> Вообще если демонстрантов не убивать на месте, то перед ментами встает проблема того, что все обезьянники что Киева, что Москвы не могут принять больше тысячи задержанных сверх стандартного количества сидельцев.
Они так хотели в Европу, вот и высылать их эшелонами.
> А если, наконец, начать стрелять на поражение, то нет никаких гарантий, что на завтра реально не выйдет миллион людей
Зачем такие крайности? По нынешней погоде вполне достаточно пары пожарных машин.
> Какой рядовой гражданин, специально не обученный мерам противодействия, сможет долго от милиции бегать? Уж рядового то гражданина судить скорей всего будут очно. И какое рейдейрство можно применить в его отношении? Жигуль старый захватить? Шесть соток дачи? Квартиру в "хрущёвке"?
Умиляют неизменно рассказы про "рядовых граждан" и попытки доказать, что законы принимаются для жыдомарсиан. Скорее всего лично тебя, рядового гражданина, по этим законам и упекут, как только из-за чего вой поднимешь. А люди типа Тимошенко в массе всегда найдут чем откупиться. Ах да, просто надо лучше работать.
> > Поймите, у нас в стране жопа. Если будет хорошо и при этом будет построен мудацкий памятник, на который, к слову, никто ходить не будет. То пускай будет так.
Хорошо должно стать за счёт доламывания остатков промышленности в стиле плана Моргентау? Хорошо не будет. А виноваты в этом, как всегда, будут финно-угорские москали.
> Мы нужны Западу, зачем Западу в будущем эта межнациональная херня в нашей стране? На данный момент это инструмент воздействие на массы.
Во-первых, в каком качестве Украина ему нужна? Во-вторых, этот инструмент будет актуален всегда - нацистское государство (айн фольк, айн райх, айн провиднык) отлично дестабилизирует обстановку в соседних странах.
> > Зачем такие крайности? По нынешней погоде вполне достаточно пары пожарных машин.
Пробовали уже. Не сильно помогает. Водометы, дубинки, щиты - механическая обработка. Заметь, что и оппозиция пока не переходит запретную черту по части использования. Вон говорили, что вчера фашисты 6 "Уралов" захватили. В принципе всего эти "Уралы" могли за час очистить праивтельственный квартал - как в мае 1993 года в Москве грузовик "Трудовой России" разбивал одну за другой милицейские цепи. Но их предпочли сжечь. И та, и другая стороны на самом деле жутко боятся идти до конца, поскольку это будет очень большая ответственность, а ситуация изменится непредсказуемо.
> Именно поэтому в бизнес допускались люди с крайне сомнительным прошлым, их не трогали, мало того прямо или косвенно помогали.
Они сами туда вошли по праву сильного, пока те, кто устроил развал Союза, делил куски пирога пожирнее. Учитывая то, что в новостях до сих пор периодически: "этот с миллиардом убежал, тот 10 миллиардов захапал"-СССР был воистину могуч, раз всё ещё есть что воровать после стольких то лет после развала.
> Каким элитам противостоит Путин и в чём заключается это противостояние?
Некоторые путают нуворишей с элитой, а внутрикапиталистические разборки с классовой борьбой. Ну, и не стоит забывать про правые и левые крылья!!!
Так и запишем. В случае прихода к власти кроме очевидных для них силовых и нациковских мер (что попроще) украинсикм гражданам и соседним странам ничего не ждать. А учитывая явно антироссийскую направленность украинских нациков - ждать надо худшего. Это коснется русскоязычных украинцев и России в частности.
> Кличко уже напрямую угрожает Януковичу судьбой Каддафи и Чаушеску. Расскажет ли он, какие именно города Украины собираются бомбить, ну как в Ливии?
А мне интересно, той частью тела, в которую он ест, он хоть чуточку соображает? Он, что, не в курсе, что сейчас происходит в Ливии, после победы "демократических сил" над "узурпатором Каддафи"? Где воюют все против всех, и конца этому не видно?
