> Тем более что идеи реваншизма живы, и при надобности разовьются и охватят тоже самое большинство очень быстро.
Мне вот нравятся вот эти люди, которые говорят, что, мол "немцы не все такие". Оно понятно - не все. Но убивать вас придут, именно те, из второй половины, которые именно "такие". И их - много, их настолько много, что они подомнут под себя всех остальных. Потому что они дважды это уже сделали - что позволяет судить о том, что третьего раза - не будет? С бывшими нацистами на всех руководящих постах? Обобщая на всю Европу, обратно же?
> Даже не сомневайся, камрад. Немедленно репортаж на сканер и в инет, и сциль на Тупи40к.
Репортаж почти на 400 печатных страниц и на всю войну - сдается мне, что сканер (а может, и книга) не выдержит столь грубого обращения и у него/неё?! просто отлетит крышка. 60
Согласна полностью. Видела аналогичную передачу, только там рассказывалось про трагедию Бабьего Яра. Когда брали интервью у немецкого ветерана на его лице особого раскаяния видно не было. И говорил он о том, что они были солдатами, у них был приказ и они его выполняли. Правда сказал что, то что тварили немцы было чудовищно, но это не их(солдат) вина, а командования.
> Говнокинокамеры и говноплёнки остались в двадцатом веке.
С другой стороны, на говнопленку и говнокамеры сняли такие фильмы, как "В бой идут одни старики",а на цифру "Штрафбат"...хотелось бы чтобы мозговой прогресс поспевал за техническим.
> Я у них в головах не сижу. Поэтому подписываться, что большинство из них испытывает чувство вины я не буду. Тем более что идеи реваншизма живы, и при надобности разовьются и охватят тоже самое большинство очень быстро.
Интересно получается, камрад.
Ты у немцев в головах не сидишь, но откуда-то о идеях вечно живого реваншизма в Германии знаешь.
А если учитывать тенденцию соотношения рождаемости и смертности в ФРГ, то нужно говорить о реваншизме турков к России. :))
Да ничего они не несли - им это нах не надо было - было бы надо Бонапартий объявил бы своим указом волю крестьянам русским - он этого делать не стал.
> Ну и Кремль заодно рванули, церкви малость пограбили. Но это такая малость, зато чуть было к европейской цивилизации не приобщили...
Ой ой ой - в те времена не было никаких там женевских конвенций и прочего - грабили все - наши тоже грабили и в Польше и во Франции (что наш знаменитый партизан Д.Давыдов вытворял в Польше не читал?:))- наши геройские крестьяне с таким же успехом резали как и французов, так и наших фуражиров, которые отнимали у них последнее для снабжения армии
> Ну да, не считали...[кивает головой] Они несли нам Республику и Демократию! Ну и Кремль заодно рванули, церкви малость пограбили. Но это такая малость, зато чуть было к европейской цивилизации не приобщили...
Гринев, ну ты что правда не понимаешь, о чем я говорю или придуриваешься? Я говорю о том, с какой целью они шли - у немцев была идея в большинстве уничтожить наш народ (унтерменшей), а частично сделать рабами на своих плантациях, а французы такой цели перед собой не ставили - кстати, самыми беспредельными грабежами и насилием над мирным населением отметились именно не фрранцузы, а поляки и немцы, которых было до хера в Великой Армии
> Я немного выше говорил за свое отношение - пусть ставят, но скромный крестик, а не не мемориал отгрохивают
А ты фото мемориала видел?
> Там уже есть захоронения наших солдат с 45-го - а я говорю о том, что не нужно строить новых мемориалов для немцев сейчас - разницу почувствуй
А у нас их и не было.
Некоторые наши, наверное,с 45-го. Многие позже. В центре городов (где земля [очень] дорогая)
Ты хочешь того, чтобы прах наших дедов тревожили?
Я - нет.
> Граждане! В кино, как я понял, речь идёт о погранцах. Вот, скажите мне: зачем 8 000 пограничников в одной крепости? Что они там делают? Мост стерегут?
Тебя кто-то обманул:) В Брестской крепости не было погранцов - там были общевойсковые части - в ролике показаны пехотные офицеры и солдаты
Не, а вот реально - что им было делать? Перебить товарищей, ближнее начальство, и уйти в партизаны? А семья? А присяга? Тут уж или идти в несознанку сразу и валить подальше от призывного пункта, или уж как есть. К тому же, человеку свойственно оправдывать свои действия, особенно если за возможность их избежать пришлось бы дорого платить. Тем более - если дела давно минувших дней. Всю жизнь им, что ли, раскаиваться? Все хороши. Все сполна получили. И все - не без оснований.
