Проблема ровно в одном: как поймут граждане это реплику. А поймут они естественным образом - я ничего не нарушаю, а потому буду дратся с ментами. И не важно что "гражданин который ничего не нарушает" ссыт на дворцовой площяди пьяный в дугу.
> Причем, сюрприз! это же положение позволяет милиции задерживать и применять необходимые меры воздействия к депутатам и прочим неприкасаемым
> Комрад я к тому что знать то может быть и знают да видимо в расчет многие (как и нургалиев) не берут что права то есть да вот возможность их реализации ничтожна мала. Пшик одним словом это "обнадеживающе-успокаивающее" и пафосное заявление.
У меня есть право съездить в Австралию В настоящий момент по целому ряду причин возможности это право реализовать у меня нет. Так же как, скорее всего, у большинства россиян. Считаешь, что стоит забыть об Австралии? Убрать ее из учебников?
> Москва. 26 ноября. INTERFAX.RU - Зампред комитета Госдумы по безопасности Геннадий Гудков (фракция "Справедливая Россия") не разделяет мнение главы МВД РФ о том, что гражданин имеет право дать отпор милиционеру, если тот необоснованно применяет к нему недозволенные методы воздействия. "Я не разделяю точку зрения министра, и считаю, что обычный человек не имеет права дать отпор, физически противодействовать представителю органов власти даже в том случае, если милиционер ударит его или начнет избивать ногами", - сказал Гудков "Интерфаксу". При этом он пояснил, что ни в коем случае не следует давать такой отпор, поскольку "в 99% случаев гражданин усугубит свою вину, была она или нет, и следствие, и суд обвинят его в оказании сопротивления представителю власти
Жаль министр не в курсе.
Это какая то повальная эпидемия среди высших должностных лиц государства уже. Нанороботы, полеты в космос, дерижабли. Какой то неадекват прямо выплескивается из них. Вот это ЖЖЖЖ неспроста.
Затевают что то.
"Может ли гражданин дать сдачи милиционеру, который на него напал? Если гражданин не преступник, если он идет спокойно и ничего не нарушает, то - да" эту? Находящиеся в своем уме граждане поймут ее именно так как эта фраза сказана: милиционер нападает без причины как шпана в подворотне - можешь дать отпор.
А типам вроде этой дамочки что так, что этак - по хрену
> Я чего то не догнал, о каком положении речь?
Что если чел совершает правонарушение, то право и обязанность милиционера это нарушение прекратить доступными ему в данный момент законными способами. "Неприкосновенность" в данном случае не действует. Она подействует потом, когда драчливого "неприкасаемого" придется выпустить из обезьянника. Но пока он нарушает закон (дерется, матерится...) милиционер вправе поступать так же как если перед ним любой другой гражданин
Нет никакого иного взгляда и в помине. Нургалиев говорит о законности действий, а Гудков о правоприменительной практике. Причем о практике в ее статистическом понимании.
> У меня есть право съездить в Австралию В настоящий момент по целому ряду причин возможности это право реализовать у меня нет. Так же как, скорее всего, у большинства россиян. Считаешь, что стоит забыть об Австралии? Убрать ее из учебников?
комрад! не путай теплое с мягким. у нас народ такой- привыкший считать что во всем виноваты "менты и жиды" а там все невиновные. в итоге получим
> Проблема ровно в одном: как поймут граждане это реплику. А поймут они естественным образом - я ничего не нарушаю, а потому буду дратся с ментами. И не важно что "гражданин который ничего не нарушает" ссыт на дворцовой площяди пьяный в дугу.
вот такое.
И повторюсь - давольно проблематично противостоять вооруженному служителю порядка, не находишь?
Эх, работка - не бей лежачего. Это надо нервов сколько иметь, чтоб соблюдать всю эту процедуру штрафования не выходя за рамки закона. С ужасом осознал, что не подхожу для работы в милиции. Не сдержался бы, увы. Наверное милиционеру тоже очень хотелось под конец беседы приложить эту помошницу(блядь знаем мы таких "помошниц") рылом о колено. Печально всё это. Хорошо что обошлось без короткоствола.
