Акция

05.05.08 11:46 | Goblin | 610 комментариев »

Разное

Я — грузин

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 610, Goblin: 25

Игорь Сергеевич
отправлено 06.05.08 00:22 # 501


Кому: Goblin, #497

> Вернись домой, Сергеич - дома всё это будет звучать гораздо смешнее.

Плохо то, что все это настолько простые истины, что просто удивляешься, почему некоторые этого не понимают. Конечно, идеализм вредная штука! Но почему в одном месте эта система прекрасно работает, а в другом нет? Я понимаю, ответ будет - каждому свое.


Nordwin
отправлено 06.05.08 00:22 # 502


Кому: Игорь Сергеевич, #496

> Кому: Nordwin, #493
>
> > а у меня корешь открывал магазин в Финляндии, в маленькой сельской общине в 450 человек. Пока не получил одобрение совета общины никто не поставил его на налоговый учет и не выдал разрешения.
>
> Все верно. У меня знакомый при постройке дома вынужден был крышу на пол-метра ниже ставить, так как кто-то пожаловался, что дом закрывает вид на церковь для всей улицы. Просто надо понимать, что свобода - это еще и ответственность перед другими. Либо всем жить вместе, но при этом и уметь дела решать вместе, либо какждый делает как он хочет, но тогда неизбежно один будет командовать другим и свободы уже не будет.

Можно конечно ответить, что если бы у вашего знакомого был короткоствол то всё бы сложилось иначе... и никто бы не жаловался на высоту кровли. Ну это у нас такое было реально и сейчас вполне прокатывает на сельской местности. Там - нет. Там у многих короткостволы или конкретные колибры на руках имеются...


Goblin
отправлено 06.05.08 00:24 # 503


Кому: Игорь Сергеевич, #501

> Вернись домой, Сергеич - дома всё это будет звучать гораздо смешнее.
>
> Плохо то, что все это настолько простые истины, что просто удивляешься, почему некоторые этого не понимают.

Плохо то, Сергеич, что истины действительно простые.

А ты, взрослый человек, понять их просто не способен.

> Конечно, идеализм вредная штука!

Не хуже и не лучше остальных штук.

> Но почему в одном месте эта система прекрасно работает, а в другом нет? Я понимаю, ответ будет - каждому свое.

Рельф, климат, история, сформировавшийся в данных условиях на данном историческом отрезке народ.

Никакого "каждому своё" там нет - есть упорство людей и случайности, настойчивость в уничтожении себе подобных и желание нажиться.


exor
отправлено 06.05.08 00:25 # 504


Кому: Nordwin, #498

>Я вообще пытался другому товарисчу объяснить, что он- не хозяин на своей земле в нашей стране, потому как
>ничто от него не зависит и ничего им не определяется вне пределов его личной квартиры/домовладения.

А я про то, что хозяин - это не закарючка в формочке договора купли-продажи, а состояние головного мозга. У одного закарючки все на месте, а соседи в огород коз выпасать пускают, а у дргого тоталитарный строй в стране, но что, где и как будет - определяется им самим.

>Там по-другому ароматно: стукачество и жесткие санкции за социальное охуе-ие.

А ты как думал? Это борьба. Законными средствами. Вася купил участок - он большой и красивый и вид на церковь. Участок стоил $XXXXXX. Приехал Петя и поставил сарай. Выходит Петя каждое утро на крышу и гадит на виду у всех. Васин участок начинает стоить $YYYY, потому что никто не хочет смотреть на Петины искуства.

Вася за свой кусок Пете бы горло перегрыз (всю жизнь на него пахал и еще лет 20 пахать чтобы кредит выплатить), но тогда ему не дадут лицензию на тур. деятельность. Да и не факт что дадут лицензию машину водить, да и еще много другого чего нельзя станет. Потому Вася и идет стучать. Но Вася не ненавидит Петю. Nothing personal - just business. В душе ему может даже нравится Петя с его задвигами. Потому Вася будет продолжать улыбаться Пете при встрече и звать в гости. Будет даже предлагать помочь построить сортир или ссуду дать.

В России стучать после смерти тов. Сталина перестали (типа). Потому проще всего заплатить пацанам чтобы Пете морду ночью пощупали - глядишь сам переедет. Или если связи есть - дать на лапу кому-нибудь, чтобы у Пети документы оказались не в порядке. Но все-равно. По большому счету nothing personal, хотя иногда становится personal - вот тогда совсем плохо.

Люди всегда бились и будут биться за свою собственность. Будь это коммунизм, социализм, капитализм или рабовладельческий строй. Формы и проявления борьбы меняются - суть остается. Никто и нигде тебе ничего не гарантирует.


Игорь Сергеевич
отправлено 06.05.08 00:25 # 505


Кому: Nordwin, #498

> Там по-другому ароматно: стукачество и жесткие санкции за социальное охуе-ие.

По поводу стукачества. Был у меня во взводе паренек один из Львова, оказался баптист. Отказывался оружие носить и все такое прочее. Страшно вспомнить, что с ним деды проделывали. Так он потерпел три месяца, а потом подорвал себя гранатой. Теперь на небесах сидит, зато не стукач.


Goblin
отправлено 06.05.08 00:26 # 506


Кому: Игорь Сергеевич, #505

> По поводу стукачества. Был у меня во взводе паренек один из Львова, оказался баптист. Отказывался оружие носить и все такое прочее. Страшно вспомнить, что с ним деды проделывали. Так он потерпел три месяца, а потом подорвал себя гранатой. Теперь на небесах сидит, зато не стукач.

А остальные служили как нормальные люди, вернулись домой, родили детей.

Самоубийца же - псих, и место ему в дурдоме.


Nordwin
отправлено 06.05.08 00:27 # 507


Кому: Игорь Сергеевич, #501

> Кому: Goblin, #497
>
> > Вернись домой, Сергеич - дома всё это будет звучать гораздо смешнее.
>
> Плохо то, что все это настолько простые истины, что просто удивляешься, почему некоторые этого не понимают. Конечно, идеализм вредная штука! Но почему в одном месте эта система прекрасно работает, а в другом нет? Я понимаю, ответ будет - каждому свое.


Игорь Сегеевич, верно пометили. Думаю, что большинству просто еще пока не до этого. Или похер.


elz9001
отправлено 06.05.08 00:29 # 508


Спасибо Вам, Дмитрий Юрьевич за то что Вы есть (это я репетирую на роль Михалкова или Церители)

> Кому: Nikolay Bredak, #392
>
> > Блин, помню, когда был маленький, с пеной у рта доказывал родственникам, что Сталин - кровавый демон и вообще квинтэссенция зла!
> >
> > Вспоминая себя, даже самые жесткие действия Дмитрия Юрьевича по клеймению малолетних долбоебов кажутся оправданными!
> >
> > Стыдно.
>
> Может тебе станет легче, если ты узнаешь, что не ты один такой. :(

ты хоть маленький был, а я уже в институте училась в столице, где собственно и узнала, что именно "так и было", своим землякам на Кубани глаза на "правду" открывала во время каникул, над соседом-ветераном, боготворившим Сталина, снисходительно посмеивалась, вот мол дурак старый. Стыдно так. попросить бы прощения у дяди Бори, да умер уже.


exor
отправлено 06.05.08 00:32 # 509


Кому: Игорь Сергеевич, #499

> Кому это я прибыль приношу? Или Вы имеете в виду налоги?

Кому приносите прибыль? Компаниям работающим недалеко от тех мест, где вы обитаете. Правительству в виде налогов и услуг. Если вы работаете - то прибыль приносите тому обществу в котором живете, если не работаете - то прибыль не приносите.

> Так я всегда могу зайти на сайт местного муниципалитета и посмотреть,
> куда мои налоги конкретно уходят.

Разумеется. И это очень хорошо! Такая прозрачность - это совершенно точно положительное явление для граждан.

> Вы, я надеюсь, тоже знаете на что уходят Ваши налоги?

Безусловно.


elz9001
отправлено 06.05.08 00:32 # 510


Кому: Nikolay Bredak, #433

> Сорри за оффтоп, но не подскажут ли камрады, где можно посмотреть [интервью товарища Гоблина], которое давалось для [РТР] недавно?
>
> Первая часть передачи:
> http://youtube.com/watch?v=TEnElIlsyRM
>
> Вторая часть передачи:
> http://youtube.com/watch?v=uEip7U6hRds

Спасибо Вам, Дмитрий Юрьевич! (похоже на Михалкова?). Щас либералы обвинят в создании культа личности.


