> Сравни его лучше со Сталиным, который за те же 8 лет провёл индуастрилизацию и восстановившим СССР после войны, или с Ден Сяо Пином, который превратил Китай в сверхдержаву в считанные годы, или с Рузвельтом, выведшим США из депрессии, или с Гитлером, удвоившим, в отличии от Путина, ВВП предвоенной Германии всего за 5 лет, или с семьёй Ганди, сделавшими Индию одним из лидеров Hi-Fi.
А может, сравнить каких-нибудь гандонов из риэлтерских контор дней нынешних со строителями коммунизма образца того же периода? Что-то как-то большинство только пиздеть способно, а на деле воду в ступе толочь да воздухом торговать. И рассуждать на тему, что будет, если нихуя не делать.
> А может, сравнить каких-нибудь гандонов из риэлтерских контор дней нынешних со строителями коммунизма образца того же периода? Что-то как-то большинство только пиздеть способно, а на деле воду в ступе толочь да воздухом торговать. И рассуждать на тему, что будет, если нихуя не делать.
Мне кажется, все настолько плохо, что обсуждать можно только как безболезненнее сдохнуть.
читал я в авторевю недавно как журналисты в индию ездили.
делали фотографии, я впринципе знал как там, а вот у журналиста похоже произошёл разрыв шаблона.
одна деталь, народностей много, друг друга не понимают - учат английский чтоб понимать.
грузовики старые и раздолбанные, но ездят так как технического контроля нет.
если вспомнишь их программистов, то я тебя разочарую код у них кривой, думать не хотят. люди на китайцев переходят.
> Сравни его лучше со Сталиным, который за те же 8 лет
неполучиться сравнить, массовых расстрелов небыло, не повторилися 37-38 годы.
> Камрад, а что лично ты видишь в действиях Путина, поделись? Очень интересно.
ну, наведением порядка он, конечно, занимается. другое дело, что он не обо всем знает. не обо всем есть резон докладывать начальству. особенно - если греешь на этом руки. не будем далеко ходить - у нас под окнами строится какой-то магазинчик. то ли у подрядчика были говенные геодезисты, то ли еще чего - но пока вколачивали сваи, продырявили подземную речушку, из-за чего наша сторона дома слегка опустилась. есть риск, что дом треснет пополам. а между тем, арбайтеры воду из-под фундамента откачали и продолжили стройку. вот если о таких вещах будут докладывать наверх, через некоторое время наведут порядок.
> Народ - объясните просто, чем конкретно занимался Путин все 8 лет, кроме того, что делал громкие заявления? Что он сделал для блага России? За что вы его так любите? Когда Вы станете верить делам, а не словам?
Камрад, а вот ты когда-нибудь что-нибудь конкретное пытался сделать? Не лично для себя, или фирмы своей, а такое чтобы пошло на пользу, например, народному хозяйству страны? Поверь, это очень и очень трудно! Даже если есть необходимые полномочия. Чтобы изменить, улучшить существующий порядок вещей не достаточно просто приказать: "Делайте так", нужно создать условия для выполнения распоряжения, разграничить полномочия и отвественность исполнителей и прочая и прочая. И даже, когда уже кажется, что сделано все, находятся люди, которые будет оказывать жесткое сопротивление твоему полезному начинанию. Даже не из-за корысти, а по врожденным глупости и упрямству.
> С приведенной ссылки особенно интересна такая цитата
> > плюс к этому - возможность общаться по сети [оператора] бесплатно, недорогие звонки за границу и наличие интегрированных телекоммуникационных услуг. С 20 февраля 2008 года оказание услуг мобильной связи данным оператором приостановлено.
>
> То есть забота - заботой, но бесплатные разговоры заканчиваются одинаково. Прям к вопросу о конкуренции, провели тебе домой альтернативный водопровод по самым низким ценам, потом альтернативный оператор обанкротился - и что делать? Это ж не сотовая связь, без воды или тепла и в ящик сыграть можно.
извиняюсь, пооффтоплю для развлечения контингента, а то серьёзные все очень!
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=803896&ct=news >КИЕВ, 25 июля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Начиная с этого года, 28 июля на Украине будет отмечаться новый праздник - День крещения Киевской Руси - Украины. Об этом говорится в изданном сегодня указе президента Виктора Ющенко.
>В нем, в частности, говорится: "Установить в стране День крещения Киевской Руси - Украины, который отмечать ежегодно 28 июля, в день памяти святого равноапостольного князя Владимира - крестителя Киевской Руси".
Вона что оказывается князь крестил! А мы, атеисты, всю жизнь в неведении прожили!
> Кому: EdgaRus, #485 >
> > или с Гитлером, удвоившим, в отличии от Путина, ВВП предвоенной Германии всего за 5 лет
>
> Это ты с козырей зашел, жги!!! Только учитывай то что Путину пошедшему по пути Алоизыча, для возврата набранных у всяких Круппов и т.д. кредитов пришлось бы аннексировать Европу.
Он с козырных тузов зашел.
Мальчик не удосужился выяснить, что ВВП России за пять лет (2002-2007) не удвоился, а утроился.
Кому: chrn, #510 > ВВП России за пять лет (2002-2007) не удвоился, а утроился.
Я смотрю, жизнь то налаживается! Глядишь, и отсидимся в тихой гавани, когда ко всем остальным придет Большой Пушистый. А чо, будем эту самую ВВП хавать с квасом потихоньку, так и переживём!
Кому: Библиотечный крысеныш, #513 > Это в номинальных или приведенных цифрах?
>
> То есть, дисконтированных на инфляцию или нет?
Камрад, ты завязывай с демагогией! Сказали тебе "утроился" - вот и сиди, радуйся! [ворчит под нос] всё зло от этого образования!
> Кому: chrn, #510 > > ВВП России за пять лет (2002-2007) не удвоился, а утроился.
>
> Я смотрю, жизнь то налаживается! Глядишь, и отсидимся в тихой гавани, когда ко всем остальным придет Большой Пушистый. А чо, будем эту самую ВВП хавать с квасом потихоньку, так и переживём!
