведь дифур по сути

Ага. И подброшенный камень удаляется неизвестно куда неизвестно как.

И частоту колебания гитарной струны определяет воля Кришны, а не уравнение струны.


vashilov
идиот
отправлено 27.01.09 16:17 # 449


Кому: wTiHe, #441

Ато. И вредитель и лодырь.

Но это фигня. Вот человек пятьсот. Ночной смены. Несущие на себе сколько смогли поднять - вот это сильно. Одно из ярчайших впечатлений детства.

И проходные были. И охрана на них.

Вот только каждую божью ночь завод "забывал" закрывать ворота, через которые на него проходили поезда.

Как вот мне вам такие вещи объяснить? Никак.


lrs
отправлено 27.01.09 16:18 # 450


Кому: Punk_UnDeaD, #444

> а естественный прирост населения?

Его тоже нельзя потрогать руками!!!


BOV
отправлено 27.01.09 16:19 # 451


Кому: vashilov, #449
> Но это фигня. Вот человек пятьсот. Ночной смены. Несущие на себе сколько смогли поднять - вот это сильно.


Да, пиздИть - это вам не мешки ворочать.


chrn
отправлено 27.01.09 16:19 # 452


Кому: vashilov, #442

> Можешь потрогать кирпич руками? А дифур?

Правильно решив дифур, описывающий движение материального тела в потенциальном поле, я с очень высокой точностью смогу привести оный кирпич в плотный контакт с чьей-нибудь головой.

А что может твой "рынок"?


ElvenSkotina
отправлено 27.01.09 16:19 # 453


Кому: lrs, #198

> надо будет аккаунт в ЖЖ завести

С этим теперь проблемы?


Велес
отправлено 27.01.09 16:20 # 454


Кому: Zenger, #435

> В перестроечной демократической печати Егор Кузьмич был олицетворением зла.
>
> Партаппаратчик, твердолобый коммунист, противник перемен...
>
> Знающие же люди говорят, что в личной жизни Егор Кузьмич отличался редкой щепетильностью, и не то что взяток не брал - от символических подношений от нижестоящих категорически отказывался.

Что дворцов не нажил - это точно.

Лично я всяко с бОльшим уважением отношусь к Лигачеву, который при прочих равных условиях (а то и больших возможностях погреться на "перестройке") до конца стоит на своих позициях, чем к таким, Меченый и ЕБН.

Эти падлы меня учили меня одному (скажу страшное, я - член КПСС, партбилет до сих пор при мне), а потом ровно на 180 градусов повернули, и еще меня взъебывали за то, что не так резко поворачиваю.


vashilov
идиот
отправлено 27.01.09 16:20 # 455


Кому: Sweet Death, #447

Это не я придумал. Это проверка граничными условиями называется. Подставлять можно что угодно. Конструкция служит для выявления рабочего диапазона некоего предположения.

*мда, че-то я, имхо, зря время теряю*


lex-kravetski
отправлено 27.01.09 16:21 # 456


Кому: Юрий П, #347

> А обличаю я плановую модель экономики, увы, уступающей рыночной.

Скажи, дорогой Юрий, а почему тогда на всех капиталистических предприятиях вся экономика - плановая? Почему вместо этой, несовершенной и устаревшей экономики, владельцы предприятий не вводят внутри них прогрессивную рыночную? С конкуренцией между отделами, с денежным расчётом между соседними рабочими на конвейере, с продажей сырья рабочим и последующей покупкой у них произведённых ими товаров? Как так вышло?


ElvenSkotina
отправлено 27.01.09 16:21 # 457


Кому: l_horse, #199

> У меня, к сожалению

Дружи с админом.

> Дело

Ясно.


Punk_UnDeaD
отправлено 27.01.09 16:21 # 458


Кому: chrn, #452

> А что может твой "рынок"?

теоретически - удовлетворять потребности!!!

потребности, наверное, тоже чисто теоретические


VAX
отправлено 27.01.09 16:21 # 459


Медведев недоволен вопросами ЕГЭ по истории Великой Отечественной войны

http://gazeta.ru/news/lenta/2009/01/27/n_1321926.shtml


lrs
отправлено 27.01.09 16:23 # 460


Кому: ElvenSkotina, #453

> С этим теперь проблемы?

Я года два назад завёл. Как сейчас, не знаю.


Sweet Death
отправлено 27.01.09 16:23 # 461


Кому: Cyrillaz, #443

> национализация не за горами.

Если бы.


Кому: vashilov, #425

> Создается некая конструкция.

Кем именно?