Nikolay Bredak
отправлено 06.05.08 00:42 # 511


Кому: elz9001, #508

> > Кому: Nikolay Bredak, #392
> >
> > > Блин, помню, когда был маленький, с пеной у рта доказывал родственникам, что Сталин - кровавый демон и вообще квинтэссенция зла!
> > >
> > > Вспоминая себя, даже самые жесткие действия Дмитрия Юрьевича по клеймению малолетних долбоебов кажутся оправданными!
> > >
> > > Стыдно.
> >
> > Может тебе станет легче, если ты узнаешь, что не ты один такой. :(
>
> ты хоть маленький был, а я уже в институте училась в столице, где собственно и узнала, что именно "так и было", своим землякам на Кубани глаза на "правду" открывала во время каникул, над соседом-ветераном, боготворившим Сталина, снисходительно посмеивалась, вот мол дурак старый. Стыдно так. попросить бы прощения у дяди Бори, да умер уже.

При таком упорном натиске пропаганды, что движется к нам каждый день с голубых экранов, как-то странно, что такое переосмысление вообще произошло!

Кому: elz9001, #510

> Кому: Nikolay Bredak, #433
>
> > Первая часть передачи:
> > http://youtube.com/watch?v=TEnElIlsyRM
> >
> > Вторая часть передачи:
> > http://youtube.com/watch?v=uEip7U6hRds
>
> Спасибо Вам, Дмитрий Юрьевич! (похоже на Михалкова?). Щас либералы обвинят в создании культа личности.

Михалков забился в угол от зависти! :)


Игорь Сергеевич
отправлено 06.05.08 00:48 # 512


Кому: Goblin, #506

Речь не о самоубийстве. Речь о стукачестве. Вам вопрос: Правильно ли он сделал, что терпел издевательства дедов и не доложил ротному?

Прошу прощения за запоздалый ответ, у меня лимит.


Rensk
отправлено 06.05.08 01:03 # 513


Кому: Игорь Сергеевич, #512

А у меня тоже вопрос.. Правильно ли то, что вот лично Вы, зная, что , как Вы говорите "делали с ним деды" - не вмешались? Даже если Ваше вмешательстов могло выразится только тем, что "доложить ротному"? Типичный пример пофигизма по отношению к окружающим.. Или даже хуже - пока бьют ближнего - не бьют меня, и это хорошо (для меня).


Goblin
отправлено 06.05.08 01:05 # 514


Кому: Игорь Сергеевич, #512

> Речь не о самоубийстве. Речь о стукачестве.

Это идиотское слово.

> Вам вопрос: Правильно ли он сделал, что терпел издевательства дедов и не доложил ротному?

Откуда же я знаю, что там и как было, камрад?

В таких случаях нельзя говорить про сферического коня, надо знать.

В дедовщине ничего хорошего нет, однако и в непротивлении оной ничего хорошего нет тоже.

Сдать или не сдать - это для детей вопрос "а что обо мне подумают", дети не мыслят себя вне стада.

Как правило, побеждает в детях именно это, и потому над ними глумятся безнаказанно.


Nosferato
отправлено 06.05.08 01:05 # 515


Кому: Игорь Сергеевич,
Кому: Nordwin

Господа, раз уж вы в тандеме заговорили, то к обоим и обращусь.
В постинге #479 уже отмечал некое сходство ваших определений "нормальных стран" с "демократией" горцев, однако - не отреагировали: или чего-то недоговариваете, или чего-то не знаете...

Испытываю желание увидеть ваши комментарии к такому пассажу.


Игорь Сергеевич
отправлено 06.05.08 01:11 # 516


Кому: Rensk, #513

> А у меня тоже вопрос.. Правильно ли то, что вот лично Вы, зная, что , как Вы говорите "делали с ним деды" - не вмешались?

Хороший вопрос. Я не доложил ротному, хотя был замкомвзвода и это творилось в моем взводе. Теперь вот это на моей совести до конца.


glu87
отправлено 06.05.08 01:15 # 517


Кому: Goblin, #514

> Сдать или не сдать - это для детей вопрос "а что обо мне подумают", дети не мыслят себя вне стада.
>
> Как правило, побеждает в детях именно это, и потому над ними глумятся безнаказанно.

Абсолютно поддерживаю. Но в 18 лет большинство все-таки еще дети - согласитесь Дмитрий Юрич? (сам был таким же, а сейчас думаю - а на хера я все это терпел?)


Goblin
отправлено 06.05.08 01:16 # 518


Кому: glu87, #517

> Но в 18 лет большинство все-таки еще дети - согласитесь Дмитрий Юрич?

Мне тоже было 18, я был точно такой же.


Игорь Сергеевич
отправлено 06.05.08 01:17 # 519


Кому: Nosferato, #479

> и вижу перед собой горные утесы, изрезанные зелеными долинами, на коих некоторые члены общины пасут тучные стада овнов...
А после пастьбы - возвращаются в свои богатые и мирные сакли за дувалами. Наверное, мне уже пора лечить фантазию, да.

Община - это те, кто живут вокруг тебя. Раньше вот в городах жили дворами, в деревнях - улицами. То есть все твои соседи. Есть и административное деление на общины, но смысл не в этом. Главное - чувствовать себя частью общины. Ну например, у меня возле дома стоит табличка "это наша улица, мы о ней заботимся" Это значит, если намусорит кто рядом, я приду к нему и попрошу убрать мусор. Если в соседний дом кто полезет, я вызову полицию и тд. Делаю я это по тому, что надеюсь (хотя и не всегда верю), что тоже самое сделает и мой сосед и в итоге всем будет лучше. Вот кратко, что такое община.


Goblin
отправлено 06.05.08 01:18 # 520


Кому: Игорь Сергеевич, #519

> Община - это те, кто живут вокруг тебя. Раньше вот в городах жили дворами, в деревнях - улицами. То есть все твои соседи. Есть и административное деление на общины, но смысл не в этом. Главное - чувствовать себя частью общины. Ну например, у меня возле дома стоит табличка "это наша улица, мы о ней заботимся" Это значит, если намусорит кто рядом, я приду к нему и попрошу убрать мусор. Если в соседний дом кто полезет, я вызову полицию и тд. Делаю я это по тому, что надеюсь (хотя и не всегда верю), что тоже самое сделает и мой сосед и в итоге всем будет лучше. Вот кратко, что такое община.

Ага.

А ещё это мой род, вокруг которого живут другие, значительно хуже.

Мой род благородный, а другие - вовсе нет, поэтому мы лучше, чем они.

Есть, конечно, и другие, но мы их ненавидим и убиваем, а они - нас.

Вот что такое община.


Alexpir
отправлено 06.05.08 01:30 # 521


Кому: Игорь Сергеевич, #505

> По поводу стукачества. Был у меня во взводе паренек один из Львова, оказался баптист. Отказывался оружие носить и все такое прочее. Страшно вспомнить, что с ним деды проделывали. Так он потерпел три месяца, а потом подорвал себя гранатой. Теперь на небесах сидит, зато не стукач.

Самоубийцы - они тово. На небесах не сидят, а совсем наоборот. По крайней мере, согласно христианской религии (я полагаю, в таком вопросе все вменяемые конфессии единодушны). Так что аут нихиль конечно, но вряд ли он верой был так крепок. Просто псих.


Игорь Сергеевич
отправлено 06.05.08 01:30 # 522


Кому: Goblin, #514

> Это идиотское слово.

Я разговор про это завел, так как уже не раз здесь говорилось, что вся демократическая система на Западе держится на стукачестве. Просто надо понимать, чем отличается "стукачество" от собственной ответственности перед обществом. Наверняка уже и в России в метро сообщают, что если кто видит безхозную сумку, то необходимо сообщить. Иначе могут взорваться ВСЕ! То же самое, если я увижу на улице что-то криминальное, ну там машину вскрывают или грабят кого-то, я позвоню в полицию, потому что в следующий раз на этом месте могу оказаться Я. Так вот, стукачество это или нет?


Goblin
отправлено 06.05.08 01:32 # 523


Кому: Игорь Сергеевич, #522

> Я разговор про это завел, так как уже не раз здесь говорилось, что вся демократическая система на Западе держится на стукачестве.

И что не так?

> Просто надо понимать, чем отличается "стукачество" от собственной ответственности перед обществом.

Ничем не отличается.

Это одно и то же.

Отличается оно, Сергеич, только в мозгу больных интеллигентов.

> Наверняка уже и в России в метро сообщают, что если кто видит безхозную сумку, то необходимо сообщить. Иначе могут взорваться ВСЕ! То же самое, если я увижу на улице что-то криминальное, ну там машину вскрывают или грабят кого-то, я позвоню в полицию, потому что в следующий раз на этом месте могу оказаться Я. Так вот, стукачество это или нет?

Стукачество, конечно.

В чём сомнения?

Ты, Сергеич, не имеешь права лезть в дела посторонних, раскладывающих сумки с толом - у них на то веские причины.

А уж сдавать гнилой мусорне Людей - и подавно не должен.


Игорь Сергеевич
отправлено 06.05.08 01:33 # 524


Кому: Goblin, #520

> А ещё это мой род, вокруг которого живут другие, значительно хуже. Мой род благородный, а другие - вовсе нет, поэтому мы лучше, чем они. Есть, конечно, и другие, но мы их ненавидим и убиваем, а они - нас.

