> но я опять не понял, считаешь ли ты возможным пересмотр итогов приватизации при Путине.
Пересмотра приватизации при Путине не планиируется, Путин же это сам громогласно заявил (и не раз).
А вот популистские телодвижения и заявления ВВП как отца нации (ТМ) - уже есть и еще будут. И даже появление велосипедистов не исключено. Это о пользе ходить на митинги, есличо.
Не было бы Болотной - не было бы и Поклонной.
И да, сурковская пропаганда устарела, а то я гляжу - многие не в курсе. Теперь рулит Волошин и ОНФ ;-)
> Непонятен пассаж про "Баба-Яга - против" в #214.
Рекомендую просто посммотреть этот мультик, он полностью в наличии на "американском сервере" aka youtube. "Весь мир - за! А баба Яга - против!" ;-)
Могу за тебя порадоваться - ты хорошо зарабатываешь! :D
> Поинтересуйся откуда берётся оборудование в больницах.
Зачем мне интересоваться откуда что берется, если у меня ребенок уже несколько лет болеет и я ничего кроме взноса в кранкенкассу со своей з/п за его лечение не плачу? У дочки были кривые зубы, их выравнивание делали несколько лет. Сейчас у нее прекрасные зубы. Тоже ничего не платил. У хороших знакомых работяги на флисбанде родился ребенок с волчей губой. Он не мог даже грудь сосать. Бедному ребенку сделали кучу операций. Сейча я смотрю на эту 5-ти летнию девочку и вообще не вижу следов того ужаса. Это все сферический конь?
А я определился! За учебу платить не надо! Твои гебюры (кстати, не обязательные) появились несколько лет назад, не везде и уже исчезают повсеместно.
А бафёг берут не для оплаты учебы, а для проживания и еды. Т.е. если твой ребенок-студент живет с тобой, то и бафёг можно не брать. Получается образование полностью бесплатное.
> То, что если у студента нет, допустим, мединицинской страховки, то его отчислят, ты в курсе? А она деньги стоит.
> Также как и гебюры.
> Не можишь оплатить - иди на хер.
Я тебе привел пример своей родственницы. Она по студентческой визе учится в Регенсбурге. БЕСПЛАТНО.
> я ничего кроме взноса в кранкенкассу со своей з/п за его лечение не [плачу]?
Вот именно, ты оплачиваешь мед.стаховку. Которая периодически повышается. Бесплатного лечения не бывает. Есть лечиние стоимость которого покрывает твоя страховка."Бесплатное лечение" не охватывает весь спектр заболеваний. Не надо путать мягкое с пушистым.
> Зачем мне интересоваться откуда что берется
Вот именно, таким как ты всегда на всё похер, и вы всегда всё знаете.
> Ну вот Путин недавно на селекторном совещании вздрючил руководство Кировской области за подобное - причем губер Белых оказался в отпуске и разговаривать ВВП пришлось с его замом
>
Если так, то хорошо.Они ведь В.В. по сути "медвежью услугу" оказывают перед выборами.Думаю местные раздолбаи постарались и в моём случае.Сейчас занимаюсь бесплодным поиском нормативов по жкх-снабжению.Половину вообще не могу понять, как они, н.р. лифт считают по площади квартиры, почему не по количеству проживающих?
В принципе, я бы особо не кипешевал, только проблема начинает вымораживать и ощущение, что меня конкретно обманывают тоже.
> Твои гебюры (кстати, не обязательные) появились несколько лет назад, не везде и уже исчезают повсеместно.
> А бафёг берут не для оплаты учебы, а для проживания и еды. Т.е. если твой ребенок-студент живет с тобой, то и бафёг можно не брать. Получается образование полностью бесплатное.
Мы же говорим о Германии, а не о сферическом коне? В Германии есть гебюры на учебу. Не заплатишь - не сможешь учиться.
Помимо гебюров существует и семестрбайтраг. Который из-за скандала с гебюрами в некоторый землях просто тупо подняли. Его также нужно оплачивать. Не заплатишь - вылетишь.
> Если так, то хорошо.Они ведь В.В. по сути "медвежью услугу" оказывают перед выборами.Думаю местные раздолбаи постарались и в моём случае.Сейчас занимаюсь бесплодным поиском нормативов по жкх-снабжению.Половину вообще не могу понять, как они, н.р. лифт считают по площади квартиры, почему не по количеству проживающих?
А там этот зам губернатора начал тереть ВВП по ушам, что у них данных нет на этот счет, что тарифы где-то повысили у них в области - а тот ему сказал примерно в таком роде "ах вот блядь как? Данных у вас нет? А у меня есть" и показал ему квитанции на оплату ЖКХ в их области - я думал, что этот зам сразу жидко обосрался
> Такие государства, с близкими постоянными интересами, культурой, традицией взаимопомощи - бывают.