> Граждане! В кино, как я понял, речь идёт о погранцах. Вот, скажите мне: зачем 8 000 пограничников в одной крепости? Что они там делают? Мост стерегут?
Гражданин! В фильме рассказывается про героев Брестской крепости.
Слышал про такую?
Они там защищали родину от фашистов.
Тебе не понятно зачем нужно было все это?
Если имеешь в виду всю Европу и НАТО, то да - эти могут сделать очередную гадость. За ними не заржавеет. Достаточно вспомнить бывшую Югославию. Бодро они эту страну сначала разделали, используя местных пидарасов, а потом разбомбили и провели революцию. Да и судьба СССР памятна.Но, похоже, они думают, что мы и сами загнемся. И, к сожалению, у них есть некоторые основания так думать.(
Задел ролик. Под конец слезы были на глазах.
Не поверите, когда узнал, что "у руля" Угольников - затеплилась надежда, что будет что-то хорошее. Был впечатлен его "Казусом Белли".
Смотреть буду. Однозначно.
Я тут хохлосрач разводить не собираюсь. Я высказал то, что вижу и что чувствую. Я живу на Украине, я - русский, поведение украинцев мне непонятно и неприятно. Я - здесь - чужой. Хотя очень люблю свой город, украинскую землю - я, всё же, родился здесь. Но как только появится возможность - чемодан-вокзал-Россия, да.
> Наверное самое удобное оправдание на все времена.
Кара-Мурза это отлично описал. Насколько человек готов опуститься, если у него есть оправдание в виде "вышестоящего" лица. Свиньи они тупые просто, вот и всё. И никакие не солдаты. Тупые свиньи, которые жрут, что им сунут.
Сбивают из досок столы во дворе.
Пока не накрыли — стучат в домино.
Дни в мае длиннее ночей в декабре,
И тянется время, но всё решено:
Вот уже довоенные лампы горят вполнакала,
И на пленных из окон глазела Москва свысока...
А где-то солдатика в сердце осколком толкало!
А где-то разведчикам надо добыть «языка»!
Вот уже обновляют знамёна, и строят в колонны,
И булыжник на площади чист, как паркет на балу.
А всё же на Запад — идут и идут, и идут — эшелоны,
И над похоронкой заходятся бабы в тылу...
Не выпито всласть родниковой воды,
Не куплено впрок обручальных колец —
Всё смыло потоком Великой Беды,
Которой приходит — Конец! Наконец.
Вот со стёкол содрали кресты из полосок бумаги.
Вот и шторы — долой! — затемненье уже ни к чему...
А где-нибудь спирт раздают перед боем из фляги,
Он всё выгоняет — и холод, и страх, и чуму.
Вот от копоти свечек уже очищают иконы...
И душа и уста — и молитву творят, и стихи!...
Но с красным крестом всё идут и идут, и идут — эшелоны,
А вроде по сводкам потери не так велики...
Уже — зацветают повсюду сады...
И землю прогрело, и воду во рвах...
И скоро — награда за ратны труды —
Подушка из свежей травы в головах!
Уже не маячат над городом аэростаты,
Замолкли сирены, готовясь победу трубить...
Но ротные всё-таки выйти успеют в комбаты,
Которого всё ещё запросто могут убить...
Вот уже зазвучали трофейные аккордеоны,
Вот и клятвы слышны жить в согласье, любви, без долгов!
А всё же на Запад — идут и идут, и идут — эшелоны,
А нам показалось, почти не осталось врагов...
> Ты хочешь того, чтобы прах наших дедов тревожили?
Это захоронения уже находящиеся там - их трогать нельзя. На нашей земле до 90-х годов не было памятников немецким солдатам - я говорю о том, что нельзя плодить новые
Скажем, имел непосредственное к оному отношение. Но что это нам дает в данном конкретном случае, если интереса нет и в издательствах затишье? Спасибо, кстати, за отписку, камрад!
> Кому: glu87, #413 >
> > в ролике показаны пехотные офицеры и солдаты
>
> Кто в синих штанах, те — НКВД.