Это навреное другое значение слова. Я веду речь о слове "community". Может быть перевод неправильный. Может "сообщество", "группа местного самоуправления", ну не знаю, что еще выдумать. Надо в словарях смотреть.


glu87
отправлено 06.05.08 01:33 # 525


Кому: Goblin, #518

> Мне тоже было 18, я был точно такой же.

У меня к 18 было два спортивных разряда (борьба, стрельба) и считал себя офигенно крутым пацаном, там крутость обломали, но зачморить слабо было, хотя пытались - полный набор (москвич, студент):))), ничего вернулся и жил нормально. Но сейчас вспоминаю - психология действительно была детская.


Goblin
отправлено 06.05.08 01:34 # 526


Кому: Игорь Сергеевич, #525

> А ещё это мой род, вокруг которого живут другие, значительно хуже. Мой род благородный, а другие - вовсе нет, поэтому мы лучше, чем они. Есть, конечно, и другие, но мы их ненавидим и убиваем, а они - нас.
>
> Это навреное другое значение слова. Я веду речь о слове "community". Может быть перевод неправильный. Может "сообщество", "группа местного самоуправления", ну не знаю, что еще выдумать. Надо в словарях смотреть.

Ты, Сергеич, постоянно о том, к чему не имеешь ни малейшего отношения.

Ты западного общества не строил, никакого участия в создании оного не принимал.

А я про то, что вокруг меня.


Nosferato
отправлено 06.05.08 01:35 # 527


Кому: Goblin, #520

> Кому: Игорь Сергеевич, #519
>
> А ещё это мой род, вокруг которого живут другие, значительно хуже.
>
> Мой род благородный, а другие - вовсе нет, поэтому мы лучше, чем они.
>
> Есть, конечно, и другие, но мы их ненавидим и убиваем, а они - нас.
>
> Вот что такое община.

И - таки да! В своей общине йа могу заняться любым бизнесом: совместное разрешение членов общины и лицензию получу за каких-нибудь три часа.

И даже средство производства для бизнеса дадут из казны общины, пока свое по случаю не раздобуду... и оборотных средств на первое время бесплатно дадут.

И сферу деятельности обеспечат.

КС


Игорь Сергеевич
отправлено 06.05.08 01:35 # 528


Кому: Goblin, #523

> Отличается оно, Сергеич, только в мозгу больных интеллигентов.

Пора мне к врачу :)


Goblin
отправлено 06.05.08 01:37 # 529


Кому: Игорь Сергеевич, #528

> Отличается оно, Сергеич, только в мозгу больных интеллигентов.
>
> Пора мне к врачу :)

Зачем?

В Канаде и так нормально.

Главное - советов "как правильно жить" не давать.


Игорь Сергеевич
отправлено 06.05.08 01:38 # 530


Кому: Goblin, #526

> Ты западного общества не строил, никакого участия в создании оного не принимал.

Так в том то и дело, что это перманентный процесс! Я его строю каждый день.


Goblin
отправлено 06.05.08 01:38 # 531


Кому: Игорь Сергеевич, #530

> Ты западного общества не строил, никакого участия в создании оного не принимал.
>
> Так в том то и дело, что это перманентный процесс! Я его строю каждый день.

Никак нет.

Ты туда приехал на всё готовое, это не имеет к тебе никакого отношения.

То, что ты подстроился, влился и соблюдаешь правила - это совсем другое.


Игорь Сергеевич
отправлено 06.05.08 01:49 # 532


Кому: Goblin, #529


> Главное - советов "как правильно жить" не давать.

Так ведь кто-то недавно говорил: "Промолчишь и дьявол восторжествует" :)

> Ты туда приехал на всё готовое, это не имеет к тебе никакого отношения. То, что ты подстроился, влился и соблюдаешь правила - это совсем другое.

Да не другое это. Нет здесь "всего готового". Каждый сам его себе далает. Просто не все это понимают.


Nosferato
отправлено 06.05.08 01:49 # 533


Кому: Игорь Сергеевич, #530

> Кому: Goblin, #526
>
> > Ты западного общества не строил, никакого участия в создании оного не принимал.
>
> Так в том то и дело, что это перманентный процесс! Я его строю каждый день.

Да нихера ты, Сергеич, не строишь: тебе просто разрушать не позволяют. Обрядами (сиречь традициями) и уставом (сиречь законом)...

Кабы не строгий надсмотр за соблюдением обрядов и устава (сиречь злоупомянутое стукачество) - была б в ваших канадах такая же жопа, как и в наших чуркестанах.

Разница по большому счету лишь в том, что у нас еще не все покрысено-поделено: есть ради чего осмелиться соседу в бОшку выстрелить и сарай его снести для постройки своего курятника. Потому и надсмотра нет.


Goblin
отправлено 06.05.08 01:50 # 534


Кому: Игорь Сергеевич, #532

> Главное - советов "как правильно жить" не давать.
>
> Так ведь кто-то недавно говорил: "Промолчишь и дьявол восторжествует" :)

Пока что он торжествует у тебя в голове, Сергеич.

> > Ты туда приехал на всё готовое, это не имеет к тебе никакого отношения. То, что ты подстроился, влился и соблюдаешь правила - это совсем другое.
>
> Да не другое это. Нет здесь "всего готового". Каждый сам его себе далает. Просто не все это понимают.

В первую очередь не понимаешь ты.


glu87
отправлено 06.05.08 01:51 # 535


Кому: Игорь Сергеевич, #522

> Я разговор про это завел, так как уже не раз здесь говорилось, что вся демократическая система на Западе держится на стукачестве. Просто надо понимать, чем отличается "стукачество" от собственной ответственности перед обществом.

Сергеич, у общества очень велика инерция сознания, в советские времена не было Беслана, Дубровки и т.д. (один был взрыв в метро в 70-е - и это было единичное чрезвычайное событие о котором не сообщалось в газетах, ходили только слухи какие-то), сейчас у нас люди уже все поняли, что это значит, но не могут себя перебороть (воспитывались не так) и пойти в милицию. Чего-то не хватает (не смелости, нет), чего-то такого глубоко укоренившегося в сознании.


Игорь Сергеевич
отправлено 06.05.08 02:11 # 536


Кому: Nosferato, #533

> Кабы не строгий надсмотр за соблюдением обрядов и устава (сиречь злоупомянутое стукачество) - была б в ваших канадах такая же жопа, как и в наших чуркестанах.

То есть Вы считаете, что вся демократическая система в странах Западной Европы и Америки держится благодаря строгому надсмотру? Кто за кем надсмотрит, позвольте спросить?

Кому: glu87, #535

> у общества очень велика инерция сознания

Я это понимаю. Просто это лечится образованием и просвещением, что ли. Сейчас такой процесс, что людям потоянно вдалбливают в голову, что не они во всем виноваты, а кто-то другой, но только не они. А еще вдалбливают, что государство, сильная крепкая рука все исправит за них. Им только надо подождать и не мешать. А кто мешает (интеллигенты там всякие), те враги народа.


Wizzard Rick
отправлено 06.05.08 02:22 # 537


Камрады, а ведь мы живем при тоталитаризме. Вот - http://www.echo.msk.ru/polls/512265-echo/result.html


Goblin
отправлено 06.05.08 02:28 # 538




SnowDog
отправлено 06.05.08 02:34 # 539


Кому: Игорь Сергеевич, #536

> А еще вдалбливают, что государство, сильная крепкая рука все исправит за них. Им только надо подождать и не мешать. А кто мешает (интеллигенты там всякие), те враги народа.

Где вдалбливают, простите? В какой стране? Я в России такого не наблюдаю. К сожалению. Можно примеры вдалбливания?


Wizzard Rick
отправлено 06.05.08 03:50 # 540


Кому: Игорь Сергеевич, #536

> То есть Вы считаете, что вся демократическая система в странах Западной Европы и Америки держится благодаря строгому надсмотру? Кто за кем надсмотрит, позвольте спросить?

не без этого, однако, не без этого. А смотрят - сами граждане стучат на других граждан, ибо так надо.
Хотя насчет "демократической системы" не скажу, а порядок именно так и поддерживается - телепатов пока в надзирающих и карательных органах не держат :)


Игорь Сергеевич
отправлено 06.05.08 03:50 # 541


Кому: SnowDog, #539

> Где вдалбливают, простите? В какой стране? Я в России такого не наблюдаю. К сожалению. Можно примеры вдалбливания?

