Голосование в России

Кому: Андрюнечка, #484

> А вообще мясомолочную промышленность "клятые комуняки" развивали.

При этом принято забывать, что по потреблению молока, к 70 СССР обогнал те же США. А держать и мясное и молочное стадо - растёт расход комбикорма. Тем более, что у нас не Аргентина ни хрена. Большую часть года скот в стойле.

Кому: SASAFAN, #440

Это ты все придумал, а на самом деле тебы давно сожрал лично Сталин в числе 100 млн. младенцев!!! Это Матрица, Нео!!! КС

Кому: Усатый Таракан, #490

[Добреет лицом и прячет за спину руку с ремнём]

Кому: La-5FN, #498

А я вот предпочитаю Ecco :)))))

Кому: uncdima, #486

> Таким образом можно сказать следующее - события 90-х годов и дальнейшие преобразования в стране дали Дмитрию возможность реализовать себя и, соответственно, зарабатывать приличные деньги.

Вопрос только в том, что Дмитрий реализовал себя не за чей-то счет, и при желании смог бы делать это в другой форме и в прежних условиях.
А что до ботинок, то покупают их не на неделю, как тур в Испанию. Тут выбор сводиться к дилемме:
1. Покупать каждый год (полгода),что-то дешевое и непонятное.
2. Покупать раз в несколько лет то что испытано и понравилось.

Кому: uncdima, #486

> Таким образом можно сказать следующее - события 90-х годов и дальнейшие преобразования в стране дали Дмитрию возможность реализовать себя и, соответственно, зарабатывать приличные деньги.

Дорогие ребята.

Вам не приходит в голову, что я и до этого неплохо жил, покупал хорошие вещи, зарабатывал приличные деньги?

Не приходит, нет?

Дорогие ребята.

Это у вас жизнь началась восемнадцать лет назад.

Многие живут гораздо дольше, и видели значительно больше.

Кому: Усатый Таракан, #504

> Кому: La-5FN, #498
>
> А я вот предпочитаю Ecco :)))))

А я вообще обувь от личного сапожника. Пока ещё есть запас. :)))))

Кому: edw, #463

> Что за станки, камрад?

Были СNC "Shaublin 102" и "128", но сильно поюзаные и не совсем по нашему профилю, так что впарили кому-то. Сейчас гоняем на "HAAS SL-20" и "HAAS ОL-1". Машина - зверь, слюший! Особенно SL-20.

Кому: La-5FN, #507

[достает наградной наган]

Робяты! Вот она, контра недобитая!

Кому: uncdima, #481

> Опять передергивание, ничего подобного я не говорил.

Камрад, разумным людям понятно, что СССР не был раем на земле, также им понятно, что в некоторых государствах жили порой получше и побогаче.
А вот что не понятно разумным людям, так это - зачем валить кучу на свою страну и своих предков?

> Скорее мне близка идея о том, что СССР это не эталон, и не надо грустить о нем, так же как Ева с Адамом о рае.

А как тебе идея о том, что и "развитые страны" не эталон? И не стоит биться в экстазе при мысли о жизни там? :)

Кто, вообще, говорит про эталон?
Говорят про то, что откровенно подзаебали сказки о тюрьме народов и прочей хуете Сванидзе/Солженицын - style.

Кому: glu87, #157

> эта республика кроме узбеков и хлопка ничего не производит


Газовые месторождения, на которых (по Мубареком) я был в командировке еще в 80-х, наверное приснились. Как и газоперерабатывающий завод там же. Местные в большинстве на конденсате только и ездили.

Кому: Усатый Таракан, #500

> Это до поры, камрад. Пока оппоненту не придется вести чадо в детский сад и узнать про мзду.

Неа, не поможет. Если в такие годы такую точку зрения имеет, то даже черенок с мазью Вишневского не поможет. Если в тридцать лет в 2008 году нет понимания, чем отличался СССР от Запада и почему "стационары для всех" важнее "туров в Испанию", то убеждать в чем то собеседника бессмысленно. А вот интересно, дети есть?

Кому: Усатый Таракан, #509

> [достает наградной наган]
>
> Робяты! Вот она, контра недобитая!

Ай, б...
[прыгает в окно]

КС

Кому: alex-277, #493

> Кому: Васька, #415
>
> > Просветил, дружище! Горячий тур по Испании это то, ради чего хочется жить.
>
> Нет, не так. Правильно - так:
>
> "Горячий тур в Испанию - это то, ради чего легко можно положить сотни тысяч соотечественников, продать банкам детские сады и положит больных в коридорах под отваливающуюся штукатурку".
>
> С нетерпением жду заявления от uncdima что все это - не более чем пропагандисткий штамп "красноперых"

Давайте еще раз по порядку:
Я ни где не утверждал, что меня устраивает текущее положение в соц. сфере.
У любого человека, есть несколько вариантов поведения, в условиях которые ему не нравятся:
1. Смириться и терпеть
2. Пытаться что-то поменять (рубить бабло, сменить страну, попытаться поменять свою страну).
Здесь, как я понимаю, довольно много взрослого народу. Так давайте сейчас дадим им/вам и слово и послушаем, что же они предпринимали/предпринимают, для того чтобы улучшить сложившуюся ситуацию. Возможно в 91 они были на стороне ГКЧП, а в 93-м сидели в белом доме или штурмовали Останкино. Может они сейчас принимают участие в демонстрациях или акциях протеста. А может они просто сидят на форуме и грустят об СССР. Давайте только честно.

Кому: alex-277, #396

> Ты ничего не понял в истинной демократии!!! Фи, что за низменная позиция!!!

Фи по немецки - скот. Вот и пересеклись в комментах скотоводство без животноводства и быдло - скот по польски.

Кому: uncdima, #412

> Да, конечно, тогда тоже легко можно было взять горячий тур и метнутся на недельку в Испанию.

Помнится в середине 30-х горячие туры в Испанию были очень популярны у наших граждан. И никто не жаловался. :)

>Я так понимаю, что уверенность в завтрашнем дне это не монопольное >завоевание СССР. Как мне кажется, жители развитых стран, тоже себе >жили/живут не парясь.

