> Кстати, как выглядит Иисус или Мария ты тоже не в курсе, и никто не в курсе. Даже нет абсолютно точного понимания были ли они вообще в природе, но допустим были.
можно утверждать, что внешность его была ничем не примечательна
иначе известная сцена в саду не имела бы смысла
> Поэтому, для атеисты "Легенды и мифы Древней Греции" равноценны с "Легендами и мифами Древней Иудеи".
И ведь что характерно, в обоих случаях всё не так однозначно, и есть разночтения.
У древних евреев ведь сначала тоже было многобожие - отсюда и "Элохим" (понятно, что теперь единого бога называют "богами" исключительно в знак уважения, pluralis majestaticus), и больше сорока упоминаний АшерЫ - жены бога.
> Его, как и Геракла, никто не видел. Есть довольно скупые исторические источники, поголовно более поздние относительно его деятельности. Поэтому, для атеисты "Легенды и мифы Древней Греции" равноценны с "Легендами и мифами Древней Иудеи".
Не совсем так.
Геракл управлял в качестве василея вполне реальным городом-государством. После Геракла остались потомки, эмигрировавшие к дорийцам, а впоследствии ставшие спартанскими царями.
То есть, кроме происхождения и самих подвигов, всё остальное вполне исторично и позволяет предполагать, что Геракл, в отличии от Саваофа, был вполне реальным историческим персонажем. Как, кстати, и Иисус.
> Поэтому, для атеисты "Легенды и мифы Древней Греции" равноценны с "Легендами и мифами Древней Иудеи".
я вот тут не соглашусь
для понимания культурного контекста художественных произведений одни мифы гораздо более важны других в силу более частого применения
но при этом адски смешно бывает, когда сами авторы эти мифы знают не полностью
в хрониках Сары Львовны Коннор - "научите его 10 правилам"
ага, соблюдать субботу и не произносить имени господа всуе
> Кстати, говорят, что запрет на свинину у евреев стал окочательным только в рамках борьбы с эллинистическим влиянием. Уже после походов Александра Македонского.
Когда-то читал серьезный журнал по кинокритике - там рассматривалась версия, что Кэмерон за основу истории Тэрминатора библейский сюжет мог как раз взять. Спаситель человечества с инициалами JC (Джон Коннор - Иисус Христос). Зло или Сатана в лице Скайнет и много чего. Женя Камеронов никогда не стеснялся кинорефераты делать. Вот такой был обзор. Читал его в конце прошлого века - было свободное время - сидел в библиотеке университетской. Жаль забыл уже что за журнал и кто автор - там целая подборка была по сюжетам голливудских "культовых" фильмов.
> Есть ли советская культура если в 30х она была одна, а в 80х другая ?
>
> Является ли язычеством поклонение мумии в мавзолее ?
>
> Является ли показателем отсутствия интеллекта построение своей жизни по древним книгам древних пары евреев
Советская культура была основана на советском-социалистическом способе производства (ОЭФ). Где у нас православная ОЭФ - не знаю.
> Чудо не противоречит законам природы. Чудо противоречит нашим представлениям о законах природы. \Раушенбах Б.В.\
Ты опять сыплешь цитатами, прикрываясь чужим авторитетом.
Если верить в чудо, можно на остальное, на любую науку, забить. Ибо даже если тело падает на землю, а другое расширяется при нагревании - всё это по воле божьей и другие причины излишни и не нужны.
Я прошу прощения - это не он сказал - Это Августин Блаженный, если не ошибаюсь. Раушенбах говорил об этом часто. И читал, и с человеком общался из оборонки, который его знал(надеюсь, что он еще жив - в годах мужик был. После защиты дипломников разговаривали).
> Советская культура была основана на советском-социалистическом способе производства (ОЭФ).
> Где у нас православная ОЭФ - не знаю.
Подозреваю тут не все знают что такое ОЭФ. Нужно развернуть
"Общественно-экономическая формация — в марксистском историческом материализме — стадия общественной эволюции, характеризующаяся определённой ступенью развития производительных сил общества и соответствующим этой ступени историческим типом экономических производственных отношений, которые зависят от неё и определяются ею"
Смотрим какие бывают общественно-экономические формации в марксистском историческом материализме: первобытно-общинная, рабовладение, феодализм, капитализм, социализм и коммунизм. Действительно -- православной ОЭФ нет в марксизме нет. Стало быть -- никакой православной культуры тоже нет -- доказано научно. Шах и мат, мракобесы !
