Вопросы про Санитаров подземелий

Кому: Борода, #271

> к слову:
> а вот коллектив разработчиков 3го фолаута в фолаут не играл.
> [в ужасе падает]
> как быть?!!

Дать поиграть в Санитаров, само собой. Это ж чиста фолаут, пускай глянут чего там да как делать надо. И эта, разработчики первого фолаута тоже в фолаут не играли. Как у них получилось так похоже на фолаут?

Боец Ромашка у нас на форуме СП задала вопрос Главному:

"Меня мучает вопрос фотографического сходства Кабана на заглавной странице меню и персонажа сериала Сопрано (6 сезон, охранник Тони, несколько эпизодов).

А еще - как создатели относятся к идее художественного фильма по игре? Ведь есть же Doom, Hitman... Имхо, можно было бы забацать при желании. Вот есть ли такое желание?"

Кому: Фокс, #495

> Кому: Subutar, #484
>
> Ты дурак или спориш что бы разговор поддержать?
>
> Если первое, тогда - свободен.
>
> Если второе, тогда прекрати - примут за первое.

Чета, гляжу я на это все и не понимаю - хде тут модераторы? :) Ты, Фокс, уже двум людям нахамил на 5й странице комментов.

Субутар говорит абсолютно здравые, по части гейм-девелопмента вещи. Правда, вы оба рассуждаете про очень объемный кусок разработки - разработка шутера и рпг - весьма разные вещи и распределение бюджета в этих играх будет разное.

2 cvetkof
При всей моей симпатии к санитарам до фоллаута, по части мира и возможностей они недотягивают.
Санитары ЛИНЕЙНЫ, там нет такого, что похерил сюжет и побежал свободно по карте бегать и натыкаться на города и банды -в фаллауте есть.
В санитарах пока квест не пройдешь то фиг тебе а не новая локация, ф фаллауте же я сразу в сан-франсиско бежал за шмотом.

Выбор оружия и брони в фаллауте больше, но главное что можно добыть многое вначале игры а не в конце.

В фаллауте оружиет типа энергетического или топового тяжелого не появляетя к концу игры (когда уже гаусс винтовка прокачана так, что анклавовские солдаты как груши сыпятся и тяжелое не совсем надо), что позволяет разрулить ситуации веселее.

В фаллауте, в отличии от санитаров, топовое легкое оружие (гаусс пистолет и гаусс винт) акртуальны всю игру. В санитарах легкое быстро становится неактуальным, так как пулемет во всем покруче.

Есть в Фаллауте масса возможностей прокачивать репутацию - в санитарах есть только внушительность но это не совсем то.
НУ и так далее.
Я бы много мог сказать еще про санитары, как и про фаллаут. Но сравнение у них получится не особо, так как по графике, отдельным элементам типа лег/сел/встал и юмору -впереди санитары, по нелинейности сюжета, размерам игрового мира, числу квестов, возможностям игрока -впереди фаллаут.
Я заранее сообщаю что это мое ИМХО, не более, а холивар мне даром не надобен, так как играл в обе игры не раз, и все давно сравнил.
А вот если взять лучшее и там и там, то это былы бы ШЕДЕВР, но такого нет и не будет , так как слишком уж бы навороченной, богатой на возможности и ходы была бы игра (ну и Ресурсы бы жрала так что мама не горюй).

Кому: Cepesch, #505

> При всей моей симпатии к санитарам до фоллаута, по части мира и возможностей они недотягивают.

Я так, чисто для справки.

Если бы игра была такая, как планировал я, это вообще был бы квест со стрельбой.

Ибо все эти фолауты - на хер никому были не нужны, ни малейшего интереса не вызывали и не вызывают.

Кому: Alex70, #147

> На моем ноутбуке сия игра не пошла. Д.Ю. выступил в заглавном ролике и пипец, зависалово. Камрады, может че настроить надо было? По системным требованиям вроде проходит со свистом, а поди ж ты. Зараннее спасибо

Проблемы могут быть из-за видеокарты, неподдерживающей шейдеры (Интел), и есть проблема из-за широкоформатного монитора.

Способы обойти обсуждаются здесь:

(видеокарты, неподдерживающие шейдеры)

http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=1826779

(широкоформатныео мониторы)

http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=1861296

Кому: Goblin, #506

> Ибо все эти фолауты - на хер никому были не нужны, ни малейшего интереса не вызывали и не вызывают.

Дим Юрич, а есть вполне себе достоверные цЫфры, из которых это мнение сложилось?
Ибо Фоллаут-2 оказался весьма культовой игрой с немалыми продажами и кучей подражателей.

Кому: ростик, #480
Я пытался нахамить, но меня пидорнули модераторы

а вот ещё вопрос (на 32 000 долларов):

была ли в планах реализация дополнительной, особо секретной локации "Tynu40k"?

