Но решение, понятно, есть. Перво-наперво должны быть созданы качественные легальные ресурсы. Качественные и легальные. Чтобы гражданин чётко знал, где он может приобрести вожделенный продукт надлежащего качества. Выходит, к примеру, долгожданное произведение, так оно сразу должно продаваться на легальном ресурсе. Сразу, а не через неделю. Плюс, конечно, цена должна быть разумной.
При этом государство обязано щемить пиратов. Как обязано щемить всех, кто нарушает закон.
Это не дело авторов — бороться с покражами.
> Да, с конца 90-х, и по вторую половину 2000-х. Тогда лотки ушли окончательно. Что перестали в таких масштабах покупать - уверен. Объем рынка стал меньше, это медицинский факт.
есть статистика?
> С зарплатой интересно тоже.. Она тогда была у меня лично намного меньше. А книг я покупал в разы больше, потому что была адекватная цена. Соотношение курсов валют с тех времен изменилось несущественно, и подорожание книги с 20.. 30.. 50 пускай даже рублей до 500 - 600 привело к падению спроса.
Ты уверен, что именно это? Уровень зарплат подрос тоже ведь не в 2 и не в три раза.
И откуда сведения, что спрос снизился только из-за неадекватной, по твоему мнению цены? Потому что ты считаешь цену неадекватной? Ну так а я вот меньше книг покупаю, потому что их ставить уже некуда, и то, что прочитал и забыл, предпочту сказать (за деньги) или аудиокнингу. Проблема хранения бумажной литературы тоже есть. Но это я. А для того, чтобы сделать глобальный вывод нужно изучить вопрос серьезно.
"Во-вторых, сам книжный рынок в России тает на глазах, подобно шагреневой коже. По данным, обнародованным на отраслевой конференции «Книжный рынок — 2012» в сентябре, за последние три года книжный рынок неуклонно падал: в 2008 году его объем составлял 66 млрд рублей, в следующие два года он сокращался в среднем на 7% в год, а в 2011-м рухнул на 21% — до 52 млрд рублей. В дальнейшем он будет сокращаться на 5–7% в год в денежном исчислении и на 8% в год по числу издаваемых экземпляров." - http://dasreda.ru/club/practice/3478/
> Ты уверен, что именно это? Уровень зарплат подрос тоже ведь не в 2 и не в три раза.
> И откуда сведения, что спрос снизился только из-за неадекватной, по твоему мнению цены? Потому что ты считаешь цену неадекватной? Ну так а я вот меньше книг покупаю, потому что их ставить уже некуда, и то, что прочитал и забыл, предпочту сказать (за деньги) или аудиокнингу. Проблема хранения бумажной литературы тоже есть. Но это я. А для того, чтобы сделать глобальный вывод нужно изучить вопрос серьезно.
Изучи. Но сильно там изучать нечего, если конечно ты не считаешь цену 500 рублей за одноразовую развлекательную книжку адекватной. Если считаешь, то мы друг друга не поймем. Проблема хранения у меня просто решилась - собрал все, что точно не захочу перечитывать, и отнес в библиотеку. Подарил, и дело с концом. Место снова появилось:)
> Для меня самым мощным потрясением от первого (1987 г.) проезда по железной дороге маршрутом "Москва-Ташкент", была покупка "Мастера и Маргариты"
В январе был в Самарканде, прикупил по случаю на книжном развале
Сталин "Вопросы Ленинизма" 69 руб на наши деньги
и 5 книжек из серии "Библиотека Востока" - Дехлеви, Навои, Омар Хайям, Фуркат - по 23 руб /штуку.
Вообще в Узбекистане было очень хорошо с книжками в советское время.
> Но сильно там изучать нечего, если конечно ты не считаешь цену 500 рублей за одноразовую развлекательную книжку адекватной. Если считаешь, то мы друг друга не поймем.
Что значит адекватная цена? Та, которую не жалко заплатить? Покупать книги, которые потом не будет желания перечитывать у меня желания нет. Это вот раньше - да. А сейчас даже больше время жалко, чем деньги. А на что-нибудь стоящее денег не жалко. Только это как правило уже не художественная литература. А что касается насколько это цена оправдана с точки зрения рынка, или какой процент составляет себестоимость, так это пусть профессионалы оценивают. На мое мнение стоит или не стоит покупать за такую цену это никак не повлияет.