Камрад, давай не будем заниматься демагогией, ладно? Мальчик с пафосом сообщил, что некто Гитлер удвоил ВВП Германии за пять лет, в связи с чем Путин ему в подметки не годится. Я ткнул мальчика носом в его глупость.
Я где-то написал, что мы стали жить в три раза лучше? Я где-то написал, что Путин наше все?
Но когда я читаю истерики на тему "за восемь лет НИЧЕГО не сделано" - мне сразу становится интересно, сколько лет автору было в 1989 году. Кстати, на вопрос он не ответил.
> Кому: EdgaRus, #485 >
> > Вся заслуга Путина в том, что часть бешенных денег с нефтебаксов ушли на подкорм населения (чтобы сильно не возмущалось и дало возможность дальше переводить ресурсы на Запад).
>
> Ты уверен, что это его заслуга?
>
> А я считаю, так случайно вышло.
>
> > Сравни его лучше со Сталиным, который за те же 8 лет провёл индуастрилизацию и восстановившим СССР после войны, или с Ден Сяо Пином, который превратил Китай в сверхдержаву в считанные годы, или с Рузвельтом, выведшим США из депрессии, или с Гитлером, удвоившим, в отличии от Путина, ВВП предвоенной Германии всего за 5 лет, или с семьёй Ганди, сделавшими Индию одним из лидеров Hi-Fi.
>
> Не будь его, американская администрация давно бы уже у нас светлое будущее построила.
>
> Ты прав, камрад!
Вот странная логика. Было выдвинуто утверждение, что Путин делает много громких угрожающих популистских заявлений, но на практики ситуация в стране не соответствует той модели, которой нас ежедневно кормят СМИ. Тем не менее начали вспоминать Ельцина, Сталина и американскую администрацию. Причем тут это?
> а между тем, арбайтеры воду из-под фундамента откачали и продолжили стройку. вот если о таких вещах будут докладывать наверх, через некоторое время наведут порядок.
Камрад, весь вопрос в понятии "наверх". Сам понимаешь, что бороться с разгильдяйством на таком уровне должен отнюдь не премьер, а совсем другие люди.
> К Путину относятся как к политику, который попытался навести некий порядок в Ельцинском беспределе. Пошли ли цены на нефть вверх, упорядочили ли деятельность ворья - сейчас решительно не понятно. Порядку стало больше. Для меня, как представителя тупого быдла, это есть немаловажно.
нет смысла, говно от "сванидзе и ко" залито на отлично ему в голову, отлитый либералл.
на все приводимые аргументы, ссылки отвечает, что это всё фигня.
но при этом своих источников привести не может.
такие таким не занимаются.
> Кому: Tong, #393 >
> > Веселая запись. Комментарии тоже понравились. Тупые дети и великовозрастные долбоебы , конечно, увидят в действиях Путина "сильную руку", "борьбу с ворами", "наведение порядка" и т.д. Другие же посмотрят на ситуацию с акциями и им станет грустно, а возможно даже грусти не будет.
>
> Камрад, а что лично ты видишь в действиях Путина, поделись? Очень интересно.
Группа лиц решила подзаработать денег путем спекуляции ценными бумагами. Для того, чтобы спекулировать нужно изменение цен на данные ценные бумаги. Ценны меняются при отсутствии стабильности в экономики. В России на данный момент экономика стабильная и цены не скачут. Чтобы они скакали экономика подвергается искуственной дестабилизации. Искуственная дестабилизация осуществляется множеством путей.(утки в СМИ, войны, терроризм и др.) В данном случае применили утку в СМИ. Цены упали и группа спекулянтов из этого сделала деньги. Вполне возможно, что это была идея того мужика, которого Путин собрался лечить.
> На Украине премьер-министр не из КГБ.
>
> Недостаёт ей целебной силы голоса...
Был, был из КГБ! Марчук. И что? Ярый сторонник вступления Украины в НАТО.И с бывшим клиентом своей конторы, которого она чуть не шлепнула, теперь тусуется как с лучшим другом- Левком Лукьяненком... Не в КГБ тут дело.
Московский метрополитен, вполне себе естественный монополист.
Или "Российские железные дороги".
Ну ты понял, да?
Если тебе нужна терминология поточнее, Гугль в помощь. Это - несложно.
>Надо срочно ему об этом сообщить!
Поторопись!
>То есть, не платить налоги, выводить средства заграницу и таким образом срать на страну можно? Платить грошовую зарплату в оторванных от государства энергоактивах, и срать таким образом на работающее там быдло, можно?
А вот на большой бизнес нельзя, никак нельзя.
Дорогой друг, у тебя есть определенное непонимание тонкости момента.
Чтобы утверждать подобное - нужно знать. Знать не понаслышке, а глядя в материалы дела.
На большой бизнес срать нельзя, потому что бизнес всегда может свалить, а ты останешься с голой жопой. Вся прелесть правления Путина раньше была в его предсказуемости.
Если он потеряет предсказуемость, то бизнес начнет сваливать.
Так происходит всегда и везде.
Кому: chrn, #515 > Камрад, давай не будем заниматься демагогией, ладно?
Извини, камрад, не в тебя целился! Прочитал про утроение ВВП, и радость захлестнула просто! Хорошо идём, красиво, с опережением.
Только похоже не туда.
> > Камрад, давай не будем заниматься демагогией, ладно? Мальчик с пафосом сообщил, что некто Гитлер удвоил ВВП Германии за пять лет, в связи с чем Путин ему в подметки не годится. Я ткнул мальчика носом в его глупость.
Это ты просто не все данные знаешь.
Например, при Гитлере немцам жилось лучше, чем сейчас русским при Путине.
И вообще - у них там аккуратно, орднунг, а у нас сам знаешь как.
> Я где-то написал, что мы стали жить в три раза лучше? Я где-то написал, что Путин наше все?
Давай я напишу, вот: "ПУТИН-НАШЕ ВСЁ".
Теперь если что, вали на меня.
> Но когда я читаю истерики на тему "за восемь лет НИЧЕГО не сделано" - мне сразу становится интересно, сколько лет автору было в 1989 году. Кстати, на вопрос он не ответил.
