"Я думаю, что со всей очевидностью рано говорить, что одна конкретная причина послужила началом развития аварии", — вице-премьер РФ Игорь Сечин, добавив, что считает причиной аварии "совокупность различных вещей". В числе этих причин он назвал, в частности, реформирование отрасли, в результате чего была утрачена координация части технического управления, отсутствие необходимого уровня технологического контроля на ГЭС, а также отсутствие координации с "Системным оператором" по режимам нагрузки.
В момент аварии часть сотрудников станции исполняли свои обязанности, а другие — "садились на машины и спасали себя". Он также добавил, что от контроля за проведением ремонта на станции был отстранен завод-изготовитель энергетического оборудования электростанции ОАО "Силовые машины".
В ходе заседания правкомиссии выяснились интересные факты. Ремонт на втором гидроагрегате СШГЭС, с которого началась авария, проводился фирмой "Гидроэнергоремонт", созданной рядом должностных лиц станции. Учредители использовали "мошеннически схожее название" с названием одной из "дочек" самой ГЭС и выигрывали за счет этого тендеры.
В числе учредителей этой фирмы было все руководство Саяно-Шушенской ГЭС и их родственники, причем как бывшее руководство, так и действующее, одним из таких менеджеров является главный инженер станции, добавил вице-премьер.
Нет никаких сомнений в том, что эффективные собственники мгновенно поправят случайную поломку.
Говорят, на ремонт понадобится всего пять лет — и через пять лет ГЭС заработает снова.
Ну а по телевизору покажут сто двадцать три передачи про Сталина и жертвы ГУЛАГа.
Ведь ГЭС стоит на костях безвинно умученой советской интеллигенции, это общеизвестно.
> Всю жизнь думал, что агрегаты такого размера собирают на месте.
Конечно. Их и разбирают на месте. Раз в год, в капремонт. Бывает и не раз, если агрегат испытания не проходит. Так что этот процесс налажен на ура должен быть.
Например ротор агрегата в 200МВт весит 1260 тн. и габариты у него 20 на 20 метров (это на ШГЭС)
А вот на СШГЭС - раза в три поболее, я думаю.
Х
ер бы не пер такое чудо через всю Себерию)
после таких событий становится реально стращно. У нас полгорода каждый день день переезжает через не менее знаменитый ДнепроГэс, который в аварийном состоянии давно, но с этого лета в "совсем аварийном" (пошли внушительные трещины, паника, перекрыли плотину от движения машин). Дело в том, что кроме єлектроєнергии - это еще и основная дорого между правым и левым берегом, есть альтернатива - мосты (их несколько через остров, но фактически эта одна дорога), которые тоже в таком же аварийном состоянии.
Ситуация щекотлива тем, что город Запорожье один из основных доноров бюджета Украины, то есть забирают (кто сказал, что феодальный строй изжил себя?) 90 процентов прибыли. А на много страдальные новые мосты денег как водится нет (выборы, евро2012, киев бедняжка страдает - к 7 мостам еще одного не хватает).
Так и живем, ждем катастрофы, экономической, природной и промышленной. С правого берега на левый будем через Днепропетровск ездить или на лодках. Замечу - почти миллионный город!
Про такие "мелочи", как затопление тысяч квадратных метров земли ниже по течению и населенных пунктов в нем, я уже не говорю.
> Хотя мы честно работали, и вообще не при чем. Тем не менее, арбитражи у меня длятся до сих пор (5 лет уже).
> > Причин на самом деле вагон.
>
> Господин Полонский?
Камрад, не понял, ты подумал, что я - некий господин Полонский или что? Нет, не имею чести быть с ним знакомым.
> На чем основана версия про гидроудар - ее, если мне не изменяет память, исключили уже в первые дни после аварии. Второй агрегат на ремонте был весной, а не в августе, в августе он в рабочем режиме был, и никаких процедур по вводу в эксплуатацию с ним не делали. Зачем придумывать изначально чепуховые версии?
А чем можно вывернуть агрегат из бетона? Взрывом трансформатора? Так для взрыва трансформатора предусмотрены взрывные коридоры.
