Декан об историке Соколове

Кому: Drolls ensemble, #389

> У защиты есть вполне жизнеспособный план представить потерпевшую в выгодном для подозреваемого свете – молодой женщиной, изводившей его ревностью

В прессе пишут что так и было, может и брешут, но нельзя исключать такой возможности.

Кому: BF109, #388

На такие случаи как раз и проводится следствие: с целью исключить даже маловероятные толкования на суде. Варианты самооговора там тоже рассматриваются, проводятся разные экспертизы, типа наличия пороховых следов на руках и т.п.

Но давайте будем откровенны. Понимаю, людям хочется верить в лучшее, но шансов, что это было НЛО с Понасенковым за рулём, крайне мало. К тому же даже в описанном тобой случае, профессор заедет надолго за соучастие и некоторые другие действия.

Ребята, с вами спокойней!
Понимаю, что работу и личную жизнь следует отделять, но все равно не ожидаешь такого поворота событий никогда. И так ясно, что когда нужно будет что-то уточнить по истории Франции наполеоновского времени - обращаться к трудам Олега Соколова.
Противно, что ещё как минимум неделю, а то и месяц эта новость будет висеть в "горяченьком", хотя действительно должен вначале разобраться СК. Хоть новости не читай...

>Тут от ближайшего родственника можно всякого ожидать, а не то, что от незнакомого человека...

А мне кажется, наоборот, характер близких родственников всегда видно, если смотреть внимательно)

Соболезнования родным погибшей. Какой-то сюр.

https://www.fontanka.ru/2019/11/11/065/

Вот здесь можно следить за судебным заседанием.

Кому: KAAREAL, #386

> Ахаха! 3 студентки за 30 или 40 лет? Да уж, не ограничива

Наконец-то появился знающий личную жизнь. Тогда вопросы по этой информации:
- в одних СМИ пишут про живую жену профессора, в других, что она померла. Пишут, что был несколько раз женат. Сколько жен у него было и живы ли они?
- пишут по детей профессора. То его дочери все взрослые, то взрослая только одна, а две- одна школьница, другая- дошколенок. И это дети от последней жены, которая померла. По одним сообщениям дети жили с профессором и не ладили с убитой любовницей. Сколько и какого возраста были дети и жили ли младшие с отцом в одной квартире?
Дополнительные вопросы:
-были ли дети в квартире, когда произошло убийство?
-где были дети на следующий день, когда пришли гости?
-где были дети, когда папа расчленял труп?
-где они сейчас?

Кому: Ursa, #374

> Эмм.. я не знаю, как там с вдохновенной посадкой лука, ибо родители в детстве успели мне привить лютую, бешеную "любовь" к с/х работам, но вот приготовление борща, и уж, тем более, научная деятельность - это, в первую очередь, тяжкий труд и научные методы.

Для Вас очень важно, чтобы я подробно расписала посадку лука и отобразила особо душещипательные моменты процесса? Уверяю Вас тут тоже тяжкий труд и в наличии научные методы :)


Кому: Miranda, #361

> Факт убийства никто вроде не отрицает. Однако при каких обстоятельствах оно произошло - на этот вопрос может ответить только следстви

Я не про обстоятельства, а про то, что у сабжа поднялась рука и он убил человека. Т.е. тормозов не было и он сделал то, что сделал.

Кому: einhander, #285

> Про Столлмана здесь уже упоминали, но там все же политика, хоть и внутри сообщества. А мне на ум приходит Ханс Рейзер, создатель вполне неплохой файловой системы reiser4, и убийца своей жены. С момента суда прошло уже более десяти лет, и можно оценить влияние судьбы автора на свое творение. Как итог reiser4 не включена в ядро операционной системы и про неё помнят лишь немногие, хотя она до сих пор разрабатывается.

В ядро не включена именно поддержка 4-й версии ReiserFS — Reiser4, причём её не включали по техническим причинам, а потом как-то и инициатива куда-то. Да и поработать над ней сам Рейзер успел не сильно долго, и пилил её, после посадки Рейзера, в основном наш соотечественник Эдуард Шишкин. Который, кстати, в интервью на Хабре десятилетней давности упоминал, что общается с Рейзером (уже сидящим), и никто ему за это ничего не предъявил.
В то же время код ReiserFS версии 3 в ядре Linux как был, так и остался.
Всё это вопросы технического и организационного характера, поддержки и рентабельности.
А то, что самого Ганса Рейзера не особо вспоминают — так он уже более 10 лет к разработке отношения не имеет.

Что до Столлмана — это скорее пример SJW-феминисто-толерасто-беснований, и попыток давления на сообщества, которые характерны для ИТ вообще и СПО в частности, в последние годы (хоть отпуск Линуса и принятие CoC в ядре можно вспомнить, или более ранний случай с Брендоном Айком). Однако, дело РМС всё ещё живо, здравствует, и не очернено.