Ты правильно понимаешь. Только вот сюрприз: СССР, как это ни странно, даже во времена кризиса, которые ты упоминал, считался развитой страной. А вот его осколки уже лет 20 считаются в лучшем случае "развивающимися".

Кому: uncdima, #486

> Таким образом можно сказать следующее - события 90-х годов и дальнейшие преобразования в стране дали Дмитрию возможность реализовать себя и, соответственно, зарабатывать приличные деньги.

Он и до них не сильно бедствовал.


Кому: Васька, #468

> Скажу точнее, нормальный человек выберет уверенность в завтрашнем дне, пусть и с невысоким качеством, но в достатке, чем туры по испаниям с высокой вероятностью быть выпизженным в любой момент в объятия бомжей.

Ну, не только в обяътия бомжей. И в тюрьму сесть стало намного проще, и быть убитым на улице в 6 раз вероятнее. Про гарантированную счастливую старость, опосля прогулок по Испании, я вообще молчу. :)


Кому: uncdima, #481

> Скорее мне близка идея о том, что СССР это не эталон, и не надо грустить о нем, так же как Ева с Адамом о рае.

Раскажи это родственникам убитых в Чечне, Приднестровье, Нагорном Карабахе, Южной Осетии. Взаимопонимание гарантирую !!!

Кому: uncdima, #513

Вариант всегда ровно один. Ты стремишься работать, зарабатывать, расти над собой, получать реальные рычаги влияния. Ты можешь стремиться стать политиком, директором предприятия, банкиром и вести свою линию, ты можешь растить своих детей людьми, а не тупыми потребителями туров в Испанию, ХДТВ и сникерсов.

Тебе никто не говорит, что СССР был раем. Тебе говорят о том, что СССР был для большинства домом. А современная Россия для большинства - извини, теплотрасса с крысами. Где 3 процента ездят на лексусах, 10 процентов на фордах-фокусах, а остальные сосут толстый и длинный [censored].

И отношение к тем, кто этот дом развалил - строго однозначное.

Кому: Ойген, #515

> Фи по немецки - скот

Фигасе, век живи, век учись - дураком помрешь!
P.S. Английский вариант не в пример приятней :)

Кому: uncdima, #513

> Давайте еще раз по порядку:
> Я ни где не утверждал, что меня устраивает текущее положение в соц. сфере.

Не утверждал, но из всего набора высказываний выходило так, что СССР тебя не устраивал еще больше.

> У любого человека, есть несколько вариантов поведения, в условиях которые ему не нравятся:
> 1. Смириться и терпеть
> 2. Пытаться что-то поменять (рубить бабло, сменить страну, попытаться поменять свою страну).

Ну вцелом верно, причем для любой ситуации.

> Здесь, как я понимаю, довольно много взрослого народу. Так давайте >сейчас дадим им/вам и слово и послушаем, что же они >предпринимали/предпринимают, для того чтобы улучшить сложившуюся >ситуацию. Возможно в 91 они были на стороне ГКЧП, а в 93-м сидели в >белом доме или штурмовали Останкино. Может они сейчас принимают участие >в демонстрациях или акциях протеста. А может они просто сидят на форуме >и грустят об СССР. Давайте только честно.

Вот! Я этого ждал! "А что сделал ты для хипхопа!"© :)

Камрад, а ты не задумывался о том, народ тут не просто "сидит на форуме и грустит об СССР", а как вариант, разбирается с тем, что там было на самом деле и прочищает мозги молодому поколению выросшему на рассказах про "Тюрьму Народов" и "Кровавом Совке".

Кому: КонтрАдмирал, #516

> Помнится в середине 30-х горячие туры в Испанию были очень популярны у наших граждан. И никто не жаловался. :)

Гражданин Франко и его друзья испытывали легкий дискомфорт. :)

> Ты правильно понимаешь. Только вот сюрприз: СССР, как это ни странно, даже во времена кризиса, которые ты упоминал, считался развитой страной. А вот его осколки уже лет 20 считаются в лучшем случае "развивающимися".

Да. Это как ты тонко подметил "в лучшем случае". А вот в стандартном случае они не "развивающиеся", а "деградирующие". :)

Кому: uncdima, #513

> А может они просто сидят на форуме и грустят об СССР.

Ты так поэтичен, камрад. :)

Кому: glu87, #157

> Знаешь, мне еще в начале 90-х рассказывал отец моего институтского друга, работавший при СССР во внешторге - узбекский хлопок очень низкого качества, для Союза, было бы дешевле покупать его в Иране, чем пользоваться своим и еще кормить тех, кто его собирает. А больше эта республика кроме узбеков и хлопка ничего не производит

Я хуею, дорогая редакция. Я не знаю что там за папа был у твоего друга, но я тебе кое-что расскажу только про один отдельно взятый город Узбекистана - Фергану, в котором я родился и прожил до 99-го года. Итак, список промышленных предприятий одного города - нефтеперерабатывающий завод, производивший от высокооктанового бензина до битума, от асфальта до ракетного топлива, мой дядя был начальником секретного цеха, это топливо производившего. Завод азотных удобрений - производил аммиачную селитру, карбамид, хлорат-магниевый дефолиант. Завод химического волокна, ТЭЦ, механический завод, который был филиалом Ташкентского авиазавода. Это только крупные предприятия, на каждом работало от 3 до 5 тысяч человек. Это только один город, я не беру Ташкент, Бухару, Чирчик, Алмалык, Ангрен, другие города. Поэтому можешь смело сказать своему другу что папа его, мягко говоря, не владеет вопросом. Касательно узбекского хлопка, который мне, как и многим узбекистанцам, пришлось собирать, нагнувшись буквой "ЗЮ" - Узбекистан самая северная страна, в которой производился хлопок, и нужен он был для обеспечения хлопковой независимости Союза, он шел на внутренние нужды, гнали его в основном в Иваново. Дешевле его было закупать в Индии, да только очень уж нестабильно там было, постоянно то взорвут что-то, то грохнут кого-то. Приписывали результаты - это было, доприписывались, головы полетели. Так что не надо представлять Узбекистан диким краем, он был развит не чем не хуже промышленных районов России. Извините, если что, задело просто.

Кому: Павел, #453

> После армии, в 89 - без проблем. Видеосалонов как грязи.

Это уже когда "свободу" дали. Масштабных закупок боевиков и прочих блокбастеров до этого как-то не замечалось.