Назови.
> 2. Дети заграницей могут - 1)Проводить каникулы/отдыхать, 2) Учиться 3) Жить.
И подвергаются там идеологической обработке, особенно те, кто учатся. И проникаются чуждой культурой, что приводит к кризису культурной идентичности и расколу в обществе. Возникает так называемое расколотое общество. Процесс этот описан и изучен, последствия- негативные.
И попытайся понять сам почему дети наших олигархов учатся на Западе и к каким последствиям это приведёт
> Мы тут горячо обсуждали вариант отдыха, что хорошо, а не постоянного проживания, что плохо.
Дети элиты Запада приезжают на отдых в Россию, если нет, то почему? Может лучше тебя понимают последствия?
> У Петра не было своих университетов - чисто для справки.
> А у Сталина, к примеру, были - он их построил.
Дмитрий Юрьевич, со всем уважением, не соглашусь. Именно Петр открыл первые светские учебные заведения в России, втч высшие, втч в Питере. Утвердил устав Академии Наук, открыть не успел, но дело его живёт. В этом плане Петр и Сталин одно дело делали - боролись с техническим отставанием от западных соседей, готовили технарей. Сначала заграницей - потом у себя. Условия были разные, но в целом - каждый делал что мог. Сейчас, по-моему мнению, мало кто техническме дисциплины зарубежом изучает.
>
Есть лечиние стоимость которого покрывает твоя страховка."Бесплатное лечение" не охватывает весь спектр заболеваний. Не надо путать мягкое с пушистым.
Это ты путаешь мягкое с теплым.
Мы говорим о доступности бесплатного образования и медицины в Германии для всех. Независимо от доходов. А ты о том, что кто-то все равно платит.
> же говорим о Германии, а не о сферическом коне? В Германии есть гебюры на учебу. Не заплатишь - не сможешь учиться.
Я тоже думал, что мы говорим о Германии!
Смотри в немецкую вику:
В этих бундесземлях нет гебюров ВООБЩЕ для первого штудиума:
Берлин, Бранденбург, Бремен (с 2011г), Гамбург (с 2013г), Хессен, Мекленбур-Форпомерн, Нордрайн-Вестфален, Заксен, Тюрингия и остальные. По сути, только Бавария еще держит эти гебюры.
А вот для второго штудиума и вечных студентов уже больше земель (примерно половина) ввели гебюры.
> Обьясни в деталях, как и засчет чего она учится. И что это имеет общего с социализмом.
Еще раз учится она бесплатно. На жизнь зарабатывает в бекерайках в свободное время. Наши хорошие знакомые сейчас тоже хотят заслать дочку в Германию на учебу. Говорят, что в России не потянут...
А общее с социализмом это имеет одно: доступность определенного блага для всех членов общества. Что и было когда-то в СССР.
Щас перечитал, чуть не заплакал от счастья. Я помимо учебы работаю по 7-12 часов в сутки. Тем самым еще и оплачиваю проживание каких-то родителей, который уже 10 лет не желают работать.
Странные у тебя понимания социальной справедливости.
> А там этот зам губернатора начал тереть ВВП по ушам, что у них данных нет на этот счет, что тарифы где-то повысили у них в области - а тот ему сказал примерно в таком роде "ах вот блядь как? Данных у вас нет? А у меня есть" и показал ему квитанции на оплату ЖКХ в их области - я думал, что этот зам сразу жидко обосрался
В.В.П.- мужик, здесь спорить не стану.Но был бы он хотя бы чуточку по тоталитарней. В конце концов система лучше должна работать по каждому поводу до Президента не достучишься.
> Щас перечитал, чуть не заплакал от счастья. Я помимо учебы работаю по 7-12 часов в сутки.
Могу тебя успокоить. Когда ты закончишь учебу, то сможешь работать как и я по 8 часов и за большие деньги.
> Тем самым еще и оплачиваю проживание каких-то родителей, который уже 10 лет не желают работать.
> Странные у тебя понимания социальной справедливости.
Это у тебя странные. Германия так устроена - чем больше зарабатываешь, тем больше платишь. Это и есть социальная справедливость.
Прибалтика устроит? Я их не люблю, но за пример сойдёт.
> И подвергаются там идеологической обработке, особенно те, кто учатся. И проникаются чуждой культурой, что приводит к кризису культурной идентичности и расколу в обществе. Возникает так называемое расколотое общество. Процесс этот описан и изучен, последствия- негативные.
> И попытайся понять сам почему дети наших олигархов учатся на Западе и к каким последствиям это приведёт
Сложный вопрос оказывается. Многое зависит от базового состояния мозга обучаемого. Не готов спорить. Возможно, ты прав. Спасибо, буду читать/думать.