Вам что, все сводки новостей пересказать? Или тексты речей Путина-Медведева? Подождите, скоро коронацию показывать будут, много чего интересного услышите :)


Nosferato
отправлено 06.05.08 03:50 # 542


Кому: Игорь Сергеевич, #536

> Кому: Nosferato, #533
>
> > Кабы не строгий надсмотр за соблюдением обрядов и устава (сиречь злоупомянутое стукачество) - была б в ваших канадах такая же жопа, как и в наших чуркестанах.
>
> То есть Вы считаете, что вся демократическая система в странах Западной Европы и Америки держится благодаря строгому надсмотру? Кто за кем надсмотрит, позвольте спросить?

Не надо меня на "Вы" - йа еще не заслужил. КС

Да, считаю. Надсмотрят те, кто имеет больше ресурсов (денег, в частности) и, соответственно, власти - законодательной, исполнительной, судебной, "общественного мнения", - над теми кто их имеет меньше.

Чтоб не зарились на уже поделенное между "имеющими больше" (см. "глобализация").

И чтобы имеющие меньше не сопротивлялись надсмотру, им создали религию - "демократическую систему", в которой можно спокойно умереть от старости счастливым, что у них были "великие возможности". С процедурой получения лицензии за три часа...

А теперь экстраполируй вышесказанное на горские тейпы-общины с соответствующей заменой терминов и укажи - чем "демократическая система" отличается от первобытно-общинной.


Wizzard Rick
отправлено 06.05.08 03:50 # 543


Кому: Doc Holliday, #195

> Гарика, кстати, весь шахматный мир считает гением, причем небезосновательно, поэтому ты зря, камрад, про шашки..

Гарик там вроде чемпион весьмиа своеобразный - создал свою собственную альтернативную шахматную федерацию, и там чемпионил. :)


Wizzard Rick
отправлено 06.05.08 04:27 # 544


Кому: Goblin, #514

> Сдать или не сдать - это для детей вопрос "а что обо мне подумают", дети не мыслят себя вне стада.
>
> Как правило, побеждает в детях именно это, и потому над ними глумятся безнаказанно.

Угу. Сейчас же с дедовщиной получше стало, наказывают всех подряд. Дык вот, когда я служил наблюдал интересную картину - появились "красные" - пацаны которые жаловались командирам, когда их били и унижали. Все стадо дружно тыкало пальцем "красные", "красные", и при этом даже ни на секунду не задумывались о том, что этих самых "красных", в отличие от стада, никто не бил и на бабки не ставил - деды БОЯЛИСЬ.
А так да, "Ты чо, не пацан" - фраза, под которую молодого долбоклюя можно, пожалуй, даже в задницу трахнуть, при правильном подходе. Это как студентов-первокурсников гопота на бабло разводит "ну ты же пацан, ты же не сдашь пацанов мусорам" (с) :)


Belarus
отправлено 06.05.08 04:46 # 545


Кому: Игорь Сергеевич, #530

> Я его строю каждый день.

Я- тоже иностранец :-)

Ты-иммигрант, нихера не поселенец. Это они (settlers) все построили, а ты приехал на все готовое и пытаешся приспособится


sirToad
отправлено 06.05.08 06:45 # 546


Кому: Алексейка, #131

тож канает!


sirToad
отправлено 06.05.08 07:07 # 547


Кому: Nordwin, #240

Про между прочим, про жидов. служил со мной один еврей из Львова, так он обижался когда его евреем называли. "Это у вас, кацапов, евреи а я - жид!" вот так


sirToad
отправлено 06.05.08 07:21 # 548


Кому: Nordwin, #339

Орден преп. св. Ебукентия учрежден давно. по крайней мере я с ним ознакомился в 1986 году. вручил лично командир взвода. Другое дело, что крайне необходимо установить единую форму указанной награды.


xNOREMx
отправлено 06.05.08 08:03 # 549


Кому: Игорь Сергеевич, #542

> Вам что, все сводки новостей пересказать? Или тексты речей Путина-Медведева? Подождите, скоро коронацию показывать будут, много чего интересного услышите :)

Ах, сколько сарказма, "коронацию"... А Путина-Медведева звучит прям, как "Ленина-Сталина".
Как-то один мой товарищ, проживающий в ближнем зарубежье, на мою, как мне казалось, справедливую критику их политического режима, возразил мне буквально следующее: "А ты же здесь не живешь, тогда почему ты учишь нас, как надо жить? У себя разбирайтесь, в России, а у нас своя голова на плечах."


Yuri E.
отправлено 06.05.08 08:04 # 550


Кому: Goblin, #538

> http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752719

А где же Владимир Ильич?! Он должен в самом центре быть!
И к тому же он интернационал в одном лице: русский, калмык, чуваш, еврей, немец и швед!

Я почему то думал что правильно мЕнгрел. А на картинке мИнгрел.
Полез в википедию (http://ru.wikipedia.org/wiki/Мингрел)
Оказывается, да, мИнгрел. Но еще правильнее - Мегрел.
Мегрелы (распространена также русская передача мингрелы, ранее также мингрельцы, самоназвание margal — груз. მეგრელი; сван. — mәzan; абх. agәrwa) — этническая группа грузинского народа.


junk
отправлено 06.05.08 08:37 # 551


Кому: Goblin, #538

> http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752719

Круто! Неплохо бы ещё кукурузника с Влаадимиром Ильичом добавить.


Wizzard Rick
отправлено 06.05.08 08:47 # 552


Кому: cheburaha, #330

> Да, очень симптоматично и совсем не случайно, что статейка появилась в канун Дня Победы. Скоро благодаря прогрессивной украинской прессе мы узнаем, что злодеяния фашистов по сравнению в бесчинствами советских варваров и мародеров в Европе - детский лепет.

Камрад, ты с марса прилетел, что ле?
Уже ж давно все знают, что 22 июня немцы провели миротворческую операцию по нанесению предварительного удара по монголо-кацапским ордам жидобольшевиков, которые на своих колесных танках только и ждали, как рвать по автострадам в европу, дабы насиловать, грабить и геноцидить местное население. Резуна почитай, что ле - тама одна истеннайа правда описана.


Aen Sidhe
отправлено 06.05.08 09:14 # 553


Кому: Игорь Сергеевич, #536

> То есть Вы считаете, что вся демократическая система в странах Западной Европы и Америки держится благодаря строгому надсмотру? Кто за кем надсмотрит, позвольте спросить?

Все за всеми.
Ты поставил машину не там - я позвонил в полицию, тебе накатили штраф. Я осуществил за тобой надзор и донёс об этом органам правопорядка.
Я пел песни в полночь про то, что хочу взорвать Буша - ты вызвал копов, мне устроили маски-шоу и попросили больше так не делать. Тут уже ты осуществил надзор за мной и донёс органам правопорядка.

И т.д. Только на этом и держится западное общество. Если честно, то я лучше системы пока не знаю.


Mакс Kамерер
отправлено 06.05.08 09:27 # 554


Кому: Goblin, #503

> есть упорство людей и случайности, настойчивость в уничтожении себе подобных и желание нажиться.

Разрешите подписаться!


Сергеич
отправлено 06.05.08 09:47 # 555


Кому: Goblin, #526

Кому: Игорь Сергеевич, #542

> Ты западного общества не строил, никакого участия в создании оного не принимал.

Отличная логика! Я вот ни одного велосипеда за всю жизнь не сделал, однако могу пользоваться и даже могу чинить... да че там - могу совершенствовать отдельные элементы на свой вкус.

"Не надо изобретать велосипед". Ровно как и не надо изобретать сызнова английский язык, можно вперед забежать и научиться готовеньким не дурно обходиться. Можно с таким же успехом изучить чужую культуру и чужой уклад жизни, государственный строй в конце концов - это только расширяет, делает более трехмерным восприятие вещей. И даже копировать чужое никто не заставляет - сунул подчерпнутое в котомку и порядок. При этом твое русское Я и твой менталитет отнюдь не перечеркиваются, как кажется многим детям. В отдельных случаях даже наоборот подчеркивает именно русский менталитет на эффекте контраста, противопоставления. (сто раз наблюдал и у итальянцев, и у немцев, и у мексов, и само собой у наших)

Собственно к теме стукачества. ИМХО Следует разделять стукачество {донос, осведомительство и тд} по принципу побуждающей первопричины:

а) Человек стучит ради того, чтобы нагадить или получить личную выгоду (так все делают на западе, и лучше всего это известно тем, кто кроме как на экране телевизора штаты в глаза не видел).
б) Человек стучит из соображений гражданского долга или добрососедства (Пример Игоря со взломом соседской машины), тож в своем роде личная выгода - есть надежда, что и тебе перепадет польза от такого расклада.
в) Человек имеет взгляды, что "так вот делать хреново, ибо общество в интеграле от таких действий сильно теряет" - и борется человек с этим, в том числе путем обращения (доноса) ко всяким там структурам власти.

Случай Б и В - нармуль, однако случай А - наиболее растространен.