> И как так получилось, что у моей тётки, проживающей в подобном городе на Алтае, проблем с приобретением книг упомянутых тобой авторов(и не только) не было?

Не знаю, как там на Алтае, а вот про сдачу макулатуры для покупки хороших (и умеренно хороших) книг слышать приходилось? Думаешь, от безделья развлекались?

Кому: La-5FN, #456

> Т.е. месяц работы на отпуск длительностью в неделю. Многовато, не находишь?

Попадалась статистика несколько лет назад. В Европе немцы тратили больше всех на отдых - чуть ли не треть годового заработка. Много это или мало - решает, как обычно, тот, чьи это деньги.

Кому: uncdima, #513

> 2. Пытаться что-то поменять (рубить бабло, сменить страну, попытаться поменять свою страну).

А ты, революционер!
Дети, пенсионеры и инвалиды тоже должны "рубить" и "менять"?

Кому: alex-277, #518

> Кому: uncdima, #513
>

> Тебе никто не говорит, что СССР был раем. Тебе говорят о том, что СССР был для большинства домом. А современная Россия для большинства - извини, теплотрасса с крысами. Где 3 процента ездят на лексусах, 10 процентов на фордах-фокусах, а остальные сосут толстый и длинный [censored].
>
Судя по тому, что народ молчит, ему это занятие ему нравится.
В этом и отличие нашей страны от стран, с так называемой развитой демократией, там, если людям что не нравится они выходят на митинги, устраивают забастовки. А наш же народ привык, к тому что с ним ни кто не считается, показали демократию, затем сказали, что все беды от нее, успокойтесь и терпите. Придет добрый царь, он все исправит.

Кому: uncdima, #513

> > Давайте еще раз по порядку:
> Я ни где не утверждал, что меня устраивает текущее положение в соц. сфере.
> У любого человека, есть несколько вариантов поведения, в условиях которые ему не нравятся:


Вот они сами так сложились? Да?

> 1. Смириться и терпеть
> 2. Пытаться что-то поменять (рубить бабло, сменить страну, попытаться поменять свою страну).
> Здесь, как я понимаю, довольно много взрослого народу. Так давайте сейчас дадим им/вам и слово и послушаем, что же они предпринимали/предпринимают, для того чтобы улучшить сложившуюся ситуацию. Возможно в 91 они были на стороне ГКЧП, а в 93-м сидели в белом доме или штурмовали Останкино. Может они сейчас принимают участие в демонстрациях или акциях протеста. А может они просто сидят на форуме и грустят об СССР. Давайте только честно.

Так-так.

> Я ни где не утверждал, что меня устраивает текущее положение в соц. сфере.
> У любого человека, есть несколько вариантов поведения, в условиях которые ему не нравятся:

А что сделал ты?

Рос в городе с населением 50тыщ рыл. Орловская область. Каждое лето катался в Краснодарский край к бабушке, станица на 20тыщ рыл, ситуация там была ровно та же самая(только мороженое на совсем немножко дешевле, ибо местное).

Кому: uncdima, #408

> Я тоже 77-го года, еще раз повторюсь, родился и вырос в небольшом (100 тыс. жителей) городке. Все что сказано ниже, написано с позиций школьника-подростка.
> 1. Кино - да действительно оно было доступно, и мы тоже регуляроно посещали фильмы про милиционеров, про неуловимых и про индейцев. Ни
> каких звездных войн, назад в будущее и т.п.

А также всяких "рембо", и хрен с ними.

> 2. Книги, дома была, и есть сейчас, библиотека с русской и советской классикой, но мне и моим друзьям, хотелось читать Дюма, Конан Дойля, Купера и т.п. Соответственно мы регулярно посещали библиотеку, записываясь в очередь на получение книг указанных авторов.

Аналогично. Вот только никакой "очереди на получение книг" в библиотеке ни разу не видел, записан туда был где-то с 86-го по 91-й и книги брал постоянно.

> 3. ТВ - две программы (1-ая и 2-ая соответственно), по которым регулярно показывали фильмы-сериалы про Ломоносова и про Клима Самгина. Фильмы хорошие, но сколько можно. Мультики - раз в день ("Спокойны ночи малыши"). Лучь света - начало демонстрации диснеевских мультов.

Да нафиг этот "луч света". Помню как первый раз посмотрел диснеевского Винни-Пуха - совсем не вставило. Да, красочно, но герои там слабоумные. А вот нашего Винни до сих пор почти весь наизусть помню, почти никогда не пропускал когда его по ящику крутили:)

> 4. Про еду. Малый праздник - в магазине продают мороженное в бумажных стаканчиках (1-2 раза в неделю). Большой праздник - газировка (1-2 раза в месяц). Мега-праздник мама из Москвы привезла пару бутылок Пепси и чипсов.

вот как так! Почему-то все говорят, что не было мороженого, пепси и джинсов!!!
А я почему-то отлично помню пломбир за 22 коп., ягодное(какашка была, её почти не покупали) копеек за 15 что-ли. И регулярное наличие "дюшес" и "буратино" в стеклянных поллитровых бутылках, которые потом туда же и сдавали. Да, бывало что после обеда мороженого уже не было, но на следующий день оно опять чудесным образом появлялось в магазине. Пепси? Фанта? да и хрен с ними! Помню попробовал первый раз фанту в Москве году где-то в 89, ну да понравилось, но никакого дискомфорта от её отсутсвия никогда не испытывал.
Вообще, единственный напряг с едой, который запомнился - это дефицит конфет "Стратосфера", очень вкусные были:)
Зато были правильные чебуреки из мяса, которое не гавкало и не мяукало, и вкусные пельмени в пельменных.
А ещё, помнится, была кафешка недалеко от дома и там продавали молочные коктейли, вот это была МЕГАШТУКА, и всего за 24 коп.

Кому: uncdima, #513

> 2. Пытаться что-то поменять (рубить бабло, сменить страну, попытаться поменять свою страну).
> Здесь, как я понимаю, довольно много взрослого народу. Так давайте сейчас дадим им/вам и слово и послушаем, что же они предпринимали/предпринимают, для того чтобы улучшить сложившуюся ситуацию. Возможно в 91 они были на стороне ГКЧП, а в 93-м сидели в белом доме или штурмовали Останкино. Может они сейчас принимают участие в демонстрациях или акциях протеста. А может они просто сидят на форуме и грустят об СССР. Давайте только честно.