Хочется верить, что и в данном случае научную и рабочую деятельность от личности отделять смогут.

Кому: Crazy_Horse, #337

> то как считаешь как скоро мы его увидим? И увидим ли вообще?

Не важно какие случаются неприятности, важно как эффективно из них выбираешься. У нас незаменимых людей нет.

Так почему бы не найти другого способного наполеониста, и не продолжить про войну 1812 года?

Кому: GrUm, #402

> К тому же даже в описанном тобой случае, профессор заедет надолго за соучастие и некоторые другие действия.

Да, но в данном случае этически будет смотреться несколько иначе - спасал не себя, а родственника.

ому: Nik, #405

Самозащита? "Вот это поворот". Но к чему тогда расчлененка?

Кому: Белави, #410

> Самозащита? "Вот это поворот". Но к чему тогда расчлененка?

Ну, если они в квартире были только вдвоём, то как доказать самозащиту? Есть труп, есть убийца, у них и разница и в весе, и в возрасте не в её пользу, он, наверняка, её сильнее.
Убил - испугался содеянного и решил скрыть.
Так, всего лишь моё мнение на тему. С тем же успехом про самозащиту он мог и выдумать.

Кому: Белави, #410

К попытке спасения собственной шкуры.

Кому: Белави, #410

Ну как дите малое. Чтобы скрыть факт убийства.

"Соколов признал, что выстрелил четыре раза из обреза малокалиберной винтовки"
такая вот самозащита.

Кому: Кракозябра, #413

Это был риторический вопрос

Кому: Vlad_dun, #414

Он жe однозарядный!
(вот фото: https://icdn.lenta.ru/images/2019/11/11/15/20191111155028305/pic_5f3fa55219d990042c6fe9a25faf8169.pn...)

4 раза? Из однозарядного?

Хорошо, что версия с самоубийством отпадает (tm)

Обрез это дело усугубляет и добавляет емнип стати 222 и 223УК

Кому: Vlad_dun, #414

> "Соколов признал, что выстрелил четыре раза из обреза малокалиберной винтовки"
> такая вот самозащита.

Ну там пытаются вырулить на то, что она напала на него с ножом:

>Адвокат вскочил:

>- Ваша честь, прошу перерыв для консультации с подзащитным.

>Соколов не послушал адвоката и продолжил:

>- Я сказал, что субботу-воскресенье должен провести с детьми. Она пришла в бешенство. Дальше все произошло это чудовищное несчастье... Я никогда такого потока агрессии не видел... Нападение с ножом...

>Соколов, очевидно, намекает, что Анастасия Ещенко накинулась на него с ножом.

>- Девушка, которую я считал идеалом, вдруг превратилась...

Учитывая что её брат дважды перед смертью с ней говорил по телефону (один из которых она звонила ему в слезах и сказала, что ушла на улицу, но собирается вернуться за вещами, и второй раз незадолго до вероятного времени смерти, сказала что "всё в порядке"), то всё это выглядит сомнительным.

Об этом сам брат лично сегодня говорил по "России 24", т.е. это не информация от кого-то.

«Октябрьский районный суд г. Санкт-Петербурга вынес постановление об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в отношении Олега Соколова, подозреваемого в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.105 УК РФ, сроком по 08.01.2020 г.»

Прочел поведение Соколова на суде по избранию меры пресечения:

https://www.mk.ru/incident/2019/11/11/oleg-sokolov-nazval-ubituyu-im-anastasiyu-eshhenko-chudovishhe...

Если это правда, то сочувствия к нему как к человеку всё меньше. Вне зависимости от его заслуг на ниве науки

Кому: Vlad_dun, #414

> "Соколов признал, что выстрелил четыре раза из обреза малокалиберной винтовки"

А обрезом владеть вообще легально? Не охолощенным под СХП, а боевым?

Кому: KAAREAL, #386

> Ахаха! 3 студентки за 30 или 40 лет? Да уж, не ограничивал.

Вообще ни о чем, действительно

Кому: astepin, #401
Сообщают, что по версии задержанного именно девушка бросилась на него с ножом в приступе безумной ярости. То есть, защита приступила к реализации своей линии, озвученной раньше. Извините, конечно, но представить себе хрупкую девушку, остановить которую надо четырьмя выстрелами в упор, я конечно могу, но для этого мне надо привлечь все свое воображение. Ну и да, выше спросили уже: как последующая расчлененка соотносится с версией про самооборону? Вопросы, вопросы...

Мера пресечения - 2 месяца СИЗО

https://47channel.ru/event/Sud_naznachil_meru_presecheniya_Olegu_Sokolovu_podozrevaemomu_v_ubijstve_...