> В данном случае - возить разное.

Откуда, что, куда?

> По факту выясняется, что возить нечего.

Отчего?

> И получается, что Отцы создали ее зря.

Кто именно?

> Этого не может быть - ибо подрывает авторитет Отцов.

И очень даже может быть - светит некий уголовный срок в обозримом будущем?

> Што делать?

Дык надо так - батяню под сраку - пшел нах.

> Все вокруг прекрасно в курсе.

Т.е. в доле.

> Не приведи господи, нарисуется кто-нибудь неотсюда.

Т.е. не в доле и не при делах.

> Это ж сколько так страна "наваживала" за год то - на зависть всем врагам.

Вся страна так и жила, да. Только чужих и боялись.

> Папе вообще никуда ездить не надо было. Надо было, чтоб бензина не оставалось. Так понятнее?

А чего тогда чужих боялся-то?


Punk_UnDeaD
отправлено 27.01.09 16:23 # 462


Кому: lex-kravetski, #456

[ржот]

а транспортные услуги пусть предоставляют шахид-таксисты


BOV
отправлено 27.01.09 16:23 # 463


Кому: vashilov, #455
> *мда, че-то я, имхо, зря время теряю*
И то правда! Шел бы лучше работать. Или пИздить, чтобы не сгнило.


Цзен ГУргуров
отправлено 27.01.09 16:24 # 464


Кому: Александр Бадьин, #390

> Ни разу не слыхал, что бы припысывали продукцию.

А услуги? Напрмер, я работал в экслуатационной конторе в начале 80-х. В конце каждого квартала наступала истерика: "Закройте" объем работ".
Больницы, которые мы обслуживали, естественно, актов сдлачи-приемки не подписывали: реально контора не могла выполнить и пловины объема работ. Расценки были низкие - шли не самые лучшие работники: половина алкоголики и всякая шушера. Больше приходилось "наводить порядок в коллективе", чем организовывать работы. Да и штат был заполнен на 2/3.
При невыполнении плана "летели" квартальные и годовые премии в нашей конторе. Начиналось выкручивание рук. Начальство носилось по объектам: уговаривало, угрожало и так далее.
Директора больниц под этот шум кое-что неотложное себе выбивали: унитазы там новые, или батареи, стены покрасить.
Деньги все равно государственные - если в этом году не потратить, то на следующий финансирование могут срезать.
Нам "везло" когда летела задвижка: стоит дорого, замена ее по ЕНиРам тоже. План закрывался на месяц. Более того, "куда-то" девалась списанная на фиктивные объемы работ краска, плитка, краны, унитазы и все прочее. На счет "несуществующей продукции" тоже были свои фокусы: "на объект выписывали 4 финских рукомойника. Фактически привозили два. Ставили 4 советских". Наверху списание дифицита проходило без проблем.

Существовала система, с которой все смирились: приписать половину от фактичеки выполненого. Говорю только за нашу контору.

Мы с друганами хотели ее поломать. Даже сумели уменьшить уровень приписок вдвое. При умелой организации работ. Естественно, премиальный фонд перераспределялся: работашь -получи. Не работашь - соси лапу.
"Естесвенным образом" нас вскоре "ушли".

Кому: shaft, #395

Камрад, приведенное тобой как раз указывает что существует как картельный сговор, так и государственное в нем участие.
Про "ультиматум правительства нефтяным компаниям" в ограничении роста цен на бензин ничего не слышал?
В 2000-е такое положение почти в конце каждого года наступало.
То есть цены на топливо регулируются. В соответствии с какими "теориями"? Верней - в чьих интересах?


lrs
отправлено 27.01.09 16:24 # 465


Кому: VAX, #459

> > Медведев недоволен вопросами ЕГЭ по истории Великой Отечественной войны

На ВИФе уже обсуждают
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1760133.htm


chrn
отправлено 27.01.09 16:27 # 466


Кому: vashilov, #455

> Это не я придумал. Это проверка граничными условиями называется.

Это называется не проверка граничными условиями, а метод ad absurdum. Который (в отличие от метода граничных условий) является скорее полемическим приемом (не из самых чистых), нежели способом выяснения чего бы то ни было.

И если ты не понимаешь разницы, то ты, действительно, зря теряешь время. На этом ресурсе демагогов и "учителей жизни" не ценят. Иногда даже в циничной форме.


wTiHe
отправлено 27.01.09 16:27 # 467


Кому: vashilov, #442

> Радиоэлектронщик.
>
> Можешь потрогать кирпич руками? А дифур?