> Вообще в Узбекистане было очень хорошо с книжками в советское время.
Да и не только с книжками. Я счастлив, что успел вдоволь насладиться этим краем до апофеоза перестройки. С удовольствием бы детям показал, но всё уже по другому, увы ...
> Что значит адекватная цена? Та, которую не жалко заплатить? Покупать книги, которые потом не будет желания перечитывать у меня желания нет. Это вот раньше - да. А сейчас даже больше время жалко, чем деньги. А на что-нибудь стоящее денег не жалко. Только это как правило уже не художественная литература. А что касается насколько это цена оправдана с точки зрения рынка, или какой процент составляет себестоимость, так это пусть профессионалы оценивают. На мое мнение стоит или не стоит покупать за такую цену это никак не повлияет.
Не, это покупатель решает. Сам, без "профессионалов". Купит он вот это за 500 рублей, или не купит. И да, учебник или справочник может и за 1000 купит, и за 2000. И за больше купит, потому что это - инвестиция скорее, чем расходы. Но не о них вроде как топик. Авторы из ролика учебники не пишут, только развлекательное.
Кстати, в ролике две руки шаловливые показано:) Думаю, пираты - это только одна из них. Вторая это наши горе-бизднЫсмены от книгоиздания.
> Литрес мог бы и помолчать в тряпочку (навсегда) после своих подленьких закидонов против конкурирующих читалок в Андроид-маркете.
Ты забыл написать, что ЛитРес ещё сам ворует и всё продаёт втридорога, гад такой, берёт деньги за книги давно умерших авторов и вообще фу.
Раскрой уж тему полно, не сдерживайся.
А я что не покупатель, что ли? Да, покупатель решает. И я про то же.
> Сам, без "профессионалов"
Ну не совсем таки без них. Есть такая вещь как реклама, стимуляция спроса и т.п.
А профессионалы решают какая цена должна быть у книги, исследуют рынок, занимаются расчетом себестоимости и т.п. Поэтому насколько оправдана цена за книгу они знают лучше, чем покупатель.
> Купит он вот это за 500 рублей, или не купит
А почему, кстати. цена 500 рублей? Можно и дешевле найти, особенно покетбуки всякие. Там и за 150 руб. можно найти, было бы желание.
Хотел купить диски с раритетными фильмами в одном американском магазине, смотрю тариф даже на доcтавку в Россию есть, быстро регистрируюсь, оп, сообщение, что в Россию нельзя, на американский адрес пробую, оп, c карточки российского банка платить тоже нельзя. Вот такой легальный бизнес.
> А почему, кстати. цена 500 рублей? Можно и дешевле найти, особенно покетбуки всякие. Там и за 150 руб. можно найти, было бы желание.
Это всем интересно, почему 500 рублей:) За 150 будет лежать неликвид какой-нибудь. Шрифт высотой в половину страницы, самих страниц штук 300:) Если что-то новое, только что вышло, автор на рынке уже известен - то примерно так. В виде покетбука новинки не всегда издаются, а покупатели и слова такого не знают.
Вот кстати по поводу книг, многое оказалось дешевле заказывать на Амазоне с доставкой в Украину,
чем покупать в Киеве, но это больше к проф. литературе относится.
А на том же Литресе вроде вполне адекватные цены.
Интересно, почему ты озвучил такую цифру. Разброс цен гораздо больше, и если жаба душит выкладывать за книгу 500 руб., то можно попытаться поискать и подешевле.
> За 150 будет лежать неликвид какой-нибудь. Шрифт высотой в половину страницы, самих страниц штук 300:)
Ну не такой уж и неликвид, положим. Вполне себе качество для книжечки, которую прочитал и забыл. Или ты хочешь за 150 рублей высококачественную печать на хорошей бумаги, да еще и в цвете, и чтобы произведений побольше было? А я хочу бээмвэ ха5 по цене гранты, и что?
> Если что-то новое, только что вышло, автор на рынке уже известен - то примерно так.