Кому: McAlastair, #411

Если при медосвидетельствовании подозреваемого обнаружили ножевое ранение, то это доказательство.

Кому: Vlad_dun, #414

При этом винтовка не автоматическая. Совсем всё плохо. Напрашивается переквалификация на ч. 2 ст. 105 УК РФ. Убийство с особой жестокостью.

Прошу прощения, а вы не допускаете, ну так, в качестве интеллектуального упражнения, что Соколов О.В. просто говорит правду? Тем более, что с юридической точки зрения, история с ножом никак ему не поможет(По ряду причин, главная из которых явное отсутствие всех пяти(!) необходимых признаков эксцесса обороны).

Только что об этом говорили в выпуске «Вестей» (с использованием в конце фразы «участники исторических баталий заигрались»), а прямо сейчас это тема «Прямого эфира» Малахова — одной из передач, годами занимающихся копанием в грязном белье и перемыванием костей.
Не хочется ничего этого ни видеть, ни слышать.

Кому: KatVolk, #368

> Да и как-то все эти отношения с разницей в возрасте более двадцати лет, для меня априори кажутся не здоровыми.

Эту мысль многие высказывают, вот только я, не знаю как вы, обычно слышу как из-за ревности или по каким ещё причинам убивают люди примерно одного возраста. В том числе когда мы говорим о событиях которые попадают в СМИ столь массово, что уже и Малахов передачу сделал. Вспомнить следует например как год назад студентик старших курсов убил сожительницу или как на днях малолетний дебил выстрелил из травмата в девушку. А летом вроде бы ещё один малолетний дебил убил двоих из-за ревности в торговом центре (если я правильно помню).
Вот эта самая разница в возрасте лишь показатель, что это ни на что не влияет, и в отношениях случится может разное.

Версии защиты
1) аффект вызванный длительным аморальным поведением потерпевшей? - мимо (никаких свидетельств)
2) превышение пределов необходимой обороны? - мимо (четыре выстрела из оружия предполагающего ручную перезарядку)
3) патологическое состояние психики подозреваемого? - мимо (состояние подозреваемого явно не исключает вменяемости).
Ждём официальной позиции защиты.

Второй части не будет, по принципу "помогло несчастье". Обрез нужен для того чтобы стрелять, он из него и стрелял. Нет тут особой жестокости. Умысел прямой есть - захотел убить - взял обрез и убил. Нормальная 105. Дадут лет 9.

Кому: Фёдор Чечеров, #421

Нет, гражданское лицо не может владеть огнестрельным оружием, которое может производить выстрел, при общей длине менее 800мм.
Он его либо нелегально приобрел, либо нелегально переделал

Кому: Drolls ensemble, #423

> Извините, конечно, но представить себе хрупкую девушку, остановить которую надо четырьмя выстрелами в упор, я конечно могу, но для этого мне надо привлечь все свое воображение.

4 выстрела из обреза - это стрельба с перезарядкой. Что, как минимум, точно исключает "случайность".

Кому: Fa1se, #426

Если бы выстрел был один то все пять признаков можно было бы обсуждать.

Кому: Fa1se, #430

С квалификацией в целом согласен. На счёт жестокости надо дождаться экспертизы. Среди неясностей: почему он не избавился от орудия убийства?

Кому: Adri, #428

> Вот эта самая разница в возрасте лишь показатель, что это ни на что не влияет, и в отношениях случится может разное.

Но в данном случае (именно в этом) - разница в возрасте не всего лишь показатель. Моё сугубое имхо - далеко не последняя роль была...

Кому: Пётр Смирнов, #434

>
С квалификацией в целом согласен. На счёт жестокости надо дождаться экспертизы. Среди неясностей: почему он не избавился от орудия убийства?

Следующей ходкой, наверно, планировал, вместе с головой.

Особая жестокость - это, объясняю на бытовом уровне - у преступника был пистолет, он из него разок выстрелил в колено потерпевшему, а потом сходил за топором. Экспертиза не нужна, чисто правовой вопрос.

Кому: Лжец, #432

> 4 выстрела из обреза - это стрельба с перезарядкой. Что, как минимум, точно исключает "случайность".

Там магазин на 5 патронов. ТОЗ-17.

Кому: Пётр Смирнов, #434

> Среди неясностей: почему он не избавился от орудия убийства?

Не успел. Взяли же в момент совершения сокрытия.

Товарищ со стадиями прав.
Я застрял на стадии гнева(отрицание было первым делом).

Кому: MrGrum, #416

5 зарядов
https://ru.wikipedia.org/wiki/ТОЗ-17

Кому: Fa1se, #437

Всё так. Посмотрим на развитие событий. Четырём выстрелам всё равно должно быть дано объяснение.