> Дети элиты Запада приезжают на отдых в Россию, если нет, то почему? Может лучше тебя понимают последствия?
Полно естественных причин, камрад. Не представляю себе итальянца на пляже в Сочи.
Как то так получилось - что Россия - не мировой центр туризма, мало кто здесь отдыхает, кроме аборигенов.
Все при том же - доступность определенного блага для всех членов общества. Ты же знаешь, что страховка платится процентом от з/п. Чем меньше получаешь, тем меньше платишь, но услуги получаешь те же.
> В этих нет, а в других есть. Мы же о всей Германии говорим?
Конечно!
Из 16-ти земель, гебюры для первого штудиума только в 2-х. Т.е. число земель с гебюрами стремится к нулю.
> Ты же понимаешь, что кто-то должен всё оплачивать? Или тебе похер на эту простую истину?
Нет не похер. Конечно, кто-то оплачивает. В данном случае государство. Как это было и в СССР.
> Все при том же - доступность определенного блага для всех членов общества.
Ты заключаешь приватный договор с приватной фирмой. Есть договор - есть лечение. Нет договора - нет лечения. То, что тебе доступно заключить договор со страховкой ничего общего с социализмом не имеет.
> Из 16-ти земель
В Германии гебюры есть. Точка. То, что в разных землях по разному, это другое. То, что в разных землях разные обязательные штудимбайтраги тебя не интересует?
> Конечно, кто-то оплачивает. В данном случае государство.
Доказательство?
И эта, займись самообучением. Черег годик пообщаемся. А сейчас мне нужно работать, чтоб оплатить твоим бездельникам родителям прекрасное существование в условиях социальной справедливости.
Удачи.
>считаешь ли ты возможным пересмотр итогов приватизации при Путине.
Вопрос конечно не ко мне, но по моему пересмотр итогов приватизации уже не возможен ни при Путине, ни при Зюганове. Вот по итогам гражданской войны возможен. При этом, я думаю, лямов 20 (по минимому) завалят.
Пересматривать тоже можно по-разному: как Зюганов и ко предлагают (только стратегические ресурсы) или все включая квартирки отобрать. Это я к тому что КПРФ по-сути не является реально коммунистической.
> Сложный вопрос оказывается. Многое зависит от базового состояния мозга обучаемого. Не готов спорить. Возможно, ты прав. Спасибо, буду читать/думать.
Более, чем. Прочти Хантингтона "Столкновение цивилизаций" там есть немало на эту тему. А Пётр посылал учится от безвыходности. Икалось это стране лет двести. И обрати внимание болотники в основном -западники.
Поищи про западников и славянофилов, про истоки раскола. Тема интересная сама по себе.
> ты выше привёл пример справедливости. Это называется - сидеть на шее.
Нет, это и называется социальная справедливость. Когда твои дети и дети тех, кто сидит на шее государства имеют одинаковую доступность к общественным благам.
> Ты заключаешь приватный договор с приватной фирмой. Есть договор - есть лечение. Нет договора - нет лечения. То, что тебе доступно заключить договор со страховкой ничего общего с социализмом не имеет.
Еще раз. Договор со страховкой заключить в Германии доступно всем. В случае безработных им оплачивает это государство и они получают точно такую же карточку что и те, кто работает. Т.е. государство уравнивает в доступности благ всех своих граждан. Таким, образом распределяя свой доход среди населения. Что суть есть одни из признаков наличия социализма.
> В Германии гебюры есть. Точка.
Да, в 2-х землях из 16-ти... При этом, существуют хартефали (тяжелые случаи) и ауснамен (исключения) когда эти гебюры можно не платить.
> А сейчас мне нужно работать, чтоб оплатить твоим бездельникам родителям прекрасное существование в условиях социальной справедливости.
> Вы любите горячо обсуждать сферических коней в вакууме, а речь изначально шла о родственниках конкретного должностного лица.
> И, эта, на неудобные вопросы предпочитаете не отвечать?
Вовремя подтянутый сферический конь - серьёзная заявка на победу!
Задавай конкретный неудобный вопрос - попробую ответить конкретно.
и давай на "ты".
> Учти ещё на морозе пуля может лететь не так далеко как обычно.пристреляешься когда посмотри, может есть смысл брать чуть выше.(как правило на дальней дистанции)
Так и было, большую часть по низу мишени расстреляли! ))
> Сейчас, по-моему мнению, мало кто техническме дисциплины зарубежом изучает.
Ну тут русских хер поимешь, два месяца питался найти в соседную группу PhD, без толку. Дошло до личного моего саботажа. В резултате взяли китаса. Видимо китаицу нужнее.