Затем, если генератор был в ремонте когда-то, то это не значит, что его зачем-то не останавливали и не осушали водовод. На некторых ГЭСах машина всегда стоит в воде - работает или нет. На некоторых - осушают.
Конечно, версия гидроудара изначально чепуховая, потому что прими ее за основную - сразу бы нашлись виновные и причины. Потому что там и копать-то особо не надо.
> ктонить из тамошних, расскажите - врут , нет? что нет шлюзов
Может, местныке меня опровергнут, но на фотках в вики шлюзовых сооружений не видно.
Судоподъемное устройство имеется на Красноярской ГЭС, которая ниже по течению.
А еще судоходство на Енисее затруднено наличием порогов.
> При Сталине такого просто быть не могло в принципе... чтобы руководство ГЭС учредило компанию, которая доила крупнейшее энергетическое предприятие под видом проведения ремонта (т.е. деньги из предприятия перекачивались в личные карманы руководства ГЭС).
При НЭПе такое было сплошь и рядом. Хотя, конечно, это ещё не вполне "при Сталине", до 1929 года.
Математический пример - 3 года это чуть больше 1000 дней. Итого получается что три года каждые два часа турбоагрегат входит в мифический "аварийный режим". Это раз.
Второе - "ай-ай-ай, сейчаз назначат стрелочников".
Извините, те кто обязан был следить за состоянием станции и недопускать черте-что, но этого не делал - это не стрелочник. Независимо от того экономисты или технари им рулят.
НЕ сделал запись в журнале смены что начцеха велел делать херню, значит виноват ты, будь ты хоть самый распоследний диспетчер.
НЕ получил письменное распоряжение руководства заставить делать херню диспетчеров, значит виноват ты.
Люди по жизни говно и каждый всегда будет прикрывать СВОЮ задницу, а не рассказывать "как было на самом деле"
> выступала одна гос. морда на фоне разрушенной станции. Удивил цинизм - еще трупы не успели все достать, а он уже говорит о том, что поставят более мощные установки вместо сломанных чтобы получать больше денег.
> А чем можно вывернуть агрегат из бетона? Взрывом трансформатора? Так для взрыва трансформатора предусмотрены взрывные коридоры.
Динамику и накопленную кинетическую энергию хорошо раскрученного маховика массой 2000 т. при срыве одного из креплений представляешь? Плюс поток воды под давлением ~20 атм. неравномерно воздействует на ось.
Если нет - просто возьми и аккуратно посчитай. А версия гидроудара как раз была бы очень выгодна РусГидро - мигом списали бы все на погибшую смену. Но не срослось - разрушения лопаток турбины, неизбежных при гидроударе обнаружить не смогли.
оффтопик, извините, если уже было:
http://top.rbc.ru/politics/21/09/2009/330820.shtml Обама продолжает разоблачать кровавую церуню.
Да еще недавно отменил размещение ПРО в Польше и Чехии. Верной дорогой движется. Как бы не случилась с ним внезапная скоропостижная смерть от переизбытка свинца в организме.
Правда, ни разу не получилось, что раскрученный волч0к при осевом ударе упал на бок. Все, почему-то вверх взлетал.
А целые лопатки турбины - не вопрос. Кусок нержавейки в 70 тн. гораздо покрепче будет чем (например) стальные шпильки крепления, еще и неисправные (как вариант). Где тонко - там и рвется.
> Да когда ж он своим земельным участком то воспользуется? Землица ж на Новодевичьем простаивает.
Кстати о.
Буквально вчера наведался с ревизией на указанное кладбище. Докладываю: землица есть, и предостаточно. Конечно, не такого размаха, как у ЕБНа http://novodevichye.com/yeltsin/3/, но все ж.
К "памятному" месту захоронения водят экскурсантов, те фотографируют скульптуру неизвестной женщины, даже отдаленно не напоминающую Раису Максимовну. http://novodevichye.com/gorbatchova/
Посмешило услышанное в другом конце кладбища. Два англоязычных туриста о чем-то расспрашивали экскурсовода. Удалось уловить только конец диалога:
- Где мы можем увидеть могилу Михаила Горбачева?
