Беседы о православии, часть 13

Кому: Лариса партизанка, #494

> Всегда рада ответить искренне интересующемуся камраду.

Тогда ещё вопрос:
Когда умирает человек в комнате, где находится тело,
завешивают все зеркала.
Зачем это делается.

Кому: Mad Creator, #500

> Вот они, все известные поля с точки зрения физики: электромагнитные, гравитационные, магнитные, электрические и поля ядерных сил. Дык какое там меряли-то?

Не знаю, чем они там меряют.
Но и импульсы к мозгу явно электрические.
Как работает зрение?
Отражённые волны света преобразуется в слабые импульсы, передаваемы нервом газа в мозг.
А где есть слабые токи, значит, есть и слабые магнитные поля.
Человека в принципе можно рассматривать как биоэлектрическую машину.
Полей излучаемых им хватает.
И на него воздействуют, как электрические, так и магнитные поля.

Любопытные, возможно оспоримые, данные о весе тела в момент смерти, то есть вес Души:

1.Еще в 1915 году в адвентистском журнале "Благая весть" № 8 был описан научный эксперимент американского врача Мак-Дугала. Он тоже определял вес "того неизвестного, что называется душой". Опыт состоял в том, чтобы выяснить, насколько изменяется вес человека в "мгновение, когда жизнь его оставляет". Измерения показали, что "душа весит пять с половиной золотников", то есть 22,4 грамма..."
http://www.forum-worldofdreams.com/forum/viewtopic.php?t=469

http://www.liveinternet.ru/showjournal.php?journalid=2798603&tagid=511746

Кому: Vladimir_A, #501

> Когда умирает человек в комнате, где находится тело,
> завешивают все зеркала.
> Зачем это делается.

Из суеверия.

Кому: Vladimir_A, #503

Стесняюсь спросить, а какова погрешность измерения при такого рода опыте? Ведь только объём воздуха в лёгких весит около 8 граммов. Как с повторяемостью результата? По-моему это дешевое шарлатанство.

Про то, что человек биоэлектрическая машина я в курсе, мне просто интересно что это за "биополя" такие, про измерение которых тут упоминалось, и какое отношение они имеют к т.н. душе. По-моему никакого.

Кому: Симаргл, #424

> Очень умело, но они у него были. Были бы они без рабфаков.

Сейчас есть куда более толковые люди и в большем кол-ве, только без правильной личности у руля нифига не срастается. ИМХО только личности в истории что-то и решают, но не в том смысле, что приходят и творят по-своему наперекор всему. Свернуть с пути некоего глобального исторического общественного процесса невозможно, но можно направить его в нужное русло. Они чувствуют и понимают исторический момент и из множества возможных решений принимают верное, при этом им хватает сил и воли чтоб его принять. Любое серьёзное дело любого масштаба держится на совершенно конкретной личности, без неё дело как минимум сильно стопориться в развитии.
Как говорится, каков поп, таков и приход.

Кому: Vladimir_A, #502

> Не знаю, чем они там меряют.

Мне тоже интересно.

> Но и импульсы к мозгу явно электрические.

Безусловно, их даже фиксируют в виде энцефалограмм. Но смерть человека наступает с прекращением активности мозга, соответственно и электрической активности нервной системы. Суть заметки по ссылке не комментирую, отмечу только, что речь там идет о биополях ЖИВЫХ организмов, а не трупов, у которых БИОполя в принципе быть не может.

Кому: Mad Creator, #505

> мне просто интересно что это за "биополя" такие, про измерение которых тут упоминалось

Биополя живых организмов имеют вполне физическую природу. Там где есть разность потенциалов и движущиеся заряженные частицы, возникают электрические и магнитные поля, поддающиеся измерению и анализу. Естественно, речь идет о полях, возникающих в результате именно биологической активности, которые имеют характерные пространственно-временные параметры. Понятно, что изучают их с конкретными медико-биологическими целями, а не для доказательства существования "души".

Кому: Vladimir_A, #503

> Любопытные, возможно оспоримые, данные о весе тела в момент смерти, то есть вес Души:

Бредовые, а не оспоримые.
Где-то даже статья была на тему "процесс умирания". Что за потерянные граммы такие - давно уже известно.

http://www.atheistic.narod.ru/intellect/gubin_clinical_death.htm :
"Агония

Начало агонии часто весьма четко характеризуется клинически и в 100% случаев - на ЭКГ и энцефалографически(А.Э.Уолкер), т.к.переходом между преагонией и агонией является так называемая терминальная пауза. Клинически она характеризуется тем, что после резкого учащения дыхания внезапно наступает апноэ, исчезают роговичные рефлексы, на ЭКГ монотонный ритм меняется на идиовентрикулярный или на редкие эктопические импульсы. Терминальная пауза длится от нескольких секунд до 2-4 минут (Л.В.Усенко).