> Нет, это и называется социальная справедливость. Когда твои дети и дети тех, кто сидит на шее государства имеют одинаковую доступность к общественным благам.
Это называется Социальной инженерией. Суть которой заключается в исправлении дефектов капитализма принятием ряда законов. Проводилась из-за опасности революции и успехов в СССР. Сейчас потихоньку отменяется, скоро и до Германии дойдёт.
Мы ведь про Германию разговорились. А в Германии вполне возможно работать по 8 часов и зарабатывать бОльшие деньги чем работая до 12 часов в день и одновременно учась. Это я и имел ввиду.
Только то, что ты написал. Не можешь выразить свою мысль - учись (желательно на кошках).
И прекрати писать о вещах в которых не разбираешься. Ты всё сваливаешь в одну кучу, не понимая что к чему принадлежит. Ты еще расскажи что в Германии ADAC приезжает и всем жалающим накачивает колёса и бесплатно заливает в бак бензин. Ведь какая разница?
Отвечать на твой взрыв мозга более нет времени.
> Мы ведь про Германию разговорились. А в Германии вполне возможно работать по 8 часов и зарабатывать бОльшие деньги чем работая до 12 часов в день и одновременно учась.
Я в Германии шас, тот кто хочет зарабативать и продвигатся вверх работает болше 8ми, гараздо. 8 работаут безделники на правителственних зарплатах.
> Только то, что ты написал. Не можешь выразить свою мысль - учись (желательно на кошках).
Тогда я тебе могу порекомендовать научится читать. Про своих родителях я ничего не писал.
> И прекрати писать о вещах в которых не разбираешься. Ты всё сваливаешь в одну кучу, не понимая что к чему принадлежит.
В кучу ты все и сваливаешь! В Германии штудиенгебюры в 2-х землях из 16 и то есть способы их не платить, но ты говоришь, "В Германии есть гебюры. Точка" Это и называется сваливать все в одну кучу.
> шутки шутками. посоветуите как тут тах ретерн работает, кому платит за заполнение бумаг и сколько вернут?
Сложно это. После практики в налоговой я сам делал себе и всей родне. Но последние годы нет на это время. Ну и платим специальному человеку (150€/год). Но у тебя, как у иностранца наверное всё сложнее, а может и проще.
Не приходилось сталкиваться.
У вас там должны же быть иностранцы с опытом, что они говорят? просто идти к первому попавшемуся штоербературу не посоветую. Дураков там тоже полно.
> Ничего личного, извини если обидно прозвучало. Просто за "социалную" справедливост обично платят просто те кто болше работает.
Это и называется социальная справедливость. Кто больше работает, тот больше зарабатывает и платит больше. А доступ к благам цивилизации все имеют одинаковый.
> а кому хватает на жизнь 8-ми часовой зарплаты и не жалуется - бездельники.
Ага.
Про "не жалуется" рассказивать пожалуй не надо. Забстовки, требования итд.
> Да, и я не знал, что Сименс это правительственная организация! Ничего, что там почти во всех отделениях 35-ти часовая рабочая неделя?
И у меня 35ти. Прихожу толко в 8:30 ухожу самое раньшее в 7. А обычно в 8. Овертаим конечно платют итд, но тем не менее. В Сиеменс че не знау но за их солид едже компануу надо сжечь имха.
> на мероприятии произошла перепалка между представителями националистами и представителями гей-сообщаества, а член "Русского имперского движения" Николай Бондарик, борясь за микрофон, упал с трибуны.
Российские пидарасы одержали верх над российскими скинхедам. Куда катится мир....
> Это называется Социальной инженерией. Суть которой заключается в исправлении дефектов капитализма принятием ряда законов. Проводилась из-за опасности революции и успехов в СССР. Сейчас потихоньку отменяется, скоро и до Германии дойдёт.
Возможно так все и есть. Но смысл пока еще в том, что многие блага цивилизации в Германии еще доступны всем членам общества. Как это и было в СССР и отчего сейчас отказывается Россия.
> Задавай конкретный неудобный вопрос - попробую ответить конкретно.
> и давай на "ты".
Мощно! Ок, контрольная попытка. При обсуждении морального облика ВВП, вы (это как два и более "ты", а для обращения в единственном числе применяют "Вы") с bratish утверждаете, что нет ничего предосудительного в том, что его дочери отдыхают за границей РФ. Поскольку в этом треде по данному вопросу присутствует информация только в #14 (источник легко гуглится), которая противоречит вашему утверждению, то возникает вопрос. Какими источниками ты пользовался чтобы утверждать о том, что дети ВВП постоянно проживают на территории РФ, а заграницу ездят отдыхать? Возможно ссылку на ваш источник я пропустил, а неподкрепленное ничем утверждение, основанное на неких допущениях, вызывает у меня стойкую ассоциацию со сферическим конем. Если я был невнимателен, прошу меня извинить и указать на ошибку.