> Вот странная логика. Было выдвинуто утверждение, что Путин делает много громких угрожающих популистских заявлений, но на практики ситуация в стране не соответствует той модели, которой нас ежедневно кормят СМИ.
Не соответствует. А кто с этим спорит.
> Тем не менее начали вспоминать Ельцина, Сталина и американскую администрацию. Причем тут это?
> Было выдвинуто утверждение, что Путин делает много громких угрожающих популистских заявлений, но на практики ситуация в стране не соответствует той модели, которой нас ежедневно кормят СМИ.
А какая связь между тем, что Путин делает заявления и тем, что ситуация не соответствует картинке СМИ?
:-))))))
Какая связь между заявлениями Путина и работой СМИ?
> Все может быть, жить стало лучше, а веселее - точно.
Не, камрад. Весело жилось году эдак в 94. Или когда там у нас инфляция 2000% была? В магазин каждый день - как в казино. Почем там нынче буханка? Помнится, рублями уже вообще никто не оперировал - бессмысленное занятие. В общем, весело было - ухохочешься. Всякие развлечения, опять же. Ну там, МММ, Хопер, Чара. Лас-Вегас нервно курит в тамбуре! А банки какие замечательные были! Один МЕНАТЕП чего стоил!
А сейчас нет, сейчас скучно. Работа, семья, отдых. Рутина. Продукты на 15% подорожали, первый раз за полтора года - великое событие. На фондовом рынке спад - тема месяца. Ску-ко-ти-ща. [Зевает]
> Кому: Tong, #516 >
> > Тем не менее начали вспоминать Ельцина, Сталина и американскую администрацию. Причем тут это?
>
> А у нас же провокационный сайт.
Вот это ты опасно сказал, провокациями здесь не занимаются.
А вообще, что мне нравится в ново... в тупичковских модераторах, так это революционное чутьё.
"Гнилых пидорасов" отсеивают на корню, а принципиальных пользователей EdgaRus и Tong не трогают.
> Эту оптику прокладывало МПС. Потом, после постройки, из него выделили ТТК и
> скомандовали зарабатывать на рынке. Так получился второй трансроссийский оператор.
> До этого было только нечто аморфное под названием Электросвязь.
Можно подумать ОАО РЖД из воздуха само появилось и к МПС отношения не имело :)
Да и "аморфная" Электросвязь никуда не делась по большому счету. Во всяком случае, ТТК создан в 1997, а еще 3 года назад на отдельные региональные сети Электросвязи московские операторы прекрасно гнали трафик, пафосно именуя подобные направления "on-net`ом".
> [громко ржот] > Ты посмотри для чего реорганизация была проведена.
bf, не о том речь шла. Задаю простой вопрос, который все расставит по своим местам.
Если бы РАО ЕЭС не было раздроблено, как считаешь, рост тарифов -- неизбежный и ощутимый по моему скромному мнению -- имел бы место или нет? В ближайшем будущем?
> Группа лиц решила подзаработать денег путем спекуляции ценными бумагами. Для того, чтобы спекулировать нужно изменение цен на данные ценные бумаги. Ценны меняются при отсутствии стабильности в экономики. В России на данный момент экономика стабильная и цены не скачут. Чтобы они скакали экономика подвергается искуственной дестабилизации. Искуственная дестабилизация осуществляется множеством путей.(утки в СМИ, войны, терроризм и др.) В данном случае применили утку в СМИ. Цены упали и группа спекулянтов из этого сделала деньги. Вполне возможно, что это была идея того мужика, которого Путин собрался лечить.
Или это было сделано для того, чтобы государство (или какие-то ФПГ), купили подешевке много-много акций Мечела. Вариантов может быть масса, и не обладая информацией в полной мере информацией, можно только догадываться об истинной подоплеке события.
> Кому: Tong, #516 >
> > Было выдвинуто утверждение, что Путин делает много громких угрожающих популистских заявлений, но на практики ситуация в стране не соответствует той модели, которой нас ежедневно кормят СМИ.
>
> А какая связь между тем, что Путин делает заявления и тем, что ситуация не соответствует картинке СМИ?
>
> :-))))))
>
> Какая связь между заявлениями Путина и работой СМИ?
Вышеописанные заявления активно распространяют прокремлевские СМИ. По схеме. Путин сделал популистское заявление. Путин сказал СМИ какие чувство это заявление должно вызвать у народа. Грамотные специалисты в СМИ это заявление пикантно приправили своими комментариями и пустили в эфир по многу раз и иногда несколько дней подряд. Народ посмотрел и представил себе Путина и страну в том образе, который ему преподнесли СМИ по заказу самого Путина. В итоге мы смотрим новости и видим: нас уважают, с коррупцией борятся, олигархи делятся, нац проекты реализуются. А на деле клали на нас все, коррупция растет, олигархи по-прежнему зажимают, нац проекты выполняются только на 7-15% от плана.
Имхо, основная проблема не лидере, а в идее. Если есть идея - лидер всегда найдётся. Советский Союз пал не из-за Горбачёва, а из-за системного кризиса. Сильнейшая армия, способная завоевать весь мир, не сделала ни одного выстрела, для того, чтобы предотвратить распад страны и гибель миллионов Русских людей. Страну сдала выродившаяся бюрократия, которая захотела прибрать богатства страны к своим рукам и вернувшая границы России к границам 17-го века. И правильно Сталин делал, что стрелял коррупционеров на самом верху. Если бы Он этого не делал - СССР бы развалился ещё в 30-е годы.
И Путин - из того же поколения КГБ. В 1991 году он примкнул к Собчаку и демократам (т.е. предателям) и верно служил им все 90-е. Олигархи (как на подбор - бывшие коммунисты и комсомольцы) и привели его к власти. И пока реальная власть в стране будет у них - наука и армия будут деградировать, Русские вымирать, алкоголизм и наркомания распространятся срели нас, а наши города будут наполнять пришельцы с Юга. Им нужем слабый и тупой Русский Народ - потому что слабым и тупым народом легко управлять и легко грабить.