> Кстати, в каком-то фильме слышал байку, что если отбросишь коньки в Пасху. то обязательно попадешь в рай. Вроде бы "Догма". Похоже на правду или бред?
> Кстати, в каком-то фильме слышал байку, что если отбросишь коньки в Пасху. то обязательно попадешь в рай. Вроде бы "Догма". Похоже на правду или бред?
немедленно вспомнился известный еврейский анекдот: "..точно не скажу, но давайте попробуем !"
Борис, ты не прав.
У нас и Рай и ад есть. И чалится там будут все сразу после прибытия в ходе предварительного следствия. Типа как в СИЗО.
А уж после Страшного суда - все попадут согласно приговору. Навечно, бвахахахаха (сатанински хохочет).
> И чалится там будут все сразу после прибытия в ходе предварительного следствия. Типа как в СИЗО.
> А уж после Страшного суда - все попадут согласно приговору.
[В который раз, ползая, собирает обломки шаблона] Т.е. есть шанс отсидев в аду с десяток веков потом можно перебраться в рай и наоборот? Или уже всё, без вариантов?
Тю, десяток! Это ты скромно глядишь!
А не хочешь 40 000 лет в аду за скотское поведение и язычество, а потом в нем же еще вечность, бвахахаха! (сатанински хохочет)
> А не хочешь 40 000 лет в аду за скотское поведение и язычество
Нууу, за скотское поведение - согласен, бывало, а вот за язычество - нет. Я с зеленым змием борюсь регулярно, правда не побеждаю, но стараюсь, мне зачтется!
А сисадмины везде нужны!!! Не пропаду!
> Борис, ты не прав.
> У нас и Рай и ад есть. И чалится там будут все сразу после прибытия в ходе предварительного следствия. Типа как в СИЗО.
> А уж после Страшного суда - все попадут согласно приговору. Навечно, бвахахахаха (сатанински хохочет).
> Тю, десяток! Это ты скромно глядишь!
> А не хочешь 40 000 лет в аду за скотское поведение и язычество, а потом в нем же еще вечность, бвахахаха! (сатанински хохочет)
>
> Да-да, Ваше утверждение нисколько не противоречит моему. :) Сначала одежду, в том числе головные уборы люди приспосабливали для защиты от пыли, песка, ветра, солнца, холода и т.п., а потом разного рода религии, хоть православие, хоть мусульманство, хоть язычество навешивали на общепринятую одежду сакральные трактовки.
Платок у нас появился гораздо сильно позднее традиционного головного убора. И заменил его как раз за счет своей утилитарности.
То есть, как бы процесс несколько обратный тому, что вы утверждаете.
Разница между наукой и религией в том что если человечество потеряет все накопленные научные знания то потом неизбежно сможет их открыть заново и прийти к абсолютно тем же самым научным выводам. А вот если человечество потеряет все накопленные знания о религии то, восстановить в точности любую религию будет невозможно.
> А не хочешь 40 000 лет в аду за скотское поведение и язычество, а потом в нем же еще вечность...
За 40 лет моего скотского язычества я 40 000 лет с вечным продолжением буду принимать адские муки? УжОс!
А вот говорят, что Бог - есть Любовь. М-да...
А что если за мгновение до смерти успеть правильно уверовать, как тот разбойник?
Можно ли надеяться только на 40 000 лет, хотя бы без продолжения?
Или язычников, буддистов и пастафарианцев с атеистами это не касается?
Анекдот с бородой.
Идет Брежнев в пасху по кремлю, его присетствуют:
- Христос Воскрес! он кивнул и идет дальше.
Снова:
- Христос Воскрес! , Брежнев отвечает
- Я знаю, мне уже доложили.
Ниже под видео идут сканы страниц из рассекреченного недавно отчета ЦРУ. Там кое-где пометки на полях. Ссылку на сайт ЦРУ не буду здесь давать. Или дать?
И видео, и отчет на английском. Если что, извиняйте.