На день нападения Германии на СССР в крепости дислоцировалось 7 стрелковых батальонов и 1 разведывательный, 2 артиллеристских дивизиона, некоторые спецподразделения стрелковых полков и подразделения корпусных частей, сборы приписного состава 6-й Орловской Краснознаменной и 42-й стрелковой дивизий 28-го стрелкового корпуса 4-й армии, подразделения 17-го Краснознаменного Брестского пограничного отряда, 33-го отдельного инженерного полка, часть 132-го батальона войск НКВД, штабы частей (штабы дивизий и 28-го стрелкового корпуса располагались в Бресте).
Вот это и удивляет. Откуда такие сведения у людей? Они что - опросы проводили? Или телепатией?
Есть мнение, что немцам (я имею в виду немцев, а не правительство) на нас пофигу, и вспомнят они о России, только если давление в трубе упадёт. Точно так же, как нам безразличны австралийцы и аргентинцы - они далеко, общих точек у нас с ними мало, и что там у них происходит, практически никого не интересует.
То же самое с остальными - французами, чехами, венграми.
Нифига - надо по околышам фуражек смотреть и по петлицам (кстати, комиссар, который вышел к немцам - пехотный) - синие штаны, если не ошибаюсь, были выходные для офицеров общевойсковых частей (возможно я ошибаюсь, но думаю меня прям счазз поправят камрады:))
> В ту войну японцы не ставили себе целью уничтожить наш народ, как недочеловеков, унтерменшей - воевали, да, но на чужой земле - Порт-Артур все же не Смоленск или Ельня и Сталинград - не путай камрад
Смерть на войне и остается смертью от врага. А испытывает к тебе враг ненависть или случайно, как таракана, (см. США в Ираке, Афгане и тд) чья-то ракета разорвет на части, не важно.
Какой-то контингент тут всё равно - нужен, какой-то обслуживающий персонал из местных - тоже. Кровь литься, при этом, понятно - тоже будет, причём - кровь украйинцив, а не клятых москалей. И внуки, я думаю, презвойдут своих бандеровских дедушек.
> Граждане! В кино, как я понял, речь идёт о погранцах. Вот, скажите мне: зачем 8 000 пограничников в одной крепости? Что они там делают? Мост стерегут?
Вася, щас в школе что уже историю не учат
их там собрал лично товарищ Берия, они там строили новейшую мясорубку, денег вбухали немерянно, но из-за очередной ошибки товарища Сталина, не успели этого сделать, из-за чего потом заключённых пришлось ликвидировать уже на местах и даже организовывать штрафбаты, которые по генплану ГУЛАГа, эту мясорубку должны были отбить и там самоуничтожиться
> Кто в синих штанах, те — НКВД.
>
> Нифига - надо по околышам фуражек смотреть и по петлицам (кстати, комиссар, который вышел к немцам - пехотный)
Комиссар он реальная личность Фомин Ефим Моисеевич, заместителя командира по политической части 84 стрелкового полка.
А в крепости были и пограничники, и части НКВД и простые пехотные части.
> Этот памятник не вызывает возмущения, ведь это "место скорби", а не возвеличивания захватчиков.
>
> Пусть у себя дома скорбят - пусть туда увезут прах погибших, захоронят, стенку с именами поставят - а вот насчет того, что с нашими так же поступить они смогут - пусть попробуют - думаю, что и Путину это не шибко понравится, у которого отец воевал на "Невском пятачке"
Камрад, а из чего сказанного тобой или другими участниками треда следует тот факт, "что что с нашими так же поступить они смогут" или даже хотят? Мы вроде об истории говорим, а не о Бундесрепубликдойчланд, коею имеем возможность лицезреть на карте мира... Будь я приличным человеком, я бы посоветовал - закусывай!
> Кому: sv, #269 >
> У Сталина был браунинг, вот так...
Не знал, к стыду своему. Думал что из революционного нагана, ну, или в крайнем случае - из маузера,тоже не менее революционного.
Но браунинг, тоже хорошо. Ему, наверняка этот браунинг Гитлер одалживал, когда отдыхал.
Если либерасты пока об этом фильм не сняли, то только потому что не знают как в сюжет вкрутить гулаг, штрафные батальёны и голодомр на украине.
Вот посмотрел отечественно-японский "Первый отряд", и понравилось. Фактически, первое, что мне понравилось на тему ВОВ за последние несколько лет.
Данный сабж располагает к себе живым ГАЗ-АА и великолепными Pz.III и БА-20.