> По моему вы утрируете. Я из Украины, и прекрасно вижу, что ничего кроме политической выгоды лидеры этих "нацистов" не преследуют. Когда они доберуться до высших должностей, все "нацистские" идеи будут мигом забыты.
>
> Мы нужны Западу, зачем Западу в будущем эта межнациональная херня в нашей стране? На данный момент это инструмент воздействие на массы.
А, например, в Эстонии, Литве или Латвии межнациональная херня западу зачем? Ну, там же Запад уже победил давно, почему же инструмент воздействия на массы всё никак не того, не этого?
Вы западу нужны максимум чтоб за еду работать. А в среднем как туалетная бумага вы нужны Западу, крупно поднасрать России, а вами подтереть жопу. Дальше будете жить сами как хотите, свободно.
Западу вы нужны исключительно в одном виде - как страна, враждебно настроенная к России. И при этом (вот неожиданность!) расположенная аккурат возле границ с Россией. Ну, и исключительно как рынок сбыта своей продукции при интенсивной выкачке ваших ископаемых для своего рынка.
Не обольщайтесь. При "Западе" и сельское хозяйство, и промышленность будут похерены в течение пары лет.
Нахер вы не уперлись Западу промышленно-аграрной страной.
> Они сами туда вошли по праву сильного, пока те, кто устроил развал Союза, делил куски пирога пожирнее.
Это не так. Их туда вводили, допустили. Уже в конце восьмидесятых было распоряжение сверху по которому кооператоров не трогали. Да и наши младереформаторы сами об этом говорили, к сожалению ссылку не найду, не помню где это было.
> Некоторые путают нуворишей с элитой, а внутрикапиталистические разборки с классовой борьбой. Ну, и не стоит забывать про правые и левые крылья!!!
Обычно я пишу- правящая верхушка. А крылья да, почти по классику -тупоконечники и остроконечники.
> Пробовали уже. Не сильно помогает. Водометы, дубинки, щиты - механическая обработка.
Вроде бы как защитные меры. А в обороне никогда и ничего не выигрывалось, потому что противник всегда будет выбирать время, место и проводить ротацию кадров. Толпой всегда управляют и количество управленцев не так уж велико и все они известны. Не сидят же они там на майдане безвылазно с осени. В Белоруссии, вон, не успевает очередной лидер любителей европейских ценностей рта раззявить, как его уже волокут в сырые подвалы КиДжиБи. А если как Янукович, то тогда да, ни дубинки, ни водомёты не помогут
> а всё остальное - государственный переворот
>
> Я имел виду, что в случае удачного гос. переворота, победившая сторона внесет его в учебники, как революцию.
>
> Ну и естественно наоборот.
ты читать-то умеешь, друг?
про революционные изменения в обществе - прочитал?
если к власти в результате переворота приходит чешуйчаторылый Ющенко - это государственный переворот, а не революция
> если к власти в результате переворота приходит чешуйчаторылый Ющенко - это государственный переворот, а не революция
Это мы уже проходили. И во всех учебниках истории появился материал о "революции" 2004 года, нацисткая мразь стала народом победителем, а пирамиды построили протоукры.
> > Это мы уже проходили. И во всех учебниках истории появился материал о "революции" 2004 года, нацисткая мразь стала народом победителем, а пирамиды построили протоукры.
Всё зло мира - оттого, что люди перестали называть вещи своими именами. Конфуций сказал.
> это называется государственный переворот - на деньги запада и под руководством запада
Да, западный отдел пропаганды работает что надо. Революция на постсоветском пространстве вызывает положительные эмоции на подсознательном уровне, поэтому внедряеться повсеместно именно такое название, а простые люди потом неосознанно повторяют. Так со временем чёрное становится белым и наоборот.
