Теракт в Тольятти

http://drevo.pravbeseda.ru/index.php?id=3469 - про Японскую православную церковь
http://www.pravoslavie.ru/cgi-bin/sykon/client/display.pl?sid=855&did=619 - про Православие в Китае

Кому: VANzz, #199

я ведь поэтому и зевал!,изображал придурка которому все пох!

>Оно не докатилось, его докатили - умышленно и продуманно.

во-во!:(

Кому: Незаметный, #495

> «национальность в паспорте не нужна»,

Действительно, не нужна, бьют-то не по паспорту.
«русских как нации после 300 лет монгольского ига не существует»,

Это безродные космополиты-дамблдоры говорят, но мы-то знаем правду? ;)

«русские – это не национальность,

Американцы- тоже не национальность, англичане, немцы, французы, испанцы- это всё нации, но не национальности, они состоят из национальностей.

По итогам- хуйню городят, вредители :)

Кому: Незаметный, #495
А что Вы понимаете под колониями? что такое по Вашему Сибирь?Англичане например преступников ссылали в Австралию, а царь в Сибирь.А церковники в Сибири миссионерствовали и еще как.

Цукерману
***
интересно, у нас в Донецке периодически у народа шашки изымыют аммонала, или не знаю уж чем там в шахте ведут работы подрывные. тоже ведь, наверное, ездят с ними в маршрутках и автобусах граждане. или хранят где-нить на кухне.
***
Странно, живете в шахтерском городе а такие вещи не знаете.
Аммонит также как аммонал без детонатора подорвать невозможно.Тротил кстати тоже. Детонаторы ( в теории) тоже просто так не взорвешь , но на практике это штука опасная.


и по теме . чтоб носить с собой нитроглицерин, а тем более везти в автобусе, надо быть полным идиотом.

Кому: Centuriones, #496

> Кому: ElvenSkotina, #494
>
> А японское православие от святого духа произошло? А китайское?

Что ты обозначаешь "японским православием" ? А "китайским православием"?
Если ты спрашиваешь почему есть православные христиане данных национальностей, так в Китае и Японии были(и щас наверно тоже есть) приходы православной церкви. Откуда они там взялись? В Японии откуда не знаю. А в Китае осели капелевцы и другие беляки и вместе с ними попы, ну и пошло поехало, отдно наслоилось на другое, а потом уже анекдотов насочиняли.

[ходит по тупи4ку, бухтит]

Ну вот... Главный убыл на задание, тема сдулась, даже не знаю, скучно стало.

Кому: Юстас, #275

> Более предметно можно будет говорить после отчета экспертов-взрывотехников о типе ВВ.
> Склоняюсь к версии об СВУ типа "сделай сам", в исполнении студентов-недоучек. Были преценденты.
> Пока все сходится. Резкое торможение на светофоре - и вуаля, сработка.

Хм. Я прав оказался. Мелочь - а приятно. Хотя тема для приятностей херовая.

Кому: ElvenSkotina, #505

> А в Китае осели капелевцы и другие беляки и вместе с ними попы, ну и пошло поехало, отдно наслоилось на другое, а потом уже анекдотов насочиняли.

В том-то и дело, что в Японии и Китае православие зародилось вместе с посольствами, ну а там и, видимо, местные стали интересоваться. Огнём, мечом и матерным словом никто их не принуждал к православию.

Кому: Юстас, #507

> Хм. Я прав оказался. Мелочь - а приятно. Хотя тема для приятностей херовая

Мда. Как в воду глядел. Практиццки Шерлок Холмс и Доктор Ватсон с Миссис Хадсон в одном. :)

А если честно- все ж сразу стойку на террор сделали, а оно вона как.

Кому: vovan3312, #508

У каждой, даже самой идиотской идеи - всегда найдется пара-тройка последователей. А тут - ажно целая мировая религия, с мощной доказательной базой и кучей последователей. Конечно, кто-то - да и проникся.

NIK, может ты сформулируешь свою национальную идею, способную объединить "многонациональный народ РФ"? А то ты мастак критиковать, а сам так ничего и не предложил.

Кому: GreemTed, #472
> Сомневаюсь. По теплоте взрыва НГЦ сильнее тротила в 1.56 раза, по фугасности - в 2 раза.

Фугасность 1 кг тротила примерно равна фугасности 0.330 л нитроглицерина.

Кому: pyth2000, #510

> Конечно, кто-то - да и проникся.

А вот идиоты-арабы почему-то прониклись исламом. В Индии, Китае, Японии- вообще в какую-то хуйню мутную веруют, которую нормальный человек не поймёт. В Росси- вона! Мракобесие! На рюмку молються, огурцом крестяться, срамным девкам псалмы поют! Как можно? Надо в истовое американское мормонство перейти! Вот где правда! Вот где светлость помыслов и сила веры! :)

Кому: vovan3312, #508

> Огнём, мечом и матерным словом никто их не принуждал к православию.

Так только новгород крестили :).
Вообще непростительно было отпускать беляков, лучше б их всех перевешали или заставили на Союз работать. Чего один Маннергейм стоит. Они всем желающим военную машину отстраивали.