Динамика агонии дается по В.А.Неговскому: агония начинается короткой серией вдохов или единственным вдохом. Амплитуда дыхания нарастает, его структура нарушена - одновременно возбуждаются мышцы, осуществляющие и вдох, и выдох, что приводит к почти полному прекращению вентиляции легких. Достигнув определенного максимума, дыхательные движения уменьшаются и быстро прекращаются. Это объясняется тем, что высшие отделы центральной нервной системы на этом этапе выключаются(что экспериментально подтверждено В.А.Неговским с соавторами), и роль регуляторов жизненных функций переходит к бульбарным и некоторым спинальным центрам. Их деятельность направлена на мобилизацию всех последних возможностей организма сохранить жизнь. При этом не только восстанавливаются описанные выше дыхательные движения, но и появляется пульсация крупных артерий, синусовый ритм и кровоток, что может привести к восстановлению зрачкового рефлекса и даже сознания. Однако эта борьба со смертью неэффективна, т.к. энергетика организма в этой стадии пополняется уже за счет анаэробного гликолиза и не только становится недостаточной в количественном отношении, но и приводит к качественным изменениям - быстрому накоплению недоокисленных продуктов обмена. Именно во время агонии организм теряет те пресловутые 60-80 грамм веса (за счет полного сжигания АТФ и истощения митохондрий клеток), которые в некоторых наукообразных статьях называют весом души, покинувшей после агонии тело."

Мракобесам привет!

Кому: Vladimir_A, #501

> Когда умирает человек в комнате, где находится тело,
> завешивают все зеркала.
> Зачем это делается.

Традиция.

Кому: Zdrincher, #496

> Кому: Vladimir_A, #492
>
> А можно поинтересоваться в каких именно единицах измеряются такие параметры как "Аура" и "Биополе"?

мракобесие * метр / килограмм

Кому: Vladimir_A, #502

> Не знаю, чем они там меряют.
> Но и импульсы к мозгу явно электрические.

Камрад, эти импульсы описаны и их давно измеряют в физических величинах.
Не слыхал про электро- и магнитоэнцефалографию?
Правда не слышал, чтобы неврологи и невропатологи применяли их для измерения "души".
Всё больше грубо, для диагностики заболеваний. )))

Еду в вагоне электрички,залетают двое неправославных с кровью на лицах,за ними 6 "неверных" подростков,продолжают их хуярить ногами и руками.Смотрю вагон резко пустеет.Неверные совершенно
Невменяемые,алкоголь делает свое дело.Подошел пытался остановить,в ответ услышал:тоже хочешь пизды?
На вопрос,за что бьете? Ответ:мы русские,а эти черные,че невидишь?
Обратил внимание,что половина с крестиками на шеях.После 2 мин разговоров,отпустили этих 2х неправославных.Слов нет

Кому: Vladimir_A, #501

> но каждому времени - свои слова, и свой строй речи.

Закоренелый атеист, но поддерживаю эти слова.
Как-то Свидетели Иеговы всучили книжку, почитал из любопытства. Так там бог и атом создал.
А православие, всё о Земле обетованной.
Сотворил землю и т.д.
Ничего о Вселенной, о планетах солнечной системы,
о Галактиках и прочее.
Мир стал образованнее, а православная библия стоит на месте, где-то там, когда Земля считалась плоской.
Обидно за Православную.

Кому: Kossatik, #512

> но каждому времени - свои слова, и свой строй речи.

Закоренелый атеист, но поддерживаю эти слова.
Как-то Свидетели Иеговы всучили книжку, почитал из любопытства. Так там бог и атом создал.
А православие, всё о Земле обетованной.
Сотворил землю и т.д.
Ничего о Вселенной, о планетах солнечной системы,
о Галактиках и прочее.
Мир стал образованнее, а православная библия стоит на месте, где-то там, когда Земля считалась плоской.
Обидно за Православную.

Кому: Kossatik, #512

> но каждому времени - свои слова, и свой строй речи

Как-то Свидетели Иеговы всучили книжку, почитал из любопытства. "Так там бог и атом создал".
Точнее речь шла о молекуле ДНК.
Что, мол, такая сложная молекула не могла возникнуть хаотично сама по себе. Её мог создать только Бог.
Именно эта молекула несёт всю информацию о нас.

Чисто познавательный интерес.
Сколько первоисточников у библии?
Примерно когда появились и на каких языках?

Кому: Kossatik, #518

Спасибо.

Кому: Kossatik, #518

> я, правда, не понимаю, что имеется в виду под словом "первоисточник".

Мой вопрос правильно понял.
Грешу не точной формулировкой вопросов.
Именно об оригиналах, которые переводились и складывались в библию шла речь.
А "много букв" - думаю ничего страшного,
если информация полезная.
Теперь об оригиналах.
Не знаю, в каком виде: манускриптов или на других
носителях информации, дошли ли до наших времён оригиналы?
Только, где находятся указывать не нужно.
Заранее благодарен за ответ?

Кому: Kossatik, #518

> Древнейший папирус. найденный в Египте, с отрывком Евангелия от Иоанна. датирован 150 годом н. э., то есть всего на 30 лет позже даты написания самого текста! в истории древних текстов это просто уникальнейший случай.

Это оригинал, или копия, переписанная ещё с какого либо более древнего документа.

Кому: Kossatik, #522

> То, что написал человек, уже не принадлежало ему, а, упрощенно говоря, всем, кто разделяет его образ мыслей. Это я очень упрощаю, но факт остаётся фактом - проблема авторства до эпохи Просвещения никого не интересовала, интересовало содержание произведения...

Эпоха Просвещения плавно преходящая
в Эпоху Капитализации отношений. :)
Искренне благодарен за информацию.
Книгу не желаешь написать: Истоки Ветхого и Нового Завета?
Не исчезай.

Спасибо, ДЮ за правильный проект про Православие! Жду полной версии, чтоб ещё раз заценить. Гость очень внятно и достаточно доступно ответил на поставленные вопросы. Хотя на эту тему можно было бы общяться бесконечно долго

спасибо за ислам и православие.
ждем full version