Кому: Vlad_dun, #414

> "Соколов признал, что выстрелил четыре раза из обреза малокалиберной винтовки"
> такая вот самозащита.
>

А сколько раз попал, просто интересно?

Кому: Пётр Смирнов, #434

Не успел?

Кому: Пётр Смирнов, #425

> Если при медосвидетельствовании подозреваемого обнаружили ножевое ранение, то это доказательство.

Смотря что покажет судмедэкспертиза. Для собственного оправдания человек и сам себя порежет - не поморщится.

Кому: Арапник, #438

> Там магазин на 5 патронов. ТОЗ-17.

Если говорить о ТОЗ-17, то это- винтовка с продольно-скользящим затвором и, после каждого выстрела, нужно отвести затвор назад и дослать вперед, чтобы выбросило гильзу и новый патрон подался в патронник. Чтобы сделать 4 выстрела, нужно минимум 3 раза поработать затвором вручную (это- если изначально первый патрон был в стволе и затвор был взведен, что было бы странно- обычно оружие на боевом взводе не хранят). Т.е., это- не полуавтомат, где теоретически может от нервов указательный палец "заклинить".

Он пять лет с ней жил! То есть ей было 19? Читаю фонтанку, материал с заседания суда. Я вообще охреневаю.. Если бы я знал, что он в состоянии поднять руку на женщину, он моментально бы перестал быть для меня авторитетом. А то что происходит сейчас это просто разрыв всех шаблонов.

Очень надеюсь что движение исторической реконструкции в России переживёт этот скандал.

Кому: MrGrum, #416

> Кому: Vlad_dun, #414
>
> 4 раза? Из однозарядного?
>

Очень похоже на сцену из "Бесприданницы" (х/ф "Жестокий романс")
".. - Так не доставайся же ты никому !"

Тут про брата девушки упоминают:
https://www.anews.com/p/119734503-brat-studentki-eshhenko-rasskazal-ob-incidente-na-mojke/?fbclid=Iw...

Кому: McAlastair, #445

Следствие покажет.

Кому: Арапник, #438

>> 4 выстрела из обреза - это стрельба с перезарядкой. Что, как минимум, точно исключает "случайность".

>Там магазин на 5 патронов. ТОЗ-17.

Магазин-то на 5, но ни разу даже не полуавтомат - каждый следующий досылать вручную надо. Что как бы намекает.


Кому: MrGrum, #416

> 4 раза? Из однозарядного?

>Хорошо, что версия с самоубийством отпадает (tm)

Человек только в кино от одного выстрела мгновенно умирает. Тем более мелкашка спортивная. Как вариант - добивал. Убивать, увы, тоже уметь надо и не у всех получается.

Там на канале номер один, уже во всю "эксперты" разного пошиба делятся мнениями, хоть ума хватило Панасенкова не звать.

Мдя... Неприятное дело...
Подождем результатов следствия, что толку фантазировать?

Кому: Afrikaner, #431

Спасибо.

Кому: plaster888, #447

> Очень надеюсь что движение исторической реконструкции в России переживёт этот скандал.

Причём тут движение исторической реконструкции? Не на фестивале реконструкции. Не на репетиции фестиваля реконструкции. Не на сборе реконструкторов. Не из оружия "под наполеонику" застрелил. Не клинком "под наполеонику" нарубил.

Пиздец, тут выясняется что он еще и копаное оружие бандитам продавал:

https://spb.sledcom.ru/Novosti/item/750086

Послушала и посмотрела свидетельство брата убитой девочки. Дались ей это вещи, чтобы вернуться в квартиру за своей смертью. Да, горите они синим пламенем- осталась бы жива. Очень горько за девочку.
И этот Аника-воин - 4 выстрела, чтобы защититься от девчонки. Пересмотрел Терминатора наверное...
Чудовищная и грязная история. Фанатам Соколова желаю здравого смысла принять и пережить падение кумира. Как переживут родители и близкие девочки такую дикую смерть- даже не знаю.