> на видео скандируют ультра-фаны Киевского Динамо
И свой стадион они сами разгромили, что ли? И изуродовали портрет человека, который фактически был и есть символом "Динамо" Лобановского? Странные какие-то фаны.
> Уже в конце восьмидесятых было распоряжение сверху по которому кооператоров не трогали.
Эти-да, этих сделали нуворишами, заместо венчурных фондов, ввиду незнания таких словей. Их единственная задача была капитал не профукать и по первому свистку делать полный финансовый отчёт и делиться на текущие нужды (Абрамович, Прохоров), но некоторые из них, типа Ходора, возомнили себя элитой, за что и были наказаны. Я думал, что ты про бандосов говоришь.
> И свой стадион они сами разгромили, что ли? И изуродовали портрет человека, который фактически был и есть символом "Динамо" Лобановского? Странные какие-то фаны.
Эти конкретно отмороженные. Из Украинских- самые. И нациков среди них полно. Притом, что реальные герои Динамо- тот же Шевченко, про нациков и бандеровцев только отрицательное в интервью говорили.
> Кому: Netyn, #444 >
> > И во всех учебниках истории появился материал о "революции" 2004 года
>
> Если на сарае появилась надпись "хуй", это не значит что там дрова перестали находиться.
Ну почему, может как раз и означает, что дрова спиздили!!!
> а простые люди потом неосознанно повторяют. Так со временем чёрное становится белым и наоборот.
Но в куда большей степени это дискредитирует идею революции. Идею борьбы за свои права. После того, что устроили майданутые, наверняка, число желающих выйти и протестовать уменьшилось.
> Но в куда большей степени это дискредитирует идею революции. Идею борьбы за свои права. После того, что устроили майданутые, наверняка, число желающих выйти и протестовать уменьшилось.
Есть такое дело. Не только число желающих, но и отношение в обществе к таким. В России уже, любой недовольный действиями правительства - белоленточник. Нормальный ход. Разделяй и властвуй.
Знающие камрады подскажите - а с милицейским шлемом на голове или со щитом в руках ходить - это не наказуемо, если поймают. Т.е. на них есть какие-то серийные номера? Как-то это можно повернуть против того, кто будет потом говорить, что мол он "подобрал на улице"?
> Напиши я что этим госдеп интересуется, ты бы немедленно и развёрнуто ответил?
Извини, камрад. Я опять не понял куда ты клонишь.
> По твоим словам Путин противостоит, в какой-то степени, элитам.
Нет. По моим словам, диктатура позволяет в какой-то степени противостоять элитам. Тут #369.
Как я понимаю, дядя Вова не вчерашний тракторист ремонтно-строительного управления, который вчера на тракторе подъехал в ЦИК, подал свою кандидатуру, а сегодня проснулся президентом. Также и на Украине - дядя Витя, вчерашний директор АТП не по щучьему веленью сегодня президент. Кто-то на эти должности назначает, как я понимаю. Эти люди принадлежат к правящему классу(олигархи, элита, кланы называй как хочешь). Так вот, диктатура позволяет президенту меньше зависеть от правящего класса.
Это мое мнение. И, конечно же, я могу ошибаться.
> Кто-то на эти должности назначает, как я понимаю. Эти люди принадлежат к правящему классу(олигархи, элита, кланы называй как хочешь). Так вот, диктатура позволяет президенту меньше зависеть от правящего класса.
На кого-то должна эта диктатура опираться? У Лукашенко есть легитимность и поддержка в массах. У Путина этой поддержки нет, реально он опирается олигархов, поэтому противостоять им не может никак.
> Исторически, революция это удавшийся переворот.
> А неудавшееся революция - это проваленная попытка переворота.
Исторически, революция - это сменя общественно-экономического строя на более прогрессивный.
А переворот - это смена власти без изменения общественно-экономического строя.