(пауза)
- Он...э-э... Ещё жив.
- Да? Извините.
деньги именно туда и употреблял.
Скиталец >
#244
>Кому: Crusad3r, #234это, конечно, нехорошо. но возникает один вопрос: вот эти ребята, которые на
заправках - они рисковали? а из-за чего им рисковать, если не из-за денег?
подозреваю, что те, кто работал на заправках, вряд ли получали двойную зарплату. а хозяева получали двойную прибыль, находясь где-нибудь в безопасном месте..
интересно, придут ли к выводу рулевые, что отдавать в частные руки огромные предприятия типа СШГЭС - нельзя. Нет денег на ремонт, нет кадров. Все что могут - худо-бедно лопату цемента кинуть.
тут главное чтобы с АЭС с реакторами Чернобыльского типа в центре России проблем не появилось - Курская, Смоленская, Лениградская АЭС. Мало не покажется. Там тоже все железобетонное усталое.
У нас возле Донецка недавно произошла серия мощных взрывов. Народ перепугался, потому что грибы стояли высоченные, с неба падал в радиусе 10 км ошметки всякой гари. Особо одаренные из числа окружающих людей немедленно начали орать, что упал пассажирский самолет Москва-Донецк из-за терракта, и что начинается война с Россией. Впоследствии оказалось, что взорвался склад пиротехники по неизвестным причинам. Но настроения дибилов поражают. Пропаганда умело высирает мозг.
> Руководство учредило новую контору, за 2007 спулило в нее больше 200 миллионов. Но повлияло ли это на качество ремонта - неизвестно. Мер также предпринято не будет. Парни просто "увлеклись коммерческими проектами". Шалили, шалили а оно возьми и развались
камрад. это везде. просто там очень заметно. замолчать не получилось.
> Так что ждите новостей - следующая плотина наша.
Ох, камрад, "порадовал" :(
Запорожье - город моего детства. Правый берег, абрикосы на улицах.
Дай тнб, чтобы все было нормально и не привело к людским жертвам.
Тогда сильно очень извиняюсь. Но везти в сборе деталь, которая прекрасно разбирается на узлы, которые можно перевезти отдельно - я думаю, из области "героизма"
Ближайший завод изготовитель наших турбин в Новосибе. Говорят, перли их по жд по кускам
честно говоря очень похоже на правду.
по крайней мере результаты ручного отключения системы безопасности я видел примерно за год до ГЭС на другом производстве.
и причины были точь в точь такие же.
цитата:
Впрочем, для русского слушателя, заклинания звучат еще ярче, и не только из-за смешного пересказа "рационального эгоизма" революционера Рахметова кривовато выдранного из книжки Чернышевского и налепленного на капиталистическое рыло, все мы в школе учили его вперемежку со снами Веры Павловны.
Гораздо хуже: они в совсем недавней памяти тех, кто пережил 90е и в них с отвращением угадываются шизоватые заклинания гайдароперестройщиков.
Странно, что первой и единственной причиной не стала некомпетентность советских строителей
Такое уже имело место быть: как то один чиновник высказал, что следствием толи обрушения, толи взрыва дома, послужили недоброкачественные строительные работы, которые проводились более 50 лет назад советскими строителями
> как то один чиновник высказал, что следствием толи обрушения, толи взрыва дома, послужили недоброкачественные строительные работы, которые проводились более 50 лет назад советскими строителями
Чиновника звать "красноярский поп с труднопроизносимым именем". Заявил, что авария произошла из-за того, что безбожные советские строители не молились, когда строили СШГЭС.
Да там при ближайшем рассмотрении, вообще, что не высказывание, то перл:
Учредители использовали "мошеннически схожее название" с названием одной из "дочек" самой ГЭС и выигрывали за счет этого тендеры
Ясно, ведь, что после выбора названия его в государственных органах регистрировать не надо, проверку на схожесть звучания там не производят, поэтому получаются "мошенически схожие"
названия не откуда. Также совершенно ясно, что в пакете тендерных документов главное это имя --
вот назовись ты Семенсом или Вестингуз все тендеры твои.