В украинской прессе видел упоминания, что Олег Соколов организовывал визиты французских политиков в Крым, жду заголовков «Россиянин маньяк привозил французов люмпенов в окуппированный Крым»

Кому: breaker, #420

> https://www.mk.ru/incident/2019/11/11/oleg-sokolov-nazval-ubituyu-im-anastasiyu-eshhenko-chudovishhe...
>
> Если это правда, то сочувствия к нему как к человеку всё меньше. Вне зависимости от его заслуг на ниве науки

Иначе, чем Владимир Семеныч в образе Жеглова, про такое поведение и не скажешь

Кому: MrGrum, #416

> Он жe однозарядный!
> (вот фото: https://icdn.lenta.ru/images/2019/11/11/15/20191111155028305/pic_5f3fa55219d990042c6fe9a25faf8169.pn...)
>
> 4 раза? Из однозарядного?
>
> Хорошо, что версия с самоубийством отпадает (tm)

Это фото скорее всего просто из Гугла. Привет журналистам. У Кассада в ЖЖ другое фото, там явно виден магазин: https://pbs.twimg.com/media/EJBr-6yW4AAeNme?format=png&

Кому: plaster888, #447

Справедливости ради. Я в этих ваших интернетах пересекаюсь с малолетками, творящими такое, что у меня волосы шевелятся во всех положенных и неположенных местах. При этом они отношаются с мужиками, старше из минимум на десятку. Иногда больше.
Есть и не малолетки, а возраста потерпевшей, занимаются научной работой.
Практикуют чистый бдсм, кое-кто групповушки, есть те, кто и то и то практикует.
Учатся/работают, правда, в Европах/Израилях.
Я вот такая старая, сирая и недалёкая наблюдаю их откровения с лицом лица.
И узнала я о таких вещах случайно, на самом деле.
И со слов её (потерпевшей) брата, повела она себя глупо. Но так бы многие себя повели, что не оправдывает и не отменяет.
Я к чему - в реальности всё может оказаться куда интересней.

Ждём результатов расследования, что уж....

Кому: nonamezero, #455

> Пиздец, тут выясняется что он еще и копаное оружие бандитам продавал:
>
> https://spb.sledcom.ru/Novosti/item/750086

Если после изъятия такого арсенала дело кончилось ничем, то с высокой вероятностью всё добро было небоевое. Граждане полицейские бодро отрапортовали об изъятых единицах, после экспертизы дело развалилось и добро вернули владельцу. Хэппи-энд, все счастливы.

Кому: Пётр Смирнов, #450

Разумеется. Но чем дальше, тем история мутнее и мутнее.

Кому: KatVolk, #403

> А мне кажется, наоборот, характер близких родственников всегда видно, если смотреть внимательно)

"Эхх, если бы вот так, с ходу, знать, кто, на что способен" (С)

Кому: Forgotten, #451

> Человек только в кино от одного выстрела мгновенно умирает. Тем более мелкашка спортивная. Как вариант - добивал. Убивать, увы, тоже уметь надо и не у всех получается.

Так у обреза с удельной кинетической энергией снаряда и останавливающим действием не очень уж хорошо.
Первый раз выстрелил, вроде попал, а она не падает. Вот и начал дергать затвор и стрелять до окончания патронов или клина.

Кому: Vattgern, #452

> Там на канале номер один, уже во всю "эксперты" разного пошиба делятся мнениями, хоть ума хватило Панасенкова не звать.

Зато прекрасного специалиста по всему Невзорова позвали, в режиме видеосвязи. Не знаю, много ли он за несколько включений наговорил (я зацепил несколько минут, а они там уже часа 2 «обсуждают»), но, что «так называемая военно-историческая реконструкция ведёт своё начало от трансвестизма» сказать успел.
Ранее, наверное, правильно говорили, что много кого окатит волной дерьма. Всяким уродам дай только повод зацепиться или попиариться.

Кому: Павловна, #456

> И этот Аника-воин - 4 выстрела, чтобы защититься от девчонки. Пересмотрел Терминатора наверное...

Справедливости ради, это не обрез охотничьего ружья, это обрез мелкокалиберной винтовки. Из-за того, что это обрез, точность у него ниже, чем у обычной винтовки (у Гайдара есть рассказ, как он встал перед бойцом из своего отряда, сделавшим из винтовки обрез, и предложил пальнуть в себя, причём был уверен в очень хороших шансах, что стрелок в него не попадёт даже с близкого расстояния), а кроме того, винтовочная пуля остроконечная, созданная с расчетом пробивать возникающие перед ней препятствия, а не валить их на землю, в отличие от пистолетных, револьверных и охотничьих пуль и дроби, цель которых - немедленно остановить/сбить с ног противника или (если речь об охоте) животное, находящегося(-еся) на достаточно близком расстоянии от стреляющего.

Поэтому, четыре выстрела могут означать либо намерение убить наверняка, а не напугать, либо, что стрелок был очень напуган видом и действиями пострадавшей.

>"Эхх, если бы вот так, с ходу, знать, кто, на что способен" (С)


Да все мы, двуногие прямоходящие способны на многое. Просто в случае с родственниками заметны тенденции, наблюдаешь за поведением человека в течении многих лет. Поэтому тут как раз не "с ходу", а знаешь психологический портрет человека и историю жизни.
А от публичных личностей всегда ждешь, что они какие-то особенные. Потому что видишь их только с одной стороны, которую они и показывают широкой публике.