> что такого есть у Меркель на мультимиллионера Кличко
Как это "что"? У него там деньги, как и у яныка с сыновьями и прочими. Будут все эти клоуны плохо себя вести - объявят деньги "грязными" и отымут в пользу себя, как с Каддафи и случилось.
Согласно последним принятым на Украине законам, из-за которых эта кутерьма и началась, там не то, что в полицейском шлеме рассекать нельзя, в любой каске, хоть строительной, хоть шлеме байкерском на такие мероприятия нельзя являться. Именно поэтому появились фото долбоёбов с кастрюлями на голове. Креаклы выражают таким образом протест.
> Жаль, что не пришлось удалить некоторым раненным мозг.
Зачем лишний раз резать, инструменты пачкать, один фиг удалять-то нечего.
Тут вона сообщают в новостях, что некоторые "рэволюсьонэры" в икаров преврашаются.
Залез один на колонны, а потом пытался от "Беркутов" улететь.
Вышел облом двух конечностей. Тяги не хватило, видимо.
>После силовых разгонов на следующий день выходит еще больше народу.
Выходят одни и те же, в основном уголовники и бездельники.
>Вообще если демонстрантов не убивать на месте, то перед ментами встает проблема того, что все обезьянники что Киева, что Москвы не могут принять больше тысячи задержанных сверх стандартного количества сидельцев. Цифра рассчитана эмпирическим путем - после тысячи задержаний в декабре 2011 года московская милиция уже не была способна никого винтить, поскольку новых задержанных приходилось держать в автозаках, а автозаки еще и охранять, что распыляло и без того ограниченные полицейские силы.
Открою тебе большой секрет: задержанных "демонстрантов" (за исключением самых отмороженных) всегда просто вывозили по дальше и давали пинка на все 4 стороны.
>Соответственно, людей приходилось из автозаков периодически выпускать без оформления, а самим ментам строго обороняться.
Задачи "всех задержать и заарестовать" не ставится. Ставится задача рассеять толпу и заарестовать зачиньщиков и наиболее активных нарушителей (см. особо отмороженных). Без вожаков стадо само разбредется.
>А если, наконец, начать стрелять на поражение, то нет никаких гарантий, что на завтра реально не выйдет миллион людей, на сторону которых уже перейдет армия и те ментовские офицеры, которым неохота ждать новых званий 20 лет по выслуге. Со своими подчиненными.
У такой страны как Россия есть охуенный опыт революций и государственных переворотов. Прежде чем нести херню про миллионы на улицах советую ознакомиться с историей родной страны. При желании можно и с зарубежным опытом.
>отсюда такое соревнование воль и терпения.
Соревнование воль и терпения от следующего: 1) желания угодить и нашим и вашим 2) желания в результате остаться в своем кресле 3) от нежелания нести ответственность за свои решения. В итоге будет либо как в Египте (когда силовики отбирут власть у неспособных принять решение силовиков), либо как в Ливии.
>В нем власть находится в более выгодном положении, чем протестующие, у которых работа, семьи и прочее психологическое (например, моральная усталость)
Люди у которых работа, семьи и прочее в массовых беспорядках, называемых тобой "протестами", участвовать не будут (ну если они не полные ебанаты). Достаточно посмотреть на возрастной и социальный состав "протестующих".
>Что то глядя эту трансляцию за "Беркут" становится страшно
За Украину вцелом страшно, очень смахивает на начало гражданской. А если взлетит, то и за Россию становится страшно. Как никак, а Сирия с Ливией далеко, а Украина - вот она.
> За Украину вцелом страшно, очень смахивает на начало гражданской. А если взлетит, то и за Россию становится страшно. Как никак, а Сирия с Ливией далеко, а Украина - вот она.
Что же они кричалку-то не докричали. Оригинал "А ну-ка давай-ка у;%;;ай отсюда, Россия для русских, Москва для москвичей!"
Даже затрудняюсь понять, что же они хотели сказать использованием националистической кричалки конца девяностых.