– Первой "Ассе" исполнилось в прошлом году 20 лет. Что помешало выпустить продолжение фильма к той дате?
– Все то же – суровая цензура денег. Мы говорим, что живем в бесцензурном обществе, но это вранье. Идеологическая цензура коммунистической поры выглядит по прошествии времени довольно милой. Тогда, скажем, Андрей Тарковский мог дважды снять "Сталкера", потому что ему не понравился первый вариант. Теперь это невозможно. Ибо царит очень жесткая диктатура, осуществляемая теми людьми, которые имеют деньги. А откуда они у них взялись? Я пока не встретил ни одного человека, который бы мне толково объяснил, каким общественно полезным трудом он миллионы заработал. Вот тот же Алексей Герман всю жизнь работает как проклятый, но я не думаю, чтобы он хоть что-то заработал. Ну, может, только на ботинки. А у тех – миллионы и миллиарды! Да, при коммунистическом режиме были, конечно, страшные вещи, ГУЛАГ, например. Однако в целом такого жестокого ига и такой цензуры не было. Сегодня же в определенном смысле у нас в стране установилась финансовая власть фарцовщиков. Прежде я к ним относился, в общем-то, хорошо, потому что в основном это были дельные ребята. Сколько себя помню, ходил в фирменных джинсах, которые у них покупал. Но теперь фарцовщики являются основной движущей силой нынешнего строя. Неожиданный поворот истории, не правда ли? И это весьма жесткие ребята. Еще когда они джинсами торговали, тоже не каждому скидки делали на бедность.
– На ваш взгляд, сегодняшний российский кинематограф вернулся в число ведущих кинодержав мира или пока только на пути к этому?
– Я не понимаю необходимости России входить в состав "ведущих кинодержав". Не понимаю придыханий по этому поводу. Зачем вообще кого-то куда-то вести? У американцев есть свое кино, у французов – свое, у индийцев – свое… То, что СССР якобы являлся одной из ведущих кинодержав, – на этом просто когда-то делали политический бизнес. Другое дело, что мы привозили за границу, скажем, фильм Калатозова "Летят журавли" и – поражали. Так это кого хочешь поразишь – действительно гениальный фильм. Но это отнюдь не дает право на далеко идущие выводы. Советская кинематография никогда не была большим балетом. Никогда! Она была народным фольклором для нашей огромной страны. Вот что тут главное. Это была системная гуманистическая кинематография, которая обслуживала двухсотмиллионный народ. И если фильм собрал, скажем, 10 миллионов зрителей, то, по меркам СССР, это было слабо, почти провал.
Первый раз такое от творца слышу: оказывается, Торковский переснимал свои фильмы просто потому, что ему что-то не понравилось.
Эвон как кровавый режим притеснял и лишал денег.
А милые фарцовщики — основа экономического процветания России — оказывается, не очень хорошие.
Даже скидок не дают, не то что фильмы по два раза снимать.
Отсутствует понимание, что Голливуд делает фильмы для всей планеты.
В отличие, скажем, от Мосфильма, который делает фильмы для сотрудников Мосфильма.
Ну и, конечно, раздвоение сознания — это прекрасно.
То поражали, то не было ничего.
> были использованы гитары Пола Маккартни, Стинга, Кейта Ричардса, Тони Айомми и две гитары группы Led Zeppelin, принадлежавшие Джону Полу Джонсу и Джимми Пейджу.
> По словам одного из членов съемочной группы, аренда и доставка дорогостоящих инструментов, которые прежде принадлежали величайшим рок-музыкантам современности, а сейчас находятся в частной коллекции, обошлась создателям картины почти в $500 000
[впадает в восторг] Будет Большое Кино! Ведь главное - знаменитые гитары! Умение играть на них - не обязательно.
P.S. Всегда интересовало, как происходят мыслительные процессы у сочинителей новостей.
> Подкину и я лопату про достоверность Википедии...
>
> Вот, статейку нашел, годовой давности. Вкратце: компания - владелец ресурса утверждает, что политики и спецслужбы интенсивно занимаются мониторингом и исправлением статей в Википедии.
>
> http://www.cybersecurity.ru/net/29771.html
> были использованы гитары Пола Маккартни, Стинга, Кейта Ричардса, Тони Айомми и две гитары группы Led Zeppelin, принадлежавшие Джону Полу Джонсу и Джимми Пейджу.
> > По словам одного из членов съемочной группы, аренда и доставка дорогостоящих инструментов, которые прежде принадлежали величайшим рок-музыкантам современности, а сейчас находятся в частной коллекции, обошлась создателям картины почти в $500 000
>
> [впадает в восторг] Будет Большое Кино! Ведь главное - знаменитые гитары!
Есть ещё Главное.
Саундтрек напишет Укупник, исполнять на мега-гитарах будет Корнелюк.
> По-моему, это довольно известный факт, что первый вариант "Сталкера" тупо запороли при проявле плёнки. А не потому что Тарковскому не понравился результат.
Книги Аллена Карра - антипромывание мозгов. Он просто на основе логики обьясняет актуальные для каждого вопросы.
Промывание мозгов, созданное в первую очередь голливудскими фильмами.
> Кому: Ойген, #482 >
> > После более чем 20 лет езды по нашим дорогам я понял одно и доношу эту мысль до всех - ежедневно гибнет 40 автомобилистов и столько же пешеходов.
>
> Неправильная у тебя статистика, камрад. Ежедневно в нашей стране гибнет 15 автомобилистов, 55 пешеходов и 30 мотоциклистов.
> Посмотреть можно вот здесь -
И если вы про современную Россию (а про что на самом деле я разбираться не хочу, потому что мне лень лишний пост читать), то вы оба неправы.
> Книги Аллена Карра - антипромывание мозгов. Он просто на основе логики обьясняет актуальные для каждого вопросы.
> Промывание мозгов, созданное в первую очередь голливудскими фильмами.
Слабоватое какое-то государство. Ничего не смогли с ним сделать, как ни старались. Несмотря на все усилия коммунистической сволочи, Высоцкий получил высшее образование, работу в перстижном театре, роли во множестве фильмов, сделал карьеру певца и поэта. Вот такой был непобедимый и несгибаемый, что Кровавая Гэбя (тм) никак не могла затолкать его в Мясорубку (тм).
> Ты считаешь, лично мне необходимо с ними ознакомиться?
>
Я считаю, что с его книгами необходимо ознакомится каждому человеку, а вым в особенности.
> У меня плохо с основами логики?
Фильмы настолько промыли нам мозги, что разобраться что к чему очень сложно даже самому логичному человеку. Приведу пример. Почему люди так боятся крыс, хотя почти любая девушка любит к примеру хомячков. Хотя разница между ними по сути лишь в длине хвоста, а крысы, переносившие в прошлом чуму почти полностью вытеснены крысами-пацюками. Всему виной промывание мозгов. Что мы видим в кино, как люди шарахаются от крыс, а хомячков любят. Еще одно заблуждение касается к примеру коалы. Вы что думаете, что они ни когда не кусаются, как и любое животное. То же самое можно сказать про змей. Вы слышали, что хоть бы раз одного из ваших знакомых укусила змея?
> Как называется книга?
Название всех его книг можно найти на странице Аллена Карра в английской википедии. Туда можно попасть набрав в русской Аллен Карр и на его русской странице нажать на английский аналог, ссылка English.
> Фильмы настолько промыли нам мозги, что разобраться что к чему очень сложно даже самому логичному человеку. Приведу пример. Почему люди так боятся крыс...
> Еще одно заблуждение касается к примеру коалы. Вы что думаете, что они ни когда не кусаются, как и любое животное.
Ну я уже лет 7 - 8 знаю, что самцы коалы в брачный период загрызают друг друга насмерть. И дальше что? Всё равно зверёк симпатичный. А вот домашние кошки, как с ними быть? Они вон не менее домашним собакам и другим кошкам когтями глаза вынимают, канареек и попугайчиков жрут за милую душу. Что же теперь делать?
> Еще одно заблуждение касается к примеру коалы. Вы что думаете, что они ни когда не кусаются, как и любое животное.