> Это и называется социальная справедливость. Кто больше работает, тот больше зарабатывает и платит больше. А доступ к благам цивилизации все имеют одинаковый.
То есть те кто работает больше оплачивает доступ к благам тем кто работать и учится не хочет? Справедливо.
> Про "не жалуется" рассказивать пожалуй не надо. Забстовки, требования итд.
Т.е. люди, имеющие что сказать к своим работодателям и госудасртву, по твоему бездельники?
> И у меня 35ти. Прихожу толко в 8:30 ухожу самое раньшее в 7. А обычно в 8. Овертаим конечно платют итд, но тем не менее.
Что тем не менее? Все остальные бездельники и живут за твой счет? Известно ли тебе, что на Сименсе переработка свыше законной нормы запрещена? Заставляют бездельничать? Мало того, например, у нас на фирме юберштунды не оплачиваются, их только можно взять выходными. Я одно время делал до 150 юберштундов в год. Потом должен был выбирать отпуском. Мне так не понравилось и я просто перестал делать переработку. Так держу на уровне 50 часов. Для крайнего случая. Но отпуска хватает. Поэтому на переработку забил. Я - бездельник?
> То есть те кто работает больше оплачивает доступ к благам тем кто работать и учится не хочет? Справедливо.
Ну да.
За это ты тоже кое-что имеешь. Например, довольно низкую преступность. Наверное раз в 10 ниже чем в оплоте демократии, где нет социальной справедливости.
Опять же и ты не застрахован от нашествия годзилы, которая тебя может сожрать и твоя семья не останется без поддержки государства.
> Возможно так все и есть. Но смысл пока еще в том, что многие блага цивилизации в Германии еще доступны всем членам общества. Как это и было в СССР и отчего сейчас отказывается Россия.
Ни Россия ни её граждане ни от чего не отказывались, их мнения не спросили.
> Кому: All Blacks, #241 >
> Сколько сегодня таких Кущевок мы не знаем. Если все уровни и ветви власти срослись с криминалом, то даже дело уголовное не заведут, а если и заведут то быстро закроют. На Кущевку все внимание обратили только когда там уже кровавая баня случилась. Убивали бы по одному раз в два месяца всё было бы тихо.
> Какими источниками ты пользовался чтобы утверждать о том, что дети ВВП постоянно проживают на территории РФ, а заграницу ездят отдыхать?
1.Да никакими. Мы с Пенсионером зацепились, можно ли им отдыхать у г-на Берлускони (утверждение #14), и вообще можно ли главе государства иметь дружеские отношенения с главой "вражеского" государства. Помогает это или наоборот? И всегда ли оно будет "вражеским"? Спор шел за это, меня покоробила его бескомпромиссность. Что одна из дочерей Путина постоянно живёт в Германии, в #14 не утверждается, написано "по слухам". Слухи они слухи и есть. Я слухи и не пытался объяснять/оспаривать. Может чего недопоняли друг у друга, хотя стараюсь писать максимально конкретно.
2.Про "вы" понял. Разобрались вроде? И давай без "Коня" в этот раз. Он конечно прикольный, но это ж тяжелая артиллерия ).
> Т.е. люди, имеющие что сказать к своим работодателям и госудасртву, по твоему бездельники?
Нет, но рассказивать мне про то что они всем довольны не надо.
> Что тем не менее? Все остальные бездельники и живут за твой счет?
Истерику моде выключи будь добр. Тебе все написали достаточно внятно и про тебя лично тоже.
> Я - бездельник?
> Известно ли тебе, что на Сименсе переработка свыше законной нормы запрещена? Заставляют бездельничать?
Не, вертят вас на хую с овертаймом. Кроме того менеджмент понимает кто вы такие с проффсоюзами и советом я и когда нужно сделать что либо быстро и качественно заказывают на стороне.
Мир немного слойнее устроен чем ты показываеш со своими 8 часов в день. Опять же ничего личного.
> Именно Петр открыл первые светские учебные заведения в России, втч высшие, втч в Питере
Первый университет на Руси был основан по приказу императрицы Елизаветы Петровны. Как раз на именины Татьяны, с тех пор и повелось, что Татьянин день - день студента.
> И давай без "Коня" в этот раз. Он конечно прикольный, но это ж тяжелая артиллерия ).
Ну это практически классический он и был. Если так напрягает, постараюсь воздержаться от применения. Вот до чего доводит отсутствие единой фактической базы. Там еще по ходу дискуссии одна из сторон акценты сместила. Непродуктивно это.
> Отличная репутация - начиная с мосинок и СКСов и до обоих сайгов - гладкой и нарезной.