И при Путине Россия разве что вымирает с меньшей скоростью (спасли цены на нефть). Но направление развития осталось прежним. Гибельным. Каждый день Русских становится на 3 000 человек меньше. И десятки, сотни миллиардов долларов, которые могли пойти на развитие нашей страны, уходят за рубеж, обогащая олигархов и Запад. И пока у власти будут они (олигархи) и их ставленники (Горбачёв, Ельцин, Путин, Медведев), Мы будем вымирать, Россия - деградировать, а Они - становиться богаче и сильнее.
>Камрад, скажи, вот в данный момент, твое государство стало беднее на несколько миллиардов долларов беднее - это хорошо? Скажешь - котировки вырастут, капитализация вернется. Возможо - да. Но вот в данный конкретный момент принимаются кокнретные решения о закрытии конкретных инвестиционных проектов, из-за того, что капитализация предприятия не позволит получить кредиты, выйти на рынок заемных средств, просто тупо упадет инвестиционный климат в стране.
Это все разговоры для бедных :-) Аргументы типа конца 1980 что там эти космонавты в космосе летают когда в стране пенсионерке бабе Маши пенсии не хватает. А в результате не стало ни бабы Маши, ни пенсии ни космонавтов на СВОЕЙ орбитальной станции.
Так и с паникой относительно падения капитализации какой то виртуальной кампании Вся эта эфемерная экономика существует только в себе и для себя. Какие такие конкретные инвестиционные проекты под рыночную капитализацию кампании :-) Что вы , вы часом Мечел с Гуглем не перепутали :-) Какой самоубийца банк из серьезных (А не 30% годовых, пилим пополам, зато налоги в минуса уйдут) выдаст деньги под РЫНОЧНУЮ стоимость акций, какие тут к черту заемные средства - вы уже раз заняли когда акции выпустили, теперь платите :-)
Как раз наоборот - в странах которые УМЕЮТ соблюсти свои государственные интересы и выгодно окоротить финансового спекулятора - инвестиционный климат самый благопритяный. Пример тому тот же Китай - который после того как дали китайцы в морду самому Соросу (Южно-Азиатский кризис 1999) - только в гору пошел :=) Ибо биржевики поняли одно - тут "игра" ведется серьезными дядями, а не местечковыми спекуляторами. Так что такое заявление со стороны премьера дорогого стоит, хотя и отпугивает дутые доллары эфемерной экономики, но притягивает к себе "реальный сектор".
> Если бы РАО ЕЭС не было раздроблено, как считаешь, рост тарифов -- неизбежный и ощутимый по моему скромному мнению -- имел бы место или нет? В ближайшем будущем?
Есть ли понимание, что рост тарифов утвержден правительством РФ, а не желанием РАО ЕЭС. Газпрома или Роснефти?
............
МОСКВА, 6 мая - РИА Новости. Правительство РФ одобрило новый график повышения тарифов на услуги естественных монополий до 2011 года, сообщил журналистам замглавы Минэкономразвития Андрей Клепач по итогам рассмотрения этого вопроса на заседании кабинета министров во вторник.
Так, средние цены на электроэнергию для всех категорий потребителей в 2008 году предлагается повысить на 16,7% (ранее планировалось на 16-17%), в 2009 году - на 26%, в 2010 году - на 22% и в 2011 году - на 18%.
Цены на газ для населения в 2009 году планируется повысить на 25%, в 2010 году - на 30%, в 2011 году - на 40%. В 2008 году предельный рост цен на газ для населения останется неизменным - на уровне 25%.
Ранее предполагалось, что рост цен на газ для населения будет соответствовать уровню средних оптовых цен, которые планировалось повысить в 2008 году на 25%, а в 2009-м и 2010-м годах - на 27,7%. В 2011 году предполагалось, что цена на газ на внутреннем рынке будет формироваться исходя из равной доходности с экспортной ценой (минус затраты на транспортировку и экспортная пошлина), однако теперь предельный рост цен будет ограничен.
............
То есть повышение сделали специально, осознанно выше средних темпов инфляции.
> Имхо, основная проблема не лидере, а в идее. Если есть идея - лидер всегда найдётся.
камрад, хорошо ли ты понимаешь, что сейчас не 37 год и страна не находится в изоляции, любой шаг влево-вправо от идей американской демократии вызовет мгновенную реакцию всех противников России, причём не равноценных противников, а владеющих преимуществом в мире.
> Вышеописанные заявления активно распространяют прокремлевские СМИ. По схеме.
Угу.
И Путин - только винтик.
А рулит кто всем?
Как ты думаешь?
Твое личное мнение?
> Путин сделал популистское заявление. Путин сказал СМИ какие чувство это заявление должно вызвать у народа.
А ведь должен был безвольно плакать на полу, колотя ручками и ножками по полу.
> Грамотные специалисты в СМИ это заявление пикантно приправили своими комментариями и пустили в эфир по многу раз и иногда несколько дней подряд.
> Народ посмотрел и представил себе Путина и страну в том образе, который ему преподнесли СМИ по заказу самого Путина.
И это вместо того, чтобы узнать Правду - все мы живем в говне, родились в говне и сдохнем в говне. родились мы у минетчиц, которые издревле за деньги сосали хуй всему миру.
> В итоге мы смотрим новости и видим: нас уважают, с коррупцией борятся, олигархи делятся, нац проекты реализуются. А на деле клали на нас все, коррупция растет, олигархи по-прежнему зажимают, нац проекты выполняются только на 7-15% от плана.
> Как раз наоборот - в странах которые УМЕЮТ соблюсти свои государственные интересы и выгодно окоротить финансового спекулятора - инвестиционный климат самый благопритяный. Пример тому тот же Китай - который после того как дали китайцы в морду самому Соросу (Южно-Азиатский кризис 1999) - только в гору пошел :=) Ибо биржевики поняли одно - тут "игра" ведется серьезными дядями, а не местечковыми спекуляторами. Так что такое заявление со стороны премьера дорогого стоит, хотя и отпугивает дутые доллары эфемерной экономики, но притягивает к себе "реальный сектор".
Вот об этом я и говорил. "Неприкасаемых" не должно быть, будь-то большой бизнес, или малый. Все должны играть по одним, государством установленным правилам.