Кому: ElvenSkotina, #514

> Так только новгород крестили :).

[шепчет в ухо] Скажу по секрету мысль, типа предположения. Главный, когда сказал, что РПЦ не занимается миссионерством- он имел в виду нынешнее время, а все резко повелись. Все повелись, кроме меня! Выходит я умный!

[начинает плясать с дикими ужимками а-ля Шмыга]

Я умный, я умный, я умный!!!

Кому: lylyM, #339

> Кому: salva93, #331
>
> > выносят пострадавших бойцы второго эшелона и групп поддержки
>
> Нужно открыть ЛЮБОЙ учебник первой помощи, на одной из первых страниц ОБЯЗАТЕЛЬНО найдешь правила восстановление проходимости дыхательных путей и принципы укладывания тел потерпевших с целью профилактики нарушений этой проходимости.
> Эти правила полагается знать ВСЕМ . И особенно - всем солдатам. Всем милиционерам. Всем санитарам. Всем водителям. И вообще - всем. Преподавать их начинают в школе. Непонятно, почему это не функционирует.

Я как-то теряюсь даже: бойцы спецназа - они ещё и медики? Конкретно у "Норд-Оста" медиков было до ж... - почему именно бойцы должны были оказывать первую помощь?
Тем более не по инструкции это.
Учебник первой помощи - а где такие бывают? Что-то на службе не было таких.

ИМХО, бардак в стране. Почему вокруг в школе в Беслане было полным-полно посторонних? Почему стреляли кто ни попадя? Почему подъезды к театру на Дубровке загромождены были? Почему медиков не доставили к линии оцепления? Почему второй эшелон пошёл с задержкой 40 секунд? Почему группы поддержки остались на улице, а не вошли вслед за вторым эшелоном?
Много "почему", которые в голове не укладываются. Может, нас учили по-другому, или требовали как-то иначе (да и вообще на войне учишься быстрее и без ошибок). Но наблюдаемый бардак ввергает в депрессию :(

Кому: vovan3312, #498

В 501 посте я дал нужные ссылки.

Совершенно верно, огнем и мечом православие никогда не распространялось (ну разве "Крещение Руси", о котором "язычники" до сих пор воют), но миссионерской деятельности, как несение слова Божьего в массы никогда не прекращалась. Посольства - посольствами, а местное население - совсем другое дело. Местные - это миссионерская деятельность, а потому свт. Николай "отправился в Россию в 1869 году испросить разрешение Святейшего Синода открыть в Японии русскую духовную миссию". Так что Русская православная церковь миссионерства никогда не чуждалась. Другое дело какими методами проводить эту деятельность.

Кому: vovan3312, #508

> В том-то и дело, что в Японии и Китае православие зародилось вместе с посольствами, ну а там и, видимо, местные стали интересоваться.

В том то и дело, что в Китае, да и в Японии тоже, есть такая интересная религия как буддизм. А согласно ему все прочие религии тоже истинные, хоть духам предков молишься, хоть Иисусу. Так что насильно никто никого не перекрещивал, и варфаломеевских ночей не устраивал. Хотя вроде было время, сегунат в Японии христиан преследовал, подробностей не знаю.

Кому: vovan3312, #509

> Мда. Как в воду глядел. Практиццки Шерлок Холмс и Доктор Ватсон с Миссис Хадсон в одном. :)
>
> А если честно- все ж сразу стойку на террор сделали, а оно вона как.

Так еще не раскрыта тема поездки "бомбиста". Ведь не рыбку глушить на Волге он ехал?

Кому: radioactive, #517

> Так что насильно никто никого не перекрещивал, и варфаломеевских ночей не устраивал. Хотя вроде было время, сегунат в Японии христиан преследовал, подробностей не знаю.

Друг, я нигде не говорил, что православие насаждалось :)

Кому: radioactive, #517

> сегунат в Японии христиан преследовал, подробностей не знаю.

В Японии- такая фишка, что да, истинность других религий- допускается, а вот в христианстве- наоборот. Поэтому и были одно время проблемы

Кому: salva93, #516

> Я как-то теряюсь даже: бойцы спецназа - они ещё и медики?

Нет. Достаточно того, что они бойцы спецназа и профессионалы в истинном смысле этого слова. Но если боец спецназа оказался по какой-то нелепой случайности ранен, то было бы неплохо, чтобы у него была какая-то уверенность в том, что рядом оказавшийся камрад и боец спецназа сможет оказать ему элементарную помощь (в просторечии именуемую "первой") позволяющюю ему дожить до оказания первой доврачебной помощи (посредствои стрелка-санитара, называлось это в наше время).
Цитата: "Первая помощь оказывается на месте ранения (поражения) или в ближайшем укрытии самими военнослужащими в порядке само- и взаимопомощи". Об этом и речь.

> Почему вокруг в школе в Беслане было полным-полно посторонних? Почему стреляли кто ни попадя? Почему подъезды к театру на Дубровке загромождены были? Почему медиков не доставили к линии оцепления? Почему...