Ссылочку дала, но модераторы не факт, что пропустят. Научные статьи не публикуют на эту тему. Под грифом. Но есть частично рассекреченный отчет того агентства (после 2000 г. начали публиковать). И есть много видео с участниками проекта. Полезных ссылок могу много накидать, если что.
Вот такой вопрос хотелось бы прояснить: как может сочетаться и не противоречить друг другу коммунистическое и христианское мировоззрения в одной голове? Разве материалистическая основа коммунизма не отрицает всяческую метафизику?
Я правильно понимаю что в СССР с образованием полный швах был? Иначе чем обьяснить столь массовое помешательство на Кашпировском, экстрасенсах и астрологах?
Здесь я полностью согласен с Дмитрием Каром - оставьте людям отдушину. Т.к. нормальная религия превосходит все это шаманство и глухие суеверия на голову. И не надо переживать за возврат к 11 веку. Религия с тех пор на месте тоже не стояла.
> Очень просто совмещать идеализм с материализмом. Очень просто решать ОВФ материалистически.
> Может проще пригласить товарища Оккаму с бритвой и пусть он отрежет ненужное?
> Бородачи же сумели поставить Гегеля с головы на ноги.
Я нахожу, что идеализм - это фикция, не более чем обозначение неисследованных наукой областей. И кстати Гегель был не так уж неправ. :) Хотя "абсолютная идея" - это довольно абстрактное обозначение некоторых, условно говоря, полевых форм жизни. Думаю, пока так. А там посмотрим. :)
Кстати, была такая забавная книжка Гратцера "Эврики и эйфории", конечно с гнильцой антисоветчины в соответствующем фрагменте. Мне там понравился чудак, который ехал в автобусе, емнип. :)
> Одни -- думают, другие предпочитают, чтобы за них это делал кто-нибудь другой. Такой "другой" легко находится и с удовольствием пользуется предоставившимися возможностями -- для своей пользы.
> Что в принципе профессор Савельев и предлагает! А "стойло", как вы выражаетесь, и есть то место, которое выбирается исходя из диагностики. Стойла они разные бывают, в т.ч. в Академии наук.
А теперь я уточню разницу между моим предложением и г-на Савельева. Я могу предложить организовать индивидуальную диагностику мозга с рекомендациями родителям, педагогам и ребёнку, что нужно подтянуть в развитии, какие упражнения, тренировки проводить и на какие учебные предметы обратить более пристальное внимание. И дальше все получатели рекомендаций спокойно и приватно их прорабатывают. Это в корне отличается от того, чтобы вешать на людей по сиюминутным результатам диагностики публичные ярлыки и клейма, от того, чтобы вместо дополнительного развития и тренировок загонять людей на кем-то определённые рабочие места на основании предъявления результатов анализов. Надеюсь, разница в подходах понятна?
Насколько я понимаю (если исходить из того что знаю о православном вероучении) это не кара. Это следствие. Точно так же как если зуб у вас болит и вы ничего по этому поводу не предпринимаете - то вы его лишитесь. И чья то злая воля здесь ни при чем. Сам виноват. Как то так.
У католиков вероятно по другому. У прочих буддистов - будете перерождаться столько раз, сколько необходимо что бы дошло.
С одной стороны, это не я, а словарь. С другой -- да и словарь особо не носится, там это где-то между "жи-ши" и "не с глаголами", как-то специально не выделено. Мне лично глубоко фиолетово, как Вы будете писать; я сам обычно рекомендациями словаря пользуюсь, а так-то -- каждый сам решает.
> Платок у нас появился гораздо сильно позднее традиционного головного убора. И заменил его как раз за счет своей утилитарности.
> То есть, как бы процесс несколько обратный тому, что вы утверждаете.
Хорошо, тогда стоит попросить КлимСаныча рассказать в разрезе исторических периодов, что ему известно по теме одежды - обычной утилитарной и религиозной, что было раньше - курица или яйцо. :)
А можно разъяснить чуть подробнее? В лекции то ли Осипова, то ли Кураева слышал что "По точному учению православной церкви рая и ада нет". Ветхозаветный рай перестал существовать после грехопадения Адама. Ветхозаветный ад был разрушен воскресением Христа. О создании новых, в священных книгах, не упоминается. Праведники и грешники ждут страшного суда в преддверии вечных блаженств или преддверии вечных мук, соответственно. Искал более подробную информацию по этому вопросу, но ничего внятного не нашёл.