Когда о радиоволнах на лекциях рассказывали - ты их видел, а руками трогал? ;)

А вообще, пиши - забавно.

[как математик, переживаю за дифур - станет нарицательным!!!]


Велес
отправлено 27.01.09 16:28 # 468


Кому: KpbIc, #437

> нечто похожее было у авиаторов. керосин сливали на землю.

Кому: wTiHe, #441

> Если "по другому - никак", то похоже папа был вредитель. Не один. Со всей пмк.

Вот, кстати, пример, как шли по 58 статье как враги народа за сходные деяния. В период массовой реабилитации подобные дела попадались.

До сих пор думаю, правильно их признали репрессированными или нет?
Время то было тяжелое,да и деяния и сейчас под УК подходят.


02014
отправлено 27.01.09 16:29 # 469


Кому: Цзен ГУргуров, #399

> Так что если у тебя есть какие-то особые сведенья - поделись. Хотя бы выпиской из ЗАГСа, копий свидетельства о рождении. Или только слухи?
> Если окажешься прав - извинюсь.

Особых сведений нет. Слышал по телевизору в какой-то из юбилеев Аркадия, что Тимур им взят вместе с женой. Пасынок.
Специально им не занимался по той простой причине, что он мне на фиг не сдался.
Будет время - посмотрю по сети.
Извиняться не надо - оскорблений я не видел.
Инфой из сети и телевизора без проверки пользуются многие.


Punk_UnDeaD
отправлено 27.01.09 16:29 # 470


Кому: lrs, #450

> Его тоже нельзя потрогать руками!!!

я бы показал, но сюда дети ходят


vashilov
идиот
отправлено 27.01.09 16:30 # 471


Кому: BOV, #451

Объяснить данное явление человеку, не представляющему, как выглядит бабулька, волокущая в ночи куб пенопласта - не возьмусь. Звиняйте.

Кому: chrn, #452

То же самое. Серьезно. Кривые спроса/предложения вспоминаются? Оно. Основы экономической теории называется. Рассматривается ряд теоретических построений. Которые к реальной жизни применяются точно так же, как и дифур - если можно получить некий, достаточно близкий к реальности, ответ постредством механизма (да вот хоть тех же кривых) - применяется. Если нет - то нет.

Если экономика некоего региона рядом не лежала с рынком, применять рыночные инструменты анализа к ней - беспонтовое дело.

Подход такой же, как с дифурами. Определяемся - с чем имеем дело. И только после этого применяем соответствующие методы. Методов много. Результаты/усилия будут разные. Можно и итерациями нащелкать, без дифуров.


Kolder
отправлено 27.01.09 16:30 # 472


Кому: lex-kravetski, #418

Про перевыполнение плана и дефицит в посте # 402 камрад Клаус еще грамотно ответил.
Плюс, конечно, проблемы системы распределения продукции.

Давненько читаю твои статьи, а тут выяснил, что мы однокурсники. На мэйл, что в жж у тебя указан письмо катну, интересно познакомиться.


lex-kravetski
отправлено 27.01.09 16:31 # 473


Кому: michael, #368

> Рыночная - направлена на удовлетворение потребностей граждан.

На всякий случай сообщаю: рыночная экономика направлена на получение прибыли её агентами. Даже в либеральной традиции удовлетворение ей потребностей не постулируется, а выводится из означенного тезиса.


Sweet Death
отправлено 27.01.09 16:31 # 474


Кому: vashilov, #449

> Это не я придумал.

Кто-то спиздил, у всех прибавилось - это фантазии, а не граничные условия.

> Вот только каждую божью ночь завод "забывал" закрывать ворота, через которые на него проходили поезда.
> Как вот мне вам такие вещи объяснить?

По приказу генсека? Обхсс такими делами вообще не занималось?
Как объяснить, что новым хозяином часто делалось ровным счетом то же самое до полного износа предприятия?


Велес
отправлено 27.01.09 16:33 # 475


Кому: vashilov, #472

> То же самое. Серьезно. Кривые спроса/предложения вспоминаются? Оно. Основы экономической теории называется. Рассматривается ряд теоретических построений. Которые к реальной жизни применяются точно так же, как и дифур - если можно получить некий, достаточно близкий к реальности, ответ постредством механизма (да вот хоть тех же кривых) - применяется. Если нет - то нет.