Ты не поверишь. Но я делал все вышеперечисленное тобой, кроме штурма Останкино. Поверишь на слово или тебе справки предоставить?

Кому: КонтрАдмирал, #520

> > Камрад, а ты не задумывался о том, народ тут не просто "сидит на форуме и грустит об СССР", а как вариант, разбирается с тем, что там было на самом деле и прочищает мозги молодому поколению выросшему на рассказах про "Тюрьму Народов" и "Кровавом Совке".

Типа летописцы. ОК, буду ждать "Сборник были о СССР".

Кому: La-5FN, #526

> Я ни где не утверждал, что меня устраивает текущее положение в соц. сфере.
> > У любого человека, есть несколько вариантов поведения, в условиях которые ему не нравятся:
>
> А что сделал ты?

Пока рублю бабло.

Кому: uncdima, #525

> В этом и отличие нашей страны от стран, с так называемой развитой демократией, там, если людям что не нравится они выходят на митинги, устраивают забастовки.

Камрад, ты отлично знаешь как оно там в странах с "развитой демократией"?

Ты всерьёз считаешь, что толпы на улицах что-то решают?

Кстати, предлагаю обратить внимание на то, где изобрели слезоточивый газ, резиновые палки, резиновые пули, водомёты и пр.

Кому: uncdima, #525

> Судя по тому, что народ молчит, ему это занятие ему нравится.

Последний раз, когда "народ" выебнулся - стало только хуже. Народ это хорошо помнит. Плюс народ как таковой, без ковычек, может поднять только совсем уж поганая ситуация, да и то - выразится это без организации стихийно и локально.

> В этом и отличие нашей страны от стран, с так называемой развитой демократией, там, если людям что не нравится они выходят на митинги, устраивают забастовки.

Рекомендую ознакомиться - как это происходит. А так же узнать - что такое профсоюзы. Как они устроены у них и как они устроенны у нас. Только идиот способен думать так, что народ, если ему надо, делает все сам. Потому как его нужно организовать, обучить и вывести.

> А наш же народ привык, к тому что с ним ни кто не считается, показали демократию, затем сказали, что все беды от нее, успокойтесь и терпите. Придет добрый царь, он все исправит.

Ну правильно, чисто унтерменьши. Глаголь так и дальше, далеко тут пойдешь.

Кому: edw, #497

> Скорее мне близка идея о том, что СССР это не эталон, и не надо грустить о нем

Какая грусть, камрад? Мы что, барсетку обронили?
Коммунистам досталась отсталая, неграмотная, разрушенная войной страна.
В течение нескольких десятилетий народ под руководством коммунистов прикладывал титанические усилия для того, чтобы вылезти из этой ж.пы.
Неимоверной ценой народ построил мощное государство с более-менее справедливым распределением материальных благ, поголовно грамотное, способное защитить свои интересы, развивать науку и технологии. Нескольким поколениям была обеспечена достойная жизнь.
Однако система оказалась недостаточно устойчивой. В результате усилий мирового империализма, предателей-иуд и нашего бездействия систему уничтожили. А вместе с ней промышленность, науку, образование, медицину, оборонку и т. д.
Вот о чём грустить надо! О миллионах тонн невосполнимых ресурсов, ушедщих за границу, о разбитых заводах, о миллионах заросших сорняками гектаров, вот о чём! А не о далёком СССР.
И если ты, камрад, неплохо устроился в этой жизни (честь и хвала, если это так) и думаешь, что тебя обошли последствия того разгрома, не обольщайся. Ты с ними ещё столкнёшься. И дети твои тоже. Это цена потери СССР.

Кому: Ипостас Архонтов, #528

> Может они сейчас принимают участие в демонстрациях или акциях протеста. А может они просто сидят на форуме и грустят об СССР. Давайте только честно.
>
> Ты не поверишь. Но я делал все вышеперечисленное тобой, кроме штурма Останкино. Поверишь на слово или тебе справки предоставить?

Уважаю

Кому: uncdima, #533

> Уважаю

Ну спасибо :)

Кому: Sergey-17, #511

> Газовые месторождения, на которых (по Мубареком) я был в командировке еще в 80-х, наверное приснились. Как и газоперерабатывающий завод там же. Местные в большинстве на конденсате только и ездили.

Да ты прав, что уж говорить (ты забыл еще упомянуть авиазавод в Ташкенте и металлургический комбинат в Учкудуке) - все это построили сами узбеки, а потом пришли русские оккупанты и захватили плоды деятельности этого славного народа. И сейчас это суверенное и по самое не могу независимое государство живет отлично, сбросив колониальное рабство и сотни тысяч гастарбайтеров ломятся из России в Узбекистан в надежде найти там хоть какую-то работу. Твоя правда

Кому: uncdima, #530

> Пока рублю бабло.

Как это соотносится с соц. сферой?

Кому: 0day, #527

> конфет "Стратосфера", очень вкусные были

Ни разу не попадались. Какой аналог?

Кому: uncdima, #525

> Судя по тому, что народ молчит, ему это занятие ему нравится.
> В этом и отличие нашей страны от стран, с так называемой развитой демократией, там, если людям что не нравится они выходят на митинги, устраивают забастовки.

Правда? Выходят? И что?

> А наш же народ привык, к тому что с ним ни кто не считается, показали демократию, затем сказали, что все беды от нее, успокойтесь и терпите. Придет добрый царь, он все исправит.

Опять не тот народ попался?

Кому: Kleine Мук, #540

> Дмитрий Юрьевич, а когда целковый фаил "Про ислам" появится? Уж невтерпеж видеоколлекцию пополнить...

Не от меня зависит, камрад - это технический специалист должен делать, я не умею.

По идее должны были сделать месяц назад, но - вот :(

Надеюсь, скоро.

Кому: timoha, #531

> Кстати, предлагаю обратить внимание на то, где изобрели слезоточивый газ, резиновые палки, резиновые пули, водомёты и пр.

Всё, гад, Сталин наизобретал, это каждый знает!!