Кому: KatVolk, #403

> А мне кажется, наоборот, характер близких родственников всегда видно, если смотреть внимательно)

Это ты просто никогда не вёл серьёзный (ну или достаточно денежный) бизнес с близкими людьми. Если не хочешь в них разочаровываться то и не пробуй. А ещё с жёнами не надо, старыми друзьями, да.

И даже, страшное скажу, с собственными детьми, которых знаешь с пелёнок-распашонок, в бизнесе надо быть [очень] внимательным.

Кому: Sluggard, #465

Невзоров хоть и "ч"удак, но до Панасенкова ему далеко. Он бы только и делал, что орал на всю студию.

Кому: McAlastair, #466

> точность у него ниже, чем у обычной винтовки

Расстояние в квартире два, максимум три метра. Там очень трудно промахнуться.

Кому: McAlastair, #445

> > Смотря что покажет судмедэкспертиза. Для собственного оправдания человек и сам себя порежет - не поморщится.
>

Так уже не порезал. А расчленил девушку и принялся выкидывать в реку. Ну и наверняка такой номер исполнить нереально.

Кому: Очень толстый, #470

> Расстояние в квартире два, максимум три метра.

Почему? Может быть и пять метров от стены до стены. Обрез же для прицельной стрельбы не предназначен, кроме того, баллистика страдает, пуля кувыркается, отдача сильнее, чем у неискалеченной винтовки, так что попасть с первого раза даже по корпусу при стрельбе с расстояния больше метра-полутора, как по мне, является нетривиальной задачей.

Кому: McAlastair, #472

> отдача сильнее, чем у неискалеченной винтовки,

У мелкашки?
Еще раз. Экспертиза покажет куда и как стреляли: в грудь или спину, в стоящего или лежащего человека. Сейчас мы занимаемся гаданиями.

Кому: McAlastair, #466

> Справедливости ради, это не обрез охотничьего ружья, это обрез мелкокалиберной винтовки. Из-за того, что это обрез, точность у него ниже, чем у обычной винтовки (у Гайдара есть рассказ, как он встал перед бойцом из своего отряда, сделавшим из винтовки обрез, и предложил пальнуть в себя, причём был уверен в очень хороших шансах, что стрелок в него не попадёт даже с близкого расстояния), а кроме того, винтовочная пуля остроконечная, созданная с расчетом пробивать возникающие перед ней препятствия, а не валить их на землю, в отличие от пистолетных, револьверных и охотничьих пуль и дроби, цель которых - немедленно остановить/сбить с ног противника или (если речь об охоте) животное, находящегося(-еся) на достаточно близком расстоянии от стреляющего.

Спасибо за консультацию. Я этого не знала.

> Поэтому, четыре выстрела могут означать либо намерение убить наверняка, а не напугать, либо, что стрелок был очень напуган видом и действиями пострадавшей.
>
Убить наверняка-да. А вот про то, что он резко испугался? Она, что на него с вилами шла? Не, я допускаю, что они на своих сходках обучались таки обращению с холодным оружием, но вариант с ножом? В таких случаях сковородка на хорошей ручке- предпочтительнее. Я раз наблюдала, как соседка соседа уму- разуму сковородкой учила . И в ближнем бою использовала, а когда тот пробовал ретироваться- как метательное.

Кому: Павловна, #406

>Я не про обстоятельства, а про то, что у сабжа поднялась рука и он убил человека. >Т.е. тормозов не было и он сделал то, что сделал.

Судя по его поведению на заседании суда, Вы правы.

Кому: Павловна, #456

>Послушала и посмотрела свидетельство брата убитой девочки. Дались ей это вещи, чтобы вернуться в квартиру за своей смертью.

Видимо, убитая была хорошей девочкой из хорошей семьи, раз она даже представить себе такого развития событий не могла. Хотя в такой ситуации -мужчину агрессивный мужчина+оружие рядом - бежать надо, и чем дальше и быстрее, тем лучше. Либо вызывать кого-то из друзей/полицию, и тогда уже с компанией поддержки идти за вещами. Жалко её.

Кому: Miranda, #475

>Видимо, убитая была хорошей девочкой из хорошей семьи, раз она даже представить себе такого развития событий не могла.

Хорошая девочка? ! Из хорошей семьи?!
В 19 лет стала жить с 60-тилетним?!
Ну извините. У меня дочери 21, я не могу себе представить, чтобы её избраннику было больше, чем мне. Даже если бы он был дважды Нобелевский Лауреатом!

Кому: Miranda, #475

> Видимо, убитая была хорошей девочкой из хорошей семьи, раз она даже представить себе такого развития событий не могла.

До результатов следствия лучше никого не идеализировать.