То-то я смотрю в юсании куча нобелевских лауреатов по экономике (естественно рыночной). И ни один кризис на предсказал.


iP..McRae
отправлено 27.01.09 16:33 # 476


Кому: Punk_UnDeaD, #470

> я бы показал, но сюда дети ходят

[прячет окровавленый тесак за спину] чо, правда??


drudd
отправлено 27.01.09 16:36 # 477


Кому: lex-kravetski, #418

> Вот смотри, камрад, мы с тобой решили выковать по мощному мега-мечу каждый. И обменяться ими потом. Но обоих так пробрало, что каждый по два выковал. Это - перевыполнение плана. Однако каждый из нас-то _хотел_ по десять мечей. А получили по два. Это - дефицит.

Очень сложное объяснение - не поймёт!.. ;-) К слову - всегда удивлялся, как люди не могут понимать простых вещей?!. Что все в школе скурили учебники по математике?!. Ну ничего ведь сложного в экономике обывательского уровня нет - чистая математика! Сложение-вычитание, местами - деление, причём - столбиком, примитивное...


lex-kravetski
отправлено 27.01.09 16:37 # 478


Кому: Kolder, #426

> Да и в камментах редко его сообщения вижу. Хочу познакомиться (однокурсники мы, как выяснилось), а ЖЖ не пользую. Думал хоть через Тупичок связаться, но не тут-то было :(

Камрад, связаться не так сложно, как кажется.


Alexander F.
отправлено 27.01.09 16:37 # 479


Кому: Лом, #193

> Пиво-водочные по 12 коп, молочные по 15-20.

А бутылки из-под шампанского принимали за 17 коп.


vashilov
идиот
отправлено 27.01.09 16:38 # 480


Кому: Sweet Death, #461

Бабушку с кубом пеноплатста на горбу в ночи представляте себе? Если нет - не возьмусь далее объяснять. Пустое, имхо. Притамливаюсь я уже.


quanterro
отправлено 27.01.09 16:38 # 481


Чистой воды глум, хоть и больной, но глум хороший)


02014
отправлено 27.01.09 16:38 # 482


Но говорят, Егор Гайдар зять Стругацкого... -:)


Sweet Death
отправлено 27.01.09 16:39 # 483


Кому: Велес, #468

> Вот, кстати, пример, как шли по 58 статье как враги народа за сходные деяния. В период массовой реабилитации подобные дела попадались.

> До сих пор думаю, правильно их признали репрессированными или нет?

Проще бензин в канаву и остаться при непыльной работе, чем грамотный донос.
Потом блин невинные жертвы жестокого механизма.


iP..McRae
отправлено 27.01.09 16:39 # 484


Кому: drudd, #477

> Что все в школе скурили учебники по математике?!

особенно хорошо скурилась страничка сложения!!


BOV
отправлено 27.01.09 16:42 # 485


Кому: vashilov, #480
> Бабушку с кубом пеноплатста на горбу в ночи представляте себе?
Ну, представил

Кому: vashilov, #480
> Если нет - не возьмусь далее объяснять.

[достает попкорн и колу из холодильника, усаживается поудобнее] Уже представил, давай, рассказывай как наши космические корабли бороздят просторы Большого театра.


Цзен ГУргуров
отправлено 27.01.09 16:43 # 486


Кому: 02014, #469

> Инфой из сети и телевизора без проверки пользуются многие.

Камрад, я ведь тоже метрических записей (и медицинской карты) его не видел. Это к тому, что его "друзья" не применули бы и это "лыко в строку вплести".


Zenger
отправлено 27.01.09 16:44 # 487


Кому: Велес, #454

> скажу страшное, я - член КПСС, партбилет до сих пор при мне

У меня товарищ - преуспевающий бизнесмен, очень не бедный.

Говорит: я из партии не выходил, партбилет дома лежит. Если наши вернутся - сразу стану в строй.


vashilov
идиот
отправлено 27.01.09 16:44 # 488


Кому: Цзен ГУргуров, #464

Угу. Постоянно приписывали. Вот хоть те же колхозы взять. У него план. Сцуко. Все больше и больше растить картошки год от году. Да где ж ее взять то на нашей глине в таких количествах? Нигде. Ни и рисовали. Нарисуют. "Посадят". "Вырастят". "Сохранят". "Сгноят". За "вырастят" - премия. За "сгноят" - нефига. А у нас хранилище хреновое и зимы холодные! Нет желания нам новое хранилище забацать? Нет? Ну и все. А уж мы растим... Так и засыпали на хранение сырую и грязную. А не до звезды ли? Все едино - большей частью сгниет.

Поэтому папе и возить было нечего. По бумажкам то числилось - что у нас вырастает как на кубани. По факту - гулькин фиг. А Отца пмкашек то наклепали под наши "показатели" - мама не горюй. И что? И все. Показуха сплошная была.


drudd
отправлено 27.01.09 16:46 # 489


Кому: iP..McRae, #484

> особенно хорошо скурилась страничка сложения!!