> Т.к. нормальная религия превосходит все это шаманство и глухие суеверия на голову. И не надо переживать за возврат к 11 веку. Религия с тех пор на месте тоже не стояла.
Она ровно такая-же - что нормальная, что шаманство. И легко отбрасывает человека в средневековье.
> Вот такой вопрос хотелось бы прояснить: как может сочетаться и не противоречить друг другу коммунистическое и христианское мировоззрения в одной голове? Разве материалистическая основа коммунизма не отрицает всяческую метафизику?
> Насколько я понимаю (если исходить из того что знаю о православном вероучении) это не кара. Это следствие. Точно так же как если зуб у вас болит и вы ничего по этому поводу не предпринимаете - то вы его лишитесь. И чья то злая воля здесь ни при чем. Сам виноват.
Насколько я понимаю, Бог - есть всемогущее и всезнающее существо. Ничего не происходит помимо его воли или попустительства.
Вспомните - "у вас же и волосы на голове все сочтены; "(Мф.,10:30)
Так какого хрена я должен расплачиваться за свои мимолётные заблуждения, которые опять же по его воле, вечностью в аду, да ещё и без права УДО?
В чём смысл такого наказания, если я, даже осознав и раскаявшись, не могу попасть в Едем?
А зубы, да, запускать нельзя.
> Так и сейчас, если наука не берётся регистрировать некоторые поля, это не означает отсутствие полевой формы жизни. Даже если нет пока приборов, то есть эмпирика некоторого количества людей, хотя её всячески шельмуют. Но находятся энтузиасты, которые пытаются изучать научными методами феномены, отвергаемые официальной наукой.
> Вообще интересует чисто физический принцип. Как это вообще возможно?
Объясняют нелокальностью сигналов (signal nonlocality). Это феномен из области пост-квантовой механики. Продолжение Теории де Бройля — Бома.
Нелокальность сигналов связана с явлением квантовомеханической перепутанности (quantum entanglement). Ее еще называют квантовомеханической спутанностью или запутанностью. Термины звучат странно, но это передовой край официальной науки.
> Кому: nikolkas_spb, #313 >
> > Знаю кучу народа, которые ни хрена не думают и не хотят. Приходится пинками заставлять.
>
> Я полагаю, неправильное воспитание, приобретённые дурные привычки и скверная социальная среда. Следующее поколение надо растить иначе.
>
Нет. элементарная лень и пофигизм.
> Кому: nikolkas_spb, #313 >
> > Что в принципе профессор Савельев и предлагает! А "стойло", как вы выражаетесь, и есть то место, которое выбирается исходя из диагностики. Стойла они разные бывают, в т.ч. в Академии наук.
>
> А теперь я уточню разницу между моим предложением и г-на Савельева. Я могу предложить организовать индивидуальную диагностику мозга с рекомендациями родителям, педагогам и ребёнку, что нужно подтянуть в развитии, какие упражнения, тренировки проводить и на какие учебные предметы обратить более пристальное внимание. И дальше все получатели рекомендаций спокойно и приватно их прорабатывают. Это в корне отличается от того, чтобы вешать на людей по сиюминутным результатам диагностики публичные ярлыки и от того, чтобы вместо дополнительного развития и тренировок загонять людей на кем-то определённые рабочие места на основании предъявления результатов анализов. Надеюсь, разница в подходах понятна?
Да, понятна. Поясню свою точку зрения и понимание методики г-на Савельева. Про диагностику говорите и вы и он. Тут понятно. Но профессор говорит, что если у ребенка нет или малоразвиты некоторые участки головного мозга, то в данной области он не конкурент другим детям. И исходя из этого определяются предласположенности.
Например, если у меня нет абсолютного слуха и мала эта область, не играть мне на виолончели, нет большой области цветочувствительности - не быть дизайнером (у меня четко - есть 16 цветов, как в Винде по умолчанию), плохо с координационным сектором мозга - не прыгать с шестом. Но зато это компенсируется большими другими областями, которые и нужно выявить, чтобы направить в нужную сторону, где ребенок получит заведомое преимущество.