> Дорогой друг, у тебя есть определенное непонимание тонкости момента.
> Чтобы утверждать подобное - нужно знать. Знать не понаслышке, а глядя в материалы дела.
Так, наверное, премьер не стал бы голословно такое заявлять?
> На большой бизнес срать нельзя, потому что бизнес всегда может свалить, а ты останешься с голой жопой. Вся прелесть правления Путина раньше была в его предсказуемости.
Камрад, а что ты понимаешь под "срать на большой бизнес"? Вообще, факты злоупотреблений, если они имели место быть (пусть даже у большого бизнеса) могут быть озвучены в прессе? Или необходимо все решать тихо, сохраняя "честь мундира"?
> Если он потеряет предсказуемость, то бизнес начнет сваливать.
> Так происходит всегда и везде.
> Всякие развлечения, опять же. Ну там, МММ, Хопер, Чара. Лас-Вегас нервно курит в тамбуре! А банки какие замечательные были! Один МЕНАТЕП чего стоил!
>
> А сейчас нет, сейчас скучно. Работа, семья, отдых. Рутина. Продукты на 15% подорожали, первый раз за полтора года - великое событие. На фондовом рынке спад - тема месяца. Ску-ко-ти-ща. [Зевает]
>Например, при Гитлере немцам жилось лучше, чем сейчас русским при Путине.
О как. Сразу вспоминается кинохроника. С "обилием" частных автомобилей на улицах Берлина (Фольцкваген был обещан немцам, а не выдан), с высшей роскошью типа радиоприемник и велосипед в ОБЕСПЕЧЕННОЙ семье. с парадами нацистких девок из "дойче медхен" босиком (есть чудесные данные у Гвидо Коппа, о нехватке одежды и обуви у членов "Гитлерюгенда")... С 25-30% хронически недоедающих призывников в Германии 1930х Не камрад ты кажется даже представить себе не можешь какой жуткий разрыв между тем что в послекризисной германии считалось "БЛАГОПОЛУЧИЕМ" и тем бардаком что у нас сейчас именно в области "жратвы и шмоток" :-). Великий депресняк 1920х по последствиям даже сравнить не с чем :-( У нас то по сравнению с Германией 1930х (а в СССР тогда было и еще хуже) так благодать даже за пределами МКАДа.
> И при Путине Россия разве что вымирает с меньшей скоростью ([спасли цены на нефть])
> Но направление развития осталось прежним. Гибельным. Каждый день [Русских становится на 3 000 человек меньше].
> И десятки, сотни миллиардов долларов, которые могли пойти на развитие нашей страны, [уходят за рубеж], обогащая олигархов
> Мы будем вымирать, Россия - деградировать, а [Они] - становиться богаче и сильнее.
Интересно, до какой степени нужно быть упертым и ..ээ.. неумным, чтобы повторять по тысячному кругу мантры, которые тысячу раз съедены и высраны?! Впрочем, последнее "Они" с большой буквы весьма показательно.
> е камрад ты кажется даже представить себе не можешь какой жуткий разрыв между тем что в послекризисной германии считалось "БЛАГОПОЛУЧИЕМ" и тем бардаком что у нас сейчас именно в области "жратвы и шмоток" :-).
Там была гордость за свою страну, а у нас? Обсирание и ненависть к "проклятой рашке"
> Великий депресняк 1920х по последствиям даже сравнить не с чем :-( У нас то по сравнению с Германией 1930х (а в СССР тогда было и еще хуже) так благодать даже за пределами МКАДа.
1) Строил олигархов
2) Строил губернаторов
3) Поднял финансирование ВПК чуть не на порядок, точных цифр не помню
4) Создал ЗВР такого масштаба, что страна может решать любые проблемы - хоть дороги строить, хоть микропроцессоры клепать. Возрождать промышленность отраслями.
К чему потихоньку и начали приступать, начиная года этак с 2006-2007.
5) Временно замирил Чечню
Преимущество в мире это тупое говно. Они ничем нас не смогут подзаебать, а вот если мы с ними перестанем торговать они быстренько попросят прощенья, как это уже сделали приболты или поляки.
PS Можно было нахуй послать и литовцев(или как их там этих фашиствующих ебанько?) и поляков.
> >
> Интересно, до какой степени нужно быть упертым и ..ээ.. неумным, чтобы повторять по тысячному кругу мантры, которые тысячу раз съедены и высраны?! Впрочем, последнее "Они" с большой буквы весьма показательно.
Камрад, все дело в аксимомах.
Если первичен тезис "Россия плохая, потому что плохая", то каких выводов ты ждешь?
В 1242, в 1380, в 1612, в 1812, в 1941 враг явно побеждал. И всё равно наши предки победили и на Чудском озере, и на Куликовом Поле, всё равно изгнали из Москвы поляков и выиграли обе Отечественные войны. Сейчас выбор между смертью вероятной и смертью неизбежной. Или к власти прийдут Русские национальные силы и будут защищать интересы Русского и дружественных ему народов, как это делают китайцы, или нас, вымирающих по миллиону в год, просто сожрут через пару десятилетий более сильные соседи.
Сам понимаешь, когда сгниют наши последние ракеты и истребители, с нами поступят как с Сербией.
> Кому: RedWolf, #183 >
> Дык и впрямь - нафига нам стоко вузов? Мы ж не немцы, про которых давеча была новость будто они хотят чтоб у них не то 80 не то 90% молодежи к 22 годам были с в/о. Нефтяную трубу, как тут уже не раз писалось, и с 3 классами церковно-приходской школы обслуживать можно. Фурсенко - маладца, честно отрабатывает зарплату далекого дядюшки.
ЗА пределами МКАДа в 90-х огромное количество людей жили на хлебе и картошке - и то, в основном, из того, что сами выращивали.
В частности, большинство учителей и исследователей НИИ.
А сейчас - наверное, полегче, чем в Германии 30-х. Только потяжелее, чем в СССР начала 80-х.
Просто сейчас потихоньку вымерло/ушло на пенсию старшее поколение, и те, кто плохо живут сейчас - они не столько выкинуты на обочину системой, сколько сами не смогли выбиться в люди.