> Находящиеся в своем уме граждане поймут ее именно так как эта фраза сказана: милиционер нападает без причины как шпана в подворотне - можешь дать отпор.
Много у нас таких? 95% савсем по другому мыслят. "Я хочу по этому это законно" примерно так.
> Что если чел совершает правонарушение, то право и обязанность милиционера это нарушение прекратить доступными ему в данный момент законными способами. "Неприкосновенность" в данном случае не действует. Она подействует потом, когда драчливого "неприкасаемого" придется выпустить из обезьянника. Но пока он нарушает закон (дерется, матерится...) милиционер вправе поступать так же как если перед ним любой другой гражданин
Комрад, извини я не понимаю. Когда говорят положение имеют ввиду некий документ. Ты его цитируешь или что?
> Нет никакого иного взгляда и в помине. Нургалиев говорит о законности действий, а Гудков о правоприменительной практике. Причем о практике в ее статистическом понимании.
Согласный. Только нехило бы министру знать как его слова, разнесенные СМИ будут понимать граждане. Речь исключительно об этом.
> Пора уже действовать в американском стиле: подъехали - руки на руль, из машины не выходить, дёрнешься - стреляем.
Будет тяжёлый переходной период. Да к тому же у товарища министра Нургалиева другие планы :
>«Ты имеешь в виду, может ли гражданин дать сдачи, когда на него напал милиционер?», — уточнил Нургалиев. После утвердительного ответа мальчика, министр сказал: «Если идет нападение, должна быть необходимая самооборона. Мы все равны, а граждане равны вдвойне»
http://news.mail.ru/politics/3088591
> Машину увозят по делу, как неверно припаркованную.
В присутствии хозяина автомобиля эвакуация запрещена.
Вот еще видео: http://rutube.ru/tracks/258183.html Мужчина с женщиной пришли к машине, когда её пытались эвакуировать сотрудники ГАИ.
Чем все это для них обернулось - в ролике.
> Эх, работка - не бей лежачего. Это надо нервов сколько иметь, чтоб соблюдать всю эту процедуру штрафования не выходя за рамки закона. С ужасом осознал, что не подхожу для работы в милиции. Не сдержался бы, увы. Наверное милиционеру тоже очень хотелось под конец беседы приложить эту помошницу(блядь знаем мы таких "помошниц") рылом о колено. Печально всё это. Хорошо что обошлось без короткоствола.
Дык, многие кричат, что в ГАИ халява работать. Что там лодыри одни.
> За какие заслуги она стала помощником депутата, я даже говорить не стану.
Было бы интересно узнать имя и фотографию того депутата от которого она помощник. И Чтоб уже Партия с него спросила кого он себе берёт в помощники и за что. Где бля партийная дисциплина?!
> Это надо нервов сколько иметь, чтоб соблюдать всю эту процедуру штрафования не выходя за рамки закона.С ужасом осознал, что не подхожу для работы в милиции. Не сдержался бы, увы.
Это ты еще в торговле не работал. Иногда разъяренные покупатели приходят, начинают кричать, оскорблять, а нередко и запустят в сотрудников не понравившимся товаром.
Милиционеров защищает закон, а на обычных работников торговли выльют ушат грязи и уйдут спокойно восвояси.
> Пора уже действовать в американском стиле: подъехали - руки на руль, из машины не выходить, дёрнешься - стреляем.
>
> Будет тяжёлый переходной период.
На мой взгляд у наших сотрудников милиции достаточно полномочий. Пусть как все рядовые граждане подает на тетеньку в суд, тем более видео есть. Никаких проблем.
Недавно ходил к неврологу из-за проблем с нервишками, ну, типа, расшатались. Посмотрев это видео понял, что зря переживал. Девушка больная на всю голову, да и мама такая же.
А гаишник спокоен, как удав. В пору своей беспардонной молодости я злоупотреблял, ну и на этой почве сталкивался с правоохранительными структурами. Иногда, вспоминая прошлое, я удивляюсь сдержанности сотрудников, с которыми я обращался, мягко говоря, по свински. На их месте я бы себя убил! Спасибо им за спокойствие.
Ну молод был, всякое бывает. Но здесь - достаточно взрослая обеспеченная дама и к тому же трезвая! Не понимаю.