И почему врачам больниц не было (или было, но не сразу) сообщено, чем отравлены пострадавшие? Есть надежные антидоты. Еще одно почему. Повторюсь, некомпетентность на всех уровнях

> Учебник первой помощи - а где такие бывают? Что-то на службе не было таких.

Значит, тем, кто вас обучал было абсолютно насрать на то, что с вами со всеми может случиться в бою. Или же преподаватели не допускали мысли о том, что вам, возможно, придется принимать участие в ведении боевых действий.

Кому: Centuriones, #519

> Ведь не рыбку глушить на Волге он ехал?

- Алло, привет!
- Привет, как сам?
- Ништяк всё. Слышь, говорят, у тебя глицерин есть?
- Ну да, отлил на факе, когда химкафедру перевозили.
- Слышь, отлей грамм двести, мы тут с пацанами хотим приколоться.
- Хорошо.
- Ништяк, короче, в универе сегодня, окей?
- Окей!
- Ну, бувай!

Примерно так :)

Кому: vovan3312, #513

Может, своими мозгами проще жить, не парясь по поводу разного рода "-изм"-ов?

Кому: Че, #502


> я ведь поэтому и зевал!,изображал придурка которому все пох!

я тебя понял. Не стоит изображать придурков, их и так дохрена.

Кому: vovan3312, #515

> [шепчет в ухо] Скажу по секрету мысль, типа предположения. Главный, когда сказал, что РПЦ не занимается миссионерством- он имел в виду нынешнее время, а все резко повелись. Все повелись, кроме меня! Выходит я умный!

Церковь в России всегда была государственной организацией, как церковь могла что-то делать без государства? Может быть попов использовали как учителей для аборигенов каких-нить, но что бы попьё само решало что и как ему делать - сомнительно.

Кому: vovan3312, #523

+1

[вспоминает, что в туалете лет 20 стоит бутыль с глицерином, резко бежит туда]

Кому: ElvenSkotina, #526

> Церковь в России всегда была государственной организацией, как церковь могла что-то делать без государства? Может быть попов использовали как учителей для аборигенов каких-нить, но что бы попьё само решало что и как ему делать - сомнительно.

Это так получается, что до Петра I в России церкви не было?
[бежит к шкафу с Большой Советской Энциклопедией, лихорадочно ищет сведения о церкви]

Кому: lylyM, #522

> Кому: salva93, #516
>
> > Я как-то теряюсь даже: бойцы спецназа - они ещё и медики?

Разумеется, нет. Не обязан, что здесь недавно живописали, сам себе аппендикс удалять. Но обязан уметь хотя-бы приостановить кровотечение, жгут наложить из подручных средств, промедол вколоть. И внятно доложить санитару, что и когда было сделано.

Вот, камрад как красиво излагает, уважаю!

> Но если боец спецназа оказался по какой-то нелепой случайности ранен, то было бы неплохо, чтобы у него была какая-то уверенность в том, что рядом оказавшийся камрад и боец спецназа сможет оказать ему элементарную помощь (в просторечии именуемую "первой") позволяющюю ему дожить до оказания первой доврачебной помощи (посредствои стрелка-санитара, называлось это в наше время).

Кому: pyth2000, #524

> Может, своими мозгами проще жить, не парясь по поводу разного рода "-изм"-ов?

Ну так и православный люд своим мозгом живёт! Чай не секта какая!

Кому: vovan3312, #464

> Нитроглицерин помощнее будет, но не используется потому, что нестабилен гад и капризный, сволочь. Причём способ получения- описан в книге Жюля Верна "Таинственный остров", наряду со способом получения пироксилина. Вот так вот.

Тов. Верн в описании производственного цикла нитроглицерина умышленно допустил ошибку (исключил в описании один из этапов производства), т.к. прекрасно понимал, чем это чревато.

Поэтому адепты пиротехники смело могут брать на вооружение это описание. Окружающим это ничем не грозит.

Кому: Eddie, #530

> Поэтому адепты пиротехники смело могут брать на вооружение это описание. Окружающим это ничем не грозит.

человек поумнее- недостающюу часть цикла быстро восстановит.

Кому: Eddie, #530

> Тов. Верн в описании производственного цикла нитроглицерина..

Фантаст, одно слово.

Кому: lylyM, #532

> Фантаст, одно слово.

Не, просто здравомыслящий человек.

Кому: vovan3312, #531

> человек поумнее- недостающюу часть цикла быстро восстановит.

Ну, можешь попробовать. Расскажешь, что получилось.

Кому: Eddie, #533

> Ну, можешь попробовать. Расскажешь, что получилось.

Был бы умным- попробовал бы :)

Кому: Centuriones, #527

> Это так получается, что до Петра I в России церкви не было?
> [бежит к шкафу с Большой Советской Энциклопедией, лихорадочно ищет сведения о церкви]

Это так получается что до Петра первого церкви сами по себе работали?
[куда бежать не знает]

По теме. Людей жалко. Очень.

>Разумеется, нет. Не обязан, что здесь недавно живописали, сам себе аппендикс удалять. Но обязан уметь хотя-бы приостановить кровотечение, >жгут наложить из подручных средств, промедол вколоть. И внятно доложить санитару, что и когда было сделано.