> Правда, ни разу не получилось, что раскрученный волч0к при осевом ударе упал на бок. Все, почему-то вверх взлетал.
Возникает вопрос, что считал, какой осевой удар? Откуда он взялся?
Второй вопрос - а как еще могла повести себя турбина (большой, тяжелый гироскоп), при срыве крепления оси с одной стороны?
Я не знаю, чему там сейчас в институтах учат, но вверх гироскоп точно не взлетит ибо прецессия его сразу же начнет заваливать набок.
Ради интересу позвонил на местную ШГЭС, спросил что да как.
Итак: Вес машины в сборе - 2200 тн.
Тубрина - Харьковского завода, генератор - Ленинградского.
Завозили из по жд в разобранном виде. На вопрос о цельной перевозке - сделали круглые глаза.
Сказали, что технологически не нужно так делать, существуют инструкции по транспортировке такого оборудования и т.д. Машину собирают на заводе, испытывают, разбирают до болтов, транспортируют на место, собирают обратно, испытывают и пускают в работу.
> Чиновника звать "красноярский поп с труднопроизносимым именем".
Не, я про другое, как то, с несколько месяцев назад один из чиновников вещал про причины обрушения жилого дома
> Заявил, что авария произошла из-за того, что безбожные советские строители не молились, когда строили СШГЭС.
Странно, что вообще не зявил, что вся эта стройка, как и все другие, были небогоугодными делами, как и сам Советский Союз
Кому: камрадам в теме,
Камрады, сибиряки, из Иркутска, вопрос имею (из интереса): гулял этим летом по набережной Иркутска, в том месте, где "Вечный огонь", памятник Белобородову и стела о присвоении иркутской области Ордена Ленина, стоит серое здание, толи горсовета, построенного в советские времена.
Рядом с этим зданием стоит часовенка, в честь, какого - то храма (который был уникальнейшим архитектурным строением и т.д.), который снесли безбожные большевики и построили на его месте "свой храм".
Кто подскажет, что это за история? Просто местные, которые рассказывали про это, на вопрос почему именно этот храм нужно было сносить, а не какое другое здание (хотя рядом стоят другие храмы и чего то там еще) ничего внятного не ответили.
Или все же, храм был заурядным и снесли его только потому, что никакой ценности он не представлял?
> И офигел, обнаружив среди прочего действующий силовой трансформатор "Объединённой электрической кампании" 1909-го года выпуска.
А что ему сделается при правильной эксплуатации?? Старение изоляции? Так предки строили с 3 - 4кратным резервированием. Масла доливай вовремя и пусть себе гудит.:)
Меня вот другое удивляет. На восстановление СШГЭС надо 40 миллиардов. Пусть строительство такой ГЭС стоит в 5 раз дороже - это 200 миллиардов. Причем сумма, похоже, с учетом откатов. А на поддержку банковского сектора выделено 2 триллиона!!!! Это на 10 СШГЭС! Что такое эти банкиры делают, что за год схавали 10(!) ГЭС, причем немаленьких ГЭС!
> Я не пойму, какого хрена у нас Чубайс вообще занимает какие-то должности в государственных структурах (РАО ЕЭС, теперь вот Роснано.
Камрад, есть авторитетное мнение что...
Словом, поскольку мы войну проиграли и платим дань (как в своё время Золотой Орде, а Стабилизационный фонд, находящийся в Орде это и есть дань)
некто чубайс является своего рода "смотрящим" по РОССИИ от штатов.
Именно по этому он находиться на самых ответственных и судьбоносных для РОССИИ постах.
Вот сейчас он "следит", что бы в самой передовой, на современном отрезке истории отрасли, РОССИЯ не смогла НИЧЕГО достигнуть!
Так что пока чубайс рулит "нано" там ничего полезного для РОССИИ не будет сделано.
Если хочешь поподробнее, почитай книгу Николая Старикова " Шерше ля нефть" и "Кризис, как это делается".
> неплохо бы пожизненное. всей шайке. чтоб другим было страшно.
Могу заблуждаться, но судя по тому как сейчас на Питерской дамбе ряд граждан трясется - есть надежды на то, что сядут и кому-нибудь будет даже страшно.
> Странно, что вообще не зявил, что вся эта стройка, как и все другие, были небогоугодными делами, как и сам Советский Союз
Чего уж там. Недавно слушал абсолютно, вроде бы, светского гражданина Швыдкого. Так тот на полном серьезе сокрушался, что индустриализация уничтожила духовную составляющую русского народа. По его словам выходит, что нам лучше сидеть в землянках, ходить в храм, зато мы будем одухотворенными! И такие люди рулят государством.
Ну и преамбула:
> Мы оказались в положении жителей поздней Римской империи или персонажей фантастического фильма, которые не знают, как ремонтировать доставшиеся от предков артефакты.
> Ю.Латынина
Это замечательно! Ставить в преамбулу цитату дуры, у которой "бешено мечутся стрелки осицилографа" - это нужно быть очень тонким юмористом, подветя таким образом черту под своими "изысканиями".
По существу смутили следующие утверждения пятого раздела:
>При сильном отклонении от расчетной скорости вращения сидящих на одном валу компрессора и турбины ТРД, лопатки компрессора начинают обтекаться потоком под слишком большими (закритическими) углами атаки, и на них происходит отрыв потока. Это связано с тем, что «здоровое» (гладкое и безотрывное) обтекание, как профиля крыла, так и лопаток ротора компрессора или турбины происходит только при малых углах атаки α, обычно, не более 10º – 12º (угол атаки – это угол между вектором скорости набегающего потока и хордой обтекаемого тела) [49].
Очень странное утверждение. Угол атаки подлежит расчету для каждой среды отдельно. Профили винтов судов не имеют ничего общего с профилями винтов самолетов.
>При помпаже из-за развития описанного процесса на лопатках компрессора течение в канале ТРД запирается, двигатель вибрирует, затем страшно дергается и глохнет.
Тоже какое-то странное описание процесса. Не могу сказать сейчас подробнее, но если бы это было в действительности так - ЧП с ТРД было бы очень много.
>Чтобы согласовать углы атаки разных сечений лопаток, их необходимо делать с закруткой или изогнутыми, и течение вокруг них становится существенно трехмерным. Вследствие этого отрывы с лопаток (лопастей) возникают еще легче и, зачастую, при меньших углах атаки сечения лопатки, чем у крыла при аналогичных условиях.
Вот тут, есть подозрение, что полная чепуха. Профили лопаток рассчитываются специально под среду и режимы работы, и создать там условия по отрыву по всей длинне профиля - это нереально, т.к. процесс раскрутки связан с накоплением большой кинетической энергии, плюс энергия, снимаемая генератором(!). Так что если турбина и пошла в закритическую область - то тотального помпажа с гидроударом там не получилось бы, т.к. запирания потока по всему профилю не произошло бы, а уменьшение потока воды автоматически снижало бы скорость вращения, т.к. основная доля кинетической энергии воды снималась генератором.
А вот вибрация в закритических режимах работы как раз легко могла разрушить болты крепления крышки, особенно с учетом того, что болты не проходили регламентную замену, и никакой гидроудар для этого не нужен.
Так что ИМХО, пиарятся на трагедии своими "альтернативными взглядами". Ну и Латынина - это да...
> Вот когда новые, построенные при демократии начнут пускать, вот тут однако все возможно. Совсем недавно пересекся в интернете с одним монтажником, его контора сейчас на ЛАЭС блок реконструирует.
камрад, а поподробней? иногда в замене труб и задвижек ничего страшного нет. в проектных конторах порой такие долбодятлы, что караул. заложить в проект оборудование, которого лет пять как не выпускается - легко, сплошь и рядом.
> Они поддерживают стабильность экономики, понимать надо. Им дают денег из ЦБ, они покупают на них доллары и поддерживают экономику.
Купец!
Ну ты то, как никто другой, должен знать про благодатность влияния "невидимой руки рынка" банковского рынка на экономику и промышленность демократической России! [КС]
Потребление электроэнергии неравномерно. Если 4 млн. сибирских семей утром и вечером включают чайник на 2 киловата, то надо эти 8 млн. киловат откуданибуть взять. Проще всего это делать с помошью гэс. Ночью воды пропускают мало. А утром и вечером много. А чтоб Абакан не топило 2 раза в день построили контррегулятор-майнскую гэс.
Понял, вычеркнул, отстал. Хули нам, механам, про лепездричество лепетать))
> Так что если турбина и пошла в закритическую область - то тотального помпажа с гидроударом там не получилось бы, т.к. запирания потока по всему профилю не произошло бы, а уменьшение потока воды автоматически снижало бы скорость вращения, т.к. основная доля кинетической энергии воды снималась генератором.
Вопрос про основную долю снимаемой энергии. Пишут, что авария произошла в момент останова машины из-за неправильного срабатывания системы управления и открытия лопаток НА вместо их закрытия.
Насколько я помню мероприятия по останову машины, нагрузка в этот момент с генератора снята. Т.е. процесс останова машины происходит при отключении от сети. А то раскрутят генератор в режиме двигателя (если это не штатный режим, то такой случай - полный писец!!! заявляю, как очевидец)
если честно, камрад - меня сильно мучает тот же вопрос.
нахуя этим банкирам зажратым давать бабло, когда есть железный способ выхода из любого кризиса - строительство АЭС, мостов, дорог и т.п.? с обязательным участием только российских компаний, рабочих, техники и т.п.
Блин, когда у нас в стране закончится этот пиздец?
Ведь уже давно понятно, что все что построено в Советском союзе просто тупо используется без какого-либо ремонта и оно выходит из строя именно по этой причине! Ведь тупо воровать деньги и ничего не делать - это тупик.
Как у нас в Саратове недавно оставили 2/3 города без воды на несколько дней. Водоканал ни хера ничего не делал для поддержания трасс в работоспособном состоянии! Денег за воду с физлиц и предприятий собирают немеряно (плюс ежемесячно выставляют "корректировки" за перерасход воды, которая из прогнивших труб течет по улицам), а в конечном итоге плачутся на нехватку средств!
> Могу заблуждаться, но судя по тому как сейчас на Питерской дамбе ряд граждан трясется - есть надежды на то, что сядут и кому-нибудь будет даже страшно
> Ну а по телевизору покажут сто двадцать три передачи про Сталина и жертвы ГУЛАГа.
А в сто двадцать четвертой передаче покажут Анатоля Чубайса, который расскажет, что все сделал правильно, что единая энергосистема - хер собачий и пережиток сталинского гулага, что он заработал на разделе, распродаже и ликвидации РАО "ЕЭС" херову гору денег, что "золотые парашюты" для менеджмента ликвидированного РАО "ЕЭС" - это очень хорошо (за такую-то ударную работу), что постоянные аварии - то пол Москвы погаснет, то питерское Купчино (2,5 миллиона дорогих россиян) на новый год потемнеет и замерзнет, то крупнейшая ГЭС крякнет - это вообще его не касается (он не энергетик, он деньги считать хорощо умеет), а построенные тоталитарным режимом электростанции могут и должны сами отремонтироваться (лично он не против). А те, кто против - они ничего в счастье своем не понимают и могут идти на хуй.
в свете аварии на самом деле родился вопрос.
чистая прибыль РусГидро за прошлый год 11 ярдов, только на восстановление СШГЭС надо 40, минус неполученная прибыль.
нахуй такой "эффективный" собственник вообще?
ну йух с ним, не понимают техническую часть эти горе-манагеры, но это же чистая экономика!
вся прибыль за пять бывших лет и пять следующих - практически коту под хвост.
> Вопрос про основную долю снимаемой энергии. Пишут, что авария произошла в момент останова машины из-за неправильного срабатывания системы управления и открытия лопаток НА вместо их закрытия.
А вот это - ХЗ. Да, про версию, что проблемы начались при попытке остановить турбину слышал. Но это уже прокуратура по результатам расследования должна докладывать. Но, если я правильно понимаю, при аварийном выводе агрегата, наверное, полагается сначала вверху плотины заслонки закрыть. А этого почему-то не сделали.