Кому: Miranda, #475

> Хотя в такой ситуации -мужчину агрессивный мужчина+оружие рядом - бежать надо, и чем дальше и быстрее, тем лучше. Либо вызывать кого-то из друзей/полицию, и тогда уже с компанией поддержки идти за вещами. Жалко её.

Совершенно с Вами согласна. В конце- концов могла переночевать у знакомых, а днем с друзьями зайти за вещами. Девочку жалко и родителей.

Кому: Павловна, #456

Падение продолжается, что мы и наблюдаем в ходе заседания.

Кому: Павловна, #456

> Дались ей это вещи, чтобы вернуться в квартиру за своей смертью. Да, горите они синим пламенем - осталась бы жива. Очень горько за девочку.

Если это действительно так, то да. Но кто м мог предположить такое.

Кому: Павловна, #456

> Как переживут родители и близкие девочки такую дикую смерть - даже не знаю.

Да, на их месте сейчас себя даже представить не могу. И не хочу.

Кому: BF109, #409
Будто они в очереди за дверью стоят ,звеня регалиями и хрустя дипломами, с песней "Выбери меня, выбери меня..."

Кому: Dutchman, #476

> Ну извините. У меня дочери 21, я не могу себе представить, чтобы её избраннику было больше, чем мне. Даже если бы он был дважды Нобелевский Лауреатом!
>

с вами живет? Или в другом городе?

Тот случай, когда "лучше бы я не знал"..

А откуда и зачем у Соколова обрез мелкашки в стиле "смерть председателю"? Это же подстатейный огнестрел, который никак не применить нигде кроме как для убийства. Если бы он убил кухонным ножом, каким-нибудь историческим холодным оружием, из охотничьего ружья, или какого-нибудь маузера с парабеллумом, то здесь еще можно было бы понять, как такое оружие оказалось в его квартире. Но ведь обрез мелкашки ни для реконструкций не годится, ни какой-либо исторической или коллекционной ценности не имеет? Тогда зачем он ему, если только он не готовился к убийству сильно заранее?

бабы + кабаки => цугундер. Тем более малолетние.
Вообще удивительно насколько юные барышни бывают лишены инстинкта самосохранения: один мой знакомый 2 (два) раза за вечер барышню в окно выставил (первый этаж, но не то чтоб очень низко), так она обратно лезла, в окно, в дверь. На уговоры что "покалечит же он тебя" не реагировала вовсе.
Как так - она же добилась завидного кавалера, и теперь сдаваться?!

Не оправдываю убийства.

Кому: Sluggard, #465

> Зато прекрасного специалиста по всему Невзорова позвали, в режиме видеосвязи. Не знаю, много ли он за несколько включений наговорил (я зацепил несколько минут, а они там уже часа 2 «обсуждают»), но, что «так называемая военно-историческая реконструкция ведёт своё начало от трансвестизма» сказать успел.
> Ранее, наверное, правильно говорили, что много кого окатит волной дерьма. Всяким уродам дай только повод зацепиться или попиариться.
>

Вспоминается слова из недавнего джокера "типа если бы это убийство и расчленение произвел кто-то другой" - то и не заметили, а так каждая шваль в хайп пристараивается

Очень очень большие соболезнования родственникам убитой.Люди все разные и ситуации разные. В купе 4х дней - это Позор. Кто-то похайпился, кто-то излил свою желчь, кто-то признался в содеянном.
Более не о чем говорить, и обсуждать.

P.S. Я там учился с 1998 по 2001 - не закончил. Мой отец там учился, и закончил с отличием, родом из Новгорода. Сын там учится, сейчас, в колледже спортивном при СПБГУ. Никогда не думал что аббревиатура "СПБГУ" будет напоминать обществу о не хорошем.

Полагаю что все это бред. но видео из суда ... Храни проведение нас от таких поступков.

У Кассада:

https://colonelcassad.livejournal.com/5417793.html

Больше всего его волновали два вопроса:
1. Очки, чтобы заниматься научной деятельностью
2. Чтобы из ютуба не удалили видео записи с Дмитрий Пучков - лекции о Наполеоне. (со мной был Антон Миссуловин и он может подтвердить, что такое было)
Я конечно не медик, чтобы делать какие-то выводы, но .....

Видео беседы в СИЗО Соколова с правозащитником А.Холодовым
https://www.youtube.com/watch?v=L-Y1nWX2kno

Кому: Павловна, #474

> Я раз наблюдала, как соседка соседа уму- разуму сковородкой учила

Как раз недавно в книге Решетуна "Заметки увлеченного судмедэксперта" прочитал подобную историю.
Молодой человек пришел к судмедксперту снять побои - как раз сковородкой. А на следующий день - приехал на вскрытие, с колотой раной в сердце, нанесенной кухонным ножом. Ну оскорбило жену, что он пошел побои снимать.