PS Недавно был случай: в Питере девушка вышла из вагона метро, ей было плохо и оступившись упала между вагонов на рельсы. Люди стояли и никто не дернулся задержать поезд. Более того, две девки потом подошли поглазеть, а как это ее там искромсало {"решили не запариваться" как они потом пояснили). Я мысленно перевел место действия в Нью-Йорк и с крайне мерзким чувством должен был признаться себе, что поезд бы наверняка не сдвинулся с места. Быть может спаситель на следующий день ту же девушку ограбил или изнасиловал, но поезд остановил бы - потому что принято так у них.


Pedant
отправлено 06.05.08 09:47 # 556


Кому: Goblin, #538

> http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752719

Там инициалы Троцкого - Л.Б. Это опечатка?


02014
отправлено 06.05.08 09:51 # 557


Кому: Nordwin, #402

> Если я - свободный человек и у меня нет особых обязательств, то я имею право на свою точку зрения и свои убеждения. В этом месте мои убеждения расходятся с текстом конституции. Это - противозаконно?

Убеждения могут расходиться, а вот действия - нет.
Это, надеюсь,Вам понятно?
И как это можно быть свободным в стране с такой "неправильной" Конституцией? -:)))

Кому: Nordwin, #402

> 2. Чечня, Ингушетия, Дагестан, Тува, Калмыкия, и т. д. национальные образования для меня не родина, я там, русский, - чужой. Но я не чужой в Карелии, в Коми, в Мордовии, в Татарстане, в Ненецком АО и т.д. Принцип понятен или его надо подробно формализовывать?


Непонятно. Вообще.
1. Что такое "формализовывать"?
2. Чем Тува по правосубъектности отличается от Мордовии, а Калмыкия от Татарстана?
Почему в Туве чужой, а в Коми свой?
Извините,любезный, но этот Ваш пункт-есть бред. Откровенный и нелогичный.


Кому: Nordwin, #402

> 3. Чечня - входит в состав Российской Федерации в соответствии с конституцией. Мое внутреннее убеждение, что Россией Чечня никогда не была, так как там русский человек - чужой для коренного этнического населения. Если чечены хотят быть в составе именно РФ - это их воля, если не хотят - это их воля. Сами себе хозяева. Мое твердое убеждение как русского человека - они, чечены, чужие по сути своей культуры и менталитета - враги русского народа. Враги обстоятельные, последовательные, убежденные и друзьями русского народа никогда не были и не будут. Иллюзии в этом вопросе - удел Эльфов.


То есть до Конституции 1993 Чечня в Россию не входила?
То есть по Вашему убеждению Чечню надо от России отторгнуть?
То есть если менталитет другой-то враг?
А у меня в армейке лучший друг - Муса, был из Чечни.... И за меня вступался по всем срокам службы, как и я за него.
А вот русские землячки тихо ссали.
Что ж мне теперь делать?
Вот я предатель.....

Кому: Nordwin, #402

> 4. Ислам - не мое ни разу. Ты это крепко перепутал. Мне с тобой называться словом МЫ - никак негоже, если для тебя русские - это гяуры.


Извините,пойду срать на другое поле.... -:)))))

Кому: Nordwin, #402

> 5. Москва - столица РФ и заодно столица России.


И ещё она в центре Московской области.
Вот такой ХЕД энд ШОЛДЕРС, понимаешь....
Вам еще раз пояснить, что РФ и Россия - это одно и то же?
Поясняю - РФ и Россия - это одно и то же. Независимо от Вашего мнения и убеждений, любезный.
Так сказать, объективная реальность, данная нам в ощущение.... -:)))))))

Кому: Nordwin, #402

> 6. Украина - это государство и пусть само решает, чего делать и куда идти. История расставит на свои места со временем.


Вопрос-если сосед мудак и жарит шашлыки из паркета на полу-должен я на него воздействовать, или "!пусть само решает, чего делать и куда идти. История расставит на свои места со временем"?


Кому: Nordwin, #402

> Ответил на вопросы?


Плохо.
Ваши ответы порождают еще кучу вопросов....

Извините за задержку с ответом.


Павел К.
отправлено 06.05.08 10:00 # 558


Кому: 02014, #557

> То есть по Вашему убеждению Чечню надо от России отторгнуть?

Ну зачем же, чечня сама прилогает все усилия, чтобы показать, что с русскими они не екшаются.


02014
отправлено 06.05.08 10:00 # 559


Кому: Nordwin, #408

> Только малолетние дебилы (с) серьезно полагают, что от их мнения что-то зависит в окружающем мире.


Извините. Не согласен.
В соответствии со своим мнением можно немного поменять окружающий мир.
В соответствии с масштабами личности - будут и масштабы изменений.
Или когда Иосиф Виссарионович реализовывал свои мнения и убеждения - мир не менялся?
Или я не могу в соответсвии со своим мнением или убеждением навести порядок у себя в семье?


02014
отправлено 06.05.08 10:08 # 560


Кому: Nordwin, #427

> Камрад, а если нормативно-правовым актом номер твоей личной квартиры присвоят всей лестничной площадке, ты тоже посчитаешь это правильным? Просто представь, вот ты живешь в квартире № 1, самой большой в подъезде и на лестничной площадке. И кто-то из местной власти решил, что коли их квартир три на лестничной площадки и две из них - мелкие, то всю лестничную площадку можно назвать Помещение № 1. Ну коли первый этаж, для удобства. И следом меняет всем жителям трех квартир на одной лестничной площадке регистрацию и в паспортах пишет, что они зарегистрированы проживающими в Помещении №1. Получается, что все граждане зарегистрированы в одном помещении и имеют равные права. Хорошо, если у тебя соседи с тобой уживаются и права не качают - жить можно и дальше дружно. А если - нет, то что делать? Делать вид, что всё хорошо? Дурацкая ситуация. Вот и у нас в стране такая неестественная ситуация.


1. Нормативным правовым. Так юридически грамотнее. Извините.
2. Данный акт будет ненормативным правовым, так как никаких норм права он не устанавливает.
3. Если акт органы местного самоуправления приняли, то или подчиняйтесь, или в суд. Проиграете суд-будете выполнять.
Независимо от ваших убеждений.
4. Граждане имеют равные права по-любому.
5.Перемена штампа в паспорте не означает подселения соседей в Вашу квартиру.
6. Да и сам пример юридически абсурден.

Извините


02014
отправлено 06.05.08 10:08 # 561


Кому: Nordwin, #431

> Русский человек не будет жить хорошо, пока он не хозяин на своей собственной земле.


Пожалуйста, приведите пример страны, где человек - хозяин на своей земле..
Я не про дачные участки, я по глобальному -:))))

Человек шагает как хозяин
необъятной Родины своей... -:)))


Alihan
отправлено 06.05.08 10:08 # 562


Кому: Сергеич, #556

Вишневского?


Nordwin
отправлено 06.05.08 10:11 # 563


Кому: Pedant, #555

> Кому: Goblin, #538
>
> > http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752719
>
> Там инициалы Троцкого - Л.Б. Это опечатка?

Дмитрий Юрьевич, видимо я спонталыку сбил. Камрад прав: Лейба Давыдович Бронштейн - Троцкий.


Nosferato
отправлено 06.05.08 10:18 # 564


Кому: Сергеич, #556

> Кому: Goblin, #526
>
> Кому: Игорь Сергеевич, #542
>
> > Ты западного общества не строил, никакого участия в создании оного не принимал.
>
> Отличная логика! Я вот ни одного велосипеда за всю жизнь не сделал,

О чем и речь. Никто из эмигрантов крайних волн палец о палец не ударил в деле [создания] того общества, которым восхищается (и нас грузит).

Максимальный их вклад в это общество - тщательное [соблюдение] обрядов, в нем принятых, и устава, по которому общество живет.

Отнюдь не [созидание] и не [совершенствование] обрядов и устава.

Справедливости ради отмечу, что мы здесь тоже не ангелы: то, что для нас создали наши деды и отцы, мы просрали; а то, в создании и совершенствовании чего виноваты сейчас - еще уёбищнее, чем то, что просрали.

> да че там - могу совершенствовать отдельные элементы на свой вкус.

Хм... Это как? Методом изготовления собственноручно разработанных и изготовленных узлов? Или опять-таки - приобретенных из предложенного ассортимента?


Павел К.
отправлено 06.05.08 10:18 # 565


Кому: Nordwin, #563

> Дмитрий Юрьевич, видимо я спонталыку сбил. Камрад прав: Лейба Давыдович Бронштейн - Троцкий.

А имя у него есть?


invectiff
отправлено 06.05.08 10:19 # 566


Кому: Nordwin, #563

> Дмитрий Юрьевич, видимо я спонталыку сбил. Камрад прав: Лейба Давыдович Бронштейн - Троцкий.

К Лейбе Давыдовичу коварно прокрались инициалы Каменева.