А что ты хочешь? Думается мне что не глупее тебя народ в издательстве работает и затраты отбить надо.
> В виде покетбука новинки не всегда издаются, а покупатели и слова такого не знают.
Слова-то может быть и не знают, а что есть книжечки такого формата знают.
> Только что Джорджа Мартина за 838 рублей в руках подержал, и Головачева за 500. Зашел специально посмотреть. Кто не верит, можно ценник сфоткать:)
Можно и подороже книги найти и что?
Да и еще, и это не к тебе, а к тем камрадам, которые считают, что хорошему писателю благодарный читатель денег всегда занесет, и что так и надо вести дела. Это наивно, особенно в условиях капитализма. Со своими работодателями тоже также общаетесь? Ну вот когда на работу поступаете, то размером зарплаты не интересуетесь и т.п., считая, что хороший труд всегда будет достойно оплачен?
Только Донцову знаю но не читал ничего из нее. Кто эти люди? Наверно извесные писатели. Я книги скачиваю, одних и тех же авторов уже много лет. И почти все имею в виде книг на полках. Ну если зацепили конечно. На угад ничего покупать не готов, чтоб потом не выбрасывать. Скачал - прочел - понравилось - купил. Что оплатить любимому автору его труд, чтоб еще писал. Новые книги своих авторов жду с нетерпением.
> Каким образом делается чудесный вывод о качестве текста - неясно. Видимо, телепатически.
То есть что бы понять, что Донцова - это не Конан Дойл мне обязательно её читать?
Может мне ещё и последние фильмы Михалкова посмотреть?
Человек, который знает себя не будет пробовать всё подряд что бы понять, надо оно ему это или нет.
> Пиратство – отражение экономической ситуации в стране и платежеспособности населения. Это не проблема того, что в головах у людей, а того, что у них в кошельке.
Вот! Слова умного человека. Касперский хорошо сказал. Если хочешь, что бы твой продукт покупали сделай его доступным для кошелька большинства, а не вводи меры по борьбе с последствиями нехватки денег у населения.
> Если честно - откровенно стыдно за державу. Писатель - это творческая личность, которая должна прежде всего думать о качестве своих произведений, а не о недополученной прибыли.
Ты на работе исключительно о качестве своей работы думаешь? Тебе все равно сколько тебе заплатит работодатель? Или ты еще не работаешь?
> Это не писатели - это коммерсанты, продающие пустоту.
У нас капитализм, к сожалению, если ты не забыл. И издательское дело - бизнес, а писательство - способ зарабатывания денег, нравится это или нет.
> В качестве мерила своего творчества используют слово "рейтинг", цену книгам назначают по их коммерческой реализуемости. Отвратительные, мерзкие люди.
Книги - товар. Почему ценообразование в данном виде бизнеса должно кардинальным образом отличаться от других видов бизнеса?
> Для сетевого магазина 200% накрутки - очень еще по божески. Цифра получается если ценник из накладной с розничным сравнить.
А ты, развлечения ради, сравни ценник на одинаковый (именно один и тот же, а не "аналогичный") товар в сетевом гипермаркете и "магазине шаговой доступности". В гипермаркетах, да и в супермаркетах - оно заметно подешевле получается.
Розничная дистрибуция - она дорогая штука.
А если вернуться к книгоиздательству - так там ещё на тираж всё жёстко завязывается. Издавать книгу тиражом 1000 или 10000 экземпляров - на подготовку к печати надо тратиться почти одинаково. А прибыли с продаж во втором случае на порядок больше.
Книжные магазины получают маржу с разницы между оптовой и розничной ценой. Но и за хранение нераспроданного платят тоже, как и издательства. А там занятно - издание, вышедшее несколько лет назад, может всё ещё болтаться по складам в виде недораспроданного тиража. А хранение всё денег стоит. Зато удаётся иногда по интернет-магазинам найти остатки какого-нибудь редкого малотиражного издания.
Вообще же по книжным не заметно, чтобы они жировали. Тот же "Снарк" тихо издох.
> Я думаю, то же самое рано или поздно произойдет в Китае, когда у китайских пользователей станет достаточно денег, чтобы покупать легальное программное обеспечение.