А цена - так еще лучше. По данным на прошлый год: СКС румынского происхождения - $280, винтовка Мосина неизвестно откуда, но Сестрорецкого завода - $120, карабин из Румынии же, но с откидным штыком - $89. За такие деньги такую экзотику упустить грешно, тем более, что стандартный "Ремингтон" - $300-400.
> Именно Петр открыл первые светские учебные заведения в России, втч высшие, втч в Питере
>
> Первый университет на Руси был основан по приказу императрицы Елизаветы Петровны. Как раз на именины Татьяны, с тех пор и повелось, что Татьянин день - день студента.
Петр открыл академию в Питере, вроде как тоже ВУЗ, поправь если чо.
> И чего это люди за 8-часовой рабочий день на смерть шли?
А видно не хотели много работать(больше 8 часов) и жить хорошо и счастливо налоги большие платить:
> Кто больше работает, тот больше зарабатывает и платит больше
Вот Прохоров тоже хочет , чтоб рабочая неделя 60 часов была и работяги сразу счастливы станут. Но ,почему-то , рабочие его не очень понимают и отказываются от такого счастья. Быдло, что с них взять. Бля, ну может обьяснит мне кто почему я, работав в розыске, гораздо больше 8 и даже гораздо больше 12 часов день, а частенько вкалывая сутками и без выходных до сих пор не миллионер?
> Согласттся ли с таким утверждением Великий Канцлер (если, конечно, сможет его услышать)?
Авторам учебников и трудов по экономике, с которыми я частично или полностью ознакомился, имхо на мнение Великого Канцлера поднасрать. Кстати, ты кого имеешь в виду: Бисмарка, Гитлера или Брандта?
> Первый университет на Руси был основан по приказу императрицы Елизаветы Петровны. Как раз на именины Татьяны, с тех пор и повелось, что Татьянин день - день студента.
Не первый, а Московский. Первым был Академичесикй Университет в Петербурге.
> Кому: Monadnock, #341 >
> > Отличная репутация - начиная с мосинок и СКСов и до обоих сайгов - гладкой и нарезной.
>
> ... СКС румынского происхождения - $280, ... карабин из Румынии же, но с откидным >штыком - $89.
Речь шла об оружии изготовленном в России.
Русский СКС в хорошем состоянии в магазине $450-500 - это если есть. Рем 870 в Волмарте дешевле. Я за последние полгода в местном оружейном русские СКСы видел всего два раза - первый раз пока чесал репу брать/не брать он за неделю ушел (он один был). Во второй раз как только увидел (опять всего один) - мгновенно вкогтился. 1954 года в отличном состоянии - $495.
Что характерно китайские и юговские СКСы на две и на сотню дешевле соотвественно, стоят одни и те же там очень давно, и раскупать их не торопятся.
> винтовка Мосина неизвестно откуда, но Сестрорецкого завода - $120
У меня ижевская 91/30, 1942г, брал за $119, в том же магазине. Великолепное оружие за такую цену. Местные часто меняют деревянное ложе на пластик и приделывают скопы.
У них всю осень эти мосинки все в космолине лежали прям в складских зеленых ящиках. А вот был неделю назад - все, ящики убрали, оставалось всего 5-6 штук в стойках. Продавцы их почему то называют "русскими снайперскими винтовками".
Уточнение. (1) Когда я говорил о происхождение, это было не о производстве, а о стране поставки. К слову, СКС были так да быв. югославские. (2) Цены из Биг 5 на ЛАщине.
> Щоб здобуть реальнiсть мрiй,
> > Дзвонiть, друже, нам мерщiй!
>
> Шановно звынайтэ, батьку, но "реальность мрий" на мове, це як "сбыча мечт" по москальски, чи ни?
Я русский, живу в России, украинского языка не знаю. А стишок я переписал с коробки мясорубки :)
> Просьба уточнить: [Любого] социализма (см. #471)? [На все] средства производства (там же)?
Социализма как такового, а жаргонные обозначения для проведения социальной политики в рамках капиталистического государства могут быть любыми. Не на все, личная (не частная) тоже сохраняется.
> Социализма как такового, а жаргонные обозначения для проведения социальной политики в рамках капиталистического государства могут быть любыми.
Понятно. Иными словами, нет бога кроме ЦК КПСС и М.А.Суслов - пророк его. Опыт междкнародного социалистического движения мы с гневом отрицаем, как подрывающий устои единственно верного учения.
> Не на все, личная (не частная) тоже сохраняется.
То есть, если в моей автомастерской племяш работает за бесплатно, то все в ажуре, а если за деньги, то ни-ни? А если моя же мастерская оформлена как корпорация, и я в ней учредитель и директор на зарплате, тогда как?