В "развитых странах" народ выходит на улицы и высказывает своё мнение, а дружелюбные полицейские с улыбками провожают каждого до дверей дома.
Там такого изобрести не могли. :)

Кстати, недавно видел передачу по Дискавери о демократическом, типа, лазере, которым толпы разгонять планируют.
Вызывает чуство сильнейшего ожога, но самого ожога не остаётся. Это вам не тоталитарная "Черёмуха" :)

Кому: uncdima, #525

> В этом и отличие нашей страны от стран, с так называемой развитой демократией, там, если людям что не нравится они выходят на митинги, устраивают забастовки.

Такой большой, а в сказки веришь;)))

Навскидку: повышение НДС с 16% до 19% в Германии. Тишина была полная.

Высшее образование стало платным. Очень маленькая часть студентов(Asta (это типа профсоюз студентов) + близкие друзья) пытались чего то сделать. Для остальных пофиг. Хотя многие представляют последствия.

Кому: uncdima, #525

> В этом и отличие нашей страны от стран, с так называемой развитой демократией, там, если людям что не нравится они выходят на митинги, устраивают забастовки.

Где этот самый народ, в демократических странах, разгоняют газом и водометами. Если повод для забастовки серьезный, конечно же.
А если вышли три калеки то и хер с ними - пусть бастуют. Все равно ничего не изменят.

Есть мнение, что товарищь uncdima не владеет вопросом в полной мере, о СССР и жизни в нем, и чем эта жизнь отличается от "сейчас".

Есть мнение, что товарищь uncdima споровший херню про важность туров по испании и наличия тряпок в магазине, сейчас неумело оправдывается.

Причем, как всякий подросток, нехочет признать свою неправоту и будет с пеной у рта спорить до бесконечности. Наезд на Дмитрия Юрьевича с его туфлями "Кларк" уже был.

Ждем продолжения.

Кому: jake, #544

> Наезд на Дмитрия Юрьевича с его туфлями "Кларк" уже был.

Есть ещё страшное обвинение - про заезды на Мальдивские острова.

Как вам "Имя - Россия"?

Кому: CyCaHuH, #543

> Кстати, недавно видел передачу по Дискавери о демократическом, типа, лазере, которым толпы разгонять планируют.

Плюс так же хорошо идея применения инфразвука на частотах вызывающих панический страх и непроизвольное опорожнение кишечника.
Вот такое вот придумывают в развитых демократических странах, для борьбы со своими недовольными.

Кому: Goblin, #545

> Есть ещё страшное обвинение - про заезды на Мальдивские острова.

А ещё телефоны как перчатки меняешь, жрёшь в ресторанах и имеешь японский болид!

Главное помнить, что этим всем ты обязан развалу коммунистической системы и российским демократическим силам лично!!!

Главный, много забанили в комментсах?
Поди, человек десять отключили?
Тема-то благодатная!
:)

Кому: alex-277, #518

+1 [жму руку]
Отвечал по сути так же, но слишком нецензурно - отсылать не стал.

Кому: jake, #544

> Есть мнение, что товарищь uncdima споровший херню про важность туров по испании и наличия тряпок в магазине, сейчас неумело оправдывается.

Не спугни. 600

Кому: Лепанто, #548

Так это ж для Демократии, это можно!!!

Кому: uncdima, #525

> Судя по тому, что народ молчит, ему это занятие ему нравится.
> В этом и отличие нашей страны от стран, с так называемой развитой демократией, там, если людям что не нравится они выходят на митинги, устраивают забастовки. А наш же народ привык, к тому что с ним ни кто не считается, показали демократию, затем сказали, что все беды от нее, успокойтесь и терпите. Придет добрый царь, он все исправит.

Может я тебе страшную тайну открою, но все эти шествия и акции гражданского неповиновения могут иметь эффект только если они крышуются влиятельной политической силой. Да и то не всегда. Заканчивается это обычно водометами, резиновыми пулями и слезоточивым газом.

Кому: Goblin, #545

> Наезд на Дмитрия Юрьевича с его туфлями "Кларк" уже был.
>
> Есть ещё страшное обвинение - про заезды на Мальдивские острова.

Главное на Лазурный берег не ездить !!! А то лозунг "Гоблин, ты буржуй" сменится на "Гоблин, ты аллигарх" !!!

Кому: kiokumizu, #522

> Я хуею, дорогая редакция

Посмотри, если не в лом, мой пост за №536 - это и тебе ответ.

Кому: Goblin, #545

> Кому: jake, #544
>
> > Наезд на Дмитрия Юрьевича с его туфлями "Кларк" уже был.
>
> Есть ещё страшное обвинение - про заезды на Мальдивские острова.

Это козырь в рукаве

Кому: КонтрАдмирал, #516

> Помнится в середине 30-х горячие туры в Испанию были очень популярны у наших граждан. И никто не жаловался. :)

зачОт


Кому: uncdima, #525

> Судя по тому, что народ молчит, ему это занятие ему нравится

чо-то не вижу связи между молчанием и нравится. камрад, ты сам-то в свои слова вчитываешься??


Кому: uncdima, #525

> В этом и отличие нашей страны от стран, с так называемой развитой демократией, там, если людям что не нравится они выходят на митинги, устраивают забастовки

это ты по ящику видел митинги и забастовки? а кто в них участвует, ты в курсе? а какова их дальнейшая судьба, хотя бы в тех конторах, где они работали (еси ваще работали)??

Кому: uncdima, #525

> А наш же народ привык, к тому что с ним ни кто не считается, показали демократию, затем сказали, что все беды от нее, успокойтесь и терпите. Придет добрый царь, он все исправит

народ, камрад, за 70 лет привык доверять государственной власти (не теряя при этом способности читать "между строк")
и по привычке продолжает это делать исчо лет 20. хотя местами кидалово уже - просто жуть.

согласен с тобой в одном - у русских дейсвительно есть одна небольшая специфика

но не та, что ты баишь "наш же народ привык.."

а вот эта: "русские медленно запрягают, да быстро скачут"

что в том числе заканчивается иногда 1917 годом

так что насчет молчания ты..тово. оно тож разное бывает. :/

Кому: Goblin, #545

> Наезд на Дмитрия Юрьевича с его туфлями "Кларк" уже был.