Сказав "А", скажи и "Б":
http://www.chinapro.ru/rubrics/5/489 > Единственное, что мы делаем, чтобы обезопасить свою продукцию, так это отслеживаем ключевые файлы и активации. Если оказывается, что какой-то ключ слишком засветился в сети – слишком часто используется, мы заносим его в черный список. В результате антивирус, который работает на таком ключе, просто прекращает принимать "апдэйты" с сервера, а антивирус без обновлений - ничто. Вы украли автомобиль – катайтесь на здоровье, но бензина мы вам не дадим.
То есть всё нормально у Касперского с борьбой с пиратами в Китае.
> По разным оценкам, нелегального "софта" в Китае примерно 95-96%, по нашему продукту – 85% Эти показатели достигнуты благодаря тому, что мы используем этот самый "блэк-лист" – черные списки ключей и нелегальных пользователей.
> Касперский хорошо сказал. Если хочешь, что бы твой продукт покупали [сделай его доступным] для кошелька большинства, а [не вводи меры] по борьбе с последствиями нехватки денег у населения.
Касперский сказал, что они ничего не делали:
> Именно поэтому мы, [не делая практически ничего], увеличили продажи в России в два раза: просто народ стал богаче, появилось больше денег и пользователи Интернета стали покупать легальные программные продукты. Повторю - [мы для этого ничего не делали].
На счёт введения мер, то выше у про меры борьбы с пиратской продукцией от Касперского процитировали. От себя добавлю, что для спокойного пользования кроме прямых рук необходим и лицензионный софт. Рисков становится много меньше.
Подумаешь, кто-то качает книгу - тут всю страну скачали несколько раз в разные стороны, только вот засэйвить почему-то не могут (с) В.О. Пелевин
А интернет-бизнес в России сегодня построен таким образом, что украсть проще, чем купить, даже если вы готовы заплатить (с) В.О. Пелевин
У Астафьева была основанная на военном опыте книга, которая называлась "Прокляты и Убиты". А я бы мог написать пронзительный роман под названием "Скачан и Обосран". Только не буду - все равно его потом скачают и обосрут (с) В.О. Пелевин
На счёт лицензионного софта.
AutoCad стоит от 70-ти тысяч и выше, а ZwCad от наших китайских собратьев стоит 16 тысяч рублей. Не скажу за машиностроение, но для конструирования зданий и сооружений в "зэвэкаде" всего более чем достаточно и работает отлично, что и не удивительно т.к. это клон "автокада".
Версия антивируса от Касперского в Китае стоит значительно меньше, чем в других странах (в том числе и в России). Почему же ты про это не упомянул, а только защиту от пиратства?
Ну и она специально адаптирована как по названию, так и внешне под Китай. То есть компания не только снизила цену что бы покупатель мог купить их продукт, но ещё и сделала этот продукт более удобным, доступным и привлекательным для покупателя.
Ситуация с книгами в нашей стране ровно наоборот.
> ну, лично я (лично я) книги Дюма за хорошие не считал
Я мелким был. Граф Монтекристо захватил сильно.
Я к тому, что вот даже Дюму в магазине просто так не давали. Даже при том, что мама работала зав.библиотекой ( технической ) и знала причастных к распределению книг людей, все равно - макулатура была главным путем приобретения хоть чего-то.
> Версия антивируса от Касперского в Китае стоит значительно меньше, чем в других странах (в том числе и в России). Почему же ты про это не упомянул, а только защиту от пиратства?
1. Я просто более полно процитировал интервью Касперского, которое ты оборвал на самом интересном месте. При этом привёл источник (ЧинаПро).
2. У нас Касперский стоит 1600р на 2 компа, то бишь 800р (это я про первую лицензию, а не про продление). В Китае он стоит 168 юаней за каждый комп. 168 юаней !внимание! - это примерно 850 рублей. Источник (просто поверь - эти крокозябры означают именно Kaspersky Internet Security) - http://www.kaba365.com/8013301.asp.
Давай ты будешь оперировать только проверенными фактами, ок? А то на поверку оказывается, что в Китае лицензия Каспера стоит аккурат столько же как у нас, и с пиратством там борются, причём ровно теми же методами, что и у нас.