Это не единственное заблуждение. Вот ты написал, что мы "думаем" про коал. Это заблуждение. Лично я про коал не думал несколько лет подряд до твоего поста вообще.
> То же самое можно сказать про змей. Вы слышали, что хоть бы раз одного из ваших знакомых укусила змея?
Лично я -- слышал, и не раз, и видел следы от укусов.
> Вся история изменений страницы видна (см. вкладочку "История") - кто, когда, чего.
Как изменится достоверность результата (статьи) от наличия сведений о том, сколько человек постарались над ее улучшением (иногда - в кавычках)?
Камрад, постарайся понять. Я не хаю проект "Википедия". Я просто говорю, что подобный "публичный справочник" В ПРИНЦИПЕ не может рассматриваться в качестве надежного и достоверного источника сведений. По ОБЪЕКТИВНЫМ причинам. Вышеизложенным.
> Вот, статейку нашел, годовой давности. Вкратце: компания - владелец ресурса утверждает, что политики и спецслужбы интенсивно занимаются мониторингом и исправлением статей в Википедии.
А обычные энциклоопедии спецслужбы и политики не правят?
> Фильмы настолько промыли нам мозги, что разобраться что к чему очень сложно даже самому логичному человеку. Приведу пример. Почему люди так боятся крыс, хотя почти любая девушка любит к примеру хомячков. Хотя разница между ними по сути лишь в длине хвоста, а крысы, переносившие в прошлом чуму почти полностью вытеснены крысами-пацюками. Всему виной промывание мозгов. Что мы видим в кино, как люди шарахаются от крыс, а хомячков любят. Еще одно заблуждение касается к примеру коалы. Вы что думаете, что они ни когда не кусаются, как и любое животное. То же самое можно сказать про змей. Вы слышали, что хоть бы раз одного из ваших знакомых укусила змея?
>То же самое можно сказать про змей. Вы слышали, что хоть бы раз одного из ваших знакомых укусила змея?
Не, не слышал. Видел, и не раз. Камрад меня самого гадюка раз цапнула - стоящие рядом это хорошо слышали :-) Кажется афтар откуда вы книгу цитируете навешивает народу на уши итальянскую пасту :-) Хорошо хоть не с соусом :-)
> Фильмы настолько промыли нам мозги, что разобраться что к чему очень сложно даже самому логичному человеку. Приведу пример. Почему люди так боятся крыс, хотя почти любая девушка любит к примеру хомячков. Хотя разница между ними по сути лишь в длине хвоста, а крысы, переносившие в прошлом чуму почти полностью вытеснены крысами-пацюками. Всему виной промывание мозгов. Что мы видим в кино, как люди шарахаются от крыс, а хомячков любят. Еще одно заблуждение касается к примеру коалы. Вы что думаете, что они ни когда не кусаются, как и любое животное. То же самое можно сказать про змей. Вы слышали, что хоть бы раз одного из ваших знакомых укусила змея?
Камрад, подобные факты можно прочитать в школьных справочниках для начальных классов из серии "Всё обо всём", "Энциклопедия для мальчиков/девочек".
А так да, спасибо, сломал добрую половину моих жизненных стереотипов. Есть ещё Открытия или это самые мощные из них?
> Название всех его книг можно найти на странице Аллена Карра в английской википедии. Туда можно попасть набрав в русской Аллен Карр и на его русской странице нажать на английский аналог, ссылка English.
Под таким впечатлением от книг, а названия даже не мог привести(
> слышали, что хоть бы раз одного из ваших знакомых укусила змея?
Моего знакомого укусила змея.
Тургруппа разошлась по принципу "мальчики налево, девочки направо"
Так получилось, что все мужики "отлили" непосредственно змее в жилище.
Укушеный отливал последним ...
Хотя, этот случай только доказывает, что змея атакует только самом безвыходном случае.
> Приведу пример. Почему люди так боятся крыс, хотя почти любая девушка любит к примеру хомячков. Хотя разница между ними по сути лишь в длине хвоста, а крысы, переносившие в прошлом чуму почти полностью вытеснены крысами-пацюками. Всему виной промывание мозгов. Что мы видим в кино, как люди шарахаются от крыс, а хомячков любят.
Очень, ну ОЧЕНЬ неудачный пример. Лично я обожаю крыс и мышек, и очень не люблю хомяков. Крысы умные, хомяки - тупые. Вот и все расклады. Я очень не люблю тупых существ (что на двух ногах, что на четырех лапах - без разницы).
> Еще одно заблуждение касается к примеру коалы. Вы что думаете, что они ни когда не кусаются, как и любое животное.
Кстати, насчет коалы - это не "промывание мозгов", а незнание зоологии. Если люди не учатся в школе - это не проблема "промывки мозгов".
> То же самое можно сказать про змей. Вы слышали, что хоть бы раз одного из ваших знакомых укусила змея?
Хм... А хоть кого-то из твоих знакомых лейкопаутинный паук кусал?
>
> Если ты об Украине, то я тоже хуею. Блядские эсесовцы - герои Украины.
Шухевичу, по большому счету, срать было не только на большевиков, но и на СС, и - сюрприз! - на Украину. Местный царек, шедший по трупам к власти, фанатик одной идеи, мочащий своих же ближайших сподвижников. Что характерно, львовяне старшего поколения относятся к нему более чем прохладно. А молодежи банально похуй. Но, судя по трепотне политиканов, Галичина Шухевича на руках носила!!! А ведь брехня ж на постном масле.
> Я родом из Луганска(сейчас харьковчанин с недавних пор), так наши местные депутаты подали заявку на присвоение героев Украины Молодой Гвардии. И чего? Хуюшки! Все подвешено в воздухе.
Молодая Гвардия хоть увековечена. А сколько современных героев, не обязательно ВОВ, влачат жалкое существование? Родичи героя ЧАЭС лейтенанта Правика едва сводят концы с концами. Зато наетые рыла всех партийных боссов рассекат по стране в бесконечных предвыборных турах.
> А про батьку ты не спеши. Когда шашкой до жопы, то слабо разбираются кого. Мы же долго терпим, но потом нас не остановить в нашей же уебищности. За себя то не опасаешься?)))))
А я из махновских краев, нас анархией не напугаешь!!!
Стоит отметить, википедии есть еще к чему стремиться!!! Вот, нашел статейку про эпохальный астрономический труд. По всей видимости, прочитавший его рискует скончаться от многочисленных разрывов шаблонов, несовместимых с жизнью.
> Кому: Patrik, #537 >
> Камрад, речь шла про надежность википедии как источника информации. Как на вышеупомянутую надежность влияют твои предположения?
У нас есть ограниченное число источников энциклопедической информации. На все из них виляют политики и т.д., значит приведенная тобой статья не позволяет считать надежность Википедии, как источника информации, болеее низкой по отношению к остальным энциклопедиям, в силу действия на них этого же фактора. Как считаешь?
>Камрад, а ты здоров? Поделись, какие крысы переносили чуму,
Черные. Rattus rattus Другой биологический вид, а у нас в основном Rattus norvegicus
>и чем нынешние пасюки от них отличаются.
Хромосомами.
> Может, и блохи теперь другие?
Блохи те же, а вот массовых эпидемий нет и нет уже давно. Дело в поведении - черная крыса, когда больна, она чисто берсерк кидается на человека и активно его атакует и вообще кусает. Серая не столь тупа - вот и распространитель из нее куда фиговее.
> Блохи те же, а вот массовых эпидемий нет и нет уже давно. Дело в поведении - черная крыса, когда больна, она чисто берсерк кидается на человека и активно его атакует и вообще кусает. Серая не столь тупа - вот и распространитель из нее куда фиговее.
Камрад, поправь меня, если я ошибаюсь (я ни разу не спец по эпидемиологии), но основным переносчиком являются таки блохи. Крысы - промежуточный носитель. Причем в этой роли черная и серая крыса совершенно эквивалентны (или серая неподвержена чуме?).
А эпидемий нет (ИМХО) по той простой причине, что банальная элементарная гигиена и борьба с паразитами заруливают чуму в минуса.