ну, чтобы герой попадал туда случайно, оказывался перед знаменитыми воротами
(http://oper.ru/map), и дальше его никуда не пускали :)))))

во второй части тогда уж можно было бы реализовать механизм попадания вовнутрь,
как полагается, особо сложный, с коварными квестами и выдачей штанов (ну, или
невыдачей!), либо же через рекомендации секретного резидента Tynu4ka, коего с
огромным трудом следовало бы разоблачить в одной из локаций

ну и естественно, сделать локацию Tynu40k наиболее богатой на экспириенс,
реализовать графически и не только всяческие референсы (ну, к примеру,
обрушившееся от снега некое здание, неизничтожымых робатов серии "Модератор",
беспощадно пресекающих всякое, реплики в диалогах "не согласен с мнением всех
участников дискуссии!!", и т.п.), сделать наградой за некоторые квесты
приобретение уникальных перков, как положительных ("Вменяемый", + к интеллекту
и авторитету), так и не очень ("Отключённый", - к авторитету) :)

такой вот, в общем, вопрос

[думает, а не написал ли он лишнего]

Кому: Skwiz, #504

> Чета, гляжу я на это все и не понимаю - хде тут модераторы? :) Ты, Фокс, уже двум людям нахамил на 5й странице комментов.

Известно где. На Форуме прохлаждаются :)

> Субутар говорит абсолютно здравые, по части гейм-девелопмента вещи. Правда, вы оба рассуждаете про очень объемный кусок разработки - разработка шутера и рпг - весьма разные вещи и распределение бюджета в этих играх будет разное.

Вот как все непросто. То Субутар говорит здраво, то говорим о разных вещах - ты уже это, определись камрад.
А заодно ответь на вопросы которые я ставил Субутару. Хотя бы для себя ответь.

ДимЮрич, ты не прав.
Фаллаут 2 это МЕГАШЕДЕВР. Он широк, нелинеен, богат на возможности прокачки и формирования перссонажа.
АКвест со стрельбой это прикольно, но такой проходится быстро. А в фаллаут 2 я играть могу неделями, и ничего, не надоедает.
У нас в городе, когда фаллаую вышел, народ заыисал в клубах по нему, просто в жесткую.
Если игре столько лет и его до сих пор помнят и играют -это ли не признак прекрасной игры??

Хм... Я конечно, перестану хамить, но вроде ростик сам хамит безо всякой причины. Решил ответить в его струе.

Еще вопрос. В СП-1 в одном из мест указывается, что "полицейские" на Матросской Тишине - это не полицейские по профессии (т.к. в Империи для полицейских есть специальные тюрьмы), а просто тоскующие по имперскому порядку граждане, в т.ч. военные.

В описании же пишется, что некто Аттилла - бывшый боец спецназа полиции.

Как так?

я не хамлю, я выяснить хочу

Кому: ростик, #515

А нахуй ты здесь нужен?

Кому: Skiv, #515

> А нахуй ты здесь нужен?

Ёмко, не добавить не отнять.

И ответить, судя по всему, нечего :)

Кому: Фокс, #446

Самое смешное - в жизни оружие тоже выпадает))).

Кому: Dok, #517

> Самое смешное - в жизни оружие тоже выпадает))).

Да уж. Смешно - это мягко говоря :)

Кому: ростик, #514

[в бессильной злобе грозит пудовым кулаком]

[буду культурен]

Тогда делай свои игры, умник. Зажрался ты на буржуйских творениях(это по поводу графики). А звук там нормальный!
[извергает нецензурщину в адрес грубияна]

И вообще, сколько тебе лет, ценитель?

Кому: Cepesch, #513

> Фаллаут 2 это МЕГАШЕДЕВР.

некоторое время назад приводились цифры про количество продаж игр Fallout
и Fallout 2 и популярность их, в основном, в странах бывшего СССР

цЫфры - смешные

про популярность тоже понятно

Интересно, как реагируют на игру защитники национальных, сексуальных, умственных меньшинств и прочих животных? Не было ли повышенного внимания со стороны прессы и властей именно в этом аспекте? У буржуев, говорят, с этим строго..

Кому: den1s, #519

ИМХО без учета продаж пиратки, а тогда пираты заруливали всех в минуса.

В принципе, влияние Фаллаута и вообще импортных РПГ в Санитарах прослеживается, но только в плане интерфейса и ролевой системы. А почему сравнивают именно с Ф., а не, скажем, с Балдурс Гейт - это отдаленно похожий сеттинг. В остальных широко известных РПГ речь идет обычно об эльфах :)

Кому: Cepesch, #504

Вот что за тенденция такая, как ник - вариация на тему вампирского графа дракулы, так чудак на чудаке. Разговор шел совсем о другом, холиварщик, блин.

Кому: Фокс, #510

> Вот как все непросто. То Субутар говорит здраво, то говорим о разных вещах - ты уже это, определись камрад.
> А заодно ответь на вопросы которые я ставил Субутару. Хотя бы для себя ответь.

Поясняю - твои рассуждения про "чтобы открючить экспу нуна переделать весь код" весьма дилетантские и выдают человека, не знакомого с современными методами разработки ПП. Либо ты из себя стоишь такого, с одному понятными тебе целями.

Например, твои слова:
>Технология же состоит из разработки, оформления, теста и релиза (это очень упрощенная схема).
>Так что по технологии разработка игры очень близка к запуску в серию автомобиля.
>А вот на сьемку фильма никак не похожа.

Описанная технология ниразу не применяется в разработке крупных ПП, даже упрощенно. Любой процесс более-менее сложной системы ПП итеративен, чем кардинально отличается от разработки автомобиля. Автомобиль, хоть я и не очень помню ТКП, прежде чем разрабатываться, проходит весьма сложный этап инженерных расчетов, после которого обсчитанную платформу никто менять не сможет. В разработке ПП же сменить платформу (движок) - весьма обычное дело, даже на весьма поздних итерациях.

Далее - чаще всего все рпг строятся на движке, который дает разработчику дальше инструмент для "рисования" игры (логика и механика игры, скриптовый язык для сценариев и прочая). То есть, допустим, "отключить экспу", бывает дело 10 минут. Конечно, не учитываются вопросы баланса и прочая. Для примера возьми кваку - переписать полностью внутренность - не очень сложная задача (т.н. моды - Team Fortress например)

Про рассуждения на тему "а вот если бы у бабушки был бы фаллос, это была бы дедушка" (про хардкорные проекты) - это пускай Субутар с тобой мусолит.

Кому: Cepesch, #512

> ДимЮрич, ты не прав.
> Фаллаут 2 это МЕГАШЕДЕВР. Он широк, нелинеен, богат на возможности прокачки и формирования перссонажа.

Сорри, но тебе скока лет? :)

Кому: Фокс, #457

> Выбегаеш в коже с обрезом а по тебе супермутанты из миньки жахнули - там не только из рук оружие посыпется :)

В СП гораздо чаще. И это ужасно раздражает.

Это плохой вариант усложнения игры. Продолжая в том же духе, можно и постоянные синие экраны сделать, и перезагрузку компьютера. Ну чтобы жизнь геймеру медом не казалась, а игра приобрела неповторимый шарм из-за своей сложности.

2 Skwiz
А тебе зачем? Скока есть все мое :-)

По поводу Fallout 2
Killap был выпущен F2 Restoration Project, в составе имеется 800+ изменений, включая вырезанные разработчиками на этапе выпуска.

Кому: Cepesch, #528

> А тебе зачем? Скока есть все мое :-)

Э, товарищ дорогой! Такой ответ многое сообщает уже сам по себе!!!

Кому: Wee, #526

> В СП гораздо чаще. И это ужасно раздражает.

Большая реалистичность - только и всего.

Кому: Skwiz, #524

Прочти это, и больше ереси не пиши.

> Если бы все было так просто как хочется тебе, то каждая игра выходила бы в трех\четырех вариантах. Ты такое видел хоть раз? Особенно применительно к играм РПГ. Вот только сразу предупреждаю - ненадо перечислять аддоны. Назови игру в жанре РПГ, которую переиздали без косметических изменений, но с измененной механикой боя, к примеру.

> Подумай над этим и перестань нести чепуху.

Кому: ThinkTwice, #529

> Э, товарищ дорогой! Такой ответ многое сообщает уже сам по себе!!!

ППКС!!!

Кому: Фокс, #531

> Кому: Skwiz, #524
>
> Прочти это, и больше ереси не пиши.
>
> > Если бы все было так просто как хочется тебе, то каждая игра выходила бы в трех\четырех вариантах. Ты такое видел хоть раз? Особенно применительно к играм РПГ. Вот только сразу предупреждаю - ненадо перечислять аддоны. Назови игру в жанре РПГ, которую переиздали без косметических изменений, но с измененной механикой боя, к примеру.
>
> > Подумай над этим и перестань нести чепуху.

Взаимно, камрад.
Почитай и мои слова:

>Про рассуждения на тему "а вот если бы у бабушки был бы фаллос, это была бы дедушка" (про хардкорные проекты) - это пускай Субутар с тобой мусолит.

Рассуждать на тему "а вот я хочу с перламутровым рейлганом" я считаю бессмысленным занятием.

Кому: Skwiz, #533

Сколько тебе лет, сынок?

Кому: ThinkTwice, #529

> Кому: Cepesch, #528
>
> > А тебе зачем? Скока есть все мое :-)
>
> Э, товарищ дорогой! Такой ответ многое сообщает уже сам по себе!!!
ДимЮричу бы ответил -даже вопросов нет.
Но сквиз то тут причем?
Ему что-то не нравится в моей аргументации?
Да мне все равно, у меня тоько игровово стажа 15 лет. И уж если я в игру играл то ее плюсы и минусы вполне способен понять (стаж и опыт -это не просто так).

Кому: Simple, #527

> По поводу Fallout 2
> Killap был выпущен F2 Restoration Project, в составе имеется 800+ изменений, включая вырезанные разработчиками на этапе выпуска.
ого! А где такую красоту можно взять??

Кому: Фокс, #534

> Кому: Skwiz, #533
>
> Сколько тебе лет, сынок?

Сынок, камрад, у тебя в штанишках цвета старого детского поноса :)
no offence.
з.ы. Твоя демагогия, если честно, утомила еще с времен обсуждения температуры вакуума. Радости от общения подобным тоном нет никакой, поэтому наше вам, с кисточкой.

Adiós, amigo.

Кому: Clone, #481

> Кому: ростик, #480
>
> > в полемику не вступаю, получите сразу вопрос: почему "санитары" получились настолько уебищными?
>
> В полемику не вступаю, получи сразу ответ: потому что ты уебок:)

Так, ладно. Вопрос к авторам - когда игруха будет?

Кому: Cepesch, #536

> Но сквиз то тут причем?
> Ему что-то не нравится в моей аргументации?
> Да мне все равно, у меня тоько игровово стажа 15 лет. И уж если я в игру играл то ее плюсы и минусы вполне способен понять (стаж и опыт -это не просто так).

Поясняю :)
1. Отделяй цитаты пробелом.
2. Фразы "что-то там это афигенная весч, б/п патамушта мне она нравится" выдают человека незрелого. Т.е. ты считаешь, что Ф2 - отличная игра. Я тоже так считаю. Но я также знаю, что Ф2 продавался хреновато (200к копий по всему миру). Поэтому вопрос - чье мнение тут важнее - твое, как мега-эксперта с 15летним стажем, или покупателя, которму нах не всралось это унылое говно, под названием Ф2.

Для справки - WOW продался 10м тиражом, то есть в пятьдесят раз большим.

Кому: Goblin, #505

Дмитрий, нет ли мысли выпустить подарочные боксы с книгой "Санитары"? Можно туда еще и армейский жетончик бойца рдг "упырь" вложить

Кому: Skwiz, #537

> Сынок, камрад, у тебя в штанишках цвета старого детского поноса :)
> no offence.
> з.ы. Твоя демагогия, если честно, утомила еще с времен обсуждения температуры вакуума. Радости от общения подобным тоном нет никакой, поэтому наше вам, с кисточкой.

Теперь все стало понятно. Повзрослееш - приходи. А пока что - свободен как сопля в полете

Как говорит Главный: "Скатертью по жопе" ;)

А вот мне игра "Санитары подземелий" больше всего "Тетрис" напоминает. А что, тоже компьютерная игра и антураж один в один: за окном ночь, перед рожей монитор, под рукой клавиатура и очень хочется ссать!!!
Дима! Срочно признайся, Вы "Санитаров" с "Тетриса" лепили!!!

Мы тут с камрадами законспектировали меткие высказывания Главного, по "Санитарам Подземелий" - из этой и предыдущих тем. Вместе с высказываниями отцов-разработчиков и дельными мыслями бойцов они представляют страшную силу (т.н. кумулятивный эффект).

Собственно, результат титанического труда:

Санитары подземелий 2: Охота за Чёрным квадратом
http://forums.games.1c.ru/?mid=1946968

История создания игры "Санитары Подземелий"
http://forums.games.1c.ru/?mid=2021730

Санитары Подземелий-3
http://forums.games.1c.ru/?mid=2021738

Кроме того, сушествует изумительно полезный набор тем где разбираются различные варианты прохождения и другие вопросы - свыше 80 тем.
Навигация бойца "Санитаров подземелий" по темам, FAQ
http://forums.games.1c.ru/?mid=1820148

Кому: Конрад фон Михельсон, #543

Ну ты силен... Слов нет...

[аплодирует стоя]

Кому: Конрад фон Михельсон, #543

Спасибо, камрад. Очень интересная и полезная инфа.

[Жмёт руку]

Сквиз ты утомил.

Вначале лезешь с юмором, типа "скоко тебе лет".

Потом приписываешть мне то, что я не говорил: "что-то там это афигенная весч, б/п патамушта мне она нравится".
Фаллаут игра большая и непростая -много бегать, много думать, масса вариантом развития перса и путей достижения цели.
Ей бы графику типа того же Обливиона и все было бы круто. Но игра старая, и на любителя.

Хотя именно по числу ВОЗМОЖНОСТЕЙ ИГРЫ, фаллаут выше санитаров.
Если бы не ДимЮрич, с его искроментыми шутками и убойными персоонажами, а также атмосфера планеты тюрьмы, то судя исключительно по возможностям игрока во время игрового процесса и мироустройству санитаров - игра получается качественным и заурядным рпг(линейным и простым, хоть и красивым). С Д.Ю. она выходит на принципиально иной уровень.

Простой пример, есть такая игра The Fall. last day of Gaya.
Пытались сделать навроде фаллаута, но вышла игра намного слабее.

Дмитрий Юрьевич, а вы не хотели бы создать фильм, в основу которого была бы положена игра "Санитраы подземелий"? Фильм был бы весьма интересным и специфичным.

Кому: An, #542

> А вот мне игра "Санитары подземелий" больше всего "Тетрис" напоминает. А что, тоже компьютерная игра и антураж один в один: за окном ночь, перед рожей монитор, под рукой клавиатура и очень хочется ссать!!!
> Дима! Срочно признайся, Вы "Санитаров" с "Тетриса" лепили!!!

Прочитал - ужаснулся.
Жги еще ;)

Кому: Фокс, #544
Кому: Тралл, #546

Спасибо [Тоже жмет руки камрадам с Тупичка]

И вот тут ты спрашивал, помнится:

> 4.)Писали, что в первых Санитарах можно увести механическую бабу Алису у некоего авторитета. Прошёл 3 раза. Так и не встретил. Есть ли она вообще?

Баба есть. Но привести ее надо Горбатому. По всей видимости ты все 3 раза рубил ему голову. Потому этого квеста так и не встретил.

Разрешите не совсем корректный вопрос. А Хартман не получит выговор с занесением в грудную клетку за то, что позволил своему подразделению рассыпаться по материку и сам затерялся?

И не получит ли резкого повышения Кабан за смекалку и выдержку? Знаю, что в "Чёрном квадрате" его не будет, но если упомянуть вскользь? Мог бы стать сержантом и быть заброшен на другую планету. Например где ситуация настолько суровая, что к ней не могут подобраться в открытую и Кабан должен туда проникнуть и изнутри разрушить криминальный синдикат на планете "Чёрная змея". С таким повышением можно разрулить интересный сценарий.

Не судите слишком строго. Про преступные синдикаты - это с ходу в голову приходит, а так можно завернуть гораздо интереснее.

Кому: Cepesch, #545

> Потом приписываешть мне то, что я не говорил: "что-то там это афигенная весч, б/п патамушта мне она нравится".

Извини, но фраза "Фаллаут 2 это МЕГАШЕДЕВР." по-другому не воспринимается.
Еще раз повторю:
Мегашедевр - Симс, Варкрафт, WOW, Старкрафт. То есть игры, которы стали успешны и сделали их создателей богатыми людьми.

Фаллаут - это "унылое гамно", которое собрало узкий круг поклонников. Делать подобное этой игре могут только ее фанаты и ценители, для таких-же фанатов и ценителей.
Об этом, я так понимаю, и говорил Гоблин.

Я бы все-таки про Фаллаут, что он плохой, не сказал. Очень и очень неплохая старая игра на любителя. И вообще это другая игра :)

Даже не принимая во внимание графику "Санитары" нравятся больше.

Кому: Конрад фон Михельсон, #552

> Я бы все-таки про Фаллаут, что он плохой, не сказал. Очень и очень неплохая старая игра на любителя. И вообще это другая игра :)
>
> Даже не принимая во внимание графику "Санитары" нравятся больше.

Камрад, мне Фаллаут очень нравится. Но мы же не про нравится/не нравится.
Мы про "взять и сделать шедевр", то бишь игру, которую купит миллион человек. А лучше - десять.

Вот в таком аспекте - нифига это не шедевр, ибо 200 тыщ проданных копий - это крайне мало.

Такие пироги.

Кому: gadkiy_dod, #547

Фильм был бы великолепным, но для его создания потребуется много денег, множество опытных людей по разным специальностям от маркетолога до мастера спецэффектов(про боевые сцены вообще молчу). Они тоже есть хотят. Для такого дела нужно много сил и времени. Думаю, в ближайшие лет 10 такого проекта у нас никто не потянет.

утомили уже сравнивать СП и Фоллаут
да - рпг, да - прохожая ролевая система, да - уникальный мир и т.д. и т.п.
да - у бмв и тойоты тоже по четыре колеса, но это разные машины :)

имхо главное что у них есть общего - атмосферность, в игру погружаешся глубоко и порой надолго :)
за что респекты разработчикам обеих игр

з.ы. про коммерческие успехи Fallout - http://www.habrahabr.ru/blog/games/34894.html

Кому: lamer5, #522

> ИМХО без учета продаж пиратки, а тогда пираты заруливали всех в минуса.

там мутное и непонятное

т.н. "официальные" цифры показывают 144 000 копий ф1 и 123 000 ф2, состоянием на
2000 г.

в тоже время из Польши гордо сообщают: "А вот у нас 200 000 фолаутов продали!"

по странам бывшего СССР инфы вообще нет/мало

да даже отважно приплюсовав ещё тыщщ 400, ну никак не получаем 17 мильёнов копий
Дьяблы, к примеру

>В принципе, влияние Фаллаута и вообще импортных РПГ в Санитарах прослеживается

Фолаут на 6 месте в Ten Most Influential RPGs of Our Time, пишут

(что там делают Лыцари Страрой Республики - решительно непонятно!!!)

>В остальных широко известных РПГ речь идет обычно об эльфах :)

ELFS ARE FOR FAGOTS AND TEH ONLY GOOD ELF IS TEH MEAT ELF!

Кому: Goblin, #505
Извините за отступление от темы, но есть пара вопросов.
Кто занимается распространением продукции с вашим брендом.
Очень велик ассортимент пиратской продукции за реквизитами: "Правда о девятой роте", "Р и С ООО"Игромаркет". 634041 Россия, г.Томск, ул.Сибирская дом 20. Лицензия ВАФ № 77-12 от 01.10.02. Телефон 8(3822) 23-25-41."
Лицензионная версия на данный момент в ассортименте отсутствует.
Фото чуда выложить?

Кому: system watchdog, #557

> Фото чуда выложить?

Если не затруднит.

Спасибо.

Кому: Фокс

>(тише хлопцы, не вспугните)
>В рыбалке главное - т-е-р-п-е-н-и-е! (С)

---

>Сколько тебе лет, сынок?
>У тебя большой опыт?

>Думаю что нет - так вот, обьясняю тебе еще раз.

>Никогда не пытайся хамить незнакомым людям если ты не уверен в себе. На твоем месте я был бы неуверен ;)

>Подумай над этим и перестань нести чепуху.
>Повзрослееш - приходи. А пока что - свободен как сопля в полете

Кому: Skwiz, #551

> Фаллаут - это "унылое гамно", которое собрало узкий круг поклонников. Делать подобное этой игре могут только ее фанаты и ценители, для таких-же фанатов и ценителей.
> Об этом, я так понимаю, и говорил Гоблин.

Не, я не называл его унылым говном - масса уважаемых людей говорит, что игра прекрасная.

Мне, однако, в такие играть не интересно и я в него не играл.

Потому рассказы о какой-то "похожести" - меня удивляют.

Кому: Cepesch, #545

> Если бы не ДимЮрич, с его искроментыми шутками и убойными персоонажами, а также атмосфера планеты тюрьмы, то судя исключительно по возможностям игрока во время игрового процесса и мироустройству санитаров - игра получается качественным и заурядным рпг(линейным и простым, хоть и красивым). С Д.Ю. она выходит на принципиально иной уровень.

Дык эта - получается, что есть любители и того, и другого :)))

Кому: Skwiz, #507

> Ибо все эти фолауты - на хер никому были не нужны, ни малейшего интереса не вызывали и не вызывают.
>
> Дим Юрич, а есть вполне себе достоверные цЫфры, из которых это мнение сложилось?

Есть, конечно.
Но не у меня.

> Ибо Фоллаут-2 оказался весьма культовой игрой с немалыми продажами и кучей подражателей.

И чего?

Blade Runner - культовый фильм, только денег ни хера не собрал.

Кому: Subutar, #559

Это ты обо что?

Кому: Goblin, #558

Дмитрий Юриевич а украинские пираты интересуют?

Могу выложить скан

http://forums.taleworlds.net/index.php?topic=25226.185;wap2
цытата:
To give you a comparison, Planescape which has a similar retroactive 'good game' reputation sold around 400 000 copies, (slightly less than Fallout 2) contemporary Baldur's Gate achieved 2 million sales, Age of Empires managed 3 million, Unreal 1 million, Empire Earth 1 million.

Такие дела. "Культовый" фаллаут и плейнскейп продались едва-ли 400-тыщ тиражами. Попсовый AoE - 3 лимона.

Кому: Goblin, #562

> > Ибо Фоллаут-2 оказался весьма культовой игрой с немалыми продажами и кучей подражателей.
>
> И чего?
>
> Blade Runner - культовый фильм, только денег ни хера не собрал.

Ушел посыпать свою голову пеплом, см. комментарий #561.

Кому: Лях, #488

> В первой части говорилось что что на планете "Матросская тишина" всегда лето,а смотришь на скриншеты,пейзаж зимний?

У вас в России та зима, что зеленая, еще ничего, но белая зима очень холодная. :)

Кому: Goblin, #558

Всегда пожалуйста.
http://systemwatchdog.photoshare.ru/

Кому: system watchdog, #568

> Всегда пожалуйста.
> http://systemwatchdog.photoshare.ru/

Сенкс!

Кому: Фокс, #564

> Дмитрий Юриевич а украинские пираты интересуют?
>
> Могу выложить скан

Ага, давай.

Кому: Wee, #526

Да брось...Единственная проблема была - нудный рукопащный бой в начале...

Кому: Тралл, #554

Потянуть бы потянули...На этот проект не дадут денег. У ком.культуры другие задачи.
Резко противоположные.
Сугубо борьба со скинхЭдами...
Смотрел "Мы из будущего"? Вот так от...

Кому: Goblin, #560

Схожесть этих игр:

Обе игры "цепляют". В обе игры влезаешь и - редкое дело - хочется
а. проити до конца
б. потом попробовать другие вариенты.

А что это ник периодически то белеет. то краснеет?
По настроению?

Кому: Goblin, #570

Итак - вот они, поделки украинских пиратов:

http://ipicture.ru/uploads/080228/PZsDCxx4Ae.jpg

http://ipicture.ru/uploads/080228/Uk37ZPl9CD.jpg

http://ipicture.ru/uploads/080228/aj4H36QydB.jpg

Можно посторонний вопрос? Как с этими пиратами бороться? Интерес не академический а сугубо практический.

Кому: Фокс, #563

> Кому: Subutar, #559
>
> Это ты обо что?

Это я об тебе твоими же словами. В надежде что свое - оно мб понятнее.

Кому: Subutar, #573

Ну ты хоть вектор то укажи :)

Кому: Фокс, #572

> Можно посторонний вопрос? Как с этими пиратами бороться? Интерес не академический а сугубо практический.


ИМХО, бороться в первую очередь нужно не с пиратами, а с теми кто их "крышует" в Верховной Раде.

Кому: Фокс, #574

> Ну ты хоть вектор то укажи :)

Вектор там (#559) вполне указан в последних 2 предложениях.

Кому: Subutar, #576

Ну так выскажись - никто не мешает.

Что тебя задело, почему, какой именно по этому поводу тебя мучает вопрос?

Что ты загадками разговариваеш?

Кому: system watchdog, #568

> http://systemwatchdog.photoshare.ru/

"Полностью русская и английская версия" - это сильно :)

Кому: Skwiz, #553

> Камрад, мне Фаллаут очень нравится. Но мы же не про нравится/не нравится.
> Мы про "взять и сделать шедевр", то бишь игру, которую купит миллион человек. А лучше - десять.
>
> Вот в таком аспекте - нифига это не шедевр, ибо 200 тыщ проданных копий - это крайне мало.
>
> Такие пироги.

Как филолог вклинюсь в терминологическую дискуссию. Коротенечко так: http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00090/63800.htm?text=%D1%88%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%80

Из чего явственен вывод, что шедевр - это не то, что позволяет забашлять кучу бабок.

Об остальном доругивайтесь сами.

Кому: Goblin, #309

> Кому: Mauzer, #308
>
> > Оч хотелось бы услышать о процессе создания квестов. Кем придумывались, как прорабатывались и доходили до реализации, откуда брался такой полет фантазии, в конце концов?
>
> Ну типа мы с Севой их придумали, вдвоём...

А после того как сюжет написан и отдан на руки разработчикам - насколько велика площадь соприкосновения с непосредственными реализаторами?

Приходится ли в процессе реализации давать указания дизайнерам насчет того как должен выглядеть, например, "крысоволк" или какие-то постройки, мелкие детали?

Кому: Украинский, #579

> Как филолог вклинюсь в терминологическую дискуссию. Коротенечко так: http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00090/63800.htm?text=%D1%88%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%80
>
> Из чего явственен вывод, что шедевр - это не то, что позволяет забашлять кучу бабок.
>
> Об остальном доругивайтесь сами.

Благодарствую за ссылку.

Кому: Overmind, #580

> А после того как сюжет написан и отдан на руки разработчикам - насколько велика площадь соприкосновения с непосредственными реализаторами?

Очень сильно.

Ты ж в башке у себя видишь одно, а художники - несколько другое.

Ну и там всякое - мне, например, не совсем понятно, зачем всякое в RPG - игра ведь не про это :)))

Но это коллективный труд и там масса народу поумнее меня, причём серьёзно поумнее.

> Приходится ли в процессе реализации давать указания дизайнерам насчет того как должен выглядеть, например, "крысоволк" или какие-то постройки, мелкие детали?

Первый движок был двухмерным.

В рамках двухмерного движка все персонажи могли быть только двуногими.

Поэтому всех монстров надо было делать двуногими, и моего любимого монстра пришлось делать типа кенгуру.

При этом я не унываю и стараюсь недостаток превратить в фичу, после чего мы придумали плюющегося страуса, что оказалось круто.

Ну а остальное - очень трудно сделать так, как видишь лично ты.

Полагаю, при отсутствии уменя лично рисовать своё вИдение - так всегда.

Кому: Украинский, #579

> Как филолог вклинюсь в терминологическую дискуссию. Коротенечко так: http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00090/63800.htm?text=%D1%88%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%80
>
> Из чего явственен вывод, что шедевр - это не то, что позволяет забашлять кучу бабок.
>
> Об остальном доругивайтесь сами.

Игра - коммерческий продукт, как ни крути, а не вещь сама в себе.

Если её не покупают - это говорит о том, что коммерческий продукт не очень.

Кому: Фокс, #577

Инструкция:



Если и после этого будет непонятно, про что там написано, подробнее я объяснить бессилен.

Кому: Skwiz, #581

> Благодарствую за ссылку.

Не за что. В случае же ВоВа и прочих симов правомернее говорить о хитах. Еще раз призываю к разборчивости в языковых средствах и половых связях :)

Кому: Сашич, #476

> Кому: uzi, #392
>
>
>
> > Fucked Up Beyond Any Repair
>
> Кому: uzi, #392
>
> > "the project got foobared", "they'll foobar it again"...
>
>
> Не знаю по поводу repair, мне американцы говорили, что recognition, по-моему более корректно, бо repair ни к селу ни к городу.
>
> Камрад, а snafu еще не слышал? ;)


обратимся к первоисточникам: http://en.wikipedia.org/wiki/Fubar

а это: http://en.wikipedia.org/wiki/SNAFU, слышал, да, но намного реже.

Кому: system watchdog, #557

У нас и такого не привезли... [грустно выматерился]

Кому: Subutar, #584

Прощай, бессильный...

[машет рукой]

Кому: Всем

> Потому рассказы о какой-то "похожести" - меня удивляют.

Точно так! Фоллаут и Санитары - разные игры, с разными идеями и реализацией этих идей. И незачем их сравнивать.

Кому: Goblin, #560

И, кстати, камрад Гоблин, ты выше в комментах писал, что если бы все было по-твоему - из Санитаров получился бы квест со стрельбой. Лично мне идея нравится. С удовольствием поиграл бы! И, думаю, не один я такой :)

+589

Вот "Горький-17" - отличная игрушка была.

Кому: Goblin, #583

> Игра - коммерческий продукт, как ни крути, а не вещь сама в себе.
>
> Если её не покупают - это говорит о том, что коммерческий продукт не очень.

Да, еще покойным товарищем Пушкиным была сформалирована вечная проблема сосуществования чистого вдохновенья и вульгарно-матерьяльной рукописи, которую продать можно и даже нужно, чтоб не помереть с голоду.

Касаемо коммерческого успеха: кому щи жидкие, а кому жемчуг мелкий. Конкретными цифрами не владею, поэтому буду думать, что правы те, которые говорят о 200 тысячах. Несмотря на эти жалкие в масштабах планеты количества, почему-то игра постоянно попадает в самые разнообразные редакционные топы а-ля "100 лучших игр в истории". Это я не к тому, что "За Фалаут - парву!!!", а о критериях оценки и принципах раздачи погон "шедевр"/"хит"/"кал" и прочее.

Кому: Goblin, #384

Дмитрий Юрьевич, тут, наверное, все-таки не Опера виновата, а кривые руки?

По теме: не планируется ли выпуск сувениров/мультфильмов по игре?

Кому: Romick, #592

> Дмитрий Юрьевич, тут, наверное, все-таки не Опера виновата, а кривые руки?

Да, конечно, только эти кривые руки неизменно приложены к опере, а не к чему-то другому.

Как так?

> По теме: не планируется ли выпуск сувениров/мультфильмов по игре?

Камрад, вопросы для фильма, который будет приложен к игре.

Кому: Goblin, #505
>
> Ибо все эти фолауты - на хер никому были не нужны, ни малейшего интереса не вызывали и не вызывают.

Если поискать в инете можно найти следующие цифры:

Первая часть продалась тиражом [~25000] (на память)

Вторая часть продалась тиражом [~35000] (на память)

НО, сборник, куда вошли они обе, выпущенный вослед, продался уже тиражом [~300000] (на память)

Правда, из них примерно 2\3 по бросовой цене 10$.

Как я понимаю, продажи загубил маркетинговый отдел. То ли рекламой недодавили, то ли еще что-то.

Очевидно, что после того, как народ прочухал, что к чему, игру начали брать.

Что интересно, 1С локализовала 2 часть, кажется, два года начазд, и в интервью
http://www.fallout-archives.com/articles/3/13p1.php
Михаил Волошин сказал:
"
-А насчёт продаж... Сколько копий было продано?
-Много, очень много.
-Число не назовёте?
-Я не имею права говорить цифры, но ОЧЕНЬ. А уж для игры 6-7 летней - так просто чума.
"

Ну это, понятно, "вопрос веры":)

Кому: ThinkTwice, #589

> И, кстати, камрад Гоблин, ты выше в комментах писал, что если бы все было по-твоему - из Санитаров получился бы квест со стрельбой. Лично мне идея нравится. С удовольствием поиграл бы! И, думаю, не один я такой :)

Кстати, был такой сьерровский квест с зарубами на мечах и стрельбой фаерболлами (а также - ролевой системой, но второстепенной), назывался Hero's Quest или Quest for Glory - многим очень нравился, вышло 5 частей. Внутрь игры встроена куча приколов, иногда - в меру цЫничных, а также отсылок и пародий к американской "массовой культуре".

А еще мега-преимущество такого подхода - наши игровые журнаглисты про QfG не знают, так что никаких сравнений не возникало бы!!!

Кому: lamer5, #595

> Кстати, был такой сьерровский квест с зарубами на мечах и стрельбой фаерболлами

Чего далеко ходить - Kyrandia та же, от Сьерры. Юморок там тот еще!

> А еще мега-преимущество такого подхода - наши игровые журнаглисты про QfG не знают, так что никаких сравнений не возникало бы!!!

Это вообще не обсуждается!
[глумливо хохочет]

Кому: Сет, #594

> "
> -А насчёт продаж... Сколько копий было продано?
> -Много, очень много.
> -Число не назовёте?
> -Я не имею права говорить цифры, но ОЧЕНЬ. А уж для игры 6-7 летней - так просто чу...

Она популярна на просторах бывшего СССР. В США ее брали только по цене 10 баксов, в гипермаркетах, типа Ашана, где их вываливают кучей типа "свалка". А почему - же не взять, если все хвалят, а цена - бросовая.

Показательный факт - Ф2 и Плейнскейп:Тормент провалились в продажах. Обе эти игры сделаны в весьма мрачных и депрессивных сеттингах. Финал обоих игр - сдохнуть. А такое нифига непопулярно в у казуалов.

BG же - про победу бобра над ослом - склепан по шаблонам, плюс сеттинг самый известный и раскрученный - АДнД. Оттого и коммерческий успех.

Кому: Skwiz, #551


> Фаллаут - это "унылое гамно", которое собрало узкий круг поклонников. Делать подобное этой игре могут только ее фанаты и ценители, для таких-же фанатов и ценителей.

У меня есть ряд возражений и вопросов:

а)Фол - это РПГ (жанр на любителя), по системе ГУРПС (ролевая система на любителя). Но разорили ее разрабов не "узость круга" поклонников, а неправильная политика издателя и пиратство. С серией "Готика", кстати, та же беда.

б)Санитары на Фолаут вообще не похожи, если уж и сравнивать СП с какой-нибудь старой игрой, то только с пошаговыми тактиками типа "Агонии власти".

в)СП - игра интересная, лично мне понравилась. Купил лицензию, не пожалел. Но некоторым она не понравилась. И что, теперь называть тех, кто в играет в СП, узким кругом фанатов?

г)Если Фол - говно, почему делают его продолжение? Неужто издателю бабло некуда девать?

Кому: Dok, #571

>Смотрел "Мы из будущего"?
Не, не смотрел. Интересный?

Кому: Saturn, #370

> Пересматривая не один раз фильм "Спасти рядового Раяна",

Кстати, фильму в этом году 10 лет, а смотрится всё так же... на одном дыхании.