Кстати говоря, вроде пророчат эру 3D- печати. Грубо говоря, скачал с торрента 3D модель обуви, распечатала на своем домашнем 3d принтере. Прохудились носки- распечатал новые.Обещают, что это будет революция в промышленности.
PS Скачал мерседес- на халяву с торрента - а он не лицензионный оказался, проехал 100 км и сдох, да еще и навигатор гундосым голосом переведен :)
> Давай ты будешь оперировать только проверенными фактами, ок?
Значит Касперский всех обманул т.к. в том же немецком амазоне версия КИС на 2 ПК стоит 36 евро, то есть на 1 пк в наших деньгах это будет 734 рубля. Это что выходит? Что в Китае КИС самый дорогой?
> Значит Касперский всех обманул т.к. в том же немецком амазоне версия КИС на 2 ПК стоит 36 евро, то есть на 1 пк в наших деньгах это будет 734 рубля. Это что выходит? Что в Китае КИС самый дорогой?
А где Касперский говорил, что он в Китае продаёт свой KIS намного дешевле, чем в России? Продаёт везде примерно по одинаковой цене - порядка 800р на наши деньги.
> В Китае он стоит 168 юаней за каждый комп. 168 юаней !внимание! - это примерно 850 рублей.
Полазил по этому сайту. Ты не учёл один момент 168 уаней -это не на один год, а на три года. Делим 850 на три и получаем 283 рубля. Так что не надо обвинять меня в том что я фактами не оперирую.
> Делим 850 на три и получаем 283 рубля. Так что не надо обвинять меня в том что я фактами не оперирую.
Посмотрел внимательнее - да, у них там на сайте есть анти-вирус отдельно на 1 год на 1 комп. 60 юаней. Получается 300 рублей. Таки сильно дешевле чем у нас.
Так что согласен - да, они снизили цены на свою продукцию для китая.
Рискну и назовусь писателем. Как бы в этой деятельности замечен. Только не пинайте меня все сразу!!! Ролик мне отчего-то не понравился. Неубедительный он какой-то. Зато какую волну в комментах он вызвал))). Скажу что ДимЮрич прав, заявив, что - ["Выходит, к примеру, долгожданное произведение, так оно сразу должно продаваться на легальном ресурсе. Сразу, а не через неделю. Плюс, конечно, цена должна быть разумной.".] Полностью согласен. Но у нас в стране нынче так, что во многих городах дай бог чтоб один книжный магазин был. Я живу в городе, где раньше было три. Сейчас НОЛЬ. На их месте БАНКИ. Ну, а как приходят новинки за пределами Москвы и Питера... Я вообще молчу. Но тут народ в курсе. Не все, поди, внутри садового кольца живут. Про цены тоже согласен. Видал свое творение в Питере по цене 405 руб. Ох... ...шалел. Но этого было мало. На следующий день в Пулково видел эту же книгу за... 660 рублей! Прошло больше полугода, я все еще в возмущении. И, друзья, поверьте, не писателе цены ставят))). Тут проблема книготорговцев-посрдеников и самих магазинов. Кто во что горазд и никаких ограничений. Хотя в некоторых странах, например, есть закон, что цена не может быть выше стольки-то процентов от оптовой цены издателя.
Меня устроила бы такая схема: скачал половину, ознакомился, понравилось, заплатил, скачал целиком.
Вышел из кинозала раньше половины фильмы - будьте любезны, верните деньги.
> Перигей приходится на январь, поэтому в северном полушарии зимы мягче.
>
> Интересуюсь, а не будет ли в данном случае правильно говорить перигелий вместо перигея?
Пожалуй, что так. Перигей- ближайшая точка к (гео) земле, перигелий - ближайшая к (гелиос) солнцу
> Обещают, что это будет революция в промышленности.
>
> Этой революции уже лет 20 минимум. Я в 1995 году писал диплом про стереолитографию.
Технология известна давно, это правда. Изюминка в том, что трехмерная печать станет дешевой, и выйдет на массовый рынок. Впрочем, любая идея переживает период завышенных ожиданий. Поживем-увидим.
Новости
VIP