> Но здесь - достаточно взрослая обеспеченная дама и к тому же трезвая! Не понимаю.
ПМС!
Известен случай (это значит, я слышал байку КС), когда женщину оправдали после убийства мужа. На том основании, что у нее был ПМС, и она была в состоянии аффекта.
> В присутствии хозяина автомобиля эвакуация запрещена.
Ложь. Эвакуация запрещена, если хозяин способен ликвидировать нарушение или неисправность. Закон запрещает управления ТС гражданам находящимся в неадекватном состоянии. Оно у всех предъявленных налицо.
> Только нехило бы министру знать как его слова, разнесенные СМИ будут понимать граждане. Речь исключительно об этом.
> Много у нас таких? 95% савсем по другому мыслят. "Я хочу по этому это законно" примерно так.
Ты все же определись, что сказать хочешь. А то в одном посте сначала говоришь, что гражданам по фигу что там где написано и сказано, что они по понятиям живут (в таком случае какая для, этих 95%, разница, что сказал Нургалиев?), но тут же критикуешь министра за констатацию положений закона.
Чего понимать то. Там же написано было что медам уверена что её не накажут. Вот и прихуела. Сама себя раскочегарила до нужного давления в котлах и попёрла на гаишника. Дальше - сплошной дарвинизм.
Материал из википедии:
Изначально вибратор был изобретён в XVIII веке для облегчения труда врачей, которые активно использовали массаж для лечения так называемой «истерии» у женщин, или «бешенства матки». Первый вибратор представлял собой стационарное устройство, приводимое в действие паровым двигателем.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вибратор_(секс)
> А американские такие злые потому что против них беззащитная старушка.
Потомучто в данном случае полицейский четко выполнял инструкцию, не выполнишь (не важно кто стоит перед тобой) возможно тебя убьют, инструкции, они эта, кровью писаны.
У Гаишников тоже есть инструкции, которые они (если смотреть внимательно) тоже выпоняют, глвном образом всегда четко,ну а если ты начинаешь с пеной у рта доказывать (см.тетку) свою невиновность,а еще лучше более поные знание ПДД,чем сотрудник ГАИ, то не жалуйся что на тебя "накричали из-за синих лампочек", видео про нас с вами,без обид.
В ролики про непокорную старушку, порадовали драйверы дисциплинированно проезжающие мимо, подозреваю наши граждани обязательно притормозили бы посмотреть, как ебошат током бабку, а то ещё и на мобильники стали бы снимать, что бы потом выложить в инете с очередным леденящим кровь рассказом о ментовском беспределе
Охреневшая особа. Зачем же таким тоном? Особенно, если гаишник адекватно с ней разговаривал. Правда, я так и не понял где он её за руку взял. Хотя, с таким поведением не только за руку брать надо.
Немного в другом ключе. У нас, в Молдавии, ездит один парень с камерой, и учит полицейских правилам. Совершенно спокойно, и без поднятия голоса. Вот один ролик, про обыск машины и протокол: http://www.youtube.com/watch?v=5SXAXW15ilA&feature=related
В вдогонку. Нургалиев разрешил гражданам драться с милицией, так что камрады на улицах и не такое скоро будет. Главное после отвеса наглым ментам физюлины, в срочном порядке, зигзагами и в припрыжку успеть смотаться от маслин выпущенным в вашу сторону. Так что главный мент России дал отмашку – Хуячте моих хлопцев граждане, а то совсем они обнаглели. Ну а что будет потом, министр гражданам не объяснил.
http://www.trud.ru/article/26-11-2009/232772_nurgaliev_razreshil_grazhdanam_dratsja_s_militsiej.html
Особенно порадовала Группа поддержки этой девки. Стояли в сторонке, пока она визжала, но как только водила ее оттолкнул, прибежали. Это называется провокация. В чистом виде
> Ты все же определись, что сказать хочешь. А то в одном посте сначала говоришь, что гражданам по фигу что там где написано и сказано, что они по понятиям живут (в таком случае какая для, этих 95%, разница, что сказал Нургалиев?), но тут же критикуешь министра за констатацию положений закона.