Жду.
Насколько я помню (сам из Курска) над кладбищем будет выбито типа "Солдатское кладбище самая сильная агитация за Мир". Немецкие солдаты вместе с русскими готовили открытие кладбища.
Как там Пушкин говорил?
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.
> Граждане! В кино, как я понял, речь идёт о погранцах. Вот, скажите мне: зачем 8 000 пограничников в одной крепости? Что они там делают? Мост стерегут?
> Когда-то я тоже подобным страдал.
> > До прочтения книги Александра Дюкова "За что сражались советские люди".
> > Хорошо помогает, очень рекомендую.
> > Если уже читали - тогда, увы, ничем уже тут не поможешь.
>
> Да ну? Слушал рассказы людей проведших войну на оккупированных территориях? Люди разные бывают.
> Бывают немцы, солдаты, помогавшие обычным нашим людям, прятавшим и защищавшим их от своих же. Были и мрази сжигавшие села со всеми жителями.
Лекарство мною уже озвучено.
Дальнейший спор имел бы смысл только после его принятия Вами.
Спасибо за информацию, камрад.
Интересно было узнать.
А "Внутреннюю Империю" Линча, начал смотреть, но что-то не понятное, не осилил.
При том что другие фильмы, его мне интересны. "Малхоленд..., "Простая история", "Шоссе в никуда".
> Миссия контингента Тупичка - втыкать факела знаний в немытые жопы невежества. Что я иногда и проделываю с американцами в сети, из чистого альтруизма.)
Респект.
Но, как мне кажется, это пустая трата времени.
> Но убивать вас придут, именно те, из второй половины, которые именно "такие".
вот здесь: http://www.world-war.ru/article_1057.html выдержки из дневника немецкого солдата, не фанатика, его призвали и он пошел, как на работу, все просто.
как говорят хранцузы - алягер ком алягер
кадры заставили трепетать. очень надеюсь, что фильм получится.
Особенно понравились услвоия продюсеров, чтоб это была реальная реконструкция.
Боже, что пережили наши деды!
Вчера посмотрела трейлер "Первый отряд" (анимэ), порадовалась. Теперь этот, тоже дает надежду.
Другое едло. что к 9 мая 2010 года вся эта мерзейшая снусь либерастическая тоже подготовится, запасется потоками отборнейшего говна.
Уточняю. Данный ветеран, у которого интервью брали, лично участия в расстрелах не принимал. Он служил в штабе то ли на административной должности, то ли на складе. Но по дедушке было видно, что ему жаль не столько убитых людей, сколько "репутацию" войск СС. Вот о чем я говорила.
А на счет дел давно минувших дел, это для тебя они минувше. В моей семье 4 прадеда погибли на полях Великой Отечественной, и меня лично это тема волнует очень.
> это решили те, кто красный флаг на рейхстаге поднял
Объясни это для начала независимым эстонцам. к примеру, в связи с переносами памятников.
Аналогий совсем не видишь?
Жаль, что приходится очевидные вещи, казалось бы, пояснять.
Многое! Важно понимать друг друга! Манагерам клиента, порой, часами просвещать приходилось насчет того куда он попал со своим желанием "напечатать книжку"!!!
> если интереса нет и в издательствах затишье?
Интерес, думаю? у многих найдется - пусть и не в издательствах. А книжку издать можно и без участия оных...
> Спасибо, кстати, за отписку, камрад!
Да не за что - сижу, как сыч в болоте, а тут "дело" наметилось!!!
Германия в настоящий момент (да простят меня камрады из оной) - это - мой личный термин -"Стерильное болото". Никого не интересует вселенское господство (уже страшно!), никому не нужна половина Европы (очень странно!).
Политики - неподкупны (95%). Законы - соблюдаются до тошноты (ехал я в свою бытность в бундесляднии бухой за апельсиновым соком на бензоколонку - бля, теперь они меня точно найдут - ах, да, на велосипеде с ЛАМПОЧКОЙ в 3 ночи утра в спокойном районе бывшей столицы Бонна, так эти %%%%% благородные сотрудники правопорядка приняли меня (от скуки я вилял лампой велосипеда на пустой дороге, заставили припарковать вел, а потом привезли в Главный (!) президиум полиции, заставили пройти все тесты типа пройти по прямой, развернуться и т.д., которые были исполнены великолепно, а затем я получил счет в €471! - о дальшейшем - при запросе). Смысл в том, что велосипед - это транспортное средство, и за управление оным в нетрезвом виде могут оштрафовать!