И уж всяко - объяснять боязнь мышей и крыс тяжкой наследственной памятью о чумных эпидемиях - выходит за рамки моего разумения.
Предположим, что это так, не задавая сакраментальный вопрос "Какие Ваши доказательства?" А далее, как ты считаешь, наравне со спецслужбами имеют ли доступ к редактированию той же британики МД и просто озабоченные чем-либо личности?
> Кому: Siegfried, #548 >
> > А я из махновских краев, нас анархией не напугаешь!!!
>
> Батьку застал? Граждан, до жопы разрубленных, наблюдал?
Еще чего не хватало! Там же [!!!] стоит, все заявленное - несерьезно. А наших чмырдяев-политиканов ну ни разу не жалко. Граждан, пожалуй, до жопы не стоит, а вот вышеозначенных пидорасов - вперед да с песней!
> По-моему, это довольно известный факт, что первый вариант "Сталкера" тупо запороли при проявле плёнки. А не потому что Тарковскому не понравился результат.
Георгий Данелия "Безбилетный пассажир" - там есть об этом
Оффтоп, не удержался...
Вот такие посты вывешивают на одном из форумов.
Вот это и называется враг.
Почему мы с Медведем и наши дети всегда будем ненавидеть русских?
Немало денежек выдавил лежебока абака (короче, лежебака ) со своих арендаторов с тех пор, как я решил "завязать" с forums-su.... За это время появились новые интересы, новые заботы, новые проблемы. Однако здесь на форуме осталось у меня одно неоконченное дело - патриотическое воспитание Медведя. Был момент, хотел в рамках педагогического процесса разукрасить ему розгами задницу в цвета российского флага, но потом зрю - хороший человек Медведь, но ... э... так сказать ... недоученный. Вот я и решил сделать иначе - объясниться здесь, почему мы с Медведем (как он образумится) будем ненавидеть русских всегда. Почитай, тутошний народ, осмысливай политическое завещание Паши Лебеды ...
В составе царской сраши моя страна пробыла только 122 года (как и Польша), но за это время три раза мои предки устраивали общенародные антироссийские восстания. БССР – была в срашном СССР единственной республикой, у которой не было "праздника воссоединения с Россией", ибо нас Россия захватила в ходе оккупации войсками Суворова. Вся наша история до этой оккупации 1794–1795 гг. – это история постоянных войн со срашей. В войне 1654-1667 гг. российские войска уничтожили каждого второго белоруса, а в Северной войне – каждого третьего. (Об этом я подробнее писал на форуме).
Сегодня в сраше главный национальный праздник – изгнание Мининым и Пожарским из Москвы белорусских интервентов – именно белорусских, а не польских или польско-литовских: ПОЧТИ ВСЕ хоругви, посланные Речью Посполитой в Москву (по приглашению московских бояр) являлись полками Войска ВКЛ – белорусами с фамилиями на формант "-ич". Сей "щекотливый" факт российские идеологи всегда пытались скрыть в формулировках "польские интервенты" или "польско-литовские интервенты" (эти глупасти, не стесняясь своей малограмотности, повторяет новообращенный срашник абака здесь на форуме - "Прикажете считать, что мы у поляков в 1612 г. Кремль отняли? "), хотя речь всегда шла именно и только о белорусах, которые тогда (и до 1840 года) именовались литвинами Литвы.
Куда ни кинь, любая правда о нашей истории – одиозно показывает, что мы всегда были с Россией врагами. Причем мы, Литва литвинов, были самым главным врагом Москвы – с татарами Москва браталась и дружила, а с нами – никогда. Потому что наши предки в еще большей степени, чем Москва, претендовали на собирание Руси, были исторической альтернативой для Руси – европейской, в противоположность азиатской.
Отсюда вечное желание правителей Москвы нас подавлять как национальную силу, ставящую под сомнение право Москвы на власть в регионе. Даже Франциска Скорину отвергали за то, что он являлся альтернативой "русскому первопечатнику Федорову" (кстати, также литвин Федорович из Мстиславля). Любые непредвзятые оценки исторических событий с точки зрения ИНТЕРЕСОВ Беларуси – всегда и обязательно АБСОЛЮТНО противоположны оценкам российских историков. Это легко Латвии или Эстонии, Молдове или Узбекистану, Грузии или Армении – воссоздавать свое национальное лицо, ибо у них этот процесс лишь эпизодически "задевает" великодержавные чувства российских элит (вроде шума вокруг военных памятников). А у нас же все на порядки сложнее. МЫ - НАСТОЯЩИЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ РУСЫ !!!! Те же, с которыми мы всегда воевали - этот угрофинский отатаренный сброд с востока - присвоили имя славян!
Возьмем хотя бы упоминавшийся выше главный национальный праздник России. Заметьте – речь идет об изгнании не татар, не шведов, не немцев даже – а славян и соседей. Пусть даже в сраше наши полки именуют "польскими" или "польско-литовскими", но мы-то прекрасно знаем, что речь идет именно и только о белорусах – которых к тому же якобы в болота или леса завел мифический мордвин Иван Сусанин.
Ивана Сусанина российское православие собирается возводить в святые. Сегодня многие белорусы придерживаются веры Москвы. Опять непонятно: считать своим святым того, кто погубил многих наших предков. Один из моих русских читателей написал мне: "И правильно сделал Сусанин, что погубил ваших белорусов, – нечего им было делать под Москвой". Но дело же вовсе не в этом! Пусть эти полки белорусов под Москвой – действительно оккупанты из Речи Посполитой. Но возводить в святые человека, который их убил, – это НЕНОРМАЛЬНО. Ведь точно так немцы не возводят в святые Жукова, Сталина или Гастелло, хотя четко осознают вину гитлеровских оккупантов.
А вот для сравнения наш ГЛАВНЫЙ белорусский святой Андрей Баболя (в его храме отмечается у нас каждый год католическое рождество): был жестоко убит мародерствующими казаками в 1657 году, во время очередной несчетной войны с Московией – порублен саблями и закопан в навоз. Его тело, захороненное в склепе в Пинске, оказалось затем "чудесным образом нетленным" на протяжении более века. Ясно, что память о нем раздражает соседа и отнюдь не "укрепляет дружбу народов". И как быть? Забыть о нашем святом – ради "дружбы народов"? Как видим, сами религии у нас и в России видят святыми тех, кто пострадал или участвовал в наших войнах друг с другом. Вот ведь как, Медведь, глубоко все вошло…
Или возьмем миф о Куликовской битве, в которой якобы "литовский князь Ягайло со своими литовскими полками спешил на соединение с войском Мамая, да не успел". Ягайло и его войско показаны мерзавцами. Однако "литовское войско" Ягайло – это только ополчение из белорусских городов: Витебска, Минска и других. А сам Ягайло – это православный Великий князь Литовский и Русский Яков (с рождения при крещении), причем – Рюрикович. Опять же: что нам делать? Снова посыпать голову пеплом и отрекаться от предков? Но ведь те наши "полки Ягайло" под руководством того же Ягайло-Якова и его брата Витовта-Юрия в 1410 году разгромили Тевтонский орден и захватили Пруссию в состав нашей страны, на 5 веков лишив немцев мечты о "походе на Восток".
Забавно, что наша ЛИТВИНСКАЯ история настолько ОТВЕРГАЕТСЯ срашей, что там даже не хотят искать обоснования нынешнему нахождению Восточной Пруссии в составе Российской Федерации. Хотя оно есть: Пруссия в течение длительного времени была частью ВКЛ, а сам род князей ВКЛ (от Миндовга и его отца Рингольда) – это короли Пруссии. Поскольку сегодня Беларусь и Россия являются частями смешного Союзного государства, то за счет истории Беларуси-ВКЛ Россия как бы приобретает косвенные исторические права на Калининградскую область, т.е. на БЕЛОРУССКУЮ Пруссию. Но нет – в сраше настолько категорически отрицают ВКЛ и стараются оградить от ВКЛ Беларусь – что никакие такие исторические изыскания в теме ВКЛ принципиально невозможны.