пля --я давно уже ищу у себы в деревне кларксы((--не возит никто((

Кому: edw, #534

ППКС

Кому: chuk200, #559

> Наезд на Дмитрия Юрьевича с его туфлями "Кларк" уже был.
>
> пля --я давно уже ищу у себы в деревне кларксы((--не возит никто((

У нас тоже не густо, пару лет не было вообще.

Кому: uncdima, #529

> Типа летописцы. ОК, буду ждать "Сборник были о СССР".

А чего ждать? Покупай и читай: http://oper.ru/news/read.php?t=1051603564

Кому: jake, #544

> Кому: uncdima, #525

> Есть мнение, что товарищь uncdima не владеет вопросом в полной мере, о СССР и жизни в нем, и чем эта жизнь отличается от "сейчас".
Пишу на основе личных воспоминаний.

> Есть мнение, что товарищь uncdima споровший херню про важность туров по испании и наличия тряпок в магазине, сейчас неумело оправдывается.
Я не оправдываюсь, а пытаюсь раскрыть свою позицию.

> Причем, как всякий подросток, нехочет признать свою неправоту и будет с пеной у рта спорить до бесконечности. Наезд на Дмитрия Юрьевича с его туфлями "Кларк" уже был.
Это наезд на местных обитателей. Многие из которых ведут себя как флюгера.

За подростка спасибо (г.р. 1977).
> Ждем продолжения.

Кому: Goblin, #561

мне модели нравяться--один выход придётся с инет магазинов заказывать--надеюсь модельный ряд по размерам как и ecco

Кому: CyCaHuH, #543

> Всё, гад, Сталин наизобретал, это каждый знает!!

Неправда!!!! Сталин не шёл на полумеры, а сразу расстреливал!!!

Кстати, однажды некий пассажир начал мне рассказывать, мол наши менты безжалостно лупят дубьём, а на Цивилизованном Запвде гуманно применяют водомёты. Было круто.

Кому: Warded, #537

> Ни разу не попадались. Какой аналог?

Ну да, я и написал, что дефицит был с ними. У нас народ их из Москвы привозил, в местных магазинах не было. Аналога не знаю, это типа суфле в шоколаде было.

Кому: uncdima, #525

> В этом и отличие нашей страны от стран, с так называемой развитой демократией, там, если людям что не нравится они выходят на митинги, устраивают забастовки.

Эльф.

Кому: glu87, #157

> А больше эта республика кроме узбеков и хлопка ничего не производит

При всём уважении, хочу всё таки напомнить, что "херовый" и дорогой хлопок покупаем у них и сейчас. Ну да, туркменский получше будет, но всё таки.
А про Учгудук- три колодца забыли вы видимо? Его ж не так просто построили, чтоб караваны напоить. Там меткомбинат с золотом и ураном. Ну фрукты-овощи, авиазавод- это так, семечки?

Кому: Goblin, #561
Дим Юрьевич--кстати про путешествия--в Тайланде был??

Кому: La-5FN, #387

Ну, перед тем, как взрывать эти бомбы, Мария и Пьер конкретно повозились с радием, полонием, ураном и т.п., или, скажем, Гарри, который занимался проблемами критической массы, или ещё был такой Луи, занимавшийся тем же. Что не отменяет заслуг Эрнеста и иже с ним.

Кому: Раздолбай-ага, #508

> Сейчас гоняем на "HAAS SL-20" и "HAAS ОL-1". Машина - зверь, слюший! Особенно SL-20.

Поддержим американского производителя! У нас вся токарка на SL-30.

(медленно оглядывается на модератора)

Кому: chuk200, #566

> кстати про путешествия--в Тайланде был??

http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752580

Кому: uncdima, #563

> Пишу на основе личных воспоминаний.

Личные воспоминания, они на то и личные, что у каждого - свои. На их основе делать глобальные выводы не слишком здравомысляще.

> Я не оправдываюсь, а пытаюсь раскрыть свою позицию.

Вот ответь пожалуйста: ты в курсе внутренних механизмов урегулирования общества, скажем во Франции или США? Знаешь - кто за этим стоит, из-за чего и каким образом они выходят на улицы?

Ну и плюс раскрытие своей позиции в духе "народ у нас не такой" - добавляют тебе весомости, да.

Кому: timoha, #565

> Кстати, однажды некий пассажир начал мне рассказывать, мол наши менты безжалостно лупят дубьём, а на Цивилизованном Запвде гуманно применяют водомёты. Было круто.

Китайцы в таких случаях сразу за танки хватаются.

Кому: timoha, #565

> Кстати, однажды некий пассажир начал мне рассказывать, мол наши менты безжалостно лупят дубьём, а на Цивилизованном Запвде гуманно применяют водомёты. Было круто.

[вспоминает, как из пожарного рукава мыл пол в казарме] Даа, феерично... Его бы разок струей такой окатить.

Кому: glu87, #536

> Да ты прав, что уж говорить (ты забыл еще упомянуть авиазавод в Ташкенте и металлургический комбинат в Учкудуке)

Ой, сцуко, извините, когда предъидущий пост писал, до этого места не дошёл ещё.

Кому: uncdima, #563
> Пишу на основе личных воспоминаний.

Хоть ты и 1977г.р. , а недогадываешся, что мог не все видеть в СССРе и про все не знать, чтобы огульно "подводить итоги".

Кому: uncdima, #563
> За подростка спасибо (г.р. 1977).

Не повериш - некоторым и за 40 уже, а ведут себя как долбоебы натуральные.
Как в пословице "Умен не по годам" - Самому под сраку лет а ума на 12.

Кому: uncdima, #563

> Это наезд на местных обитателей. Многие из которых ведут себя как флюгера.

К чему метафоры? Шавки и пигмеи, всем всё давно ясно!!


Кому: timoha, #565

> некий пассажир начал мне рассказывать, мол наши менты безжалостно лупят дубьём, а на Цивилизованном Запвде гуманно применяют водомёты.

Наскольно знаю, методы разгона озверелых толп не сильно отличаются, то, что не раскатывают танками уже - гуманно :)
Но пассажир не в себе, да.