> Насколько я помню мероприятия по останову машины, нагрузка в этот момент с генератора снята. Т.е. процесс останова машины происходит при отключении от сети. А то раскрутят генератор в режиме двигателя (если это не штатный режим, то такой случай - полный писец!!! заявляю, как очевидец)
Да, по логике, нагрузка видимо должна быть снята, но и подача воды (по идее, я не энергетик) уже должна быть остановлена.
> построенные тоталитарным режимом электростанции могут и должны сами отремонтироваться
Без нанороботов не обойтись!!! Ими Рыжий как раз и занимается.
В идеале, конечно, вся промышленность и инфраструктура страны должна быть из того же материала, как Т-1000 во втором Терминаторе - самовосстанавливаться.
> если честно, камрад - меня сильно мучает тот же вопрос.
> нахуя этим банкирам зажратым давать бабло,
Мы же не будет здесь обсуждать, сколько это бабло стОит для строительных компаний, желающих перекредитоваться в трудное время, правда?
То самое, которое должно просто выдаваться под фиксированный процент.
все хорошо.
строительство дамбы в 1985 и в 2005 годах открывала В.И.Матвиенко лично! Есть мнение - это знаковая стройка, ни рубля не украдено. Построят качественно и в срок.
Это работа автоматики. И вот тут-то у всех вопрос - почему не закрыли?
К тому же я тут повыяснял - тут вообще затвор открывается/закрывается раз в год при ремонте. Машина останавливается НА. Аварийный сброс затвора (шандоры), соответственно, только при аварии какой. Защита, которая этим рулит была либо выведена (что навряд ли) либо криво работала. Либо криво работали исполнительные механизмы.
> Да, по логике, нагрузка видимо должна быть снята, но и подача воды (по идее, я не энергетик) уже должна быть остановлена.
Все манипуляции с машиной производятся при отключении от сети. Во избежание всякого. Потому - сначала машину отключают, а потом уже останавливают, тормозят, шандорят, откачивают воду и т.д.
ничего подобного турбины действительно шли на баржах.
только щас мжу СШ ГЭС и КрасГЭС есть еще Маинская ГЭС на которой нет ни шлюзов ни судоподъемного механизма, т.к. строили её после СШГЭС и никому в голову не приходило, что СШГЭС можно так запустить, что турбины еще раз тащить придется.
Та не!
С ней все нормально (ничего шибко критичного). Допустили некоторые огрехи и судя по тому как носятся с исправлением этих огрех - вопрос стоит ребром. Хотя, возможен конечно еще вариант, что если технадзор пропалит - исполнители лишатся заказа который стабильно и нормально финансируют. Может и в этом дело, а не в том, что к ногтю прижмут за не соблюдение ТПР.
Но тешу себя мыслью - боятся не за карман.
> Мы же не будет здесь обсуждать, сколько это бабло стОит для строительных компаний, желающих перекредитоваться в трудное время, правда?
как можно считать [чужие] деньги!!!
> То самое, которое должно просто выдаваться под фиксированный процент.
я бы даже без кредита обошелся. только бы по выполненным работам вовремя платили.
и были бы работы.
я к тому, что стройки замораживают, то же метро в питере - с него не так и мало людей кушало, не говоря о социальной там значимости для развития района и т.п.
боюсь что "перспективные" стройки в районе новых станций теперь встанут.
а я очень хотел там поучаствовать.
зато по парковкам возле всех банков можно теперь точно диагносцировать конец кризиса.
> ничего подобного турбины действительно шли на баржах.
А где-нибудь про это почитать можно?
Может они шли на баржах в разобранном виде? Ну, потому что жд-ветки для негабаритных грузов прям до стройплощадки не было?
У нас, например, разбанковали ветку от жд-станции до ГЭСа во времена расцвета демократии. А сейчас трансформаторы меняют - прям как гланды через ж0пу удаляют. Вплоть до "на баржаж водным путем"))
Новости
VIP