Впрочем, я осознаю, что среда, конечно, во многом определяет сознание - и большинству выбиться в люди сложнее, чем, скажем, мне. Хотя мясо, которое было редкостью на нашем столе в 1993, и мать, строго следившая, сколько кто чего в миску кладет - помню. И зависть к тем одноклассникам, кто мог на родительские деньги купить мороженое или стакан колы - тоже помню.
Зависть, кстати, с окончанием школы кончилась - именно потому, что позже уже сами добивались, кто чего мог. Не смог - сам виноват.
> Кому: Сеня, #543 >
> > владеющих преимуществом в мире.
>
> Преимущество в мире это тупое говно. Они ничем нас не смогут подзаебать, а вот если мы с ними перестанем торговать они быстренько попросят прощенья, как это уже сделали приболты или поляки.
именно для этого вокруг России строят ПРО, именно для этого всех, кто окружает Россию дестабилизируют или втягивают в НАТО, чтобы потом прощения просить, ага
про перестанем торговать смешно, чем же тогда страна жить будет а?
А можно пунктик уточнить один?
> 4) Создал ЗВР такого масштаба, что страна может решать любые проблемы - хоть дороги строить, хоть микропроцессоры клепать. Возрождать промышленность отраслями.
Вот говорят 100 ярдов из этих ЗВР - в облигациях Фанни и Фредди, их акции вчера еще припали сильненько. Облигации конечно не акции, но когда Фредя с Фаней обанкротятся отдадут ли нам эти 100 ярдов или придержат? Есть мнение, что придержат, т.к. свои пенсионные фонды дороже. Остальные ЗВР - тоже вещь специфическая, пользоваться ими низзя, иначе вся пирамида забугорная посыплется раньше времени. Так что насчет решения "любых проблем" с помощю ЗВР - я бы поостерегся.
> Кому: RedWolf, #183 >
> Дык и впрямь - нафига нам стоко вузов? Мы ж не немцы, про которых давеча была новость будто они хотят чтоб у них не то 80 не то 90% молодежи к 22 годам были с в/о. Нефтяную трубу, как тут уже не раз писалось, и с 3 классами церковно-приходской школы обслуживать можно. Фурсенко - маладца, честно отрабатывает зарплату далекого дядюшки.
Нашим инженерам "логагрифмическая" линейка не нужна!
Я извиняюсь , предидущий пост нажат быстрее чем напечатан.
Агитатор, ты блин 100 раз в одном посте ошибся. Ври, да не завирайся.
Не через 20 лет, а в течение 10.
Смерти неизбежной не бывает - вопрос в выборе пути.
Так называемые руские национальные силы - первые, кто готов угробить мою страну, созданную и сохраненную в том числе и моими предками.
Вымираем уже меньше чем по миллиону, а года через 3-4 - если Бог даст - и прирост населения появится.
С Сербией так поступили несмотря на незгнившие истребители, ракеты и танки. А потому что ленивыми слабаками сербы оказались. Хотя воевать всегда страшно.
Ракеты и истребители в России закупают последние несколько лет по нарастающей.
Ну и напоследок - Китайцы русский народ не сильно защищают пока.
>Там была гордость за свою страну, а у нас? Обсирание и ненависть к "проклятой рашке"
А этом потому что у всех слишком много всего есть :-) И если что и задевает человека - так это то что почему у соседа Лендкрузер пока у меня Форд Фокус (и то и другое понятно в кредит :-) И он искренее думает что это все он заработал себе сам, а страна ему только мешала :-) Дурашка.
А вот если представить себе гипотетическую ситуацию что ни у кого нет нифига, но если он будет поддерживать государство то сегодня ему дадут бесплатные трусы, завтра дадут возможность купить рубашку, а будет себя хорошо вести то через 10 лет накопить на машину. И пару раз в год государственные праздники с бесплатной кружкой пива и 2мя сосисками для ВСЕХ - знаешь какая гордость у человека будет за такую страну - которая ему многое дает, и еще больше обещает дать. Да такой стране не жалко и отдать ВСЕ, включая жизнь...
Вот теперь отличия понятны? И методика какой можно привить гордость за свою страну то же понятна, надеюсь. А другой нету. ДАже США то же выехала на этом - когда после депресняка они начали культивировать гордость за страну и верность флагу делали они это ДАВАЯ тем у кого нет нифига. А те кто типа "все свое заработал сам, вопреки системе" вроде офисного планктона - те и стали отцами "хиппов", "репернутых подростков" в говнодавах и эмо :-) Из реднеков готов не получается :-)
>Не все так думают.
Дык слава богу. Просто народ не понимает что бедность в России, бедность в США и скажем бедность в Нигерии - три разные ситуации :-) Хотя в Нигерии при этом можно хоть сейчас собрать толпу в пару сотен тысяч человек с калашами для очередного геноцида ("Враги сожгли у тутси хуту..."), парни при этом нафиг не будут знать государственного гимна страны, но драться будут, в США будут сколько угодно рыдать под Старз энд Страйпс, но в армии служат в основном для оплаты кредитов за колледж, а в России обстебают тебе и "эту страну" и любой вариант гимна или наоборот будут рвать на себе тельняшку(китайскую, купленную в "Экспедиции") в приступе патриотизма, но в случае чего 99 из 100 задницу не оторвут от табуретки если что...
"Патриотизм" на практике, "патриотизм" за деньги и "патриотизм" теоретиков. Три модели бедности и три модели патриотизма.
> Или это было сделано для того, чтобы государство (или какие-то ФПГ), купили подешевке много-много акций Мечела. Вариантов может быть масса, и не обладая информацией в полной мере информацией, можно только догадываться об истинной подоплеке события.
Точно.
А то идут рассуждения типа "Бриан - голова, я бы ему палец в рот не положил" (с)
> Если бы РАО ЕЭС не было раздроблено, как считаешь, рост тарифов -- неизбежный и ощутимый по моему скромному мнению -- имел бы место или нет? В ближайшем будущем?
