> Так вот, главная претензия общества в целом к Кургиняну вызвана тем, что он - подлец и клеветник, причем подло оклеветал он человека, сражающегося за ту сторону, которой общество в РФ симпатизирует.
А не похрен ли то кто такой Кургинян и из чего он сделан?
> Я что-то не понимаю. Разве время работает не против хунты?
Для хунты война мать родная. Как еще государство скреплять? На агитпроп против Януковича уже не купятся. А на войну с Россией агитпроп идет отлично.
Время для хунты как раз отличное, Путин отменил решение о вводе войск, опасаться чего серьезного уже не нужно. Время работало против в начале, в марте-апреле, а сегодня уже власть легализовали и закрепили. Идет победоносное, постепенное завершение войны. Время лучше не придумаешь.
> Как говорится - winter is coming. А у них жрать особо нечего.
А если война кончится сразу появится? Или Газпром в честь победы будет продавать газ по 100$? В военные зимы как раз таки меньше ропщут.
Заметь войну подстегивает США. Россия и ЕС постоянно говорят о прекращении огня и перемирии. А США нужно, чтоб война продолжалась.
> Недовольство граждан ухудшением условий жизни растет.
А война недовольства гасит. Мол плохо живем из-за козней России, к ней претензии.
> Что мешает зарегестрировать компашку в какой-нибудь офшорной юрисдикции? Где и наемничество разрешено?
Не всегда хорошо заканчивается. Вот была такая контора как Славянский Корпус, зарегистрирована в Гонг-Конге. Её сотрудники воевали в Сирии на стороне Асада. Её директор сейчас под следствием по 359 ст. УК РФ.
Ну в целом общество уже довольно сильно поделилось. При этом, думаею, еще задолго до конфликта. Конфликт это просто сильно проявил. А наблюдать чтобы человек менял мнение кардинально - лично мне не приходилось.
Ты на себя же спроецируй мысль: а что если бандеровцы на самом деле хорошие и Гитлер таки нес добро.
Мысль эта не приемлима в принципе, поэтому оправдания будут найдены: панда плахая, уси на майдан, москали нам все насрали.
Ммм. Я попробую немного на пальцах, по кухонно-бытовому. Если абстрактные коммунальщики за неуплату тебе отрубят тепло зимой, то замерзая - ты будешь винить этих грязных сволочей, а никак не того, по чьей вине у тебя неуплата образовалась.
> Но разве с течением времени и падением позиций хунты, не начнут ли прозревать пассивные граждане?
Правильно поставленная пропаганда, массовая истерия и т.п. могут творить чудеса. Накачают свидомых еще сильнее, и пошлют воевать уже с агрессором-Россией. Для освобождения Крыма для начала, или для освобождения исконно украинского Урала. И чем меньше будет жрачки дома, а сытнее будут кормить в армии, чем холоднее будет в хатах, тем лучше.
Я так думаю.
> Или они, по-твоему, пиратов сомалийских (например) сайгами и ижами ?
В жизни всё прозаичней. Выходит из Шри-Ланки судно с командой ЧВКшников на борту. В 20 милях от берега в нейтральных водах где не действуют никакие законы к ним подходит катер с горой оружия на борту. Бойцы вооружаются. Судно двигается дальше. Недалеко от Йемена к кораблю опять подходит катер, на который оружие сгружают. Всё. Ни один закон не нарушен.
> Поклонная гора в противовес Болотной-Сахарова, считаешь, была не нужна? Всё само бы рассосалось?
Что значит "в противовес"? Что именно вы все имеете ввиду? Механизм противодействия опиши. А то вон в Киеве тоже свои "поклонники" собирались, как то не сработало. Плакаты не той системы были, видимо.
> С того момента как мы вписали Крым в нашу конституцию - нет. Точка зрения Европы, США и Укрии - не волнует никого, кроме перечисленных.
Если Укрия нападет на Крым это будет "освобождение от оккупантов". Ты начал писать про агрессию. Агрессия это нападение на жертву. Россия в Крыму жертвой уж никак выглядеть не будет, скорее наоборот.
Поэтому как повод для "втянуть Россию" удар по Крыму лучше не придумаешь. Но США не нужно, чтоб Укрию Россия быстро раскатала.
> А вот такая мысль: вот это подольше оно же в то же время и на руку России? Экономика ведь Украины не то что бы очень, а да же скорее очень не!
Конфликт ее еще поддерживает, ибо мобилизует общественное недовольство людей в плоскость военной нужды. В периоды острого кризиса ничего лучше войны придумать невозможно.
> Плюс зарплаты подрезают бюджетникам, коммуналку поднимают, всякие законы хотят принять на тему - понизить норму температуры в квартирах.
Если война постепенно, победоносно завершится, все это спишут на последствия войны. Еще один бонус войны.
> Ведь через некоторое такое подольше на оставшейся Украине пойдут процессы со словами: "панду гэть"?
> Имеет смысл такая мысль?
Имеет, только кто "панду гэть" будет проплачивать? Тысячи тонн дерьма с майдана нужно вывозить. Кто все это оплатит?
У нас после переворота 93 года тоже орали "банду Ельцина под суд", но так под суд банду никто и не отдал. И даже ни одного крупного антиельцинского митинга не было. А меж тем в стране была полная катастрофа. Сидели, бурчали, иногда касками стучали. Любое недовольство должно быть организовано, чаще инспирировано извне.
> Кургинян. Хм. А не попытка ли это подготовиться к любым последствиям конфликта и удержать страну от развала, путём подхватывания вожжей власти из рук Путина, буде его свалят?
Кургиняном и его движением? Смешно. Примерно так же, как и мысли СВ-шников о том, что они могут чего-то там подхватить. То есть, подхватить конечно, могут, но это будет не Власть. А Кургиняна, похоже, просто разменяли. И не факт, что удачно.
Бессмысленность процесса поражает. Уже всё выяснили сто пятьдесят раз. Ну не любят люди Кургиняна по разным причинам. Ну не верят ему. Неужели не понятно, что изменить этого простого факта постами (однотипными) нельзя? Неужели непонятно, что это только усугубляет нелюбовь? Ну ёперный театр! Смешнее только попытки МД остро пошутить в отношении Дмитрия Юрьевича на его сайте, где у него в руках вся полнота власти. Это уже тупизной попахивает.
Точно. Обычно оружие просто дарят каждому, кто попросит.
> 2) Если оружие покупают, почему решили, что его покупают именно в РФ?
Разбирали вариант и с покупкой за пределами РФ. Получается еще хуже - груз должен дважды проходить границу нашей страны.
> 3) Если ряд граждан РФ не волнует риск для своей жизни в Новороссии, почему другой ряд граждан РФ должен волновать риск привлечения к уголовной ответственности по ст.222 УК РФ?
Потому что воевать на Украину может поехать любой желающий, а вот контрабандой в таких объемах любой желающий заниматься не может. Для провоза контрабанды нужны знакомства и связи. То есть, нужно сначала найти целую организацию контрабандистов-идеалистов, которые ввезут контейнеры с оружием в Россию, а потом найти целое отделение идеалистов-пограничников, которые согласятся выпустить много-много грузовиков, не заглядывая под брезент. Какова вероятность такого варианта? Без участия Путина, напомню.
> 4) Что кроме цены будет волновать контрабандистов, если вместо сигарет предложат провезти например трубы (диаметром 122 мм, в безразборном штабеле на 40 штук)?
Кургиянян настаивал на 12 000 автоматах, пулеметах, Нонах и установках Град. А это не один штабель, это много 40-футовых контейнеров. Это совсем другой уровень.
> 5) Если хороший человек попросит, зачем таможенникам со стороны РФ заглядывать в опломбированный вагон в котором по документам металлолом?
Потому что таможенники не идиоты. Они обязательно посмотрят, что внутри. Как раз на такой случай, чтоб не подставится - вдруг там оружие, или мешки с наркотой. И если там "серая" поставка китайских шмоток, они еще могут рискнуть поставить свою подпись под документами. Но увидев в контейнере орудийный ствол, любой таможенник, роняя кал, тут же побежит звонить, куда следует.
Я ответил на твои вопросы? Теперь позволь узнать: ты свои предположения о том, как все устроено в реальном мире, делаешь на основе романов про приключения, пиратов и большую любовь?
Такое ощущение, что СЕК уже и бюст на родине заказал, и банкет, и речь на открытие бюста заготовил. А герой взял и не погиб. Вот дед и расстроился. И не смог скрыть досады, что и речь пришлось отложить, и банкет пропал.
P.S. Раньше слушал СЕК с интересом, теперь с подозрением.
P.S.S. А как его грамотно в свое время раскрутили у сванидзы-то.
> Вот. А ты в курсе какой оружейный закон действует на Украине? Чопам там разрешены максимум резинострелы, да и то с огромным гемороем.
Честно говоря, не в курсе. Да в общем и не принципиально. Дедушко же хочет чтобы они "защищали мирное население" и например,полевой госпиталь, имени его, Кургиняна, который он хочет там разместить. Опять же хочет, чтобы они "нарыли окопов в поле и противостояли украинским силовикам, и чтобы при этом мирное население не страдало". Сам же понимаешь, что с резионстрелом и гладкостволом там ловить нечего. Все это полная пурга.
> В жизни всё прозаичней. Выходит из Шри-Ланки судно с командой ЧВКшников на борту. В 20 милях от берега в нейтральных водах где не действуют никакие законы к ним подходит катер с горой оружия на борту. Бойцы вооружаются. Судно двигается дальше. Недалеко от Йемена к кораблю опять подходит катер, на который оружие сгружают. Всё. Ни один закон не нарушен.
Это до первого досмотра. Потребует, например, гордый голландский фрегат высадить на борт такого сухогруза досмотровую партию, а на борту какие-то странные рожЫ, увешанные стволами. Документы не в порядке - морячки из досмотровой партии положат ЧВК-шников мордами в палубу и они будут доказывать что не верблюды.
> А война недовольства гасит. Мол плохо живем из-за козней России, к ней претензии.
Поэтому никакой войны и нет. Есть вялотекущий конфликт. И нам не важно, из-за чего начнутся бунты на западной Украине. Главное, что государство ослабнет настолько, что просто не сможет вести борьбу с "сепаратистами". У них на это тупо не будет денег. Или вы думаете, что люди, оголодав, тут же побегут бороться с далекой Россией? А не с собственными зажравшимися олигархами, депутатами, топ-менеджерами и просто богатыми соседями?
Нам нужно просто подождать, когда основная масса населения обнищает, оголодает и подмерзнет. И вот тогда мы начнем наступать. Надеюсь, это и есть "хитрый план" Путина.
> Для того, чтобы решить, воспринимать ли всерьез его слова и "прогнозы" - очень даже нет.
Ну так абстрагируйся от личности говорящего, сконцентрируйся на словах. Еще лучше абстрагироваться как от личности говорящего так и от личности о ком говорят.
> ли вы думаете, что люди, оголодав, тут же побегут бороться с далекой Россией? А не с собственными зажравшимися олигархами, депутатами, топ-менеджерами и просто богатыми соседями?
Тут есть проблема. В результате бунта против олигархов к власти может прийти еще более радикальное говно (Ярош-Музычко-стайл) кинувшее людям кость в виде национализированной собственности олигархов (слабо верю) или публичного жертвоприношения пары олигархов (вот в это верю).
> Это до первого досмотра. Потребует, например, гордый голландский фрегат высадить на борт такого сухогруза досмотровую партию, а на борту какие-то странные рожЫ, увешанные стволами. Документы не в порядке - морячки из досмотровой партии положат ЧВК-шников мордами в палубу и они будут доказывать что не верблюды.
С какого хера голандский фрегат будет останавливать торговое судно? И по какому закону? Закон Голандии в Индийском океане не действует ))
> Но увидев в контейнере орудийный ствол, любой таможенник, роняя кал, тут же побежит звонить, куда следует.
>
Присоединяюсь. И, замечу, вот эти "куда следует" приедут через минут 10.
Тут эти самые "куда следует" приехали через полчаса после подачи ДТ со сборкой, в которой были ружжа для пейнтболла.
> Нам нужно просто подождать, когда основная масса населения обнищает, оголодает и подмерзнет.
И вот тогда подкинутые в виде помощи "на демократические нормы и стандарты" миллионов так 100 долларов, подогреют и насытят массы, единые в порыве идти на Восточного Варвара, на Мордор и как там мы еще зовемся. Недорого, в общем-то.
> Нам нужно просто подождать, когда основная масса населения обнищает, оголодает и подмерзнет. И вот тогда мы начнем наступать. Надеюсь, это и есть "хитрый план" Путина.
Шапкозакидательно. А с чего решили, что Украина обнищает, оголодает и подмёрзнет? Аналитеги рассказали?
> Нам нужно просто подождать, когда основная масса населения обнищает, оголодает и подмерзнет. И вот тогда мы начнем наступать. Надеюсь, это и есть "хитрый план" Путина.
Я что-то не помню, чтобы в фашисткой Германии в 43-45 кто-то бузу устраивал, майданил. Само ничего не бывает, особенно после зачистки.
А что на счет нового министра госбезопасности ДНР Антюфеева? Довольно интересно он повел себя во время отставки с аналогичного поста в Приднестровье...
> Ну так абстрагируйся от личности говорящего, сконцентрируйся на словах.
Ты, реально, в жизни так и поступаешь? Ну, тогда я начинаю понимать, откуда до сих пор клиенты у Мавроди и какой ник у одного из них на Тупичке. А то раньше вообще на ум не шло - как можно заставить себя доверить деньги человеку, про которого тебе точно известно, что он - мошенник?
А оказывается тут простое решение - "абстрагируйся от личности, сконцентрируйся на словах".
> Вопрос сутевцам: а вот разгром карателей под Зеленопольем сегодня, это вопреки Стрелкову или благодаря Кургиняну???
Это дотянулся кровавый Сталин. А если серьёзно - красиво получилось. Фотки - как после ядерного взрыва. УкроСМИ приводят слова советника главы МВД, который говорит про "не менее 30 трупов" и добавляет, что их "подло обстреляли из Градов" (а что ещё было делать с войсковой колонной, шедшей, по-видимому, на Горловку?), а также то, что жмуров, скорее всего, будет больше. Учитывая то, как ведётся учёт потерь (с учётом нынешнего разгрома - официоз порядка 240, но там странно не считают потери в аэропортах, недавнее поражение под Карловкой и прочее) - не исключено, что больше, и заметно больше...
> Камрад, мне, если честно, так похрен хороший Кургинян или плохой, красиво или некрасиво, разруливал или заруливал. Это все не имеет никакого значения. Сам Кургинян не имеет значения. Хоть он из говна сделан, хоть из чистого золота. Главное - чтобы сказанное им не оказалось правдой. А это покажет только время. Обвинения, оправдания - они сейчас бессмысленны. Покажет либо время, либо следствие.
Камрад, мне, если честно, тоже на него было похрен, пока он там у себя в кружке вещал - пытался ещё давно смотреть, но не пошло.
Но тут он на публику подался, да ещё и с такими мощными заявлениями.
А затем армия его победоносных джедаев бегает от сайта к сайту и поют ему осаны.
Даже если что-то из им сказанным окажется близко к реальности/правде (теорию вероятности ещё не отменили), то это не значит автоматически, что он что-то сделал хорошее.
И это, откуда ты знаешь, что нет сценариев по страшней тех, которыми он всем пугает. Ну так, что для тебя главное, чтобы именное его сценарий не оказался правдой.
Дружок, у меня работа, в которой надо абстрагироваться от личностей и смотреть на слова, доказательства. Чтобы не сделать поспешных выводов, не прийти куда не надо неподготовленным и не подставить людей. Эта работа меня давно отучила верить людям потому что они: родственники, "сто лет знакомы", "жизнь друг другу спасали", "боевые товарищи", "он точно не кинет".
> Ну, тогда я начинаю понимать, откуда до сих пор клиенты у Мавроди и какой ник у одного из них на Тупичке.
Свой бред по поводу мавродей можешь оставить при себе.
Надо отдать должное, Кругинян все же посеял сомнения. Я сразу скажу, я кумира не возводил себе в лице Стрелкова, просто было: вот есть человек и дела его.
Тут дыдыщь от бедра с двух рук [зачеркнуто] калашей: Стрелков предатель, мы все умрем.
Но, личность я такого уровня которому никто и никогда не отчитывается, соответсвенно с моей стороны остается только ждать и надеятся.
Недавно в МенсХелс прочёл, что биологическая молодость мужчины - до 44 включительно.
Не помню почему такая точность, но там ссылались на выводы учёных.
Так что лично я ещё минимум 4 года буду молодым!
Кому: Гаруспик, #449 > С какого хера голандский фрегат будет останавливать торговое судно? И по какому закону?
Основанное на статье 22 Женевской конвенции об открытом море (1958) право военного корабля подвергнуть осмотру торговое судно, встреченное в открытом море, если есть достаточные основания подозревать, что оно занимается пиратством, работорговлей или имеет ту же национальность, что и военный корабль, хотя на судне поднят иностранный флаг, либо команда отказывается поднять флаг. Если подозрения окажутся ошибочными, военный корабль должен возместить судну ущерб, причиненный осмотром.
Камрад, хорошо излагаешь.
И по содержанию я с тобой согласна, и по форме радует твоя грамотность.
П.С.: Фото отличные, Стрелков сурово красив.
П.С.: Кургиняносрач за*бал. Столько белоштанных даже раскрылись.
> Тут есть проблема. В результате бунта против олигархов к власти может прийти еще более радикальное говно (Ярош-Музычко-стайл) кинувшее людям кость в виде национализированной собственности олигархов (слабо верю) или публичного жертвоприношения пары олигархов (вот в это верю).
Не важно. Любая смена власти не укрепляет, а ослабляет страну. Национализация собственности олигархов не принесет денег - они уже будут за рубежом, а недвижимость и вставшие заводы в стране, которая находится в состоянии гражданской войны - это обуза, а не богатство.
А для успешной войны с ополченцами нужны не только скачущие на майдане бандеровцы, но и много-много денег.
Потому что коня, шашки и боевого задора сейчас для победы недостаточно. Нужна боевая техника, боеприпасы и ГСМ.
А денег на Украине нет и не предвидится. Десятки миллиардов долларов на войну Украине никто не даст. Во-первых, потому что наши зарубежные партнеры привыкли скупать верхушку, а не финансировать целые народы, во-вторых, потому что широкомасштабная война с Россией Европе на фиг не нужна, а в третьих… вы все знаете, что происходит с деньгами, которые попадают в руки укров.
> На всякий случай, я в организации СВ не состою.
>
> Еще один. И заявление как под кальку.
Я, на всякий случай, тоже в СВ не состою. Подобным образом закрученные обороты присущи в основном тупичковцам и за его пределами почти не встречаются. А так да - калька самая что ни на есть. Но скорее всего с Главного.
> Кому: Kowalsky, #300 >
> > Прочитав все комментарии, я не понял, за что все комрады так взъелись на Кургиняна? Ведь человек всего лишь поставил пару вопросов ребром! У верен и у вас они возникали в голове:
>
> Пошли по 125 кругу?:
Ты дальше то пост прочитай, а потом ручки юморометра подкрути. 60
> И вот тогда подкинутые в виде помощи "на демократические нормы и стандарты" миллионов так 100 долларов, подогреют и насытят массы, единые в порыве идти на Восточного Варвара, на Мордор и как там мы еще зовемся. Недорого, в общем-то.
Во-первых, массы даже будучи под обстрелом, что-то не спешат взять в руки оружие. А тут вдруг просто так побегут, бросив голодные семьи, просто увидев в ящике морду Яроша. Хотя, действительно, побегут… в Россию, вместе с семьями.
Во-вторых, количество бойцов не имеет значения, если нечем стрелять, самолеты сломаны, на танки не горючки, а для пушек – снарядов, а бойцов нечем кормить. А чтобы это все изменить, нужны не сотни миллионов, а десятки миллиардов.
> Я что-то не помню, чтобы в фашисткой Германии в 43-45 кто-то бузу устраивал, майданил. Само ничего не бывает, особенно после зачистки.
Да, вообще серьезно сравнивать Германию прошлого века и нынешнюю Украину могут только свидомиты. Прежде чем начать войну со всем миром немцы выбрались из жопы и годами работали как проклятые, восстанавливая свою страну. А свидомиты не хотят работать, они мечтают, что им дадут денег и у них все появится само собой. А уже тогда они все - ух!- покажут!
Ага, трамвая жду! Доказать не можешь, не аргументируй.
> Откуда я знаю номера телефонов твоих друзей? Странный ты.
Так и ты странный, на твою предъяву был дан ответ, ты его проигнорировал.
Видео с Кургиняном подвесил на сайте не я, ты обвиняешь в СЕКтанстве меня, обвини Главного.
Ты влез в переписку со своим комментарием. Ты эту переписку читал, знаешь про что там, зачем так там написано?
Ты нашёл хоть один комментарий от меня, где я называл предателем Стрелкова или оправдывал поведение Кургиняна?
> Даже если что-то из им сказанным окажется близко к реальности/правде
Это без разницы. Хороший руководитель так себя вести не должен.
Кроме того, у него по-моему гипертония и когда давление повышается он себя плохо контролирует. Таблетки надо пить.
Хм. Ранее смотрел Кургиняна, вроде правильно говорил. Потом съездил в госте к дядьке, под 80 ему уже, в тьму тараканью, общались. Так он сказал, что смотреть не может на эту сволочь. Возражать не стал. А получается, что прав был. Правда Путина он недолюбливает, но по другой причине: "Почему он их всех не поставит на место?!"
Ребята из Сути Времени, не в обиду, но читаю Ваш форум и охереваю...
Такое чувство, что если бы укропы взяли все города за день, вам была бы только радость, повод прокричать - Кургинян был прав!!!
> Так что лично я ещё минимум 4 года буду молодым!
Врут британские учёные, мой дед в 60 лет закидывал 100 кг мешок с зерном в тракторную телегу(т.е. выше своей головы), правда мышцу оторвал, но это мелочь, до 60ти будешь молодым!
Новости
VIP