Комрад, нормальному человеку ясно что дратся с милицией можно только в одном случае - угроза жизни или здоровью. Во всех остальных случаях надо подчинится требованиям милиционера, а уже потом жаловатся, если его действия не законны. Министр своей репликой предлагает определать законность на глаз. На месте. Это сложно даже людям знающим законы. В двойне сложно т.к. встреча с милицией часто бывает в стрессовой ситуации или когда гражданин пьян и не адекватен. Во что выльются эти слова - лично мне ясно. Точно также ясно как эту "констатацию" воспримет большинство населения.
"А чё-на мне министр разрешил!"
> в таком случае какая для, этих 95%, разница, что сказал Нургалиев?
Для многих это может стать основанием тупо дать в лицо милиционеру. По понятиям то он гражданин прав.
Где-то еще были кадры, как беременная капустой в гаишников кидается. И никакая не помощник депутата. Просто супруга бухарика, которого за рулем под мухой приняли. Типа, так защищала своего благоверного.
Я, глядя на такие кадры, удивляюсь, с чего таких граждан не оформляют "за сопротивление"?
> Особенно порадовала Группа поддержки этой девки. Стояли в сторонке, пока она визжала, но как только водила ее оттолкнул, прибежали. Это называется провокация. В чистом виде
По этому ролику о правомерности судить невозможно. Нет ни начала, ни конца у ролика. Ни независимых свидетелей. У тебя есть гарантия, что она не умышленно поставила тачку перед эвакуатором, а потом с группой поддержки (хлопцы тут как тут) спокойно дожидалась окончания погрузки? А потом явно провоцировала водилу, играя на публику. При этом ребятки не вмешивались.
Тут как с той бабушкой, которую сынок Иванова сбил. Он конечно подонок, но не странно ли, что любящие родственники оставили немощную старушку на проезжей части, а сами дожидались на тротуаре?
Да они там по ходу ролика наряд ждали, я надеюсь они своего добились, а баба натурально припизднутая, у ней же авто не навсегда заберали. Гаишники были спокойны, сидели тихоничко в патрульной, а группа ебланов бегала туда-сюда с камерами и телефонами и подозреваю, что в итоге ни хера у них не вышло, вернее при приезде милиции они своего получили.
> Особенно порадовала Группа поддержки этой девки. Стояли в сторонке, пока она визжала, но как только водила ее оттолкнул, прибежали. Это называется провокация. В чистом виде
> Ложь. Эвакуация запрещена, если хозяин способен ликвидировать нарушение или неисправность. Закон запрещает управления ТС гражданам находящимся в неадекватном состоянии. Оно у всех предъявленных налицо.
ну вроде как если хозяин пришел то не имеют право эвакуировать,НО если был составлен протокол то вы можете визжать кикиморой сколько угодно.
в случае задержания автомобиля, он считается переданным водителю эвакуатора, как только последним будет поставлена подпись в протоколе, т.е. еще до начала погрузки на эвакуатор. Поэтому, даже если водитель оказался в этот момент поблизости и готов устранить причину задержания, автомобиль возвращается ему только со штрафстоянки.(это раньше было)какой год видео?
а сейчас вы должны просто заплатить штраф и все.
> Комрад, нормальному человеку ясно что дратся с милицией можно только в одном случае - угроза жизни или здоровью....Министр своей репликой предлагает определать законность на глаз. На месте.
Опять как тебя понимать? Как иначе определить? Прибор "угрозомер" вроде еще не изобрели.
Ежели он моей жизни угрожает, то не "на месте" это в морге.
> Для многих это может стать основанием тупо дать в лицо милиционеру.
Для каких "многих", если по твоим прикидкам 95% россиян один хрен по своим понятиям живут "Я хочу по этому это законно"
> По закону машину нельзя увозить в присутствии хозяина.
А вот это вопрос интересный. Официально применяется термин "переместили". Машину, строго говоря, уже переместили. Скорее всего до появления хозяйки.
Теперь должна состояться выгрузка. Где она должна состояться - законом вроде не регламентируется, но в любом случае не там, где автомобиль будет нарушать правила парковки, то есть логично предположить, что не на то же самое место