Правду говоря перевязаться все бойцы умеют, жгут наложить, в общем по мелочи. И 90% ранений именно такие, решаются на месте своими силами. И никаких подручных средств - жгут и пакеты у каждого. У кого приклады рамочные - в приклад и сверху жгутом. Многие прикалывали к клапану кармана булавкой. А промедол обычно у офицеров и сержантов, у фельдшера/санитара, бывает у надежных старослужащих, всем в руки не дают. Ну у нас так было, по крайней мере. А вот серьезная медпомощь - это уже другие люди и другое умение. Это как зеленкой царапину и зашить артерию, нечего сравнивать.

Кому: ElvenSkotina, #536

> Это так получается что до Петра первого церкви сами по себе работали?
> [куда бежать не знает]

есть мнение, что когда Русь крестили, государство сориентировалось правильно и взяло церковь в свои руки, а не наоборот, как рулил западом Римский Папа. Оттого и хуйни с походами крестовыми не было тоже.

Кому: deBocsh, #537

Никаких противоречий не вижу.

> И никаких подручных средств - жгут и пакеты у каждого.

Я говорил про "уметь подручными средствами". А не про обязанность сначала проипать штатные :).

> А промедол обычно у офицеров и сержантов, ... всем в руки не дают.

Опять-же, я говорил про "уметь", а не иметь. К тому-же, среди "всех" может не быть никого меньше прапорщиков.
В общем, твой пост и мой - одно и тоже, строго говоря, просто с поправками на ветер разнятся.

Кому: t3rpv, #354

> Камрад, что такое аммонал и аммонит объяснять не надо? Делаются в домашних условиях. Компоненты покупаются в магазине и на рынке.
> Кому: t3rpv, #354

А еще помню, в школе по химии тринитротолуол (тротилл) проходили, тоже не бином Ньютона. Почему в наше время никаким малолетним д...бам не приходило в голову чего то взорвать? Максимум бомбочки из проселитрованной бумаги.

Кому: konstantin, #540

аммонал и аммонит - порошковые смеси разных веществ.
тринитротолуол - отдельное хим. вещество. и для его получения необходимо не только иметь реактивы но и обеспечить приемлимый выход хим реакции, отделение продуктов реакции и т.д. Все это реально сделать самому, но не так просто как смешать порошки.

Кому: sss, #504

> и по теме . чтоб носить с собой нитроглицерин, а тем более везти в автобусе, надо быть полным идиотом.
> Кому: sss, #504

Поправочка. Нитроглицерин- лекарство, мой отец с собой постоянно носит, он не террорист, он сердечник. Глицерин- это типа мази что-то. а как правильно называется взрывчатое в-во- это пусть более знающие товарищи растолкуют. Просто точность люблю.

Кому: JetWing, #541

> аммонал и аммонит - порошковые смеси разных веществ.
> тринитротолуол - отдельное хим. вещество. и для его получения необходимо не только иметь реактивы но и обеспечить приемлимый выход хим реакции, отделение продуктов реакции и т.д. Все это реально сделать самому, но не так просто как смешать порошки.

Угу, воспоминаю из детства, как кто-то из продвинутых знакомых нитроцеллюлозу на дому произвел, может и врал конечно, сам не видел. Но рассказывал, что при падении листа на пол тот взорвался. А на самом деле, чего по химии только не проходили... Фосфор, кальций в унитаз, термитная смесь...
Короче, мог быть студент недоучка, мог он быть и недоумком. Тоже версия правдоподобная.

Кому: konstantin, #540

> А еще помню, в школе по химии тринитротолуол (тротилл) проходили, тоже не бином Ньютона. Почему в наше время никаким малолетним д...бам не приходило в голову чего то взорвать? Максимум бомбочки из проселитрованной бумаги.

Потому что в домашних условиях его хрен получишь, это тоже на уроках химии говорили:)

Кому: konstantin, #542

Нитроглицерин применяется при сердечных болезнях - сосуды расширяет. Токмо его в таблетке мааало, концентрации нет. Сам Нитроглицерин штука зело опасная и неустойчивая. Посему его применяють исключительно в виде "пластиковых" взрывчаток (как и ТНТ, CL-20, C-4 и т.д.). "Пластиковые" (они же пластиды) получают когда закачивают взрывчатку в стирол али какой другой мономер и инициируют полимеризацию. Получается едакая дисперсия взрывчатки в пластике. Мощность страдает, зато и не детонирует от пробегающего по ней таракана. Нитроглицерин варят в стеклянных кариллярах (пару мм в диаметре), коих в цехе стоит много. Ежели ёбнет, то капилляр меняют (ущерба почти никакого). В домашних условиях варить вышеобисанные вещества дюже геморройно, продвинутые дети варят перекиси ацетона или иодистый азот :о)

Кому: JetWing, #541

> > аммонал и аммонит - порошковые смеси разных веществ.
> тринитротолуол - отдельное хим. вещество. и для его получения необходимо не только иметь реактивы но и обеспечить приемлимый выход хим реакции, отделение продуктов реакции и т.д. Все это реально сделать самому, но не так просто как смешать порошки.