Это я о том, что хорошо бы дождаться результатов экспертизы. Шаманить и гадать каждый может. Не в упрек.

Я вот не стал бы писать, если бы на ночь не довелось посмотреть передачу соловьева. Ну и отвратительный помет я вам скажу полился в уши засыпающих граждан. Я не знаю, был ли он знаком с несчастной девушкой, но послушайте це-ж явный перебор. И поступок Олега Валерьевича совершенно гнусный и трусливый - ничем оправдать нельзя, но ушат помоев в секунду лить штука не менее мерзкая чем убийство с расчлененкой. История исключительно литературно-драматическая, киношная даже. Родным- выдержки и сочувствия.

Кому: Jameson, #483

Пока с нами

Кому: Dutchman, #476

Это моё предположение. И оно касается того, почему девушка решила вернуться в квартиру, где был агрессивный мужчина и в наличии имелось оружие. А Вы как думаете, почему она это сделала?



Кому: Физик-Любитель, #477

> До результатов следствия лучше никого не идеализировать.
>

Я и не идеализирую, просто предположила исходя из той информации, что он её ударил, а она потом всё-таки одна вернулась к нему в квартиру. Если человек уже сталкивался с насилием в родительской семье, он вряд ли так поступит. Я бы на её месте постаралась убраться подальше и наедине с таким человеком больше не встречаться.

На 5 канале уже обсирают во всю, причем как учёного!!!!

Кому: Dutchman, #476

> Ну извините. У меня дочери 21, я не могу себе представить, чтобы её избраннику было больше, чем мне. Даже если бы он был дважды Нобелевский Лауреатом!
>

То, что ты можешь себе представить не значит, что твоя дочь думает так же. :)

Кому: Jameson, #483

> с вами живет? Или в другом городе?

А вот эта фраза - она к чему?

Кому: Devergeld, #497

Наверное к тому, что если дочь живёт в другом городе, родители никак не смогут проконтролировать, с кем она будет встречаться.

Кому: G01D, #479

> Падение продолжается, что мы и наблюдаем в ходе заседания.

Вряд ли я Вас смогу утешить расхожей сентенцией : чем выше сидишь- тем больнее падать. Человек, привыкший быть в центре благосклонного и благоговейного внимания, сильно теряет и теряется, оказавшись голым (без яркого оперения властителя дум) в центре негативного внимания.
От тюрьмы и сумы не зарекайся. Главное, чтобы не ожесточились ваши сердца и помнили, что милосердие распространяется на всех и на таких как он- ставших сирыми и убогими- тоже. Разумеется, если он искреннее раскается, а не для игры на публику. О чем он будет больше сожалеть и что будет оплакивать: свою жизнь, свою карьеру, невозможность заниматься наукой или чужую загубленную жизнь.

Кому: spetrov, #481

> Да, на их месте сейчас себя даже представить не могу. И не хочу.
>
Я когда представляю- дурно становится. Не дай Бог такого..

Кому: Dutchman, #476

> Хорошая девочка? ! Из хорошей семьи?!
> В 19 лет стала жить с 60-тилетним?!
> Ну извините. У меня дочери 21, я не могу себе представить, чтобы её избраннику было больше, чем мне. Даже если бы он был дважды Нобелевский Лауреатом!

Это из серии : чужую беду рукой отведу, а своей ума не приложу. Если Вашей дочери не встретился в 17-19 лет такой обаятельный павлин, который, действительно мог ослепить неопытную девочку и в которого она могла влюбится по уши,- значит ей повезло.
И в 21 год мозги у девушки не такие как в 17-19, а в 25- лет еще больше появляется осторожности и осмотрительности. Потому, что опыт он накапливается, а не появляется внезапно из пустого места.
И если Вас рядом нет, чтобы проконтролировать своего ребенка, то может случится что угодно. В прочем и контроль может не помочь: мама я его люблю и жить без него не смогу. И? Свяжите и положите в чулан? Дети, как бы они не были к Вам привязаны, как бы Вас не уважали, будут ходить по своим граблям, а не по Вашим. И учится на своих ошибках, а не на Ваших или чужих. Это к 30 годам они начинают использовать чужой опыт, а так... Хоть стой на ушах, все равно сделают по своему.
Есть, конечно варианты, по типу- кто-то со стороны, но очень уважаемый авторитет для ребенка, поговорит на нужную тему (разумеется согласованную с Вами) и тогда совместными усилиями, можно как-то убедить. Мы такие спектакли со своими подругами разыгрывали, чтобы направить взрослых детей в нужном направлении. Но у этого варианта- есть условие- дети должны быть с Вами. На дистанции 1000 верст- это не действует.