Имеешь в виду Украину? Сам из Сибири. На Украине не был с 1990г., т. е. очень давно. И знакомых украинцев нету. Но, похоже, перспективы у данной суверенной страны мрачные. От национализма хохлов на форумах в сети волосы дыбом встают. Несут полнейшую херню и с такой злобой, что тихо охереваешь. Еще десятилетие такой пропаганды - и, вообще, непонятно, что будет. "Голодомор", Майдан, палатки, лизание НАТО в жопу, стражная рожа Юща - такое возникает впечатление, что немало народу там у вас конкретно ебнулось на всю голову. Но, наверное, ты и сам все это знаешь. Да, к тому же похожая ситуация и в России в данный момент. Восхваления Власова и т. п. херня.
> Кому: Нюргун Боотур, #355 >
> > Так какие из этого практические выводы? Сровнять с землей могилы немецких солдат и сказать, что так и было?
>
> А ещё насрать сверху.
>
> > По поводу книги - спасибо за совет: не читал, как появится время, обязательно прочту.
>
> Когда прочтёте - будете проситься рядом со мною присесть на немецких могилках.
> Объясни это для начала независимым эстонцам. к примеру, в связи с переносами памятников.
> Аналогий совсем не видишь?
Вижу и аналогии и всё - все понимаю - хватит об этом - не хочу подставлять ДЮ высказываниями на его сайте о тех, кто правит нашей страной - так понятно?
Дмитрий Юрьевич, а власти Германии оштрафуют меня за посты на Тупи4ке в cлегка нетрезвом виде?
Не виновата-я Я-я-ааа! Он сам пришел! У меня всего 0.7 промилле!!!
Я просто имел в ввиду, что у нас своими долбоебами богато. Любителями Власова, Солженицына и т. п. гражданами. И в этом ситуации похожи. А политически ситуации разные, да. Ненависть к другим народам и к "бывшим угнетателям" на государственном уровне у нас не пропагандируется. Надо мне четче формулировать мысли.)
я не пытаюсь их оправдывать, это ж просто дневник одного человека, по нему нельзя судить обо всех. и не надо меня пугать, придут-убьют-изнасилуют. сейчас время другое, они не придут. сейчас они используют проверенный метод - разделяй и властвуй, скорее мы сами им отдадимся.
> Говнокинокамеры и говноплёнки остались в двадцатом веке.
>
> С другой стороны, на говнопленку и говнокамеры сняли такие фильмы, как "В бой идут одни старики",а на цифру "Штрафбат"...
Это, бля, всё в корне меняет.
Оказывается, плёнка прекрасна, а цифра - говно.
> хотелось бы чтобы мозговой прогресс поспевал за техническим.
> Граждане! В кино, как я понял, речь идёт о погранцах. Вот, скажите мне: зачем 8 000 пограничников в одной крепости? Что они там делают? Мост стерегут?
Наткнулся на статью "Похвальное слово ГУЛАГ-у"
Что-то, как-то неуютно сделалось
>Все эти люди - то есть мы все - достойны того, чтобы сесть. Все. Все до одного. Только младенцы у нас без греха. Сомневающиеся могут прислать мне свою подробную автобиографию, и я внятно укажу вам не менее трёх эпизодов, по которым вас наверняка стоило и - по закону и совести - нужно было бы посадить.
http://www.rus-obr.ru/day-comment/2051
> О кладбище немецком я уже вроде достаточно высказался - я говорю о том, что РФ терпит надругательство "независимымыми эстонцами" над памятниками
Терпит, да.
Я и говорю о том, чтобы подобного в Германии в будущем не произошло - для того и нужны на российской земле немецкие кладбища.
Если что - око за око.
Элементарно же вроде. Не?
Впетрвые узнал, что у меня лимит 5 коментсов в час.
Потому изувини, что задержусь с ответом.
ДЮ - а как насчёт белых штанов?
Да не сильно много.
Кроме того, что в Германии имеются неонаци - имеются также значительно большее количество тзех, кто эти идеи мягко говоря не разделяют.
Их 60 лет этому учили. И будут учить.
Любая демо наци собирает противников в разы больше, чем те, кто их поддерживает.