02014
отправлено 06.05.08 10:30 # 567


Кому: Nordwin, #458

> Беда в том, что у нас люди не чувствуют себя хозяивами того, что останется после них. Выход из этого давно придуман и работает в нормальных странах: у них есть общины - органы местного самоуправления, которые и определяют как жить на местах. Причем члены общины знают друг друга годами, семьи знают друг друга - поколениями, и они избирают в руководство общины людей, которых уважают и знают, как своих соседей, и они перед ними отвечать будут за свои промахи не один десяток лет.... У нас этого нет и , видимо, не будет. Большинство граждан России живет в многоквартирных домах, в которых практически нет длинного ряда приемственности поколений, не формируется у многих чувства родового гнезда. Мы не доверяем тем, рядом с кем живем так как их не знаем. Поэтому, к сожалению, те , кто приходит к власти за редким исключением имеют готовую психологию временщика. Если интересно - продолжу.


Не, любезный....
Я вообще от Вас в непонятках.
И РФ у Вас не Россия, да и в ней все не так, как в "нормальных странах".
Вам точно надо перебираться или в любимую Финляндию, или в аул с советом старейшин, где нет многоквартирных домов.
А то ту Вы не хозяин, однако.

Ничего личного.
Просто я не понимаю Вашу точку зрения.
Но это сугубо мои проблемы.


Nordwin
отправлено 06.05.08 10:32 # 568


Кому: 02014, #560

Любезный, я рад, что ты осознал абсурдность описанной мной ситуации. Теперь сделай следующий шаг и осознаная абсурдность того, что произошло при развале СССР в результате чего появилась РФ. Потом тебе предстоит окунуться в общую теорию права и государства (1 курс) и выучить для себя, что является нормой права, то что является нормативно-правовым актом, и что такое правоприменительная деятельность. Далее: научный материализм дает взвешенные определения многим философским определениям. В том числе и роли личности и воли общества. Никто и никогда меня не переубедит в том, что воля организованной группы людей является движущей силой исторического процесса. Ключевые слова: организованная группа людей. Это означает, что у такой группы всегда есть лидер, как выразитель общей воли коллектива. А также то, что это группа людей, а не стадо баранов. Человек от барана отличаетсся многим, в том числе и наличием собственных убеждений и воли, а также сспособностью думать и нести ответственность за свои решения. Про хозяина на своей земле: ты сначала для себя сам определись, что ты подразумеваешь под словом хозяин - если беспредел, то подумай еще раз.


Nordwin
отправлено 06.05.08 10:55 # 569


Кому: 02014, #567

Любезный, если бы я считал правильным перебраться - я бы давно перебрался: пару раз такой шанс был. Отверг их сознательно. А теперь ты вдумайся по примерам: у татар есть Татарстан, у монголов - Монголия, у мордвы - Мордовия, у венгров - Венгрия, у испанцев - Испания. И только у нас, у русских - Россия как некая для всех общая держава и для русских, и для совсем нерусских русского языка даже не знающих. Вот такое отношение к своей родине как к некоему общему имуществу, как к общественному трамваю, и попрождает те проблемы, которые мы сейчас имеем. Любезный, попробуй относиться к земле своих предков с таким же чувством хозяина как и к территории своих 6 соток. Вот тогда и порядок будет. Пример: когда я делаю личное замечание куче малолетних долбоёбов чтобы они свалили с газона вокруг моего дома и заткнулись ввиду позднего времени (23-00), то соседи делают вывод, что мне больше всех надо - поддержки -ноль. Когда я потом делаю физического замечание явному лидеру банды малолетних, оккупироваваших газон - я становлюсь врагом №1. Когда я потом вызываю милицию после 23 часов в целях решения вопроса правовым способом - я настучал так нельзя с детьми. Когда тупо скинул пакет с водой на башни - стали опасать находиться и орать под окнами после 23 часов. При этом, все соседи охают и ахают от говна вокруг дома, от заплеванного подъезда, от разломанных цветников. Уверен, что если бы все понимали, что они - хозяива у себя в доме, а не только в квартире - был бы порядок.


02014
отправлено 06.05.08 11:16 # 570


Кому: Nordwin, #568

> #560


Мне сначала обязательно "осознаная" сделать, или можно сразу в ТГиП окунаться?
Любезный, расскажите мне, пожалуйста, какую норму права устанавливает акт органа местного самоуправления об изменении нумерации квартир.
Спасибо.

До научного матриализму не дорос еще, наверное. Застрял на бихевиоризме и физикализме.
Давайте не будем меряться пиписками и спорить, кто выше на стену поссыт, ладно?

Кому: Nordwin, #568

> Никто и никогда меня не переубедит в том, что воля организованной группы людей является движущей силой исторического процесса.

А я вас в этом переубедить пытался?
Вот не помню, где это я рассуждал о движущих силах исторического процесса.
Цитатку дайте из моего поста по данной теме.



Кому: Nordwin, #568

> Человек от барана отличаетсся многим, в том числе и наличием собственных убеждений и воли, а также сспособностью думать и нести ответственность за свои решения

Ну ведь можете, когда захотите. :)

Кому: Nordwin, #568

> Про хозяина на своей земле: ты сначала для себя сам определись, что ты подразумеваешь под словом хозяин - если беспредел, то подумай еще раз.


Я где-то про беспредел говорил?
Цитатку, плиз.

Огромная просьба-не приписывать мне того, чего я не говорил.


Лемке
отправлено 06.05.08 11:20 # 571


Кому: Porosionok, #415

> Грузин Империю спасал,
> Для нас совсем ни как чужую...
> Зря помер он в тот мутный год,
> Сейчас б, всех еб напропалую...

Сказал бы так: вновь её сОздал,
Врагов кровавых разгромил боях...
Страна цвела, взлетели люди к звёздам...
Светлой же памяти ему в веках!


02014
отправлено 06.05.08 11:20 # 572


Кому: Nordwin, #569

> #567


Молодец. Все правильно. Уважаю.

Ну а по России-ну так сложилось. Не будем мусолить тему национального строительства в послереволюционный период.
Меня это тоже не устраивает.
Но если я буду чуствовать (решу для себя), что Татарстан не Россия - то лучше не станет.
Поэтому и Тува, и Калмыкия - это Россия.

Все. Извините, если что не так сказал.
Закончил засорять тему своими постами.


Nordwin
отправлено 06.05.08 11:40 # 573


Кому: 02014, #570
Любезный, это тебе ответ на первый твой вопрос: изучи понятие нормы права, что такое гипотеза, диспозиция, санкция. Повтори тему про источники права. Для тебя проясниться.
По второму вопросу:Кому: 02014, #558

> Кому: Nordwin, #408
>
> > Только малолетние дебилы (с) серьезно полагают, что от их мнения что-то зависит в окружающем мире.
>
>
> Извините. Не согласен.
> В соответствии со своим мнением можно немного поменять окружающий мир.
> В соответствии с масштабами личности - будут и масштабы изменений.
> Или когда Иосиф Виссарионович реализовывал свои мнения и убеждения - мир не менялся?
> Или я не могу в соответсвии со своим мнением или убеждением навести порядок у себя в семье?

Учись думать прежде чем говорить.

По третьему твоему вопросу: "если" - обозначает предположение, а не констатацию. Ограничив тебя в ответе, установив условие ("если"), я умышленно органичил направления общения с тобой, в целях экономии времени и сил.

По последнему твоему посту: съезди в Калмыкию. ТАм другие люди. Чего Белоруссию Россией не называли, задумайся? Даже в голову не приходило, верно?


sergee
отправлено 06.05.08 11:43 # 574


Кому: Игорь Сергеевич, #496

> У меня знакомый при постройке дома вынужден был крышу на пол-метра ниже ставить, так как кто-то пожаловался, что дом закрывает вид на церковь для всей улицы. Просто надо понимать, что свобода - это еще и ответственность перед другими.

понимаю что поздно но не могу удержаться. мне всегда интересно: кому и как жаловаться при демократии?


Nosferato
отправлено 06.05.08 12:01 # 575


Кому: sergee, #574

>
> понимаю что поздно но не могу удержаться. мне всегда интересно: кому и как жаловаться при демократии?

Тому же, кому и при тоталитаризме, - органам местного (само)управления.

Как - вопрос эпохи и географии: челобитной на бересте, клинописью на скрижалях, пером на пергаменте, паркером на ватмане... перорально на телефоне, электрической почтой на клавиатуре.
КС


Shurd
отправлено 06.05.08 12:05 # 576


оффтоп но сегодня :
Владимир Этуш: «Кавказский акцент заработал на фронте»

Сегодня легендарному актеру исполняется 85 лет

http://www.rambler.ru/news/culture/tv.movies/561898629.html


02014
отправлено 06.05.08 12:24 # 577


Кому: Nordwin, #573

> Кому: 02014, #570
> Любезный, это тебе ответ на первый твой вопрос: изучи понятие нормы права, что такое гипотеза, диспозиция, санкция. Повтори тему про источники права. Для тебя проясниться.