> Опыт междкнародного социалистического движения мы с гневом отрицаем, как подрывающий устои единственно верного учения.
Представители международного социалистического движения добились значительных социальных гарантий для трудящихся в развитых капиталистических государствах, в этом их несомненная заслуга.
> То есть, если в моей автомастерской племяш работает за бесплатно, то все в ажуре, а если за деньги, то ни-ни? А если моя же мастерская оформлена как корпорация, и я в ней учредитель и директор на зарплате, тогда как?
При социализме если ты племяшу даешь деньги - ничего страшного, все равно твоя автомастерская не относится к решающим средствам производства. А вот оформить в качестве корпорации ее не удастся.
> Представители международного социалистического движения добились значительных социальных гарантий для трудящихся в развитых капиталистических государствах, в этом их несомненная заслуга.
Но доктрина социализма у них все равно неправильная, потому как несоветская, так что-ли? Или все-таки им, мордам нерусским, можно?
> При социализме если ты племяшу даешь деньги - ничего страшного, все равно твоя автомастерская не относится к решающим средствам производства.
То есть как это? Если я я ему плачу за работу, то он получается наемный работник со всеми вытекающими, хоть и родственник. А я уже, само собой - эксплуататор и кровосос. Правда, если он не племянник, а сын, а ему вообще не плачу, то здесь, опять же, непонятка - то ли семья, то ли эксплуатация. А если сын/племяш совершеннолетние - так и ваще караул. Но мне твой подход нравится - ты за генерадьную линию, но нерешающие отступления дозволяешь. И сколько же именно твоя генеральная линия выдержит? И если вдруг количество начнет переходить в качество, что тогда?
> А вот оформить в качестве корпорации ее не удастся.
То есть суть предприятия не меняется - там все так же работаю я сам, но из-за неправильной орг. формы меня решительно критикуют(с). И эти люди еще упрекают ДАМа за переименования!
> Но доктрина социализма у них все равно неправильная, потому как несоветская, так что-ли?
Я разве говорил, что за права трудящихся при капитализме бороться не надо? Но вот общественный строй определяется собственностью на средства производства, а не чьими-то красивыми словами.
> Но мне твой подход нравится
Я польщен.
> - ты за генерадьную линию,
За какую это? Зачем ты мне какие-то свои фантазии приписываешь?
> Я разве говорил, что за права трудящихся при капитализме бороться не надо? Но вот общественный строй определяется собственностью на средства производства, а не чьими-то красивыми словами.
Дык и я о том же! Результат-то - социальные блага и гарантии - практически одинаков, не так-ли? А если так, то стоит ли спорить о цвете кошки, если она хорошо ловит мышей?
> За какую это? Зачем ты мне какие-то свои фантазии приписываешь?
Как это за какую. За ту самую, согласно которой, несмотря на то, что европейские товарищи в своей политичесой деятельности добюились впечатляющих результатов, мы их все рамно критикуем за оппортунизм и соглашательство, потому как методы их, согласно директивам Старой Площади, - неправильные.
Ниже Собакевич отписал - моя точка зрения с ним совпадает.
От себя добавлю: называть общественно-экономический уклад ФРГ социализмом всё равно, что называть миротворческую операцию НАТО миром.
> Вот Прохоров тоже хочет , чтоб рабочая неделя 60 часов была и работяги сразу счастливы станут. Но ,почему-то , рабочие его не очень понимают и отказываются от такого счастья. Быдло, что с них взять. Бля, ну может обьяснит мне кто почему я, работав в розыске, гораздо больше 8 и даже гораздо больше 12 часов день, а частенько вкалывая сутками и без выходных до сих пор не миллионер?
Эм-м-м, справедливости ради:
В 2010 году предложил ввести поправки в Трудовой кодекс, в том числе упрощающие работнику работу на 1,5 ставки на одном месте, а не в разных местах как по текущему Трудовому кодексу. Данная поправка была воспринята многими, как желание ввести в России 60-часовую рабочую неделю.
> Дык и я о том же! Результат-то - социальные блага и гарантии - практически одинаков, не так-ли? А если так, то стоит ли спорить о цвете кошки, если она хорошо ловит мышеей?
Хорошо, давай спор прекратим.
> За какую это? Зачем ты мне какие-то свои фантазии приписываешь?
>
> Как это за какую. За ту самую, согласно которой, несмотря на то, что европейские товарищи в своей политичесой деятельности добюились впечатляющих результатов, мы их все рамно критикуем за оппортунизм и соглашательство, потому как методы их, согласно директивам Старой Площади, - неправильные.
[внимательно смотрит]
Это где я такое про европейских социал-демократов говорил?
> В смысле - бездельничать? И чего это люди за 8-часовой рабочий день на смерть шли?