Есть мнение, что и остальные странички пошли на "ура"!.. :-)


chrn
отправлено 27.01.09 16:46 # 490


Кому: Alexander F., #479

> Пиво-водочные по 12 коп, молочные по 15-20.
>
> А бутылки из-под шампанского принимали за 17 коп.

Кстати, когда это пиво-водочные шли по 12? Всю мою сознательную жизнь при Советах они шли по 20 (которые поллитровые). И если бухать пиво (50 копеек за бутылку), то на сданную посуду вполне можно было солидно опохмелиться!


Матерый
отправлено 27.01.09 16:50 # 491


Кому: chrn, #490

> И если бухать пиво (50 копеек за бутылку), то на сданную посуду вполне можно было солидно опохмелиться!

Вот, Шура, сразу видно человека из прежнего времени! (с)


chrn
отправлено 27.01.09 16:51 # 492


Кому: vashilov, #472

> То же самое. Серьезно. Кривые спроса/предложения вспоминаются? Оно. Основы экономической теории называется. Рассматривается ряд теоретических построений. Которые к реальной жизни применяются точно так же, как и дифур - если можно получить некий, достаточно близкий к реальности, ответ постредством механизма (да вот хоть тех же кривых) - применяется.

Где в реальной жизни применяются диффуры (и весьма эффективно применяются) мы уже выяснили. Осталось выяснить, где в реальной жизни успешно применяются рыночные теоретизирования. Успешно для экономики в целом, а не для отдельно взятых граждан, которые с успехом используют древнюю формулу "купи за рупь, продай за два" и не морочат себе голову всякой фигней.


Sweet Death
отправлено 27.01.09 16:51 # 493


Кому: iP..McRae, #476

>> я бы показал, но сюда дети ходят

> [прячет окровавленый тесак за спину] чо, правда??

[глядя через отражение в стекле] У него там не тесак! Там ЕНОТ!


Цзен ГУргуров
отправлено 27.01.09 16:52 # 494


Кому: Alexander F., #479

> А бутылки из-под шампанского принимали за 17 коп.

Их еще надо было умудриться сдать: "Нет тары" - знакомая надпись?Разные ячейки в ящиках.
А за 12 коп. почему-то принимали легко.


Sweet Death
отправлено 27.01.09 16:54 # 495


Кому: vashilov, #480

> Бабушку с кубом пеноплатста на горбу в ночи представляте себе?

Конечно представляю - чья-то бабушка пенопласт стырила, у моей - благосостояние выросло!


Клаус
отправлено 27.01.09 16:58 # 496


Кому: Alexander F., #479

> А бутылки из-под шампанского принимали за 17 коп.

А у нас вообще не принимали, до сих пор помню, чем мотивировали - дескать, бутылка от шампанского всего один раз используется, второй раз давление уже не держит.:)


chrn
отправлено 27.01.09 16:58 # 497


Кому: Цзен ГУргуров, #494

> "Нет тары" - знакомая надпись?Разные ячейки в ящиках.

Да сами бутылки из под шампанского были не особо распространенной тарой. Дефицитный был продукт, откровенно говоря.

> А за 12 коп. почему-то принимали легко.

Да откуда у вас эта цифра? Самые ходовые бутылки были по 20 копеек. По 12 вроде бы шли "чебурашки", 0.33 литра (из под некоторых лимонадов), их тоже не особо охотно принимали.


BOV
отправлено 27.01.09 16:59 # 498


Кому: vashilov, #488
> Показуха сплошная была.

Щас то оно конечно лучше стало. Стабфонд, опять же. Раньше нешто стабфонд был? Тху, а не стабфонд! А вот сейчас - да-а-а, сила!


Sweet Death
отправлено 27.01.09 17:02 # 499


Кому: vashilov, #488

> А Отца пмкашек то наклепали под наши "показатели" - мама не горюй. И что?

И ничего. Вот только чужих отчего-то боялись. Почему - неясно. Отцы ж в курсе и по их приказу.


Цзен ГУргуров
отправлено 27.01.09 17:05 # 500


Кому: chrn, #497

> Да откуда у вас эта цифра?

Это когда пиво было по 37 коп. Водка 3.62 и 4.12.
Соответсвенно содержимое: 25 к., 3-50, 4-00.
Я давно живу, камрад.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ... 39 | 40 | 41 | 42 всего: 4151



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк