Первой о «часах Пескова» написала бывшая радио-журналистка Оксана Незнанская, опубликовав фото Пескова с часами и назвав стоимость аксессуара в 9,3 миллиона рублей.
Незнанская известна не только тем, что около пяти лет скрывается под псевдонимом «Милена Митина» в твиттере, но и близостью к вице-премьеру российского правительства Аркадию Дворковичу и некоторым другим членам команды Дмитрия Медведева.
С подачи Незнанской к раскрутке темы подключился Алексей Навальный, у которого часы стали стоить в 4 раза дороже — 37 миллионов рублей. В течение нескольких часов тему подхватили «юмористические» аккаунты в блогосфере и соцсетях, дизайнер Егор Жгун оперативно нарисовал картинку (с ним это случается на фоне «популярных» постов в блоге Навального), а лояльные Навальному лидеры мнений вроде Рустема Адагамова, Сергея Пархоменко и Альфреда Коха протянули обсуждение темы до позднего вечера 2 августа.
> Это дополнительно к службам, которые проверяют не пИздят ли чиновники ты предлагаешь создать службу, которая следила бы за тем, чтобы хоть и пиздили, но не палились???
Нет, речь скорее про службу протокола, которая костюмы подбирает, цвет галстуков итд.
> Он на минуточку, государственный чиновник. Выставлять богатство на показ, да ещё во времена когда призывают граждан потерпеть санкции и сплотиться вокруг оной власти, минимум некрасиво.
А жениться на богатой и у успешной когда народ от санкций страдает то хоть можно? Или надо у Навального разрешения спрашивать?
П.С. Мне кажется, пресс-секретаря можно назвать чиновником с очень большой натяжкой. Госслужащий, думаю, будет корректнее. Ну это так, к слову.
> Сдается мне, что у мерса достаточное качество, чтобы не ломаться каждые сто километров. Там суть фразы в том, что дешевая вещь нередко требует слишком дорогого обслуживания или своими отказами приносит слишком большой ущерб.
На мой взгляд, суть фразы в том, что дешевая вещь нередко и хуже качеством, по причине чего нередко заметно чаще выходит из строя. Какой, например, смысл в дешевых китайских часах, если они через два месяца ломаются. А качественная вещь стоит дороже. Но и служит несравненно больше и надежней. А как мы знаем, за качество нужно платить. При этом, конечно, речь не идет о чем-то дорогом или очень дорогом.
...Например, мог бы сейчас Песков сказать: "Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи."? Нет, не мог бы. Потому что сама фраза немного про другое.
> Нет, речь скорее про службу протокола, которая костюмы подбирает, цвет галстуков итд.
И следит, чтобы чиновник не носил на людях часы стоимостью больше годовой зарплаты, т.е. не палился. Ведь смысл получается в том, что госчиновник может иметь сверхдорогие вещи, главное, чтобы это не вышло наружу.
> Расскажи в двух словах пожалуйста. Не залезть на тытрубу.
Бизнес у него был в 90-х. В том числе и в САСШ.
А сейчас у него исскуство. Он живет на деньги заработанные тогда и сейчас в зарабатывании оных не нуждается. А если и нуждается, то стоит оочень дорого. Ни мне ни тебе не по карману.
> Ну это кагбэ один из основных принципов демократии, чтобы выбирали кого надо. Кризис элит тут ни причем.
На государственную службу не выбирают в основном. Не в том суть. И что, уже таки выбрали/наняли всех кого надо? Выбрать было трудно из прекрасных и наидостойнеших?
Так к чему ты приплел себя как налогоплательщика, "добрый самаритянин"? И зачем желаешь чего-то там, ты если сравнил цену часов, посмотрел доходы - и тебе кажется что не бьется - пиши сразу в компетентные органы, пусть посмотрят пристально, а то и может хоть посмеются с твоих "выводов". Хотя конечно писать в саркастическом ключе в интернете значительно легче и веселее.
Не только с патриархом, есть еще ряд людей, на чьи часы обращали внимание.
Для меня не понятны такие пляски вокруг чужих часов. Тем более, сам Песков не самое последнее лицо в Кремле. Да и есть такое понятие, как статусные вещи. Как грубый пример можно привести царские атрибуты - скипетр и держава. Статусные вещи и знаки отличия они же всегда и везде были, есть и будут.
> И следит, чтобы чиновник не носил на людях часы стоимостью больше годовой зарплаты, т.е. не палился. Ведь смысл получается в том, что госчиновник может иметь сверхдорогие вещи, главное, чтобы это не вышло наружу.
Ну вот смотрите, например Медведев до того, как стал премьером много лет был председателем совета директоров Газпрома. Думаете у него была маленькая зарплата там? Думаю, он может позволить себе любые часы, но светить ими лучше не стоит, дабы не раздражать народ.
> Я, честно говоря, не совсем понимаю, чего конкретно к её часам так прицепились. Гражданка купила себе дорогие часы, ну или папа (который, мягко говоря, высокооплачиваемый ведущий) её дал. И? Что тут чудовищного-то?
После того как к обсуждению часов Пескова присоединился Соловьёв, кто-то из тролей решил ему
это припомнить. Дескать у самого рыльце в пушку. Хотя его дочь не госслужащий.
> Э. Ну, как бы, у меня на соседней улице живёт гражданин, который ездит на джЫпеге порше кайен. Если вдруг я его внезапно на улице за грудки схвачу и задам "острый" вопрос: "Аткуда взял деньги на джЫп, паскуда???", я думаю, он ещё резче ответит :)
Соловьёв на радио и, видимо, в интернете достаточно резкий.
Никто не делает скидку на то, что ему иной раз приходится общаться с разными людьми и много.
И пошла череда картинок и шуток на эту тему "Представься, мразь!"
> А ты не вглядывайся, камрад. А то так недалеко и до раскачивания лодки досмотреться.
Как тут уже заметили - подобная роскошь во владении у чиновников уже раскачивание лодки. Мне может ещё его защищать побежать ?
Ещё раз повторю, авторитет власти такие вещи портят на раз два. Если опять таки привести в пример Украину, то по сути, повод для недовольства таки был. Вот таких вот примеров типа золотых унитазов и крутых тачек у украинских государственных мужей и их семей была масса. Я не говорю что это прямо главная причина, но одна из них - то что люди не сильно хотят защищать зажравшихся госслужащих.
По сему, власть по идее, должна приструнять людей допустивших такие проколы. То есть, имеющих незадекларированные доходы, и уж тем более - демонстрирующих эти самые доходы публике.
> На западе чиновники жируют в роскоши не меньше нашего.
> Единственное отличие - там невозможны подобные разоблачения. Разоблачатель либо быстро выдавливается в сферу откровенных фриков и маргиналов, либо с ним быстро случается какая-нибудь неприятность.
Там действует очень простой и эффективный механизм. Навальный сказал, что он носит часы за 37 миллионов, которые на самом деле стоят в разы дороже? А вот тебе иск в суд за клевету, с возмещением морального ущерба на 30 миллионов. Иск - беспроигрышный. И в следующий раз уже этот условный Навальный либо сам рот себе зашьёт, либо по совокупности накопленного перед судебными исполнителями долга писать в интернеты сможет только с бесплатного бомж-аккаунта в спец соц сети для бомжей же.
Вот такая она, железная хватка настоящей демократии. Любое распускание порочащих репутацию слухов тут же карается судебным органом путём удара по самому чувствительному месту - по кошельку. Желающих подставляться в результате там не видно. Не понимаю, почему у нас до сих пор эту методу не взяли на вооружение.
> Благодаря мастерской оптимизации медицины у нас везде теперь надо записываться. Рентген мне сделают завтра, приём у врача в понедельник, а анализы я сдам только во вторник когда меня может уже выпишут. И это ещё пол беды, чтоб дойти до терапевта тоже надо записываться. Разваливаться я начал в понедельник, а ближайший промежуток в который можно было воткнуться был в среду.
Т.е. все в пределах недели? - УЖОС! То ли дело в Америке! Если через месяц попадешь к специалисту, то считай что тебе офигнно повезло! И медицина при этом платная, да такая платная, что цены не сложишь. Так что при всех неудобствах и недостатках, у нас пока что все довольно хорошо.
> Только случись майдан, народ будет сидеть с голой жопой по уши в крови, а чиновники так и будут светиться с часами, машинами, яхтами.
Случись чего подобное у нас достанется всем, в том числе и чиновникам. Кто-то конечно сбежит, но многим достанется. События на украине ещё цветочками покажутся - достанется всем, ни кто не уйдёт обиженным.
> Это безусловно. Но будет ли он их надевать публично? Представитель Бога на земле. Бога, Карл!
> А как же отвлечься от всего мирского, ограничить себя и усиленно служить всевышнему?
Для кого представитель так называемого бога, а для кого просто служитель культа. Что он там одевает пусть обсуждают верующие.
Лично мне он параллелен, пока не лезет в мирские дела - школы, институты, науку и т.д.
Вот где эти статусные вещи у Кагановича? Вот чтобы он вышел на люди в элитных часах. И вот в том числе из этой разницы между теми и нынешними чиновниками проистекает разница между теми и нынешними результатами.
> Случись чего подобное у нас достанется всем, в том числе и чиновникам. Кто-то конечно сбежит, но многим достанется. События на украине ещё цветочками покажутся - достанется всем, ни кто не уйдёт обиженным.
По моему, ты путаешь понятия "революция/народный бунт" и "майдан" (государственный переворот юкрэйн-стайл). В случае революции/бунта достанется всем - это да. В случае майдана (в направлении которого все и ведется), все будет как и сказал камрад Зебра: народ будет сидеть с голым задом и убивать друг друга, а элита продолжит обогащаться за его счет. Майдан для этой цели и организуется и совсем не народом.
То есть ты утверждаешь, что часы дешевле поллимона не по всем критериям комфорта походят под хорошие часы? На мой взгляд, это понты, причем 95% населения, окажись они на такой должности, носили бы похожее. Хотя есть и достаточно простые люди, например генерал Шаманов.
> По моему, ты путаешь понятия "революция/народный бунт" и "майдан" (государственный переворот юкрэйн-стайл).
А ты не только на украину смотри. К сирии тоже стоит присмотреться. Муамара забила насмерть, сын его сидит и ждёт вышки. И много каких ещё чиновников там пострадало.
Я так и не поняла, что все так возбудились на эти часы? Олимпийская чемпионка, краса и гордость страны заработала (имеет талант и возможность для этого!!!) и купила мужу подарок. Да дорогой. И что? Из-за этого подарка он должен с госслужбы уходить? Или по мнению некоторых если жена прилично зарабатывает, муж не имеет права быть чиновником? Или чиновник не человек и не имеет права получать подарки (не взятки!) как частное лицо от близких? Это совсем не так. Кому-то кажется, что он ДОЛЖЕН был их сдать? Так вот если кажется, то креститься надо - в данном случае совершенно не должен.
> на вопрос ответь
А что тут отвечать и так ясно, что предатель. Думал вопрос риторический...
> если не сможешь показать - поделись, зачем ты выдумываешь?
Да нечего тут выдумывать. Просто надо сравнить задекларированные доходы с расходами, провести расследование, передать дело в суд и, если виноват с конфискацией имущества отправить по следам горячо Вами любимого))) господина Солженицына. Я чет не припомню чтоб "великие" разоблачители нашли золотые унитазы на дачах Сталина, Брежнева, Хрущева или Андропова. И дети их не ворочают миллиардами. А тут, что ни чиновник, то вакханалия какая-то.
> специально для вас президент Медведев сказал: вы благосостояние с демократией не путайте
Тут речь не о демократии, а о... даже слов не могу подобрать, как это обозвать. Чего тока стоит дело Васильевой, нашего четсного дорожника Трубникова (http://www.kp.ru/daily/26084.4/2987049/) и т.д. и т.п. Конечно надо верить в лучшее, любить родину, воспитывать патриотические чувства и т.д. На ненависти к своей земле и своим предкам ни чего не хорошего не постоишь. Тут с Вами трудно не согласиться. Но закрывать глаза на подобное думаю не стоит. В том числе не стоит молчать и про эти часы. Или зря наши деды лили кровь в красной армии в период становления СССР, чтобы национализировать природные богатства нашей необъятной?.. Вот, например, Самый бедный и несчастный Человек станы просит субсидий на самую бедную отрасль страны. http://top.rbc.ru/business/04/08/2015/55c0d4099a7947d330e914be. Тут без навального предателей хватает. Делают что хотят. Тут идешь в поликлинику к гастроэнтерологу записаться, а тебе талончик дают на дату через два месяца. Или квоты на операции по аортокоронарному шунтированию в первую половину года заканчиваются, а второю половину дохните как хотите. А этот товарищ будет щеголять в часас за 40 лямов. Это же нормально, ведь у нас демократия, капитализм
> честный предатель - подобные формулировки бывают только у психбольных
Это сарказм, если че. Как то недружественно что-ли незнакомым людям диагнозы ставить по одной фразе.
> где Навальный говорит о том, что он американский агент и обслуживает интересы США?
>
> покажи
А из его статей и призывов в Financial Times и The New York Times к санкциям против РФ не ясно?
> какие преступления против народа он совершил?
На мой взгляд обывателя это преступное бездействие и незаконное обогащение. Конечно это все должно проверять следствие, а вердикт выносить суд. Если чиновник, даже такого высокого ранга, позволяет себе носить часы за сорок миллионов, есть подозрения, что есть где-то неслабый левый доход. Я бы понял, если б это эмираты были, но при нашей соцзащите населения - это преступление.
Кому: Goblin, #184 > какой дурак будет организовывать партии, продвигаться законным путём
есть мнение, что это (уже?) принципиально невозможно, если продвигать идеи, идущие вразрез с ценностями правящего класса (о прозрачности доходов, например).
в противном случае, организовать, конечно, можно, (см. всякие богдановские "Пенсионеры за Путина" и "Женщины за Крым"), но это не про политику, а про финансирование - таких партий у нас и так уже полная госдума.
Клоунада с выборами в Новосибирске/Магадане/Калуге, посадки граждан типа Мухина сотоварищи, бесконечное "кто, если не Путин" - тому подтверждение.
это все совсем нездорово, но, увы, похоже, что именно так.
А я думал, что краса и гордость страны -- физики-ядерщики, обеспечившие ядерный паритет и не дающие кое-кому нас поджарить, что это наш президент, наши храбрые вооруженные силы, наши умные спецслужбы; наконец, Федор Попов, студент ФОПФ МФТИ, сдавший уже 8 теорминимумов Ландау, и т.д. Ну попрыгала на льду лучше всех, что это вообще меняет для нас?
Не, мерс, особенно эска, как раз это не понты, а нормальная тачка, например, учитывая лучшие системы безопасности, ведь при столкновениях выживают-то чаще всего именно водители мерсов. Ну или БЕЛАЗов)) Вот у меня пока нет денег на мерс, поэтому езжу на общественном транспорте, благо Москва рядом. А часы, считаю -- именно понты.
Признавайся, ты одинокий физик-ядерщик?
А что касается красы... Знаю я одну физичку-ядерщицу. Страшная как крокодил, никто замуж не берёт. Зато да, атомные станции за бугром строит.
> Бизнес у него был в 90-х. В том числе и в САСШ.
> А сейчас у него исскуство. Он живет на деньги заработанные тогда и сейчас в зарабатывании оных не нуждается. А если и нуждается, то стоит оочень дорого. Ни мне ни тебе не по карману.
Биографии, имеющиеся в Тырнете ничего ни о каком бизнесе не говорят. Все 1990-е он проработал в аппарате МИДа. С 2000-го года работает в аппарате президента РФ.
А вот Навка - да, вполне себе неплохо зарабатывает. Может позволить себе подарить мужу часы за несколько миллионов. Гражданкой США, вроде как является, жила там долго, но всегда выступала за нашу, Российскую, сборную.
> Просто надо сравнить задекларированные доходы с расходами,
О, кстати. Такая система есть почти во всех латиноамериканских странах. Там все мало-мальски крупные покупки регистрируются в единой базе. В Аргентине, например. Толку - ноль.
По поводу вице-президента на Бентли и президента компании на S550 вспомнился. У меня товарищ работал в компании, которая является одним из лидеров в своей области (что-то там по электронике, компонентам и так далее). Деньги там были очень серьезные: у сотрудников мощные зарплаты и так далее.
Так вот, владелец компании, если мне не изменяет память, долго ездил на ВАЗ 2110. Потом, через какое-то время, все же решил соответствовать статусу и деньгам, решил купить иномарку. Рав4 :)
Аналогичный пример был с владельцем другой компании, долларовым миллионером, у которого машины не было вообще и он ездил на работу на метро. Ну и выглядел гражданин не выделяясь из людей в том же метро.
Не говорю, что это хорошо или плохо (я лично, к примеру, обладая серьезными деньгами, немедленно купил бы себе виллу, яхту и парк из нескольких серьезных машин и мотоциклов), но вот есть оказывается и такие.
Равно как и есть чуваки, на последние деньги покупавшие себе X5 и потом не ездившие на них зимой, так как денег не оставалось даже на зимнюю резину :)
> И взяток тоже не существует. Чиновники просто берут деньги в долг и пользуются ими. Чисто юридически собственником денег остаётся тот кто дал.
И всё равно эта передача денег называется дачей взятки.
Взяточника карают не за то, что деньги сменили собственника. Бывают взятки вообще без вовлечения денежных отношений - взятки услугами, или там борзыми щенками. Взяточника карают за незаконное использование властных полномочий и доверенных ему прав. Кто при этом чисто юридически является собственником денег - это неважно.