Камрад, когда было РАО, и Федеральный Оптовый Рынок Электроэнергии и Мощности (ФОРЭМ), тарифы на все(!) объемы продаваемой и покупаемой электроэнергии на рынке устанавливала ФЭК (ныне ФСТ).
С принятием закона "Об электроэнергетике" и запуском в России Нового Оптового Рынка Электроэнергии и Мощности (НОРЭМ), появился сектор Рынок на Сутки Вперед (РСВ), где поставщики продают, а покупатели покупают электроэнергию по полностью рыночным ценам. Сначала доля РСВ была невелика - всего 5% от всех объемов. В 2008 - РСВ уже около 30%. К 2011 году все объемы будут покупаться/продаваться по рыночным ценам. Что нас ждет? Смотреть историю Калифорнийского кризиса 1997-го. Потому как у нас внедряется точно такая же система маржинального ценооборазования на рынке электроэнергии, что была у них.
У меня такое же мнение. С другой стороны, одномоменто такие деньги "освоить" может разве что Вова Яковлев.
А для производства - надо их потихоньку конвертировать в станки, технологии, заводы, даже стажировки. Потихоньку.
Ну а если США объявят по облигациям на такую сумму дефолт - я вообще не знаю, что будет.
Скорее всего - по-любому война. Так что рассматривать такую перспективу должны скорее в МИДе и Генштабе, нам уже будет пофиг.
А если паче чаяния мир сохранится - то в чем проблема с реализацией постепенной программы реиндустриализации?
Просто теория Путина, как я понял, в том, чтобы государство не мешало бизнесу - пока он не нарушает законы. Путин, как я понял, пытается создать саморегулирующуюся систему.
Ну и потому все позитивные государственные меры у нас идут в гомеопатических дозах. Мне это не нравится, но президент-то не я... И премьер не я...
> Кому: пехотинец, #153 >
> > Камрад, народу нужно Боевой Дух поднимать. Без него нельзя. Особенно, когда его однажды загнали в болото и продолжают туда утаптывать.
>
> Как думаешь если бы Путин сказал так, "по факту продажи сырья за границу по ценам ниже внутренних, гражданин Зюзин приговорен к намнацати годам строгого режима".
>
> На сколько процентов больше поднялся бы Боевой дух???
У кого-нибудь бы и поднялся, но у тех, кто помнит, что прокуратура -- отдельно, а председатель правительства -- отдельно, опустился бы ниже плинтуса.
У нас, вроде, в конституции всякое понаписано. А констатировать приговоры суда -- то же, вроде как, не совсем занятие главы правительства.
Так что, как он сказал -- так и должно: иначе -- нельзя.
> Вот говорят 100 ярдов из этих ЗВР - в облигациях Фанни и Фредди,
А можно узнать, кроме "говорят" есть еще что-нибудь?
> их акции вчера еще припали сильненько. Облигации конечно не акции,
Очень точное наблюдение.
> но когда Фредя с Фаней обанкротятся отдадут ли нам эти 100 ярдов или придержат?
Слово "когда" - очень сильное. Слово "если" подходит лучше. Камрад, банкротство этих компаний равносильно банкротству Соединенных Штатов Америки. По каковой причине весь мир (и в том числе немножко мы) будет их по мере сил поддерживать.
>Так что насчет решения "любых проблем" с помощю ЗВР - я бы поостерегся.
А их и не нужно решать с помощью ЗВР. У этих денег совершенно иные функции - в том числе, участие в разного рода регуляторных играх международного финансового рынка. А проблемы нужно решать с помощью доходов бюджета, если кто не в курсе. Каковые доходы (за один год) в полтора раза больше всех ЗВР, имеющихся в распоряжении Банка России.
Не знаю, камрад, но из всей конторы я один в поле трезвый выхожу.
так что, незнаю как раньше и в других местах, но как по мне - говенный геодезист - это норма.
> Сейчас выбор между смертью вероятной и смертью неизбежной
"Дуб - дерево. Роза - цветок. Олень - животное. Воробей - птица. Россия наше отечество. Смерть неизбежна" (c).
Так писалось в старорежимном учебнике по русскому языку, хотя тогда не всё было гладко и клёво, но вот это был правильный текст.
> Вокруг нас постоянно какая-то мышиная возня, пора бы привыкнуть и реагировать нормально.
эта мышиная возня отгрызла Балтику, Украину, Грузию
> именно для этого всех, кто окружает Россию дестабилизируют или втягивают в НАТО
>
> Это их проблемы, не наши. Темболее раньше военным путём "владеющие преимуществом в мире" могли пойти, сейчас уже похуже будет.
а причём тут военный путь, условия диктует сильнейший
> Нет что бы потом договариваться на более выгодных условиях.
Кому: kkb_xxi, #568 > А потому что ленивыми слабаками сербы оказались. Хотя воевать всегда страшно.
Нет бы из берданки стелсы сбивать, а они не смогли! Слабаки конечно!
> Ракеты и истребители в России закупают последние несколько лет по нарастающей.
Во, только вчера коллегу бывшего встретил, инженером в КБ ракетно-двигательном работает, ОАО теперь. Зарплата ок. 10 тыр, заплатили 15% от июньской. Ждите, обеспечат вам "нарастающую"!
>ЗА пределами МКАДа в 90-х огромное количество людей жили на хлебе и картошке - и то, в основном, из того, что сами выращивали.
В частности, большинство учителей и исследователей НИИ.
Именно, более того перемены за пределами МКАДа за "путинские времена" куда как нагляднее чем в пределах. По своей родне сужу.
НО кстати продолжая аналогию и у Гитлера наиболее сильные сдвиги были заметны именно по бедной Тюрингии и неблагополучной Баварии с Поммеранией - чем в космополитическом "пировавшем во время чумы" Берлине или относительно благополучном индустриальном Руре.
>А сейчас - наверное, полегче, чем в Германии 30-х. Только потяжелее, чем в СССР начала 80-х.
Именно так. Более того скажу что в области пропаганды большую роль играет вектор. Когда он направлен вверх - население довльно. Как в СССР в 1930-1960е, как в Германии в 1930е - типа сейчас все плохо, но уже завтра все чуть лучше, а дальше все лучше и лучше - а главное население это ВИДИТ, что правда лучше, не пропаганда.