> Кому: Envy, #483 >
> > А на розовый танк с парусами вообще толпами повалят!!!
>
> [мощно креативит] > Вместо пушки - мясорубку, а танкистом - Сталина.
Сталина нельзя, он всю войну под столом плакал. Лучше танкистом Берию. С подробным раскрытием темы труселей немецких школьниц в финале.
> А я говорю о том, что, пусть уже будут те которые есть - хер с ними, но не надо создавать новых
Дык мало их, камрад.
Или ты предлагаешь прах 2 миллионов (примерно) в Германию послать?
Пусть их родичи в Россию приезжают, смотрят, грустят, своих оплакивают, вспоминают по-людски.
Не вижу проблемы. Честно.
Почему они (родичи ихние) там сгинули, немцам рассказали. Да и сами они не дураки отнюдь, чтоб этого не понять.
> поэтому нельзя каждого конкретного солдата обвинять, например, в результатах спланированных его руководством карательных акций и прочих бесчинствах.
У карательных акций, как известно, помимо планировщиков, были и конкретные исполнители. К тому же, как провозглашено Трибуналом в Нюрнберге, выполнение преступного приказа не является оправданием. Замечу также, что немецких солдат и офицеров никто не обязывал в приказном порядке радостно фотографироваться на фоне повешенных, замученных, расстрелянных. А по доставшейся нашим органам богатой трофейной фото-кинохронике, желание запечатлеться на фоне казнённых, присутствовало у множества немецких солдат и офицеров. Непонятно также, как можно терпимо относиться к солдатам, на совести которых смерть 27 миллионов наших соотечественников, из которых только 8 с небольшим миллионов солдат. Я уже молчу о нечеловеческом горе, опустошающих разрушениях и о том, что после немцев даже земля годами урожая не родила.
> Я не к тому, что все белые и пушистые, про наших потомки немцев, переживших взятие Кёнигсберга, тоже много чего веселого рассказывают.
Дадададад! Жду с нетерпением рассказов о бесчинствах советских солдат в Кёнигсберге. У меня на то есть личные причины: дедушка мой, Фрол Николаевич, пехотный политрук и коммунист, получил третье и последнее тяжёлое ранение в уличных боях за Кёнигсберг. Очевидно, в результате бесчинств по отношению к местным фрау и бауэрам.
Рассказы немцев - это не документы. По документам, у солдат были проблемы за незаконное изъятие банки тушёнки. Насильников и мародёров расстреливали перед строем (есть известная история о расстреле капитана-танкиста, орденоносца, который изнасиловал и убил румынку; у самого капитана румыны сожгли семью). Немецкие фрау как могли переносили свалившиеся на них тяготы и лишения. В том числе, приторговывая тельцем за еду и одёжу. Спустя много лет им стыдно признать, что они за тушёнку стояли раком для русских свиней, отчего и поползли ужоснах россказни про казаков-ёбарей с хером в ножнах и на боевых верблюдах, насилующих всех подряд, включая пленных солдат вермахта и любимых канареек бюргеров. Пользоваться слухами - занятие кагбэ неблагодарное. Sapieti sat.
> > По поводу книги - спасибо за совет: не читал, как появится время, обязательно прочту.
> >
> > Когда прочтёте - будете проситься рядом со мною присесть на немецких могилках.
Нет, давайте лучше зайдем в Новый Диснейленд На Лубянке!!!
> У многих немцев - потомков тех, кто воевал тогда - чувство вины до сих пор не прошло. Да и их предки не все были зверьми - нельзя вешать ярлых "недостойных погребения" на всех. И как, подскажи, отличить одних от других, если они лежат рядом?
Судя по численности убитого мирного населения СССР, Польши, Югославии, выродками были подавляющее большинство их предков. Отличать никого не надо: служили вместе, отвечать вместе, а СС - вообще преступная организация, марающая всех причастных. Как писал на родину один итальянский солдат, видевший, как немцы живьём закапывают русскую учительницу в оккупированном Воронеже, "за наши поступки здесь, нам никогда не будет прощения". Что, прошло 60 с лихером лет и пепел Клааса перестал стучать в сердце? А вот в Югославии я видел две деревни, в которых немцы в 44-м убили всех детей, так на границе этих деревень стоит знак "немцам сюда вход категорически запрещён". До сих пор помнят зверства немцев. Видимо, узколобая, злопамятная и нецивилизованная деревенщина знаков понатыкала?