Кому: timoha, #531

> Камрад, ты отлично знаешь как оно там в странах с "развитой демократией"?
>
> Ты всерьёз считаешь, что толпы на улицах что-то решают?
>
> Кстати, предлагаю обратить внимание на то, где изобрели слезоточивый газ, резиновые палки, резиновые пули, водомёты и пр.

О, кстати, камрад, при СССР у милиции дубинок не было и даже патрульные зачастую ходили без оружия (пустая кобура на боку) - а сейчас - бронежилеты, автоматы - жить стало лучше и веселее

Кому: timoha, #565

> Кстати, однажды некий пассажир начал мне рассказывать, мол наши менты безжалостно лупят дубьём, а на Цивилизованном Запвде гуманно применяют водомёты. Было круто.

Это называется - ГГУ ( Гуманный Гидравлический Удар)


Кому: Ипостас Архонтов, #521

> Гражданин Франко и его друзья испытывали легкий дискомфорт. :)

Ну, наши туристы всегда производят на аборигенов страное впечатление - дикие люди эти аборигены, чего с них взять. Но надо отметить, что туры в Испанию увеличили популярность Европы у Советских граждан, в результате чего, в 1945 году был устроен мега-тур, на пол-Европы разом. Количество отдыхающих побило все рекорды, автобусов катастрофически не хватало, приходилось ехать на гусеничном туристическом транспортере тридцать четвертой модели, но наши туристы не привередливы. Европейская туристическая индустрия оказалась не готова к такому наплыву туристов, что совершенно не соответствует ее заявленному уровню, и главный туроператор тов. Гитлер немного умер - инфаркт микарда, от пережитых волнений. С тех пор наших туристов в Европе не очень любят, а отдельные граждане даже утверждают, что советские граждане вообще не могли посещать европейские курорты, но очевидно, что это не более чем клевета, которая с легкостью опровергается простым количеством построенных гусеничных туристических транспортеров. Учите матчасть, товарищи клеветники!

Кому: Ипостас Архонтов, #573

> Кому: timoha, #565
>
> > Кстати, однажды некий пассажир начал мне рассказывать, мол наши менты безжалостно лупят дубьём, а на Цивилизованном Запвде гуманно применяют водомёты. Было круто.
>
> Китайцы в таких случаях сразу за танки хватаются.

И, как показала практика, правильно делают.

Кому: Лепанто, #574

> Даа, феерично... Его бы разок струей такой окатить.

Да там вообще караул что за "дискуссия" была. Я тогда по неопытности в интернет-общении и сцылку на впечатления гражданина, по которому применили водомёт, дал, и не поленился перепечатал из книжки технические характеристики и возможные опасности для тех по кому применяют.

А он мне сообщил, что из водомёта в людей не метят, а окропляют чисто холодным дождиком. Я тогда как прочитал аж на жопу сел.

Кому: Дадли Смит, #579

> в 1945 году был устроен мега-тур, на пол-Европы разом. Количество отдыхающих побило все рекорды, автобусов катастрофически не хватало, приходилось ехать на гусеничном туристическом транспортере тридцать четвертой модели, но наши туристы не привередливы.

Вспомнился старый советский фильм "33" с Е.Леоновым в главной роли - его журналисты спрашивают - вы были за границей? - Да, был в Польше и Германии - туристом? - нет, в пехоте :))

Кому: Дадли Смит, #579

> С тех пор наших туристов в Европе не очень любят, а отдельные граждане даже утверждают, что советские граждане вообще не могли посещать европейские курорты, но очевидно, что это не более чем клевета, которая с легкостью опровергается простым количеством построенных гусеничных туристических транспортеров. Учите матчасть, товарищи клеветники!

О да! В СССР к началу 90х было аж 64 000 гусеничных туристических транспортеров бизнес-класса повышенной комфортности (с танковой броней и 125 мм орудиями). А транспортные средства эконом-класса (типа БМП и БТР) вообще не поддаются исчислению. Увы, массовый туристический заезд в Европу, с культурно -
просветительными целями, не состоялся.

Кому: Goblin, #571

хорошо это))

Кому: jake, #575

> Кому: uncdima, #563
> > Пишу на основе личных воспоминаний.
>
> Хоть ты и 1977г.р. , а недогадываешся, что мог не все видеть в СССРе и про все не знать, чтобы огульно "подводить итоги".
Я изначально писал со своей позиции.

> Кому: uncdima, #563
> > За подростка спасибо (г.р. 1977).
>
> Не повериш - некоторым и за 40 уже, а ведут себя как долбоебы натуральные.
> Как в пословице "Умен не по годам" - Самому под сраку лет а ума на 12.
Отличный аргумент для спора.

Ушел при своих.
Спасибо за разговор.
Хозяин пиши еще.
))

Кому: glu87, #556

Посмотрел. В чем ты прав так это в том, что строили все это при советской власти, строить начинали еще во время войны, площадку под фундамент для ТЭЦ начали расчищать еще в 42-м, строили все - русские, татары, евреи, узбеки, все кто там жил. Специалисты были совсем не узбеками, что точно. И в 90-х, после того как Союз развалили, в течении каких-то 5 (пяти!) лет все пришло в полный упадок - тоже правда. Те, кто пришел к власти думали что они бога за яйца ухватили, да не тут-то было. Специалисты поуезжали, квалифицированных кадров не осталось - производство накрылось медным тазом. Анекдот тех лет, отражающий реальную картину:
Идет заседание Совета Министров Независимой Республики Узбекистан. Премьер обращается к министрам:
Все золотые руки уехали кто в Россию кто в Германию. Все золотые головы уехали кто в Америку кто в Израиль. Что делать будем, золотозубые?
Но это анекдот. Среди узбеков было немало тех, кто понимал - ничего хорошего республику не ждет, что самостоятельно Узбекистан не сможет ничего производить. Президенту Каримову понадобилось 10 лет, что бы набраться мужества и признать что разрыв экономических отношений с Россией привел страну к краху. Но...поздно, то что строилось десятилетиями и разрушено за считанные годы восстановить невозможно, у России своих проблем хватает, поднимать Узбекистан Россия не будет. Кое-как барахтаются пока, но чем дальше тем хуже. И винить уже некого, коммунистов нет, русских нет, евреев - и тех нет. Зато независимость есть.