Угу....Почти.
Аммонал-смесь аммиачной селитры,алюминиевой пудры и древесного угля.Химически-черный дымный порох,но на более эффективных компонентах.
А аммонит(или аммотол)-смесь аммонал с толом.

Кому: konstantin, #542

Нитроглицерин эт название вещества, которое может быть использовано как взрывчатка а может и как лекарство из группы нитратов. В капсулах что твой отец носит эого нитроглицерина 0.5 г. Если посмтришь в справочник лек. средств типа Машковского, то там написано что нельзя допускать высыхание растворов нитроглицерина ввиду взрывоопасности.

Кому: konstantin, #543
А запросто может быть. Сами в общаге делали. После осознания количества и качества полученного продукта долго чесали репу что с ним делать :)

Кому: konstantin, #543

> Угу, воспоминаю из детства, как кто-то из продвинутых знакомых нитроцеллюлозу на дому произвел, может и врал конечно, сам не видел. Но рассказывал, что при падении листа на пол тот взорвался. А на самом деле, чего по химии только не проходили... Фосфор, кальций в унитаз, термитная смесь...

Камрад...гнал он.Нитроцеллюлоза,ЕМНИП=обычный целллулоид.Дымовуха из линейки.

Кстати, камрады, я правильно понял? Безоболочное ВУ это если например в пластиковую бутылку взрывчатки набить и сдетонировать, а если, например, в газовый баллон, то это уже другая, более мощная хреновина получится?

Кому: konstantin, #542

> Поправочка. Нитроглицерин- лекарство,

При должной дозировке все лекарство.

> мой отец с собой постоянно носит, он не террорист, он сердечник.

Потому он носит маленькую трубочку с маленькими таблетками, в каждой из которых три микрограмма нитроглицерина. А вовсе не трехлитровую банку, отхлебывая из горла в случае чего. Кстати, вот именно на трубочке с таблетками может быть написано вовсе даже не нитроглицерин, а какой-нибудь "нитрохрен", зависит от производителя.

> Глицерин- это типа мази что-то.

Скорее типа жидкости, на крайний случай - жидкой смазки. Применяется, допустим, в типографиях теми, кто плотно работает с бумагой, ладони увлажнять - иначе за смену бумагой все руки изуродуешь.

> а как правильно называется взрывчатое в-во- это пусть более знающие товарищи растолкуют.

Именно так и называется - нитроглицерин. В чистом виде не используется как ВВ, только как компонент. Ну если не считать юных химиков-камикадзе.

> Просто точность люблю.

Это хорошо. Просто знаний немного поднабери, прежде чем так категорически поправлять. Учти, здесь столько всяких экспертов, что, не будь именно нитроглицерин ВВ - уже давно столько всего и всякого про ламерство журналистов было задвинуто - мам не горюй.

Звиняйте, правка к моему крайнему посту. Прогнал, но засомневался, пошел, бумажку прочитал. Не три, а пять мкг, оказывается.
Заодним и банку меняю на пятилитровую ;).

Кому: Goblin, #352

> малолетнее мудачьё, выращенное на "идеях" демократического телевидения, надо лечить на Таймыре

Нет, только не это опять! [дико воет] Не надо! Мимо, мимо - в Карское море, там столько островов. Опять же, Карские ворота давно не крашены стоят.

Кому: Химик, #417

> Та не, это Вам, наверное, просто с коллективом повезло. У “простых мужиков” подобные штампы – сплошь и рядом.

Это точно. У нас "в трудовом коллективе" (не офис, далеко не офис) мужик (за 50 лет ему уже) мне доказывал, что вот раньше нам в кино врали всё, а сейчас такие правдивые сериалы, это что-то, и приводил в пример "Штрафбат", "Посл. Бронепоезд" и подобное. Я когда отошел от оФуения - пытался его вразумить. Эффекта ноль. Так же он мне рассказывал про 50 миллионов наших потерь в ВОВ (и понятно, про заваливание мясом). Попытка донести до него хоть какие-то цифры бесполезна. То же и по кол-ву "репрессированых".

Кому: Nik, #437

> Ну в Конституции написано, что Россия - для своего многонационального народа.

А по нормам ООН - Россия [мононациональная] страна. Вроде так.

Опосля прочтения последних комментариев, вывод напрашивается сам собой. В гоблинсайте хватает толковых людей, в том числе и взрывотехников, но к счастью, среди них нет дебилов, переносящих взрывоопасные вещества в рюкзаках. Людей вот жалко...
Налицо ращепление сознания. Варить взрывчатку научились, а обращатся с ней нет.

Кому: vovan3312, #538

> есть мнение, что когда Русь крестили, государство сориентировалось правильно и взяло церковь в свои руки, а не наоборот, как рулил западом Римский Папа. Оттого и хуйни с походами крестовыми не было тоже.

Есть также другое мнение, что церковь в то время была само по себе, т.к. назначения шли из Царьграда, половина попов была греками и были они, по сути, смотрящими от Византии. Тяжелее всех было новгородскому Владыке, т.к. он все время занимался разводом соперничающих камрадов на мосту через Волхов. Особенно после общегородских собраний - "вече". Работы было много, народ был часто буйный, а потому до крестовых походов даже при желании руки дойти не могли.