Когда же вектор меняют - как в 1980е - "так жить нельзя", "перестройке нет альтернативы" или как сейчас типа "ннуууу сейчас нам хорошо, а вот кончатся деньги за нефть, тогда шо?" - тогда НИКАКОГО УРОВНЯ ЖИЗНИ НЕ ХВАТИТ. Если даже у тебя сейчас все есть, но ты видишь что с каждым днем все хуже и хуже становится - вместо патриотизма приходит "эта страна"...
Путин пытался именно "повернуть" вектор, все эти росты ВВП, гособоронзаказы - это именно борьба с "дальше будет еще хуже"... Пока это ему удалось ПЛОХО, но лучше такое ПЛОХО чем Ельцинское "этот транш проедим, и еще кредита возьмем..."
> Нашим инженерам "логагрифмическая" линейка не нужна!
> Я извиняюсь , предидущий пост нажат быстрее чем напечатан.
Камрад, открой книжечку "куда пойти учиться". И посчитай, сколько ВУЗов из числа перечисленных готовят инженеров. Не клининг-менеджеров, не гламур-бухгалтеров, а инженеров.
Что ж вы везде ищете грязь? Ее мало невооруженным глазом видно, что ли?
Абсолютно согласен с тем, что в списке ныне существующих "ВУЗов" 90% - в лучшем случае техникумы, а то и просто ПТУ (по советской терминологии), созданные с единственной целью - рубить бабло взамен отсрочки от армии.
Или ты думаешь, что под сокращение наметили МГУ и МФТИ с Бауманкой?
Что Вы перемалываете с пустого да в порожнее…. Скажут «маршировать с правой!» будем маршировать с правой!, «Скажут маршировать с левой!» Будем маршировать с левой! Мало ли что там кому пригрозил, нас «энто» ни как ни касается. Там идут разборки на высшем политическом уровне, и нам туда соваться не-сруки. Кто из Вас в курсе что там в реале сейчас там происходит??? Ни кто!!!! Кто-бы что ни думал, Ваше мнение ни как не учитывается!!!! Дык что бодаться с системой???? Давайте жить с учетом мнения «Владимира Владимировича» дай Бог Выживем! А свое Личное мнение будем только в кругу личных знакомств высказывать. С надежной что «НЕ СДАДУТ!!!!». (Все энто понимаешь-ли только «сарказм», но как знаешь-ли, вдруг енто окажется «Правдой»..
> Мальчик не удосужился выяснить, что ВВП России за пять лет (2002-2007) не удвоился, а утроился.
Надо полагать, дяденька уже окончил ЦПШ с коридором и способен небесплодно порассуждать о макроэкономике :) Академический интерес: ЦПШ была с экономическим уклоном, это очевидно, но есть подозрение, что учебники для нее набирались Брайлем. Так?
> Во, только вчера коллегу бывшего встретил, инженером в КБ ракетно-двигательном работает, ОАО теперь. Зарплата ок. 10 тыр, заплатили 15% от июньской. Ждите, обеспечат вам "нарастающую"!
Извини, камрад, но сказки не надо рассказывать, лады? У меня старший сын токарем практику проходил на одном из предприятий соответствующей сферы. У них ставка была 15 тысяч. У зеленых практикантов-станочников. У мастера - 35 тыр. И платили как в советские времена - строго по календарю и ведомости.
Так что байки эти страховидные оставь для тех, кто совсем не в теме.
> Надо полагать, дяденька уже окончил ЦПШ с коридором и способен небесплодно порассуждать о макроэкономике :) Академический интерес: ЦПШ была с экономическим уклоном, это очевидно, но есть подозрение, что учебники для нее набирались Брайлем. Так?
Кое-кто наглядно продемонстрировал свои способности, ткнув пальцем в небо. Причем до такой степени, что даже смешно.
Кому: chrn, #576 > Вот говорят 100 ярдов из этих ЗВР - в облигациях Фанни и Фредди,
>
> А можно узнать, кроме "говорят" есть еще что-нибудь?
http://www.barrel.ru/news/2008/05/19/news_2.html > «Несколько процентов» золотовалютных резервов (ЗВР) России вложено в бумаги ипотечных компаний США — Federal National Mortgage Association (Fannie Mae) и Federal Home Loan Mortgage Corporation (Freddie Mac), рассказывал в конце февраля первый зампред правления Центробанка Алексей Улюкаев. Как выяснилось в пятницу, доля этих бумаг в ЗВР, которые на 9 мая составляли $536,8 млрд, более существенна.
>В проекте годового отчета ЦБ за 2007 г. написано, что на 1 января 2008 г. в облигации Fannie Mae, Freddie Mac и Federal Home Loan Banks (FHLB) было инвестировано 2,48 трлн руб. ($100,8 млрд). За прошлый год ЦБ увеличил эти инвестиции в 2,5 раза, и на начало года на эти бумаги приходился 21% «копилки» страны
Зампред правления Центробанка говорит, камрад. Ему - веришь?
Кому: chrn, #576 > Слово "когда" - очень сильное. Слово "если" подходит лучше. Камрад, банкротство этих компаний равносильно банкротству Соединенных Штатов Америки. По каковой причине весь мир (и в том числе немножко мы) будет их по мере сил поддерживать.
Кажется "если" - уже пройденный этап. Теперь стоит вопрос "когда".
> Кому: ФВЛ (FVL), #570 >
> > "Патриотизм" на практике, "патриотизм" за деньги и "патриотизм" теоретиков. Три модели бедности и три модели патриотизма.
>
> И тут пришёл ФВЛ...
> У меня старший сын токарем практику проходил на одном из предприятий соответствующей сферы. У них ставка была 15 тысяч. У зеленых практикантов-станочников. У мастера - 35 тыр.
Скажу больше - сейчас квалифицированные конструкторы, инженеры, станочники, сварщики - на вес золота. Пацанов после ПТУ расхватывают на з/п от 15 000. Это цены Воронежа. Открываешь газету - только требуются. И очень редко - ищу работу.
Новости
VIP