В первом голосовании не довелось мне участвовать. Так уж вышло, что 14 марта того года я подал рапорт и ушёл из военного училища. А 17 марта, аккурат в день голосования ближе к вечеру, я прибыл на новое место службы в рядах Советской Армии. В результате как-то проголосовать не получилось. Об этом до сих пор жалею. Второй бюллетень ассоциируется у меня с мегарекламной акцией. Сейчас очень неприятно вспоминать. Проголосовал я тогда неправильно, я теперешний проголосовал бы строго наоборот. Но сделанного не вернёшь, увы.

Кому: glu87, #578

> О, кстати, камрад, при СССР у милиции дубинок не было и даже патрульные зачастую ходили без оружия (пустая кобура на боку)

По воспоминаниям "старших товарищей" было примерно так: в 50-е годы сотрудники ещё с пистолетами ходили (у отца в деревне милиционер пьного застрелил), далее с пустыми руками патрулировали, но в 60-х, когда хулиганы вплоть до носок могли с человека всё снять и рубились на улице металлическими прутами, стали выдавать ДУБИНКИ, ООО! Ну, а во времена моего детства, годов до 90-х, помню, что опять с голыми руками патрулировали. Выдача на руки табельного оружия милиционерам была встречена бурными обсуждениями в среде обывателей. Только точный год не помню.

Кому: 0day, #568

> В этом и отличие нашей страны от стран, с так называемой развитой демократией, там, если людям что не нравится они выходят на митинги, устраивают забастовки.

Камрад, я два года назад на стажировке в европах встретил "нашего", казахстанского немца, который уже 12 лет проживает на исторической родине. Он пашет на двух работах, чтобы платить за дом, две машины (жизненно необходимы ему и жене - ездить на работу) и учёбу сына. Вечно недосыпает. Я много ему вопросов задал на разные темы. Он сильно меня просветил относительно свободы слова и демократии у них на фирме.
Поверь, при малейшем выебоне они вылетают с работы впереди собственного визга. "А мой шеф жрёт пиво с боссами всех фирм в округе, вот и делай выводы" - говорил он мне.
Ты не сомневайся, эти толпы недовольных профсоюз выводит по вполне конкретному заказу руководства. Очень точно демократия показана в фильме "Игрушка" с П.Ришаром.

Кому: timoha, #581

> Да там вообще караул что за "дискуссия" была. Я тогда по неопытности в интернет-общении и сцылку на впечатления гражданина, по которому применили водомёт, дал, и не поленился перепечатал из книжки технические характеристики и возможные опасности для тех по кому применяют.
>
> А он мне сообщил, что из водомёта в людей не метят, а окропляют чисто холодным дождиком. Я тогда как прочитал аж на жопу сел.

Это обычное дело. Знаю я таких. Тут надо методично долбить, долбить и долбить. Не с целью его исправить, а чтобы те, кто этот разговор прочитает, также как этот дурак не думали.

Вопрос «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?» нечеткий и неясный.

Надо было короче:

«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик?»

А «как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?» - это фраза, с одной стороны, ни о чем, а с другой стороны, закладка, позволяющая трактовать результаты референдума как угодно.

Например:

- Да, верно, что народ проголосовал "за"!

- Но!

- За что голосовали?

- За сохранение СССР «как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?».

- А он "не был ни обновленным, ни федерацией равноправных республик, ни права и свободы не гарантировались".

- А значит, раз союз не такой, значит за него за такой никто не голосовал (голосовали за тот, который «как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности»), а потому существующий союз должен быть разрушен.

...........

С таким же успехом можно было выносить на референдум вопрос "Считаете ли вы необходимым сохранение СССР, в котором все хорошие и пушистые", а раз не все хорошие и пушистые, то и и развалить можно.

Связывание в одном вопросе разных вещей - полезная штука!

Дочитал камменты до конца, не тема, а праздник какой то.
Одно непонятно, зачем сравнивать СССР и современную Россию, 20 лет уже прошло, это давно уже разные страны, в СССР жили по другому, были другие ценности и устои, с барахлом действительно было не густо, так оно тогда и во главу угла не ставилось, тогда считалось, что и как есть - неплохо. Купить чего было сложнее чем сейчас, зато коммуникативные навыки от этого развивались до немерянных высот :). Если мозги на месте и руки полезное что нибудь умеют делать, то и тогда неплохо жил, и сейчас хорошо, все от человека самого зависит.
Что кризис 80х так вывернулся - его и сейчас мало кто толком знает как решить, а тогда вообще непонятно было, все впервой проходили. Помню когда армяне с азерами в Карабахе сцепились - малость все подахерели, как такое возможно. Причем включая правительство.

Кому: КонтрАдмирал, #580

> И, как показала практика, правильно делают.

Както некие правозащитники обвинили Китай в негуманности, в связи с применением танков во время известных событий на площади Тяньанмынь. Офицальный китайский представитель на это заметил, что Китай страна бедная. Но если дадите денег на водометы и резиновые пули, то обязуемся разгонять диссиденствующих граждан гуманно как в Европах. [Смеялся].

Кому: kiokumizu, #587

Да я в общем то и говорил именно об этом, просто, наверное, неправильно выразился. Отец друга (на которого я ссылался) говорил это году в 93-94-м (где-то так) после развала Союза и предрекал именно то, о чем ты написал

Кому: uncdima, #385

> Тряпки и кассеты именно то что нужно истинному дерьмократу для полного счастья. :(
> >
>
> Людям нужно нормально есть, нормально одеваться. Иметь доступ к книгам, фильмам и музыке. А что делает счастливым тебя - знание, что наши корабли курсируют по Тихому океану?

[воет, бьется в конвульсиях] Это я удачно зашел!

Кому: uncdima, #585
> Я изначально писал со своей позиции.

И что? Тебе десять человек обьяснило, как, где и почему ты неправ.


Кому: uncdima, #586

> Ушел при своих.

Этот твой пост все обььясняет.
Тебе похер на разумные доводы других людей. Тебе главное СВОЕ мнение и похер что оно неправильное )))

МД 1977 года выпуска. Из бракованой партии.

Вот тут про Кинчева наглядно, не знаю все видели или нет = http://versii.org/2007/04/02/rossiya_bolna_fashizmom/

Кому: Utburd, #597

> Это я удачно зашел!

Это ты поздно зашёл!!!