А теперь вопрос к камрадам. Судя по всему многие подробности взрыва автобуса, особенно в части того, что взрывалось, возможно продукт журналистской мысли: "Не основанные на материалах следствия всякого рода предположения, высказывающиеся в СМИ о причинах взрыва, характере взрывного устройства и причастных к нему лиц, далеки от истины и опасны", - считают в следственном комитете." Подробности можно прочитать по ссылке ниже.
http://rian.ru/defense_safety/investigations/20071101/86302848.html
Естественно вопрос: а что же тогда получается - как минимум последние две сотни камментов идут коту под хвост?

Кому: nopTBeuH, #544

ПОлучишь, но надо знать тонкости, которые в школе не дають. Дають на курсе орг. химии на 3-4 курсе химического факультета.
Мы, помнится, целлюлозку нитровали. Она так забавно мазалась на стенку и горела. Можно было даже слово нехорошее написать и поджечь. Ещё хорошо гексоген из уротропина варить, но это уже для феерверков делали в лабе в одном славном НИИ...
[вспоминает ещё не прошедший подростковый возраст]

Кому: nopTBeuH, #547

> Кстати, камрады, я правильно понял? Безоболочное ВУ это если например в пластиковую бутылку взрывчатки набить и сдетонировать, а если, например, в газовый баллон, то это уже другая, более мощная хреновина получится?

Смотря что-если пироксилин,аммонал или чорный порох-то да,фугасное действо в баллоне больше из-за более полного сгорания заряда.
Если тол и т.д.-то фугасное действие то же,но осколочное поле появится.

ПыСы:Камрады,ногами не бить,бо в пиротехнике любитель...

Кому: JetWing, #549

Слыыышь?! Ты чего, коллега?
[НАААШИИИ!]

Кому: 971481, #550

> Именно так и называется - нитроглицерин.

Проясните, а что есть тринитроглицерин, где-то встречалось. Я полагал, что это точное название взрывчатки и есть, а нитроглицерин, стыдно признаться, честно считал лекарством.

Кому: konstantin, #558

Одно и то же. Тринитро - последний аддукт нитрования.Кому: Norilsk_Doc, #553

Кому: Norilsk_Doc, #553

Уй, млин! Думал что мне отвечаешь, похолодел, начал искать где же я такое писал...Химиков-то оказывается тут двое!
[чешет затылок]

Кому: XuMuK, #554

хыхы...ну почти. физики мы. *выпучивая глаза вспоминает застаревший шовинизм* :))

Еще раз. Извините, заблуждался, полагал, что нитроглицерин - лекарство. Но он действительно у многих с собой есть. Категоричности не было, был уверен, что знающие люди поправят. а вот то, что взрывчатые вещества в общественном транспорте перевозить нельзя- этого не оспорить.

Кому: konstantin, #558

> Проясните, а что есть тринитроглицерин, где-то встречалось. Я полагал, что это точное название взрывчатки и есть

С тринитротолулолом попутал, очевидно. Он и есть тротил. И нитроглицерин в его состав входит, как компоннт, о чем я и сказал выше.

> а нитроглицерин, стыдно признаться, честно считал лекарством.

Он и есть лекарство. При, повторюсь, должной дозировке. Вот тут чуть выше камрад про 0,5 грамма сказал - уже не лекарство, по ходу, будет, как я понимаю. Тут местных докторов надо поспрошать, но уверен - от такой дозы расслабишься настолько, что "и сердце биться перестало".

А про слишком умных аболтусов то их у нас богато :)
В конце 60х в физматшколе новосибирского академгородка группа таких товарищей повредила здание общаги положив сушиться полученное на батарею. Сами какимто чудом уцелели. Отчислены были с формулировкой "Ненаучная постановка эксперимента" :))

Кому: 971481, #562

пардон, м пропустил :). 0.5 мг.

Кому: JetWing, #563

> А про слишком умных аболтусов то их у нас богато :)

Вот-вот, вспомнил комментарий типа: "А куда милиция смотрела", а что ей делать, если у "товарища" ни тени сомнения, что он все правильно делает, паадумаешь, пара кил в рюкзаке тащу, а взорвется, так дома еще столько же. Такого по поведению не вычислить, полагаю.

Кому: 971481, #562

> Проясните, а что есть тринитроглицерин, где-то встречалось. Я полагал, что это точное название взрывчатки и есть
>
> С тринитротолулолом попутал, очевидно.

Неточность :)
Нитроглицерин - кастрированное название тринитроглицерина, он же - глицеринтринитрат.
По поводу опасности пересыхания нитроглицерина - в таблетках препарат ОЧЕНЬ гигроскопичен, поэтому, раз открытая туба, должна быть заменена в течении месяца. Еще раз - речь о таблетках, не о капсулах.

Кому: JetWing, #563

> В конце 60х в физматшколе новосибирского академгородка

Ну так тоже можно сказать, но лучше - новосибирского госуниверситета. (СУНЦ, или каким скунсом сейчас фэмэшугу называют, произносить вообще низзя).

> группа таких товарищей повредила здание общаги положив сушиться полученное на батарею.

Так уж и повредила? Подумаешь, кусками батареи стены и перекрытия побило немного :).

> Сами какимто чудом уцелели. Отчислены были с формулировкой "Ненаучная постановка эксперимента" :))

А вот за формулировку я слышал столько вариантов - один другого краше. Байки, они со временем красотами обростают.

> пардон, м пропустил :). 0.5 мг.

Даже не м, а мк. Речь даже не о тысячных, а о десятитысячных идет, по ходу.

Кому: konstantin, #558
> тринитроглицерин
Все же тринитротолуол? Нет?

Кому: nopTBeuH, #547
> Кстати, камрады, я правильно понял? Безоболочное ВУ это если например в пластиковую бутылку взрывчатки набить и сдетонировать, а если, например, в газовый баллон, то это уже другая, более мощная хреновина получится?

Да, все верно. И я бы на месте злоумышленника всяко запихал все, к примеру, в пустой баллон из под газа, обрезок трубы етс.

Сомнительно мне, что школяр наварил ВВ рюкзак и не подумал как его безопасно перевезти. Если уж ума хватило сделать. так же сомнительно про возможных рыбаков. Мы в армии так рыбу ловили, с 2 кг аквалангисты всплывут, такие заряды не нужны.

Кому: lylyM, #566

> Нитроглицерин - кастрированное название тринитроглицерина, он же - глицеринтринитрат.

И не такой уж,оказалось, я неуч, ;-).

Кому: deBocsh, #568

> Сомнительно мне, что школяр наварил ВВ рюкзак и не подумал как его безопасно перевезти.

Нобель рекомендовал пропитывать тринитроглицерином кизельгур. Он же - диатомит. Все были довольны :)

я ещё такие знаю слова как пикриновая кислота и мелинит :)

Кому: lylyM, #566

> Нитроглицерин - кастрированное название тринитроглицерина, он же - глицеринтринитрат.

Подтянулись профи, ура. Есть кому внести окончательную ясность.
Хотя в качестве взрывчатки, подозреваю, человек слышал именно про тринитротолулол.

> По поводу опасности пересыхания нитроглицерина - в таблетках препарат ОЧЕНЬ гигроскопичен, поэтому, раз открытая туба, должна быть заменена в течении месяца. Еще раз - речь о таблетках, не о капсулах.

То бишь проку от таблеток в трубке, которую пришлось купить года полтора назад - ноль. Спасибо. Насчет месяца после открытия меня никто не просветил.

Кому: 971481, #572

> То бишь проку от таблеток в трубке, которую пришлось купить года полтора назад - ноль. Спасибо. Насчет месяца после открытия меня никто не просветил.

Лучше всего- покупать такими красными шариками- там он растворён в каком-то наполнителе и находится в оболочке, постоянно жидкий, и действует быстрее.

Кому: 971481, #572

> Хотя в качестве взрывчатки, подозреваю, человек слышал именно про тринитротолулол.

И про это тоже, но про тринитроглицерин... если не ошибаюсь у Жюль Верна так называлось.

Кому: lylyM, #570

> Нобель рекомендовал пропитывать тринитроглицерином кизельгур. Он же - диатомит. Все были довольны :)

А можно пояснить для необразованных?

Кому: deBocsh, #568

> Сомнительно мне, что школяр наварил ВВ рюкзак и не подумал как его безопасно перевезти. Если уж ума хватило сделать. так же сомнительно про возможных рыбаков. Мы в армии так рыбу ловили, с 2 кг аквалангисты всплывут, такие заряды не нужны.

А про случаи несчастные баловства с оружием, в т ч смертельные в армии не слыхали? То же вроде Родина не детсадовцу доверила автомат. > А про слишком умных аболтусов то их у нас богато

Кому: 971481, #567

> А вот за формулировку я слышал столько вариантов - один другого краше. Байки, они со временем красотами обростают

Ну детали конечно за такое время неизбежно искажаются. Но факт был. Как факт полного расп...ва достаточно умных засланцев.

Кому: 971481, #567

> Даже не м, а мк. Речь даже не о тысячных, а о десятитысячных идет, по ходу.

Да вроде нет - "табл. сублингв. 0.0005"

Кому: 971481, #572

> То бишь проку от таблеток в трубке, которую пришлось купить года полтора назад - ноль.

Ну. Бери лучше в капсулах. Или еще лучше - спрей. Правила приема известны?

Кому: JetWing, #574

> > Даже не м, а мк. Речь даже не о тысячных, а о десятитысячных идет, по ходу.
>
> Да вроде нет - "табл. сублингв. 0.0005"

Я уж подумал, ты в фэмэшуге учился. Или так научился, что арифметику подзабыл, что случается? Пересчитай нолики еще раз ;).

Кому: nopTBeuH, #576

> А можно пояснить для необразованных?

Так получился динамит, стабильная форма тринитроглицерина, принесшая Нобелю - бабки, людям - смерть, Арафату, в конце концов, - Нобелевскую премию.

Кому: lylyM, #580

Диатомит... Это что, скелеты диатомей, микроорганизмов? Порода из них состоит?

Кому: lylyM, #570

как-как? Кызылдур?

Кому: vovan3312, #581

> Диатомит... Это что, скелеты диатомей, микроорганизмов? Порода из них состоит?

Ну ты, даешь, электрик :) Совершенно в дырочку! Распутался мозгами после Brutov´ых разговоров?

Кому: lylyM, #583

> Ну ты, даешь, электрик :) Совершенно в дырочку! Распутался мозгами после Brutov´ых разговоров?

Кажись нет потому как не понимаю твой немецкий :) Я прав или нет? Это ты про скелеты диатомовых задвигал?

Кому: lylyM, #578

> Ну. Бери лучше в капсулах. Или еще лучше - спрей. Правила приема известны?

Разберемся. Да, если честно, вообще брать не собираюсь. Мне, главное, теперь известны правила неприема.
Не фиг в возрасте за 30 по жуткой жаре лечить глубокое похмелье колкой дров, особенно - чурбаков в обхват, когда их клиньями разбираешь, кувалдой загоняя :).

Кому: vovan3312, #584

> Я прав

Jawohl!

Кому: konstantin, #575
> А про случаи несчастные баловства с оружием, в т ч смертельные в армии не слыхали? То же вроде Родина не детсадовцу доверила автомат.А про слишком умных аболтусов то их у нас богато

Костя, готовый автомат последний дебил запустить в дело может, так же и в готовую РГО/РГН взрыватель вкрутить дело не хитрое. Я к чему, я к тому, что из автомата пулять и всякие шалости мелкие с ВВ меня Родина научила, а вот дома на кухне гексоген сбодяжить я не умею. Т.е. тот кто умеет - умнее меня. А если даже мне в голову не приходит играть в эти игрушки, то умному индивиду тем более.

Кому: nopTBeuH, #576
> А можно пояснить для необразованных?
Дяденька Нобель прославился динамитом. Т.е. он нитроглицерином пропитывал наполнитель, в качестве которого могут быть разные материалы, в таком состоянии оно становится более предсказуемым. Я сам подробностей не знаю, но примерно так.

Кому: lylyM, #580

> Кому: nopTBeuH, #576
>
> > А можно пояснить для необразованных?
>
> Так получился динамит, стабильная форма тринитроглицерина, принесшая Нобелю - бабки, людям - смерть, Арафату, в конце концов, - Нобелевскую премию.

ааа, просветился, смутили слова кизельгур и диатомит:)

Кому: 971481, #579

> Пересчитай нолики еще раз ;).

пересчитаем:
мг = миллиграмм = 0.001 г
0.5 мг = 0.5 * 0.0001 = 0.0005 г
ну и ? :)

Кому: lylyM, #586

всё гениальное- просто :) и дёшево в производстве, но дорого в продаже потому как смерть- она всегда спросом пользуется.

Кому: 971481, #572

Ну а Гугл поюзать?
http://www.rossibneft.ru/showpage/sprav/chem/n_dyn21.html

тьфу млин ...спать пора :)
0.5 мг = 0.5 * 0.001г = 0.0005 г

Кому: vovan3312, #590

> потому как смерть- она всегда спросом пользуется.

[серьезно] Нет, брат. Жизнь - вот она спросом пользуется.
И где в конце-концов на русской клавиатуре находятся квадратные скобки. А?

Кому: JetWing, #589

> мг = миллиграмм = 0.001 г
> 0.5 мг = 0.5 * 0.0001 = 0.0005 г
> ну и ? :)

Ты прав, дозировка 0,5 миллиграмма. И я прав, говоря про 5 микрограмм. Потому неверно изначально на тебя наехал, извини.
[А теперь я не могу удержаться]
Но моя гипотеза про плохое владение арифметикой оправдалась!
В умножении ты ошибся сурово, нолики таки плохо считаешь ;).

Кому: lylyM, #593
> И где в конце-концов на русской клавиатуре находятся квадратные скобки. А?
"х" и "ъ"

[устало: бл-и-и-и-н]
На Википедию зайдите, наберите что надо: нитроглицерин, динамит, гексоген, С-4. И будет достаточно компетентная справка о том что это зверь и с чем его едят. Гугль еще есть...

Кому: deBocsh, #595

> "х" и "ъ"

А какие функциональные кнопки надо дожимать?

Кому: 971481, #567

> Даже не м, а мк. Речь даже не о тысячных, а о десятитысячных идет, по ходу.

Микро - одна миллионная.

Кому: 971481, #594

> Ты прав, дозировка 0,5 миллиграмма. И я прав, говоря про 5 микрограмм. ...

Ой не прав ты. Милли - 10 в минус третьей, а микро - 10 в минус шестой. В одном миллиграмме содержится 1000 микрограмм. Ты ровно в 100 раз ошибся. А в остальном все правильно. :)))

Кому: 971481, #594

А я, грешным делом, думал что зануднее меня уже не бывает :))
Пашол я спать. А то в глазах уже одни нолики и крестики...