Про российскую агрессию 1654-1667 гг., в которой погиб каждый второй белорус, сегодня российские историки пишут, что, дескать, потери мирного населения были вызваны "только голодом, болезнями и разбоем самих белорусских партизан". Ну конечно, точно так считают и иные великодержавные немцы про Вторую мировую войну: мол, умершие в блокадном Ленинграде не являются жертвами немцев, так как от голода и болезней умерли (так, например, Манштейн считал). Правда, факты говорят, что мирное население наших городов и сел полностью истреблялось по прямому приказу царя Алексея Михайловича, самый кровавый пример – истребление всех жителей Бреста, которых царь наказал еще и тем, что вместо христианского погребения насадил трупы всех жителей города на колья и ветки для съедения зверями – чтобы Иисус их не смог воскресить. Опять вопрос: что делать? Считать, что русский царь прав – мол, правильно уничтожил всех жителей Бреста, включая младенцев? Ведь российские историки настаивают именно на такой оценке. Скажи Медведь, разве мои дети, внуки и правнуки не должны ненавидеть вечно московских иродов только из-за невинно убиенных брестских младенцев?
Во время Северной войны пьяный Петр I пришел со своими собутыльниками в Полоцкую Софию, где приказал "подать ему" высшее духовенство Белорусской ПРАВОСЛАВНОЙ православной униатской Церкви РПЦ Киева – и стал издеваться, задавая вопрос: "Считаете ли вы нас, московитян, по вере схизматиками?". Получив ответ, Петр стал избивать священников вначале кулаками и тростью, потом, в раж войдя при виде крови, взял саблю и своей рукой порубал на куски наше высшее духовенство. Других священников пытал ночью, пытаясь узнать, где они спрятали от него ценности Полоцкой Софии. Вместо полагающейся исторической оценки этого преступления в Полоцке висит (но висеть будет не долго) мемориальная доска с надписью, что, дескать, наш город почтил своим высочайшим пребыванием великий Петр I. Опять вопрос: должны ли мы считать мерзавцами убитое Петром I в Полоцкой Софии высшее духовенство нашей Церкви? Или мерзавцем и скотом мы должны считать Петра и его гнусное войско? Ответь, Медведь, по совести?
Обращаю внимание, "мерзавцами" – по желанию восточного соседа – мы должны считать уже не только князей и канцлеров ВКЛ (белорусов), но и высшее руководство нашей Церкви, являвшееся тогда в подчинении РПЦ Киева, а не РПЦ Москвы – что и вызвало гнев Петра. Причем Петр затем взорвал Полоцкую Софию, а еще раньше Иван Грозный приказал по той же причине этот главный наш храм разрушить и сделать из него солдатский нужник – во время недолгой оккупации Полоцка этим самозваным "царем" московские солдаты и татары устроили там туалет, гадя на наши фрески и иконы. Забавно, что в российских изданиях оккупацию Иваном Грозным Полоцка авторы объясняют "рукой помощи братского русского народа православным белорусам, страдавшим от польского католицизма". Обращаю внимание, что наша Полоцкая София была разрушена восточным соседом еще задолго до нашей Унии 1596 года. Масштабы современного русского идиотизма просто шокируют: "русская рука помощи православному народу" превратила Софию Полоцка в руины и солдатский нужник. Как тебе такая братская помощь, Медведь? Хотел ли бы ТАКУЮ ПОМОЩЬ твоей Украине, Медведь от "братского" русского народа, а?
Вопрос становится еще более неподъемным: должны ли мы "мерзостью" считать уже и нашу Полоцкую Софию? Ведь – как задает российская историография – все, что совершали правители Московии-России в отношении соседей, всегда благо. То есть нам не остается ничего другого, как к числу "мерзавцев" прибавить и нашу Полоцкую Софию – и искать оправдания тому, почему ее Иван Грозный превратил в руины и сделал там сортир для солдат.
Все вышеназванные эпизоды находили своих "адвокатов" в среде российских историков, а вот данный – никто не стал в России оправдывать, ибо трудно тут что-то вразумительное сказать в оправдание. Как и в оправдание того факта, что Иван Грозный приказал всем евреям Полоцка принять его Московскую веру (где богом считается самодержец Московии), но те дружно отказались – и всех евреев Полоцка Иван утопил в Двине. Тут уж не скажешь "сами виноваты", хотя в этом вопросе все-таки нашлись "адвокаты" палача, которые писали, что "Иван Грозный этим освободил белорусов от гнета еврейских мздоимцев". Вот такой предлог в рамках "дружбы народов" и "дружественной руки помощи" нашли. Мол, потом меньше нагрузки на Освенцим было – усилиями Ивана Грозного.
В войну 1812 года наш народ встречал Наполеона как освободителя. Оценки русской пятой колонны понятны – мол, предатели, хотя наши люди Родиной видели ВКЛ, а не оккупировавшую их Россию. После февральской революции БНР делала ставку в поиске опоры для своей независимости от великодержавной России – на Германию. Тоже для русских и для их прихлебателей - предатели.
Вот такая наша досоветская история. Еще сюда следует добавить, что после наших антироссийских восстаний в XIX веке – царизм в 1839 году запрещает нашу униатскую веру РПЦ Киева и насаждает плетками казаков свою РПЦ Москвы, отбирая себе наши храмы (я об этом здесь писал, показывал фото); запрещает этим указом и наше право обращаться к Богу на нашем языке, запрещает издание Библии и вообще книгоиздание на нашем языке, закрывает все наши школы, где велось образование на нашем языке. В 1840 г. царизм запрещает у нас действие Статутов ВКЛ и запрещает сам термин "Литва" и название нашего народа "литвины", вводя вместо него "белорусы" и "Беларусь". А после восстания 1863-1864 гг. под запретом уже и эти названия, за которые садят в тюрьмы: срашники вводят для нас название "Северо-Западный край".
Скажи, Медведь, по совести скажи, разве не долг белорусов ненавидеть срашников всей своей славянской душой?
Увы, так получилось – геополитически, исторически – что вся наша история имеет только одно главное и судьбоносное для нашего народа содержание: это борьба против агрессии восточного соседа – и потом борьба с геноцидом срашников в отношении нас. Ничего "благостного" в наших отношениях никогда не было, поэтому, с точки зрения сраши, у нас и "нет никакой своей истории", ибо иная настоящая наша история показывает нас как "строптивую колонию".
При этом пропаганда СССР усиленно навязывала у нас представления, в которых Отечеством подавалась Москвская Орда, а не наша Бацькаўшчына. В итоге советские белорусы стали воспринимать свою Родину и свою Историю Отечества предков – как нечто крайне "плохое" и "предательское" по отношению к Москве – ведь она "наша столица и Родина", а не Беларусь. Развал СССР вызвал панику в таком менталитете – мол, мы оказались отделенными границами от нашей Родины Москвы. Где мы уже не были никому нужны. Вот и проблема: люди живут в независимой Беларуси, но многие ментально продолжают считать своей Родиной Москву и некий СССР, которого давно нет. Заблудились умами в иных эпохах и в иностранных государствах. Разве за такое глумление над нашей исторической памятью срашники не заслужили вечную ненависть белорусов?
ЛЕТОПИСЬ ЧЕГО-ТО УЩЕРБНОГО И НЕПОЛНОЦЕННОГО ? НЕТ - ВЕЛИЧЕСТВЕННАЯ ИСТОРИЯ БОРЬБЫ ЕВРОПЕЙСКОГО НАРОДА СО СРАШЕЙ
Честные белорусские историки всегда пытались верно расставить исторические оценки – и смотреть на нашу историю только через призму интересов НАШЕГО народа и НАШЕЙ государственности (как и делают все историки в мире). Но вот историки, близкие к официозу (пятая колонна сраши), это отодвигали на задний план (или вообще отвергали), а на первом плане у них – боязнь уязвить срашу в оценке наших исторических событий. В итоге наша история ВКЛ-Беларуси у них предстает как летопись чего-то крайне ущербного и неполноценного в своей сути, ибо абсолютно все, что совершали наши предки, конфликтуя со срашей или защищая Бацькаўшчыну от восточных агрессий, – оказывается, "не служило интересам нашего народа", а "служило интересам" то абстрактно демонизируемого Запада, то Польши, то шляхты и магнатов – и т.д.
Типичный пример – история битвы под Оршей 1514 года, когда гетман ВКЛ Константин Острожский разгромил в пух и прах армию московских оккупантов, превосходящую наше войско в несколько раз.
Срашные историки утверждают, что "на Западе этой битве придавали большое значение, но на самом деле эта победа литвинов не имела НИКАКОГО значения в войне". Это неправда. Во-первых, при чем тут какой-то "Запад", когда оценки НАШЕЙ битвы должны давать НАШИ историки? И, во-вторых, они есть: наши историки как раз считают, что эта победа имела огромное значение и повлияла на весь ход войны. Например, белорусский историк А.Е. Тарас в книге "Войны Московской Руси с ВКЛ и Речью Посполитой" (Москва, АСТ, 2006 г.) указывает, что прямым следствием победы стал возврат нам без боя оккупированных московитами городов Дубровно, Мстиславля и Кричева. А в политическом плане победа под Оршей склонила Максимилиана I отказаться от союза с Москвой, вследствие чего коалиция германского императора и московского князя Василия III распалась. На Венском конгрессе 1515 года Габсбурги и Ягеллоны пришли к полному соглашению, император Максимилиан затем послал для заключения мира в Москву посредника барона Зигмунда фон Герберштейна с нашими белорусскими (литвинскими) послами Яном Щитом и Богушем Боговитиновым.
Сегодня пятая колонна срашников среди историков утверждает, что мы не должны Оршанскую битву считать нашей победой, так как, мол, трагедия этой победы в том, что мы убили и пленили "десятки тысяч наших русских братьев".
Но что делали эти "братья" на НАШЕЙ земле, грабя и разоряя НАШИ города? Если уж в чем-то тут "трагедия победы", так только в том, что восточный сосед – если он "брат" – вторгся на нашу землю и стал ее жечь и разорять. Так что вопрос вовсе не к нам: даже если ваш самый любимый и уважаемый сосед влезет с оружием в руках в ваш дом и станет насиловать вашу жену – вы не будете сокрушаться о "трагизме дружбы" и бояться дать насильнику отпор (мол, "это же друг"), а будете защищаться.
Совершенно аналогично никто в России не сокрушается о том, что Минин и Пожарский выгнали из Москвы "десятки тысяч наших белорусских братьев". Ни один российский историк с такой странной интерпретацией периода Смуты не выступил.
Это принципиальный вопрос: я не против того, чтобы историки сраши и Беларуси договорились считать все войны между Московией и ВКЛ "братоубийственными" и решили бы осуждать их как таковые в своих оценках в книгах и учебниках по истории. Отлично! Но раз такой договоренности нет, то зачем же нам это делать в одностороннем порядке? Ведь победы над Литвой, ее оккупация и даже уничтожение целиком всех жителей наших городов – Мстиславля, Бреста и прочих – подаются в официальной истории России всегда только как "величайшие победные деяния России". И, например, про геноцид царя Алексея Михайловича в отношении жителей Бреста московский историк Алексей Лобин писал, что "это обычная практика тех времен", не выказывая никаких угрызений совести о "погибших десятках тысяч наших белорусских братьев". Причем это были не вторгнувшиеся извне с оружием в руках оккупанты, а мирные жители, старики и грудные дети, которые и были уничтожены как раз оккупантами. Я полагаю, что срашные оккупанты заслуживают вечного проклятия и ненависти белорусов!
Так почему срашная пятая колонна с такой скорбью говорит о разгромленных и плененных под Оршей московитах, которые уже были отягощены возами награбленного у нас, – но никто с противоположной стороны не считает своими "братьями" наше уничтоженное ими мирное население, никаких сожалений не выказывает? В книге у А.Е. Тараса: "Литвинам досталось не только оружие, но и тысячи кандалов, приготовленных для них. Что ж, оковы пригодились, их одели на прежних хозяев". Так стоит ли стенать о поверженных "братьях", которые пришли на нашу землю с тысячами кандалов, заготовленных для нашего народа? Как считаешь, Медведь?
Ну и странно в термине "русские братья" слово "русские" в отношении эпохи Василия III. В книге Герберштейна "Записки о Московии" на всех иллюстрациях Василий изображен в чалме, астраханском халате и в арабских сапогах с высоко загнутыми носами (чтобы, по восточному суеверию, не потревожить при ходьбе землю как вместилище праха предков), с кривой турецкой саблей. То есть полностью одет по ордынской моде (аналогично одет его друг царь Казанской Орды, с которым тот постоянно развлекался, беря с собой на охоту и прочие досуги и посла Герберштейна с его людьми).
Василий III продолжил в Московии введенный его отцом Иваном III "сухой закон" (по предписаниям Корана), носил одежды Ислама, вел ордынский образ жизни. Сама вера тогда в Московии не была православной – она была общеордынской, в которой равно почитались пророки Иса (Иисус) и Магомет. Так что "русского" в московском князе было маловато – он в большей мере претендовал тогда на престол царя Всея Орды, чем на место князя Всея Руси, а на земли Руси претендовал не ментально, а лишь на том основании, что, дескать, род князей Москвы идет от св. Владимира из Киева, потому "Киев всегда нам должен принадлежать". Это маразм. Точно так позже сын Василия Иван IV рассказывал изумленным белорусским послам, что он – "потомок царя Соломона и потому царь Эфиопии".
И сам народ Московии тогда никто не называл "русским", русинами звались только украинцы Украины, а московиты – это финны и тюрки Москвы. Московиты не были никакими "восточными славянами", все население исторической Московии – это славянизированные киевскими попами местные финские народы и многочисленные татары, переходившие на службу Москве. Называть их "восточными славянами" просто ненаучно, тем более что исследования генофонда русского народа, сделанные РАН в 2000--2005 г., показали, что по генам русские – это чухонь, а не славяне.
Мы НИКОГДА не были единоверцами со срашниками. Наши православные предки был веры РПЦ Киева (с 1596 униатской) – и никогда для них не была "своей" православно-ордынская вера Москвы (где царь Орды и затем Москвы считался БОГОМ). Если бы было иначе, то мы вообще не имели бы права воевать против срашников, так как Московская вера автоматически означала для верующего присягу московскому правителю. Так что называть наших предков "православными единоверцем московитов" – это чудовищный абсурд, просто бред. У наших православных РПЦ Киева была совершенно иная вера с жителями Московской Орды, и только невежды типа абаки ее могут считать "одной православной верой". (РПЦ Москвы, напомню, родилась впервые усилиями Годунова из москово-ордынской единой веры в 1589 году (одновременно с принятием Казанью мусульманства), и как ответ в 1596-м РПЦ Киева приняла униатство).
Постановка вопроса срашными шестерками среди историков "о нас как искони православном народе" – заведомо ненаучна, ошибочна и совершенно нелепа, так как, согласно "Атласу истории Беларуси" (Минск, Издательство БГУ, 2005, стр. 15), в XVIII веке на территории нынешней Беларуси было среди населения 38% католиков, 39% униатов РПЦ Киева, 10% иудеев и только 6,5% православных РПЦ Москвы. Так какое отношение мы к вере Москвы имели? Никакого.
Понятно, что литвины были весьма далеки от идеи служения и православию РПЦ Киева (а с "православием" Орды-Московии вообще мы воевали всегда). Мои предки служили Великому Княжеству Литовскому – нашей Бацькаўшчыне и нашему государству, где были равно и католики, и киевские православные, и иудеи.
НАЦИОНАЛЬНОЕ САМОСОЗНАНИЕ ЛИТВИНА
Всякое национальное самосознание базируется, прежде всего, на том, что гражданин себя идентифицирует со своим государством и со своими предками в прошлом. Что касается Беларуси, то она в прошлом (как субъект с таким названием) существовала только с 1840-го по 1863 год (и название было запрещено Россией). До 1840 года мы всегда назывались Литвой, но из-за нашей "неприятной для России" истории это название идеологи отдали Жмуди-Самогитии жемойтов и аукштайтов, которые в ВКЛ до примерно 1500 года не имели даже своего дворянства.
Забавная деталь: в официозном лукашистском учебнике истории Беларуси рассказывается, что в ВКЛ "литовская шляхта" состояла из жемойтов и аукштайтов. На самом деле Перепись войска ВКЛ 1528 г. показывает, что на территории нынешней Беларуси и в волостях Ковно и Вильно вся шляхта состояла на 100% из белорусов (литвинов) с фамилиями на "-ич". И даже в самой Жемойтии-Самогитии (нынешней Республике Летува) 80% шляхты – это белорусы с фамилиями на "-ич", и лишь 20% шляхты – это жемойты и аукштайты с фамилиями на "-ис". То есть мы правили Жемойтией и ее народом, а не наоборот! А во время Оршанской битвы в 1514 году никакой шляхты жемойтов даже в самой Жемойтии не существовало! Это были тогда язычники, которые даже своей письменности не имели – так что представлять их какими-то "дворянами" (да еще и "князьями") – это заниматься нелепыми фантазиями. Срашники и их шестерки постоянно называют род князя Миндовга "литовскими князьями", хотя это род прусского короля Рингольда и его сына Миндовга – они равно абсолютно никакого отношения не имеют к жемойтам и аукштайтам.
Все объясняется просто: после нашей оккупации в 1795 году и после последовавших наших антироссийских восстаний срашный царизм поставил задачу лишить нас исторической памяти. Поэтому стал насаждать представления о том, что, дескать, вовсе не наши предки всю свою историю воевали с Россией, а их лишь принуждали к этому угнетавшие их жемойты и аукштайты. Надо полагать, своими каменными топорами – из своих чащоб, в которых они скрывались от всего света, почему и сохранили язык, так похожий на древнеиндоевропейский. Медведь, если ты не закостенел в своих заблуждениях относительно этого сброда, живущего на востоке, осмысли сказанное здесь!
Аналогично с названием нашего народа. Впервые термин "белорусец" появляется во время войны 1654-1667 гг. (в которой погиб каждый второй наш житель). Это слово, введенное царем Алексеем Михайловичем, не означало какой-то национальности, а означало только коллаборациониста и изменника, который предал свою веру и присягу и принял московскую срашную веру с автоматической присягой царю Московской сраши. Вначале "белорусцами" в документах Московии значатся все русины (ныне украинцы) Восточной Украины, которые пошли на договор с Кремлем в 1654 году. Затем, с началом войны, число этих украинских "белорусцов" дополняется жителями города Чаусы, которые первыми предали свою веру и страну и присягнули вере и царю оккупантов. Затем последовал Могилев и другие наши города, включая Брест. Они, правда, потом снова вернулись к своей вере и отвергли московского сатрапа (за что жители Бреста были по приказу царя поголовно вырезаны и брошены на колья во рвы для съедения зверями, а жители, например, Могилева были преданы РПЦ Москвы анафеме "до скончания веков"). У нас в "белорусцев" записывали и нас литвинов, и тех редких евреев, кто предал под угрозой смерти свой иудаизм, и жемойтов с аукштайтами, и поляков, и цыган.
Характерная деталь: в сохранившихся в Москве огромных списках тысяч и тысяч угнанных в русское рабство наших сограждан – нет ни одного "белорусца". Там только литвины с фамилиями на "-ич" (то есть нынешние белорусы) и жмудины с фамилиями на "-ис". А вот "белорусцы" (как принявшие веру Москвы и присягу ее царю) – убийству или рабству не подлежали, это были "новые подданные Кремля". В начале той войны "белорусцев" появилось много, а затем они у нас совершенно исчезли, так как все, кто принимал веру Москвы с присягой ее царю, потом отказывались от нее. Здесь нужно обратиться к Гавриле - это над твоими предками издевались срашники. А ты сегодня сам им стал?
Именно в таком значении видела слово "белорусец" и Екатерина II при захвате нас во время раздела Речи Посполитой. Она тогда совершенно не собиралась менять наше название литвины на "белорусы", так как для нее термин "белорусец" означал не наш народ, а лишь тех, кто перешел из католичества, униатства, ислама или иудаизма – в Московскую веру. По этому принципу у нас Екатерина создала два разных гусарских полка: в Гродненском служили униаты и католики, а в Белорусском – та наша шляхта, которая приняла Московскую веру.
Желание "ментально увязать" наш народ с Российской империей тогда проявлялось совсем в другом: в 1820--1840 гг. официоз России использует в названии нас выдуманный им термин "литовцо-руссы". В том числе именно так именует наш народ известный собиратель русского фольклора И.П. Сахаров (1807--1863) в первом издании его "Сказаний русского народа" в 1836 году. Вот под таким названием мы бы и продолжали именоваться и дальше, если бы не наше восстание 1830-1831 гг. В рамках "ликвидации основ сепаратизма" царизм решает в 1840 году навсегда запретить само слово "Литва" и убрать его из своего государства. Одновременно с этим надо было запретить и название нашего народа "литвины". Придумали, что теперь пусть они называются белорусцами – мол, ведь указом царя 1839 года действительно была запрещена наша униатская вера и вместо нее насажена вера Московская. То есть получились все поголовно "белорусцы". Однако даже в 1953 году все сельское население Минской области при опросах этнографов продолжало именовать себя литвинами, а не какими-то "белорусцами", хотя пожило уже давно и в БНР, и в БССР.
Эти подробности о том, "как мы стали белорусцами" в 1840--1863 гг., сегодня знают даже далеко не все белорусские историки – ибо все приходится лишь сегодня выискивать и находить по крупицам в пыльных архивах. Создатели официозных учебников этого точно не знают – как, конечно, и миллионы беларусов, ибо это в школах не преподается на уроках истории.
Вместо того чтобы ясно и четко сказать детям о том, как и когда царизм заменил наше название народа литвины на белорусы, учебники вещают басни о том, что "белорусы жили в Литве ВКЛ" (то есть "параллельно" и виртуально где-то в истории с ее главным народом литвинами – нашими предками). Что документы ВКЛ велись на древне-белорусском языке (который тогда назывался литовским языком литвинов – наших предков). И что правили ВКЛ не белорусские князья, а литовские князья – хотя это полные синонимы. Основы этому маразму задает энциклопедия "Беларусь": "Белорусский этнос образовался в XIII--XVI веках", хотя в Статутах ВКЛ перечислены все народы нашей страны: литвины как образующие государство, а вот жемойты, аукштайты, русины (украинцы Волыни) и евреи – как ущемленные в своих правах. И никаких "белорусов" в Статутах ВКЛ нет! Зато все литвины на 100% – с нашими фамилиями на "-ич", которые мы сегодня находим "белорусскими". Так какой такой "белорусский этнос" образовался в XIII--XVI веках в ВКЛ, якобы "отличный от Литвы"? МЫ САМИ И БЫЛИ ЭТОЙ ЛИТВОЙ – а не кто-то другой. И ни одного "белоруса" в ВКЛ не существовало.
Незнание нашей 10-миллионной нацией этого ВАЖНЕЙШЕГО для нас момента – как литвинов в 1840 году превратили в "белорусцев", а Литву в "Беларусь" – является ЧУДОВИЩНОЙ ДЫРОЙ в нашем национальном сознании. Эта ДЫРА прерывает связь наших поколений и всю нашу историю, является преградой для того, чтобы мы видели сегодня нашу страну историческим наследником ВКЛ.
ТОЛЬКО ЗА ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ МОЕГО НАРОДА - НАСИЛОВАНИЕ НАШЕЙ ИСТОРИИ - Я, МОИ ДЕТИ, ВНУКИ И ПРАВНУКИ - МЫ БУДЕМ НЕНАВИДЕТЬ СРАШНЫХ ВЕЧНО!
Из-за этой ДЫРЫ в преемственности национального сознания народа мы и не смогли в середине 90-х состояться как национальное государство, подобно России, Украине и другим странам экс-СССР. Мы единственные в экс-СССР не ввели национальное название своей валюты (белорусские талер и грош), не ввели национальное название парламента (Сойм), отказались от исторических символов государственности наших предков.
Каждое государство обязательно исторически начинается с национального сознания его народа – и далее только на нем и базируется. Нет его – нет и государства. У нас случай уникальный: при задушенном национальном самосознании мы только потому вошли в ряд "независимых стран", что лишь последовали примеру всех республик СССР, да к тому же мы члены ООН. При формальных признаках государственности мы не имеем главного условия – национального самосознания. Поскольку большинству народа было привито царизмом и СССР неприятие своей истории ВКЛ и предков-литвинов, то стали плодиться всякие суррогаты, якобы призванные заполнить эту дыру. В их числе и маниакальное пристрастие к СССР, и бредни царизма про "единство трех восточно-славянских народов", и столь же лживый тезис о том, что, дескать, мы были всегда одной православной веры с Россией. Увы, эти ложные концепции и псевдоидеологии не имеют НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к нашему национальному самосознанию и в принципе не способны его заменить как фундамент государственности.
Я кратко рассказал тебе, Медведь, как сраша убивала мой народ во все века, калечила егу душу. ЗА ЭТО Я, МОИ ДЕТИ, ВНУКИ И ПРАВНУКИ - МЫ БУДЕМ НЕНАВИДЕТЬ РУССКИХ ВЕЧНО!
Но ведь почти то же сраша делала и с Украиной? Так открой свои глаза, Медведь! И готовь свои вилы, что б воткнуть их в горло ненасытного агрессора!
> Кому: des_renards, #559 >
> > ...а подмога не пришла, подкрепленье не прислали,
> > нас осталось только два, нас обоих наеб@ли... =)))
>
> Камрад, случаем, не спелеолог?
случаем немного, только "Подмога" к спелеологии мало отношения имеет =) это песня группы "Х.. забей" =)
Дружище, я сам так думал :-) Оказалось - качественно, быстро, полно, + куча ссылок на источники с более подробным изложением вопроса.
Все это касается в англ сектора.
сдесь написано за счет чего они этого добились http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Replies_to_common_objections
Русский хуже :((
Попробуй, как-нибудь, может быть ты изменишь свое мнение.
Сергей СоLОLвьев
>Сколько себя помню, ходил в фирменных джинсах, которые у них покупал. Но теперь фарцовщики являются основной >движущей силой нынешнего строя. Неожиданный поворот истории, не правда ли? И это весьма жесткие ребята. Еще когда >они джинсами торговали, тоже не каждому скидки делали на бедность.
Прочитав этот пассаж я упал под стол от смеха. Это каким же эльфом и инопланетянином надо быть, чтобы всерьез считать бизнесмена жестоким за то, что он не делает тебе скидки потому, что ты бедный?
Про весьма жестких ребят тоже понравилось. Ведь товарищу эльфу совершенно очевидно, что на благословенном Западе все бизнесмены добрые и мягкие как говно и дают большие скидки любому, кто у них попросит. А тут - невероятное кощунство:
скидки дают НЕ КАЖДОМУ.
Как страшна реальность!
>Камрад, поправь меня, если я ошибаюсь (я ни разу не спец по эпидемиологии), но основным переносчиком являются таки блохи.
Да, но они не всегда охотно покидают крысу. Особенно если она сыта и упитанна.
>Причем в этой роли черная и серая крыса совершенно эквивалентны (или серая неподвержена чуме?).
у НИХ разное поведение. Поэтому и распространение чумы идет с разной интенсивностью - ибо что бы ты зболел - ты должен ОЧЕНЬ близко проконтактиновать с крысой. Или с другим больным.
>А эпидемий нет (ИМХО) по той простой причине, что банальная элементарная гигиена и борьба с паразитами заруливают чуму в минуса.
Эпидемий подобных великой чуме 1347-1354 больше не случалось ВООБЩЕ. Гигиена, карантины - все так и есть. Случались вспышки чумы и до эры гигиены и санитарии (тот же Лондон, тот же 17й век, благодаря чуме мы получили от Ньютона современную физику), в 19м веке еще были эпидемии в портовых городах - даже в Нью Йорке :-), но вот ПАНДЕМИИ больше не было. Норвежская серая крыса - раз разнеся чумы вытесняя перед собой черных крыс - (собственно глобальной пандемия стала именно из за миграции крыс - один вид вытеснял другой) - сделала свое дело, и больше пандемий не было.
>И уж всяко - объяснять боязнь мышей и крыс тяжкой наследственной памятью о чумных эпидемиях - выходит за рамки моего разумения.
Я бы не на чуму напирал, а на мышей... Не было страшнее для земледельческих народов МАССОВОГО размножения мышей, случавющегося в отдельные годы - тут тебе и "казни египетские" , тут тебе и король Поппель которого мыши зьили (отсылаю к чудному фильму "Когда солнце было богом"), тут тебе и Гамельнский крысолов, в ранних вариантах именно МЫШЕЛОВ если мне склероз по немецкому фольклору не изменяет.
Видишь множество мышей, больше нормы - быть голодному году. Они в поле зерно подсекут, и запасы которые ты сделал пожрут и испортят (мышиный кал служит прекрасной добавкой ускоряющей самовозгорание зерна :-( и без семян останешься.
Отсюда ужас перед мышью. У кочевников его нет...
>А я бы перевела "крыса норвежская"))))))))
>Или это Норвегию надо в СЕрию переименовать?))))
Несовпадение русских тривиальных названий с латинскими - дело обычное :-) Теза - "Цветки белые, реже красные", антитеза - "цветки красные, реже белые", Теза - "плоды приятны на вкус", антитеза - смертельно ядовит", если кто еще застал определитель Маевского :-)
> Я просто говорю, что подобный "публичный справочник" В ПРИНЦИПЕ не может рассматриваться в качестве надежного и достоверного источника сведений. По ОБЪЕКТИВНЫМ причинам. Вышеизложенным.
Конечно. Но вообще-то НИ ОДИН источник не является 100% достоверным. См. приведённое исследование - упомянутая Британника, которая типа считается лучшей по достоверности энциклопедией в мире, и та содержит несколько серьёзных ошибок на статью - всего на 1/3 меньше, чем Википедия. Так что не надо питать иллюзий, что к-л абсолютно надёжный источник вообще существует. К правде можно слегка приблизиться, только изучив максимально много альтернативных мнений. Кстати, Д.Ю. про это неоднократно говорил. ГАВ!!
Уважаемый ФВЛ, не мог бы ты хотя бы вскользь прокомментировать этот опус - насколько данный персонаж близок к исторической правде? Уж больно серьёзные предъявы кидает.
> Я предложил два способа, можно воспользоваться вторым.
>
> Могу предложить еще несколько способов.
Камрад, так первый способ – это и есть тот случай, когда творцу может быть противно заниматься «недостойным» делом. Второй способ – это вообще обман, такие методы получения желаемого далеко не все могут принять.
Я как раз и говорю о том, что есть люди, которые не могут поступать в соответствии с перечисленными тобой способами.
С интересом узнал бы другие истории про известных людей :)
> По Первому про Высоцкого показывают.
>
> Государство гнобило его. Основная идея педерачи.
Если Высоцкого гнобили (личный "Мерседес", возможность мотаться за границу, гонорары десятки тысяч рублей ) То как же было тем кому государство благоволило? Меня бы так кто погнобил.
> у НИХ разное поведение. Поэтому и распространение чумы идет с разной интенсивностью - ибо что бы ты заболел - ты должен ОЧЕНЬ близко проконтактиновать с крысой. Или с другим больным.
С другим больным - не обязательно очень близко. Легочная чума по заразительности превосходит грипп. Правда, и встречается, к счастью, значительно реже.
Он самый. Общался и с историками, и с борцами ушу -- те, кто соприкасался с "трудами" Тараса на темы истории Беларуси и боевых искусств, зовут его именно так -- Тарас-Пидарас.
> С интересом узнал бы другие истории про известных людей :)
Еще два способа:
3. Шейн Фелукс (Shane Felux) Star Wars. Revelations
Фанатский фильм.
Очень хотелось человеку снять эпизод звездных войн.
Кинул клич в Интернет и собрал мегатолпу единомышленников.
И сделали они фильм - вообще без денег. (только камеру купили)
4. Гоблин. "Правда и девятой роте"
Взволновала человека тема.
Сделал фильм сам. Без ансамбля.
Принесет фильм деньги - наздоровье.
Не принесет - все равно спасибо.
> Он самый. Общался и с историками, и с борцами ушу -- те, кто соприкасался с "трудами" Тараса на темы истории Беларуси и боевых искусств, зовут его именно так -- Тарас-Пидарас.
Камрады, а можно тёмному разъяснить, о чём и о ком речь?
> Камрады, а можно тёмному разъяснить, о чём и о ком речь?
Это такой белорусский писатель на тему всевозможных боевых искуств и истории. Редактировал серию книг по ушу, цигуну, фехтованию, французскому боксу и пр. Мути изрядное количество. Исторических трудов не читал, но судя по отзывам камрадов не лучше, а то и похуже книжек про мордобитие.
>Анатолий Ефимович Тарас родился в 1944 году, в семье кадрового офицера советской военной разведки. В 1963-66 гг. служил в отдельном разведывательно-диверсионном батальоне 7-й танковой армии. В 1967-75 гг. участвовал в 11 операциях, проводившихся спецподразделениями ГРУ в различных регионах мира. Имеет несколько правительственных наград.
>В 1972 году А.Е. Тарас окончил философское отделение Минского университета; в 1979 — Академию педагогических наук в Москве. В том же году защитил кандидатскую диссертацию, посвященную преступности подростков и молодежи. Затем ряд лет работал в научно-исследовательском институте, где вел изыскания в области социально-психологических проблем преступности. Параллельно исполнял обязанности внештатного инспектора уголовного розыска. За успешную работу на этом поприще получил несколько наград от руководства МВД.
>С 1984 года А.Е. Тарас занимался прикладной психологией в рамках проектов, выполнявшихся по заказам Министерства обороны СССР. Параллельно преподавал психологию управления в Институте повышения квалификации руководящих кадров Белоруссии, а также выполнял внедренческие работы на предприятиях военно-промышленного комплекса. С 1991 года занимается исключительно редакторской и издательской деятельностью.
>А.Е. Тарас неоднократно проходил курсы обучения у инструкторов рукопашного боя спецподразделений военной разведки. Один год был учеником вьетнамского мастера, капитана Нгуэн Зянга из спецподразделения ВНА «Дак Конг». Ряд лет вел занятия в Минске с группами взрослых, изучавших технику самообороны. С 1993 года систематически проводит семинары для инструкторов самозащиты и рукопашного боя. С января 1992 года издает журнал боевых искусств «Кэмпо», пользующийся большой популярностью в странах СНГ и Балтии. Кроме того, пишет книги по проблемам самозащиты и традиционных боевых искусств.
>Непонятно, почему именно фобия. По идее - должен сформироваться рефлекс "убей врага" (с Гаррисон), как, скажем, с комарами.
Именно фобия. Именно как с комарами - вы можете прихлопнуть на себе комара, но вы никогда не будете бегать по болоту пытаясь прихлопнуть ВСЕХ комаров. То же с мышами и крысами - человек не способен их УНИЧТОЖАТЬ - то толку придавить одну мышку, когда на поле их десятки тысяч.
В общем "Нормальный человек не приспособлен для охоты на мышь. Он должен думать как мышь, он должен двигаться как мышь" (с) к/ф Мышиная Охота.
>Уважаемый ФВЛ, не мог бы ты хотя бы вскользь прокомментировать этот опус - насколько данный персонаж близок к исторической правде? Уж больно серьёзные предъявы кидает.
Ни насколько не близок :-) Тут даже комментировать как то нечего. Обыкновенный шовинистический бред, готовим новое поколение майдаунов, на сей раз не для Майдана а скажем для Немиги, а почерк тот же.
>С другим больным - не обязательно очень близко. Легочная чума по заразительности превосходит грипп. Правда, и встречается, к счастью, значительно реже.
Конечно, но сути дела сие никак не меняет. Плотность населения в средневековом городе к тому же была куда выше чем сейчас - дело крыс чуму туда ПРИНЕСТИ, остальное люди сделают сами :-)
>Тарас - пидарас???!!!
>[в ужасе смотрит на "Боевую машину"]
Эта книжка обыкновенная компиляция. Тарас - он вообще компилятор обыкновенный, контуженый СССРом, чуть более разборчивый чем Гагин, чуть менее вдумчивый чем Широкорад или даже Шнуков (его кстати друзья-постоянные авторы). В БОевой Машине на счастье нет текстов тараса, там информация от десятка других, несколько более вменяемых авторов :-) Скученная под одной обложкой и обложенная цопирайтом Тараса :-)
А биография у него любопытная :-) Умному человеку понятная
Вот две важные фразы -
В 1967-75 гг. участвовал в 11 операциях, проводившихся спецподразделениями ГРУ в различных регионах мира. Имеет несколько правительственных наград.
>В 1972 году А.Е. Тарас окончил философское отделение Минского университета;
То есть учился и ГРУШничал без отрыва от филосифака? Ню ню... Любопытно чьих правительств были награды :-) Что характерно что за награды не приводится - ибо награждения относительно легко проверяются , по крайней мере среди получивших БКЗ и "звездочку" его нема.
И вот еще одна забавная фраза -
>Один год был учеником вьетнамского мастера, капитана Нгуэн Зянга из спецподразделения ВНА «Дак Конг». Ряд лет вел занятия в Минске с группами взрослых, изучавших технику самообороны.
У меня достаточно много литературы по всем вьетнамским войнам 20 века - так вот спецподраделение "Дак Конг" встречается только в писаниях Тараса и Дона Миллера (это егойный псевдоним :-) Нгуен Зянг же кажется создан путем компиляции самого популярного вьетнамского имени Нгуен (даже Хо Ши Мина и то звали Нгуеном) и фамилии известного вьетнамского футболиста Кьен Зянга :-)
При этом к боевым искуствам Тарас и правда причастен - фотки его на всяких дрыгомашествах - в интеренете присуствуют :-)
Навскидку, исходя из его биографии по датам можно выделить следующие государственные награды (раз он в армии с 1963 года)и по 1978 (включительно):
ХХ лет Победы (давалась всем военнослужащим оптом, включая рядовых-срочников)
5о лет Вооруженных сил СССР (давалась сверхсрочни кам и офицерам)
За воинскую доблесть в ознаменование 100 летия Ленина (это факультативно, может и не быть)
С 1963 по 1978 еще две ведомственные медали СССР за 10 и 15 лет безупречной службы.
Итого на груди обязательно может быть от двух до трех госнаград плюс 2 ведомственные за 15 лет службы.
Пробивку по нему делать по ЦАМО - жалко денег -:)))
>Навскидку, исходя из его биографии по датам можно выделить следующие государственные награды (раз он в армии с 1963 года)и по 1978 (включительно):
Ну да - юбилейные. Есть правда серьезные сомнения что он где то служил вообще после срочной. Но не видя личного дела - сего утверждать определенно - нельзя.
> Это такой белорусский писатель на тему всевозможных боевых искуств и истории. Редактировал серию книг по ушу, цигуну, фехтованию, французскому боксу и пр. Мути изрядное количество. Исторических трудов не читал, но судя по отзывам камрадов не лучше, а то и похуже книжек про мордобитие.
Спасибо, камрады!
Диагонально прочитал про мордобитие - действительно, бодрый надёрг из других самоучителей :)
> Ни насколько не близок :-) Тут даже комментировать как то нечего. Обыкновенный шовинистический бред, готовим новое поколение майдаунов, на сей раз не для Майдана а скажем для Немиги, а почерк тот же.
Уфф! Опять шизо вылезло, а я чуть не повёлся :) Спасибо за ответ.
> Ну да - юбилейные. Есть правда серьезные сомнения что он где то служил вообще после срочной. Но не видя личного дела - сего утверждать определенно - нельзя.
По неюбилейкам Ёжики, ЗБЗ, отваги, крабы, КЗ и БКЗ надо делать пробивку, учетку доставать.
В-принципе, заказать ее несложно.
Только надо ли?
Новости
VIP