> Там действует очень простой и эффективный механизм. Навальный сказал, что он носит часы за 37 миллионов, которые на самом деле стоят в разы дороже? А вот тебе иск в суд за клевету, с возмещением морального ущерба на 30 миллионов.
Именно так.
> Не понимаю, почему у нас до сих пор эту методу не взяли на вооружение.
У нас другая ситуация. Запад не упустит возможность поднять шквал говна типа "навального судят за правду", ущерб от которого будет куда сильнее, чем от клеветы.
Ну уж если совсем расфилософствоваться, то и генералам погоны ни к чему. В моем понимании эти часы вообще в первую очередь предназначены для других представителей правящих элит, дабы показать, что с ними за руку не чмо подзаборное здоровается. Это совсем уж утрированно. Вот про сталинские времена и СССР - а как же медали, ордена? Думаю, своего рода тоже статусные вещи.
> Вот про сталинские времена и СССР - а как же медали, ордена? Думаю, своего рода тоже статусные вещи.
Так и есть. Вот захотел Александр Покрышкин повысить свой статус, бросил работу слесарем и устроился работать лётчиком-истребителем. Там по быстрому получил аж три звезды Героя (ну жаден он был до статусов!!!). Но так как его статус был не выше чем у Кожедуба, то пришлось еще по быстренькому еще и маршальские погоны получить.
На что только не пойдёшь ради статуса!
Согласен. Такие проколы характеризуют государственного деятеля как не дальновидного. Президент просит людей затянуть пояса, а его правая рука демонстрирует свое богатство. Ведь его положение напрямую зависит от порядка в стране.
> Аналогичный пример был с владельцем другой компании, долларовым миллионером, у которого машины не было вообще и он ездил на работу на метро. Ну и выглядел гражданин не выделяясь из людей в том же метро.
Это вполне понятно, сибаритство и роскошь не особо приветствуются протестантской этикой. Хотя очень дорогие часы на руке чиновника (капиталиста) из сверхбогатой страны не столь уж и бросаются в глаза.
В наших условиях подобное расточительство весьма напоминает пир во время чумы.
Да, статусные, но только их нельзя ни преобрести ни продать за деньги. Облаатель Звезды Героя служит примером как нужно работать для общества. Обладатель денег показывает, как нужно работать на себя (и это не плохо, если деньги заработаны). А если деньги непонятно откуда, и ты их не боишься всем показывать (в виде часов), то ты показываешь свой статус *над* людьми.
> Это совсем уж утрированно. Вот про сталинские времена и СССР - а как же медали, ордена? Думаю, своего рода тоже статусные вещи.
Это статусные вещи, вручавшиеся всем. За службу. А миллионные часики это статусная вещь за женитьбу на миллионерши. Не общественная заслуга. А деятель общественный. Общество, в массе, живет скромно, а тут власть такое отчебучивает, вроде они не как все. Получается диссонанс. Вытворять такое нельзя. Будь ты хоть секретарем президента, хоть представителем выдуманного бога на земле.
Орден "Победа" тоже дорогая вещь, под миллион баксов стоит. Но ты ж не будешь его сравнивать с подарком жены-миллионерши.
Полностью согласен. Японские часы внутренней линейки ( для продажи в Японии) с заявленной производителем точностью хода +/- 5 секунд в год ( „Карл, 5 секунд в год !!!” ) стоят всего 1500 $. Только выглядят они простовато на 1500 российских рублей и кому из чинуш они такие „простые” нужны.
Понятия не имею. Речь не о том, кто чей агент. Просто он лезет в политику, куда его не приглашали. При Сталине, для него все очень быстро бы закончилось. Тут вариант лайт, в СИЗО посидит, мозг проветрит.
> в целом - ужесточать налоговое законодательство, делая прозрачными все заработки у всех
>
> в том числе у тебя и у меня, как в Шведцыи
>
> когда видно - тогда воровать невозможно
Э! Э! ЭЭЭ!!!
Это вы сейчас наговорите!
Как это не воровать?
Это это сволота московская чинушья воровать не должна.
> Просто он лезет в политику, куда его не приглашали.
А разве у нас не свободная страна и демократия, при которой все равны? И где каждый может "снизу" честно пробиться во власть и установить свои порядки?
> При Сталине, для него все очень быстро бы закончилось.
При Сталине он был бы передовиком производства, возможно директором завода. Он по профессии инженер металлург. Весьма неплохой.
> Тут вариант лайт, в СИЗО посидит, мозг проветрит.
Новости
VIP