Не удержался.
Вы не ответили на вопрос и написали какую-то хрень про состав нормы права.
Какая норма права в акте изменения нумерации квартир?
С понятием ненормативного правового акта, вижу, незнакомы.
Для подсказки - так называемый "акт индивидуального характера"

Второе.
То писали хрень про необязательность Основного закона, то про то, что РФ не Россия, то за каким-то ... отсылаете к первому курсу ЮрВУЗа....
Он мне нужен, ЮрВУЗ?
Порядок в мозгах у себя наводить не пробовали?
Это не совет, вопрос....

Кому: Nordwin, #573

> Учись думать прежде чем говорить.


К себе применить не пробовали?
Вроде взрослый человек, а такая каша в мозгах.
И еще образованностью хвастается.
Ужас. -:))))



Кому: Nordwin, #573

> По последнему твоему посту: съезди в Калмыкию. ТАм другие люди. Чего Белоруссию Россией не называли, задумайся? Даже в голову не приходило, верно?


Вы бредите.

Засим общение с Вами заканчиваю.


Gena
отправлено 06.05.08 12:38 # 578


Кому: Nordwin, #264

> Кому: browny, #258
>
> > Кому: Bresso, #238
> >
> > > Кому: Nordwin, #229
> > >
> > > > А многие - скрывают. Зачем? Нормальный человек не скрывает своей национальности никогда, какай бы она не была.
> > >
> > > Истинно говоришь. Жму руку!
> >
> > Но и не выставляет напоказ без всякого повода (см. заметки о поведении сограждан за границей).
> > Как-то даже всеми любимый Позднер одной девице, заявившей: "Я - еврейка, и горжусь этим", ответил "Гордиться тем, что я - еврей, это всё равно что гордиться тем, что я родился во вторник".
>
> Ну может для Позднера - это и нормально. Но я отвечу: Я - русский и мне есть чем гордиться. Точно также как я ответят вам и финны в Финляндии и бразильцы в Бразилиии. И французы во Франции. И немцы в Германии. И любой, у кого мозги не перекосило общечеловеческими ценностями иудейского разлива.

В нормальной Советской России - "нерусский" было ругательством, хуже которого было только - "еврей", хотя формально все были равны. Немцы, французы и др. гордятся не этническим происхождением, а своей страной, где не тыкают национальностью, а оценивают "общечеловеческие" качества.


Nordwin
отправлено 06.05.08 13:39 # 579


Кому: 02014, #577

Ответ в стиле "Сам дурак!!!". Иного и не ожидал. Переходи дорогу на правильный сигнал светофора. Пока, амиго.


Ипостас Архонтов
отправлено 06.05.08 13:42 # 580


Кому: Gena, #578

> Немцы, французы и др. гордятся не этническим происхождением, а своей страной, где не тыкают национальностью, а оценивают "общечеловеческие" качества.

Начало многообещающее...

Жги Гена, жги...


AxNav
отправлено 06.05.08 14:07 # 581


Новый год у товарища Сталина. Сталин встает и говорит:
- Что-то нэвэсело, товарыщи. Давайтэ ыграть в ыгру.
Все, зная харрактер товарища Сталина, соглашаються. А Сталин говорит:
- Будем ыграть так. Вот, товарыщ Бэрия, на какую букву ваша фамылыя?
- на букву "Б", товаришь Сталин.
- Правыльна! И бэзымянный палэц тоже на "Б". Отрэжим товарыщу бэзымянный палэц.
Отрезали.
- А на какую букву ваша вамылыя, товарыщ Молотов?
- На "М", товарищ Сталин.
- Правильна! И мызынэц тоже на "М". Отрэжим товарыщу мызынец. А что это товарыщ Хрущев такой бледный?


Волговод
отправлено 06.05.08 14:20 # 582


Кому: Игорь Сергеевич, #499

> ... Вы, я надеюсь, тоже знаете на что уходят Ваши налоги?

[Пялится в монитор, перечитывает несколько раз]

Хуясе


Сашич
отправлено 06.05.08 14:37 # 583


Кому: Сергеич, #556

> PS Недавно был случай: в Питере девушка вышла из вагона метро, ей было плохо и оступившись упала между вагонов на рельсы. Люди стояли и никто не дернулся задержать поезд. Более того, две девки потом подошли поглазеть, а как это ее там искромсало {"решили не запариваться" как они потом пояснили). Я мысленно перевел место действия в Нью-Йорк и с крайне мерзким чувством должен был признаться себе, что поезд бы наверняка не сдвинулся с места. Быть может спаситель на следующий день ту же девушку ограбил или изнасиловал, но поезд остановил бы - потому что принято так у них.

[устало воет]

Поиск поюзай. Эту заметку уже во всех деталях обсосали, а она все еще продолжает обрастать "интригующими подробностями". Скоро выяснится, что ее столкнули переодетые ФСБшники.


des_renards
отправлено 06.05.08 14:40 # 584


Кому: Gena, #578

> Немцы, французы и др. гордятся не этническим происхождением, а своей страной, где не тыкают
> национальностью, а оценивают "общечеловеческие" качества.

эльф?


Nordwin
отправлено 06.05.08 14:45 # 585


Кому: Shurd, #576

> оффтоп но сегодня :
> Владимир Этуш: «Кавказский акцент заработал на фронте»
>
> Сегодня легендарному актеру исполняется 85 лет
>
> http://www.rambler.ru/news/culture/tv.movies/561898629.html

Лучший Карабас-Барабас Всех Времен и Народов. Талант. Однако интересно то, что он сам сказалвинтервью, что в его адрес в тот далекий год поступили неоднократные угрозы с призывами не являться на Кавказ, а то "порэжэм"... после роли тов. Саахова в любомом многими фильме.


xNOREMx
отправлено 06.05.08 15:17 # 586


Кому: Альваро, #119

> Если б не Сталин , не было б щас проблемы Абхазии и Южной Осетии , которых он присоединил к Грузии, да Северный Казахстан, где русские живут тоже был бы в России
Северный Казахстан это дело рук Хрущева.


sergee
отправлено 06.05.08 15:32 # 587


Кому: Nosferato, #575

> Тому же, кому и при тоталитаризме, - органам местного (само)управления.
>
> Как - вопрос эпохи и географии: челобитной на бересте, клинописью на скрижалях, пером на пергаменте, паркером на ватмане... перорально на телефоне, электрической почтой на клавиатуре.

детко, в нашей демократии, у кого выше крыша - у того выше крыша. кому жаловаться?


Темновест
отправлено 06.05.08 15:33 # 588


Блин, какое щастье, что я живу во Пскове... Хотя на эти земли конечно тоже есть претензии о их нерусскости со стороны проебалтов (С)...

Но мое твердое имхо: Псков - это точно Россия!


natan zorge
отправлено 06.05.08 17:14 # 589


Скажу от всего сердца. Наболело.

Россия - это не РФ! Нет, нет и ещё раз нет! Категорически!

Россия - это, как минимум, Рф плюс Украина плюс Белоруссия плюс Северный Казахстан. Как минимум. А полностью Россия - это все республики СССР. [Шёпотом] И всё то, что принадлежало Российской Империи.


Nordwin
отправлено 06.05.08 17:53 # 590


Кому: natan zorge, #589

Нафиг.


Сергеич
отправлено 06.05.08 18:00 # 591


Кому: Павел К., #565

> О чем и речь. Никто из эмигрантов крайних волн палец о палец не ударил в деле [создания] того общества, которым восхищается (и нас грузит).

Да не восхищается им никто и не грузит. Есть некие достижения, которые можно было бы взять на вооружение. Если ты видишь работащий механизм, отчего бы не перенять?

Срываю покровы :) Каждый раз, приезжая домой поражаюсь проделанной работе по копированию западной дури. Например: телевизор для масс слизан под копирку (кроме советских Что Где Когда и КВН), рекламные акции, индустрия шоубизнеса, манера одеваться, куда не плюнь - вот буквально все, от СПАМа или всяких кредитов с нулевым процентом на пару месяцев с последующим скачком вверх до инфраструктуры корпораций и офисной этики. А, забыл - не платить налоги и крайне гордиться искуссностью ухода от них - вот это наше. Масштабность откатов - тож наше.

Вообщем так скажу - в России нынче русскую самобытность надо еще найти (кстати вот Тупичок, как яркий пример :). Так что можешь кривиться при слове запад сколько угодно - однако хочешь не хочешь, а то в чем ты сам живешь - это все больше напоминает бледную копию этого самого ненавистного запада. (бледную , потому что копируется всякая херня, а не толковые узлы...)

Тов. Сталин {наш любимый} тоже копировал с запада налево и направо - начиная от многолетней работы Ландау/Лифшица в лучших западных лабах, промышленным шпионажем и наверстыванием упущенных технологий до прямого найма западных спецов для консультаций по развертке предпиятих советской промышленности (последнее практикуается в России и сейчас, ура).