Ну да! Изя вон считает бездельниками тех, кто 8 часов работает. Значит на Сименсе почти все бездельники - там вед 35-ти часовая рабочая неделя и переработки строго регулируются.
> Нет, но рассказивать мне про то что они всем довольны не надо.
Да многие из них больше довольны чем ты, платящий налоги за полгода на хорошую машину.
> Истерику моде выключи будь добр. Тебе все написали достаточно внятно и про тебя лично тоже.
Мне хорошо знакомы люди, сами брызгающие истерией (все бездельники, я всех кормлю), но другим советующие не истерить. Такие мне попадались в Германии несколько раз. Это люди каким-либо образом попавшие в Германию на высокую оплату (налогов на 2 хорошие машины). Они, как правило, считают немцев исключительно тупыми. Их очень возмущает немецкая социальная система и высокие налоги. Им кажется, что они кормят всю Германию и вообще суть есть спасители земли немецкой...
> Кроме того менеджмент понимает кто вы такие с проффсоюзами и советом я и когда нужно сделать что либо быстро и качественно заказывают на стороне.
Нет, заказывают на стороне потому, как нельзя нарушать трудовое законодательство, а не потому, что на Сименсе все ленивые.
> Для проживающих в обществе всеобщего благоденствия: необходимое условие наличия социализма - общественная собственность на средства производства.
Необходимое условие это одно, а видимые признаки это другое. Кстати, а чем тебе не нравится форма общественной собственности - акционерные общества, работающие в условиях по-сути социального государства и контроля общества (через государство) за средствами производства и распределением части их дохода (налоговой части)?
Кстати, известно ли тебе, что в Германии большинство коммунальных служб не приватизированно, а принадлежат общинам (гемайндам)? Мало того, известны случаи обратного
обобществления приватизированных коммунальных служб. Да, да, "забирали и делили". Тот же Дойчепост приватизировали только лет 10 назад. Дойчебан до сих пор государственнный. Фольксваген приватизировали полностью лет 5-7 назад.
> В 2010 году предложил ввести поправки в Трудовой кодекс, в том числе упрощающие работнику работу на 1,5 ставки на одном месте, а не в разных местах как по текущему Трудовому кодексу. Данная поправка была воспринята многими, как желание ввести в России 60-часовую рабочую неделю.
Так и есть!
Ведь что говорит Прохоров и прочие Изи?
Они говорят: "хочешь заработать на нормальную жизнь - работай больше. Если надо, то работай даже на 2-х работах или по ночам, нефик безделничать".
Это и есть желание заставить рабочий класс и других работать больше за те же деньги. В Германии решили по-другому. На нормальную жизнь можно заработать за 8 часов или меньше. А кто хочет хорошую, тот может где-то по желанию работать и 12 часов в нарушение трудового законодательства.
Приватизация началась в 60-х годах и шла медленно. Земля Нидерзаксен еще имеет 20% акций, дающие право на вето в решениях концерна. Т.е. в какой-то степени государство еще имеет прямой контроль.
Именно государственный!
С возможностью параллельной работы на его линиях различных частных перевозчиков. Но основной перевозчик - принадлежащий государству Дойчебан, полученный в 1994г обединением 2-х других государственных контор.
> Или как и в случае с социализмом разницы нет?
Про немецкий социализм я уже обяснил. Ты можешь его называть как угодно, например социальной инженерией, но это нечто имеет многие видимые признаки социализма. Про это я и говорил.
Ну тогда уж нужно сказать, что это акционерное общество, с контрольным пакетом у государства.
Ведь так? Отсюда и всё дерьмо и бардак связанные в последние годы с железкой.
> Ну тогда уж нужно сказать, что это акционерное общество, с контрольным пакетом у государства.
> Ведь так?
Нет не так! Государство владеет всеми акциями, а не их частью. И то, что Дойчебан структурирт как акционерное общeство, не отменяет главного факта - государство (общество) его собственник.
> Отсюда и всё дерьмо и бардак связанные в последние годы с железкой.
Не отсюда. Железная дорога была в Германии всегда государственной. И сегоднящние проблемы ее идут не от формы собственности.
> Необходимое условие это одно, а видимые признаки это другое.
[в очередной раз, терпеливо]
Социализм - общественный строй, основанный на общественной собственности на средства производства. Что не отменяет социальных завоеваний трудящихся в развитых капиталистических странах.
> Кстати, а чем тебе не нравится форма общественной собственности - акционерные общества, работающие в условиях по-сути социального государства и контроля общества (через государство) за средствами производства и распределением части их дохода (налоговой части)?
Если эти АО принадлежат частным лицам, то это по определению собственность не общественная, а частная.
Новости
VIP