Кому: Nosferato, #564

> Хм... Это как? Методом изготовления собственноручно разработанных и изготовленных узлов? Или опять-таки - приобретенных из предложенного ассортимента?

В варианте с велосипедом были кустарно изготовленные детали (подшибники сам не выпиливал, но багажник слабал).

В варианте с западным обществом: я строю свой бизнес изходя из своего видения предмета (весьма русского притом). Судя по тому, что наши клиентy визжат от счастья, что они пользуются нашими услугами в отличии от своих предыдущих консультантов - с задачей справляюсь неплохо. Конечно вклад ничтожный, но несколько сот из местных довольны, да и нам с компаньоном на хлебушек хватает. Отдельные ломти при этом улетают в Россиию.

Ну а по возвращению надеюсь применять накопленный опыт на благо родной страны. Примерно так.

Кому: Nosferato, #564

> Справедливости ради отмечу, что мы здесь тоже не ангелы: то, что для нас создали наши деды и отцы, мы просрали; а то, в создании и совершенствовании чего виноваты сейчас - еще уёбищнее, чем то, что просрали.

И что создано с 90-ого года, стесняюсь спросить?


Сергеич
отправлено 06.05.08 18:03 # 592


Кому: Сашич, #583

> Поиск поюзай. Эту заметку уже во всех деталях обсосали

Я не такой скурпулезный видимо и прошло мимо. А надо было МНЕ, [не тебе], и Я привел в пример, спакуха ;)


Nosferato
отправлено 06.05.08 19:40 # 593


Кому: sergee, #587

>
> детко, в нашей демократии, у кого выше крыша - у того выше крыша. кому жаловаться?

В [вашей] - возможно, и так.

Жалуйся ТНБ. Или вешайся. Детко.


Кому: Сергеич, #591

> Если ты видишь работащий механизм, отчего бы не перенять?
> ...
>
> И что создано с 90-ого года, стесняюсь спросить?

Камрад, ты сам-то, что запостил, - читал? От слов "Срываю покровы" до слов "в России и сейчас, ура"?

Рекомендую перечитать. При удачном расположенни звезд найдешь в тексте все ответы на свои вопросы.

> В варианте с западным обществом: я строю свой бизнес изходя из своего видения предмета (весьма русского притом). Судя по тому, что наши клиентy визжат от счастья, что они пользуются нашими услугами в отличии от своих предыдущих консультантов - с задачей справляюсь неплохо. Конечно вклад ничтожный, но несколько сот из местных довольны, да и нам с компаньоном на хлебушек хватает. Отдельные ломти при этом улетают в Россиию.

Какие поправки в законы того государства, где это происходит, внесены благодаря твоей деятельности?

Какие "демократические ценности" изменили свою цену в минус или в плюс?

Какие традиции того общества изменились наличием "нескольких сотен довольных" (или до вас они были не довольны имеющимся строем и обществом)?

Аргументированный ответ - с фактурой, с ссылками на документы - на любой из поставленных вопросов будет свидетельством [созидания] или [совершенствования] западного общества.

Отсутсвие такового - лишь свидетельство правоты главного:

[Goblin, #531]
[Ты туда приехал на всё готовое, это не имеет к тебе никакого отношения.]
[То, что ты подстроился, влился и соблюдаешь правила - это совсем другое.]

> Ну а по возвращению надеюсь применять накопленный опыт на благо родной страны. Примерно так.

Похвальное стремление. Если только оно не станет очередным "Как нам переустроить Россию".


natan zorge
отправлено 06.05.08 20:34 # 594


Кому: Nordwin, #590

В течение всего существования России было именно так, как я сказал. Столетия цари, а после и советские правители строили именно такое государство. Я не думаю, что мы здесь умнее их. Это раз.

Россия всегда была Империей. России началась с того, что русским стало тесно в границах Киевской Руси и Московского княжества. Быть Империей - претендовать на универсальность, всемирность. Это два.

Любое разделение государства есть регресс, деградация и упадок. Ни одно государство не допустит такого по доброй воле. Любой распад есть понуждение государства, как правило вследствие понесённого поражения от другого государства. Это три.

Государство всегда стремится расшириться настолько, насколько хватает сил. Иначе другие государства расширятся за его счёт. Маленьким и слабым быть плохо. Настолько плохо, что слабый лишён даже возможности выбора, на чьей стороне ему быть. За него всё решает сильный. Это четыре.

Во время Великой Отечественной грузины, казахи, туркмены и прочие латыши были частью России, а это помимо прочего значило, что они убивали немцев и умирали за русских. Кого они будут убивать и за кого умирать во время следующей войны? Это пять.

Этот перечень банальных, очевидных вещей продолжать можно долго. :)


Goblin
отправлено 06.05.08 20:34 # 595


Кому: natan zorge, #594

А ты толковый, натан.


exor
отправлено 06.05.08 21:23 # 596


Кому: natan zorge, #594

> Государство всегда стремится расшириться настолько, насколько хватает сил.

Оказывается можно и иначе. Оставаться в своих границах, а с остальных только дань собирать и не давать им голову поднять. С упреждением бить так чтобы подыматься даже желания не было.

> Иначе другие государства расширятся за его счёт. Маленьким и слабым быть плохо.

Маленький и слабый - не одно и то же. Примеры: Япония и Англия.

А в остальном согласен.


natan zorge
отправлено 06.05.08 21:28 # 597


Кому: Goblin, #595

Не знаю, какой есть... Вот, товарищ главный, я считаю реально толковый дядька: http://alexandrov-g.livejournal.com/70478.html Это начало цикла из примерно дюжины постов. Идут последовательно. Интереснее про политику я никогда, ни у кого не читал.


natan zorge
отправлено 06.05.08 21:50 # 598


Кому: exor, #596

Ключевое тут - "насколько хватит сил". И здесь уже решает конкретика. Бывает, что государство в период слабости забивается в нору, чтобы отлежаться, передохнуть. Как Россия в момент заключения Брестского мира.

Япония, имхо, неудачный пример. Япония со времён оккупации Штатами ни разу не есть независимое государство. Нет у неё никакого выбора. А вот Англия - это да, согласен. Это исключение, которое подтверждает правило. Англия умудряется проскакивать "между ёбаных". :) В принципе она в мире одна такая.


Сергеич
отправлено 06.05.08 23:04 # 599


Кому: Nosferato, #593

> Камрад, ты сам-то, что запостил, - читал? От слов "Срываю покровы" до слов "в России и сейчас, ура"?
>
> Рекомендую перечитать. При удачном расположенни звезд найдешь в тексте все ответы на свои вопросы.

Ну и? Еще раз, разжую до уровня пюре: с запада сдираются механизмы честного отбора денежных средств у своих граждан и виды досуга. Практически ничего не перенимается из действительно нужных вещей, нужных для государства в целом. Разве что нефть и газ более эффективно стали добывать на западных технологиях по сравнению с Союзом.

>[Ты туда приехал на всё готовое, это не имеет к тебе никакого отношения.]


Камрад, давай для начала ты сам потрогаешь то, о чем перешептываешь чужие слова, ну давай, а? Ну на годик, второй ты приедешь на чужую территорию - "на все готовое" и сделаем замеры твоего прогресса, с фактурой и документами, как ты любишь. Рекомендую перед этим пересмотреть эпизод фильма Брат-2, где Нью-Йоркский таксист толково ведет разъяснительную работу среди Данилы.

Что за болезнь такая, я не пойму? Везде Емелям мега-щука мерещится вкупе с золотой рыбкой в лице этой америки. Любой приезжающий сюда начинает из глубоких минусов, очень часто с поражением в элементарных правах - как например право на работу.... и выкарабкаться из этой ямы ой как не просто, ты уж поверь на слово или сам проверь.... Кстати я железно убежден, что пойди я в торгаши в России жил бы сейчас не хуже дома, но это претит моим принципам (к счастью и несчатью).

Кому: Nosferato, #593

> Какие поправки в законы того государства, где это происходит, внесены благодаря твоей деятельности?

На данном историческом этапе я выступаю в роли "dx". Однако осмелюсь доложить, что роль, которую играют мозговые и рабочие резервы, которые штаты собирают по всему миру, далеко не нулевая в жизни и развитии этой страны иммигрантов.

Кому: Nosferato, #593

> Если только оно не станет очередным "Как нам переустроить Россию".

Да нет, что ты. Зачем же переустраивать? Итак все клёво, прямо душа радуется.


exor
отправлено 07.05.08 00:25 # 600


Кому: natan zorge, #598

> Япония, имхо, неудачный пример. Япония со времён оккупации Штатами ни разу не есть независимое государство.

А до оккупации - ничего так вполне себе была.

> Англия умудряется проскакивать "между ёбаных". :) В принципе она в мире одна такая.

А как же Франция времен Наполеона? Вроде и сильно большой не была? Или например Германия после первой мировой?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 610



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк