– Но мы же знаем, что многие милиционеры зарабатывают совсем не этим. Ловить пьяниц каких-нибудь, наркоманов, шмонать их, это тоже своего рода «профессьон де труа»... Взятки опять же...
– Для того чтобы все изменить нужна серьезная воля, серьезное руководство. А вот когда министр внутренних дел призывает во всеуслышание граждан – «Если к вам милиционер лезет, бейте его!» – как-то возникают большие сомнения в серьезности этого руководства. Или вот в Приморье какие-то отморозки убивают милиционеров, а практически вся страна в единодушном порыве их поддерживает. Ты смотрел художественный фильм «Храброе сердце»? Там звучит хорошая фраза: покушение на английского солдата – это покушение на английского короля. То есть в Приморье убивают представителей государственной власти, а население это одобряет, поскольку этую саму власть население ненавидит. А за что ненавидит? На мой взгляд, причины очевидны. И тут закрадывается страшное подозрение: уж не демократические ли реформы тому причиной? Уж не они ли ведут к дикому росту преступности и чудовищному росту коррупции? Может, дело не в милиции? Может, «в консерватории» что-то не так? Может, пора уже что-то менять радикально? Ну, пока население не поменяло само?
Подсказка: слово "легальный" имеет самое прямое отношение к закону - хоть в словарь загляни.
В таком случае, что означают твои выражения: "легальные бандюки", "легальные мошенники"?
> Это ты хорошо защёл с козыря. Это Россия значит союз развалила. Ну ясен красен.
Именно.
Какой праздничек, позорный, до сих пор, 12 июня празднует наша страна?
Можно, конечно, покивать на воньких прибалтов - они, мол, все взбудоражили.
Но, даже, при выходе прибалтов, Союз все равно оснований для распада не имел.
А вот когда РСФСР о суверенитете объявила - все, кирдык.
> В таком случае, что означают твои выражения: "легальные бандюки", "легальные мошенники"?
Если не понял, лучше спросить, прежде чем в атаку бросаться.
Легальные - значит законные - хоть в словарь загляни. Коллекторы действуют законно, банки тоже вроже как законно, от этого вышибание долгов не перестает быть традиционно бандитским, а мошенничество с процентами не перестает быть мошенничеством после прописывания в контракте. Так же как парламентская коррупция не перестает быть коррупцией, после его частичной легализации в законе о лоббизме.
> Коллекторы действуют законно, банки тоже вроже как законно, от этого вышибание долгов не перестает быть традиционно бандитским, а мошенничество с процентами не перестает быть мошенничеством после прописывания в контракте.
Если у тебя в контакте прописано - исполняй. Не в состоянии - не подписывай. Не умеешь читать - учись. Твои ошибки - это твои ошибки.
Банки действуют не "вроде как" законно, а просто законно. Не нравится этот банк, иди в другой.
Взымание долгов не является бандитским процессом, бандитским бывает способ взымания долгов.
Сколько тебе лет, уважаемый?
> А у нас пока государство не этим занимается, а сокращением и реформами (в плохом смысле слова).
Камрад, я все понимаю. Потому от современных реформ жду хорошего в последнюю очередь. Мне не нравится формула - милиция срез общества. Так быть не должно (так не было раньше).
> Главная причина отношения к милиции граждан в том, что милиция, как орган исполнительной власти, занимается тем, что "принуждает" этих самых граждан соблюдать закон и порядок... Верно?
Неверно. Граждане - не идиоты. Во всяком случае не все. Как можно принуждать, самим в первую очередь его нарушая? Ситуация обоюдная. И выходить из нее надо опять же всем обществом.
> А он не сказал, сколько ему лет светило, если бы он не уволился?! Какие высокие слова: "моральное разложение", "получаю меньше, а денег больше"?!! Херню говорит, твой оборотень, жопу он спасал и всё. Извини.
Камрад, давно за тобой наблюдаю. Прям так и хочется тебя назвать - милиционер-эльф! Не обижайся пожалуйста, шучу я так:) То ли это Питер такой прекрасный город, то ли ты с визитом города ивановской или владимирской области давно не посещал. Там знаешь ли на вечном огне могут гражданина живьем поджарить. Кстати, с возвращением штанов!
> Если в армии не служить, то в 30-31 можно и майором стать.
> Мне не нравится формула - милиция срез общества.
На мой взгляд она не совсем верна. Но против фразы "каково общество, такова и милиция", думаю, возразить сложно. Коммунизм в одной отдельно взятой стране не построить.
Так и говорят жертвам любых мошенником -сам виноват, никто не заставлял. Будь бдителен.
А другие говорят - напиши в милицию, мошенноков станет меньше. Ты, понятное дело, писать не станешь, обвинять будешь только себя?
> Банки действуют не "вроде как" законно, а просто законно.
Ты не слыхал о случаях махинаций с процентами, кторые могли бы быть оспорены в суде, елси бы у банков не были юристы лучше, чем у их жертв?
Если не шибко разбираешся в вопросе, поделись, зачем пишешь так уверенно-утверждающе?
> Не нравится этот банк, езжай в Америку.
Так правильно. У нас других банков нет, проценты завышены у всех, это вызвано в том числе политикой государства, в т. ч. ставкой рефинансирования. Они (банки) пытались это скрывать, манипулируя с процентами, срывая их под видом доп. платежей. Сечас это запретили - проценты взлетели в разы, что доказывает системность проблемы.
> Взымание долгов не является бандитским процессом, бандитским бывает способ взымания долгов.
Это разное. Надо различать преступление (де-юре) и положение де-факто. Перчитай мои посты в этом треде - там есть примеры, причем не только отечественные. Бандюки не перестают быть бандюками, если их узаконить. они просто перестают быть нелегалами. Опять же не надо понимать это так, что коллекторы - суровые пацаны, это как раз не так. Я сказал, что их промысел - традиционно бандитский. Людям, которые о работу коллекторов знают по верхам, объяснить это сложно.
Между тем, думать, что по сравнению с уголовными выбивателями коллекторы, белые и пушистые - заблуждение. Когда звонки и стандартное давление на клиента не дает результатов, они могут прибегнуть о чень неприятным методам, граничащих если не с уголовщиной, то с админстративными правонарушениями - точно. Граждане об этом мало знают, так как до этого доходит редко, но кто интересуется темой - в курсе таких случаев. Они вызваны самой сущность коллекторских агенств, а не нечистоплотностью отдельных их представителей.
Кстати, в этом их отличие от судебных приставов, которые занимаются тем же, но являются представителями закона.
> Когда звонки и стандартное давление на клиента не дает результатов, они могут прибегнуть о чень неприятным методам, граничащих если не с уголовщиной, то с админстративными правонарушениями - точно.
Вот в таком случае пиши, обращайся в правоохранительные органы.
Еще раз, для особо одаренных, взымание долга не является, как ты написал
> традиционно бандитским
бандитским бывает способ взымания. Не в состоянии вернуть долг - не бери. Твои просчеты - это твои просчеты. В любой стране мира.
> Это хорошее оправдание ничегонеделания, только и всего.
Нет. Я умный и хороший не пошел, ты умный и хороший не пошел, он умный и хороший не пошел. Вместо тебя, меня и его пришел один, погасивший срок, второй и третий, "набранные по объявлению". После этого мы, не пошедшие, всех пошедших смешали с грязью по поводу и без него. И ждем, чтобы нас в ответ целовали, случись что, и вообще решали все наши проблемы, ведь они - милиция?
> Речь шла о социализме. Очень даже можно.
Я не про статью в данном случае, я про жизнь, которая вокруг тебя и меня. Полагаешь, все может продолжаться, как и было, но милиция просто обязана по указу самоочистится до уровня 100%? Блажен, кто верует.
Можно. Можно через звание проскочить, но для этого надо сильно постараться. При мне один товарищ так и сделал, он, будучи начальником оперотдела провернул одну сильную операцию и после всего ему предложили либо крупную денежную премию, либо звание.
> Ты не слыхал о случаях махинаций с процентами, кторые могли бы быть оспорены в суде, елси бы у банков не были юристы лучше, чем у их жертв?
Оспорить контракт, и получить решение суда - две разные вещи. Деятельность банка законна до решения суда об обратном. За махинации можно и лицензии лишиться. Каждое конкретное дело рассматривают специалисты, юристы, прокуроры, судьи. Они и решат - кто махинатор, а кто клиент-кидала. В любом случае - деятельность банков законна, а не "вроде как" законна.
> Так и говорят жертвам любых мошенником -сам виноват, никто не заставлял. Будь бдителен.
Поэтому случаи мошенничества одни из самых труднодоказуемых в практике.
> А другие говорят - напиши в милицию, мошенноков станет меньше. Ты, понятное дело, писать не станешь, обвинять будешь только себя?
Можно и написать, может их и не станет меньше, но на заметку их возьмут. Но в первую очередь винить надо себя, и с себя спрашивать. Или ты решил, что за все твои ошибки в жизни, отвечать должны абсолютно все кроме тебя?
> Если не понял, лучше спросить, прежде чем в атаку бросаться.
Я тебя с советами никуда пока посылать не буду, а дам ответные рекомендации: если слова не понимаешь - не употребляй; а если сморозил чего - дешевле выйдет признать ошибку.
> хоть в словарь загляни.
Зачем обезьянничаешь? Возможно, ты заглянул; только ничего не понял. По слогам: закон и преступность - это две противоположности. Поэтому выражение "легальный бандюк" - это оксюморон. Либо всё по закону, либо есть нарушения закона. Остальное - твои эмоции, до которых закону дела нет.
> вышибание долгов не перестает быть традиционно бандитским
Вышибание - это утюг на живот? Тогда, точно - бандитизм. Где здесь "действуют законно"?
А, допустим, по решению суда у тебя что-то отберут - тоже бандитизм? Может, и подоходный налог для тебя - форма бандитизма?
Даже интересно было бы послушать, какие ты предлагаешь меры воздействия для тех, кто долги возвращать не желает. Чтобы стало ещё интереснее: будь уверен, что если есть удобный способ избежать выплаты, обязательно найдутся желающие им воспользоваться.
> Точно! Народ - говно!!! Страна - обосраться можно!!! Хорошо хоть котята хорошие.
> Все россказни про плохой материал это попытка оправдать свою некомпетентность.
Еще раз говорю, сходи в УВД, подойди к отделу кадров и поищи там очередь из желающих устроиться. Народ отличный, только в милицию этих ангелов палкой не загонишь, потому и приходится брать кого попало.
> Еще раз говорю, сходи в УВД, подойди к отделу кадров и поищи там очередь из желающих устроиться. Народ отличный, только в милицию этих ангелов палкой не загонишь, потому и приходится брать кого попало.
Ключевые слова "кого попало". Т.е. давайте на преступников форму наденем, лишь бы некомплекта не было. Ю. Чайка именно это по телевизору в свое время и говорил. Не вижу в этом никакой логики.
Если нужны сотрудники - платите деньги и контролируйте работу. Именно такое требование к партии и правительству должно быть. Рассказывать про срез общества не надо, тем более не надо слушать такие рассказы.
Усем спасибо!
Получил с амнистией штаны и "волчий билет" (справку об условно-досрочном освобождении) в нём написано: "сатрап, душитель свободы, хитёр и изворотлив, склонен к хамству, имеет высокую склонность к написанию пассажей в нетрезвом виде"!!!
Дмитрий Юрьич два вопроса: когда ждать продолжения разговора о сектах с Р. Силантьевым?
Второй - про феню, как думаешь, почему в этом жаргоне много слов из еврейского?
От [censored] пидары! Ведь знают, чем все обычно кончается, а народ таскают. Лучше Немцов, как правозащитник в хорошем смысле, если можно так выразиться, сходил бы по хрущевкам, посмотрел, не нарушаются ли права граждан в сфере ЖКХ, например.Хотя, нах оно ему надо? В западной прессе об этом не напишут.
> Если нужны сотрудники - платите деньги и контролируйте работу. Именно такое требование к партии и правительству должно быть.
Вот это и есть ключевые слова, вот с этого и надо начинать. Вот тогда будут набирать именно лучших по огромному конкурсу. Тогда не придется выбирать между плохой милицией и её полным отсутствием.
>Вот это и есть ключевые слова, вот с этого и надо начинать. Вот тогда будут набирать именно лучших >по огромному конкурсу. Тогда не придется выбирать между плохой милицией и её полным отсутствием.
А сейчас, я так понимаю, кадровая работа не ведется никакая, так? И контроля за действиями сотрудника милиции нету вообще, чисто отряд махновцев собирается по утрам в помещении УВД и начинает творить там, что хочет? А за холмом стоит отряд лучших невостребованных людей и ждет, пока их призовут в милицанеры?
> Чё - смотрю, не дают тут милиционерам продохнуть - правильно: "мИнты - кАзлы!!!" :)
Не парься, камрад... Просто те, кто адекватные, они в эти блудняки не лезут...
кАзлы - втречаются... я вот ажно двух за 38 годков повстречал (а месяц назад сказал бы, что одного). В целом - в "гражданском опчестве" кАзлами богаче...
А тебе и прочим правильгым твоим коллегам - спасибо за нелегкий труд
> А сейчас, я так понимаю, кадровая работа не ведется никакая, так? И контроля за действиями сотрудника милиции нету вообще, чисто отряд махновцев собирается по утрам в помещении УВД и начинает творить там, что хочет? А за холмом стоит отряд лучших невостребованных людей и ждет, пока их призовут в милицанеры?
Вот когда они там будут стоять, тогда и начнется полноценная кадровая работа, а контроль за действиями будет иметь результаты.
> А сейчас, я так понимаю, кадровая работа не ведется никакая, так?
Ведется, но я, к примеру, хотел бы, чтоб она велась намного лучше.
> И контроля за действиями сотрудника милиции нету вообще, чисто отряд махновцев собирается по утрам в помещении УВД и начинает творить там, что хочет?
Хорошо, что да такой крайности еще не дошли, но нечто похожее уже случалось.
> А за холмом стоит отряд лучших невостребованных людей и ждет, пока их призовут в милицанеры?
Вот таких что то не наблюдаю. Возможно, за смехотворную зарплату жизнью рисковать не хотят.
Кому: Гонzа, #543 Т.е. никогда. У нас все одинаковые, нету сограждан в белых одеждах. Везде есть и хорошие, и плохие, и никакие. И набрать в кучку одних хороших не получится.
Бесполезно что-либо доказывать, камрад. Люди, сами того не понимая, проглатывают все то, что несут по "ящику", а по ящику несут одну "чернуху" про милицию, вот и формируется соответствующее мнение. С этим ничего уже не сделаешь... Они "знают", что в милиции все "плохо", что милиция "непрофессиональна", "кадры ни к черту" и т.д. Результат манипуляции сознанием в действии... Большая часть из тех, кто пишет о милиции негативные отзывы здесь, я уверен, сами никогда от милиции ничего плохого не видели, ну может, кроме протоколов об административных правонарушениях, и тем не менее, считают что там все "плохо и ужасно".
> Т.е. никогда. У нас все одинаковые, нету сограждан в белых одеждах. Везде есть и хорошие, и плохие, и никакие. И набрать в кучку одних хороших не получится.
Получится, если условия в "кучке" будут лучше чем вне её. А пока - имеем то, что имеем. Увы...
> Бесполезно что-либо доказывать, камрад. Люди, сами того не понимая, проглатывают все то, что несут по "ящику", а по ящику несут одну "чернуху" про милицию, вот и формируется соответствующее мнение.
Ты, ясное дело, знаешь, как оно есть на самом деле!
> С этим ничего уже не сделаешь...Они "знают", что в милиции все "плохо", что милиция "непрофессиональна", "кадры ни к черту" и т.д. Результат манипуляции сознанием в действии...
Глубокомысленно!
> Большая часть из тех, кто пишет о милиции негативные отзывы здесь, я уверен, сами никогда от милиции ничего плохого не видели, ну может, кроме протоколов об административных правонарушениях, и тем не менее, считают что там все "плохо и ужасно".
Здесь вроде никто не кричит: "Менты - кАзлы!" Никто не предлагает ликвидировать милицию, поскольку понимают, что, такая, как есть, лучше, чем никакая. Только это не повод закрывать глаза на очевидные недостатки. Недостатки надо устранять, а если не получается, то фамилии виновных известны!
> Ты, ясное дело, знаешь, как оно есть на самом деле!
Я работаю в милиции достаточно давно, так что имею право считать, что я знаю как "оно обстоит на самом деле".
> Глубокомысленно!
Как Вам будет угодно.
> Здесь вроде никто не кричит: "Менты - кАзлы!" Никто не предлагает ликвидировать милицию, поскольку понимают, что, такая, как есть, лучше, чем никакая. Только это не повод закрывать глаза на очевидные недостатки. Недостатки надо устранять, а если не получается, то фамилии виновных известны!
Никто, так же, не предлагает закрывать глаза на недостатки. Никто не утверждает, что недостатков нет. Но, я считаю, что есть разница, между заявлениями по поводу "тотальной коррумпированности милиции", "непрофессионализма" и т.д., и толковой критикой по конкретным недостаткам.
> Люди, сами того не понимая, проглатывают все то, что несут по "ящику", а по ящику несут одну "чернуху" про милицию, вот и формируется соответствующее мнение.
Как-то по ТВ была программа навроде "Гордона", урвала кусочек дискуссии (цитирую по памяти):
> Ведущий: Вокруг много работников милиции совершают подвиги, погибают, спасая людей. Почему вы об этом не пишете?
> Журналистка: Это их повседневная работа, зачем такое освещать в прессе?
Так вот чего получается: закрыл работник милиции собой ребенка от пуль - нормально, он просто работал. Зачем нам знать, что такое происходит, это же ежедневная ментовская рутина! А вот произошло какое-нибудь говно с ментом - надо вытащить на свет и пиарить по всем каналам, это интересно, "пипл хавает".
> Главная причина отношения к милиции граждан в том, что милиция, как орган исполнительной власти, занимается тем, что "принуждает" этих самых граждан соблюдать закон и порядок. Какой-никакой, но порядок имеется, верно?
ну так очевидно, что каждая шкодливая жопа ненавидит ремень :)
> Никто, так же, не предлагает закрывать глаза на недостатки. Никто не утверждает, что недостатков нет.
А как же рассказы, что милиция это срез общества? Общество больно, вот и милиция такая. Это не попытка замять проблему? Причем, это не только в Тупичке говорят, но и на самом высоком уровне. Есть в обществе уголовники, олигофрены, психопаты. Если милиция это срез общества, видимо перечисленные категории граждан в милиции в том же процентном соотношении должны присутствовать? Если нет, то милиция это не срез общества, и за серьезные недостатки в работе необходимо спрашивать с руководства (причем не только МВД). Этого не происходит. Глаза на недостатки закрывают.
> Но, я считаю, что есть разница, между заявлениями по поводу "тотальной коррумпированности милиции", "непрофессионализма" и т.д., и толковой критикой по конкретным недостаткам.
> Есть в обществе уголовники, олигофрены, психопаты. Если милиция это срез общества, видимо перечисленные категории граждан в милиции в том же процентном соотношении должны присутствовать?
Послушайте, Вы производите впечатление достаточно умного человека, чтобы всерьез верить в то, что Вы написали. В утверждении, что милиция, армия, другие органы исполнительной власти- своего рода срез общества, я не вижу ничего крамольного и ненормального. В милицию приходят служить граждане нашей страны, которые в ней, как правило родились, воспитывались, обучались и т.д. Сословного или родового отбора в милицию нет, поэтому служат граждане-выходцы из различных семей, с различным уровнем воспитания и образования. Именно поэтому и принято называть такие структуры срезом общества. Это не имеет отношения к лицам психически больным, с уголовным прошлым и т.д. Зачем смешивать явления глубоко различного порядка?
> Если нет, то милиция это не срез общества, и за серьезные недостатки в работе необходимо спрашивать с руководства (причем не только МВД). Этого не происходит. Глаза на недостатки закрывают.
Давайте более подробно: какие недостатки в деятельности МВД Вы считаете ключевыми? На какие недостатки, как Вы считаете, закрывают глаза?
Я учился в Минском СВУ. Выпускники имели право выбирать ВУЗ с погонами и поступать туда без экзаменов. То есть те, кто отучился не очень хорошо, экзамены сдавали, но для поступления было достаточно сдать на тройки, что для не полного имбецила, которые не прошли бы по конкурсу в СВУ, не очень сложно.
Так вот по окончании и распределении выявилась очень интересная тенденция: те, кто хотел хорошо устроиться в жизни поступали на окологражданские специальности (юристы, экономисты, психологи) - в рб в ВВУЗе дается 2 корки с военной и гражданской специальностью; самые умные - я не шучу, первая десятка почти целиком - пошла в СпН, в частности в Новосибирское училище Спецназа, Чероповецкий институт (там готовят и связистов для разведгрупп), на факультет спецразвдки в ВА РБ и в Рязанское училище, что характерно туда же пошли и самые отмороженые беспредельщики. Но самое смешное было с распределением в ВУЗы МВД: туда шли или оставшиеся умные, которые не пошли в спецназ по разным причинам например по здоровью или по профпригодности не прошли), несомненно умные ребята и, насколько я могу судить по 6-ти годам проведенным в одной казарме, честные служаки, или самые хитрожопые из всех, потому что "в ментовке можно брать взятки" (с).
Я понимаю что выборка не репрезентативна, я понимаю что суворовское училище за 6 лет готовило образцовых эльфов в плане не подготовленности к гражданке, но для себя сделал вывод о том, что мент это все таки призвание. Потому что туда идут или люди, которым не все равно и которые как бы пафосно это не звучало хотят служить и защищать, или те, кому больше мозги никуда не позволяют попасть. Как то так.
> Ну ты загнул! "Стреляли много, но с отвращением."
Ты переоцениваешь нелюбовь к русским на пространстве бывшего ссср. ИМХО. Хотя за грузинов говорить не буду. У военных есть понятие приказа, тебе сказали стрелять и ты стреляешь и твоего мнения по этому поводу никто не спрашивает.
Здесь, обычно, обращаются на Вы если хотят обидеть.
> В утверждении, что милиция, армия, другие органы исполнительной власти- своего рода срез общества, я не вижу ничего крамольного и ненормального.
Это все переросло в какой то глупый "философский" спор.
Также как и дворники не являются срезом общества, не должны являться срезом общества и милиционеры. Профессия, знаешь ли, предполагает набор некоторых навыков и личных качеств, часто чуждых другим представителям общества. Что плохо сейчас - милиция действительно являет собой срез общества (у кого то и качества уголовников присутствуют), так быть не должно. И за это надо спрашивать, зачем такая прекрасная кадровая политика?
Перейдем к конкретике.
> Давайте более подробно: какие недостатки в деятельности МВД Вы считаете ключевыми? На какие недостатки, как Вы считаете, закрывают глаза?
Может с преступлений, совершаемых милиционерами начнем? Что ты думаешь о событиях в Благовещенске в 2004 году? Много милиционеров было наказано? Между прочим этот случай не единственный, даже в моем городе было нечто аналогичное, только с меньшим размахом.
> Здесь, обычно, обращаются на Вы если хотят обидеть.
Я не хочу никого обидеть, просто чаще всего, к незнакомым людям обращаюсь на "Вы".
> Это все переросло в какой то глупый "философский" спор.
>
> Также как и дворники не являются срезом общества, не должны являться срезом общества и милиционеры. Профессия, знаешь ли, предполагает набор некоторых навыков и личных качеств, часто чуждых другим представителям общества. Что плохо сейчас - милиция действительно являет собой срез общества (у кого то и качества уголовников присутствуют), так быть не должно. И за это надо спрашивать, зачем такая прекрасная кадровая политика?
Давайте определимся с понятием "срез общества" в нашем случае. Я считаю, что милиция является "срезом общества" потому что в ней работают выходцы из различных слоев нашего общества. В милиции работают и выходцы из деревень, и жители городов, и люди с высшим образованием, люди со средним техническим, средним специальным, просто средним образованием, выходцы из семей рабочих, служащих и т.д. Что понимаете под "срезом общества" Вы? С профессиональными навыками никто не рождается, их получают в ходе подготовки и в течении самой работы.
> у кого то и качества уголовников присутствуют
Вы когда-нибудь задумывались, а что такое "качества уголовника"? Что вообще заставляет людей совершать преступления? Основной мотив совершения преступлений- корысть, жажда к наживе. Желание получить максимальную прибыль при минимальных затратах. Ничего не напоминает? Если не напоминает, то я подскажу, в теории, любой предприимчивый человек- потенциальный преступник. Потому что ради наживы, он готов, в большинстве случаев, пойти на все. Если Вы обратили внимание, то руководство нашей страны, хочет, чтобы в России было максимум предприимчивых людей. Чему же Вы удивляетесь? Некоторые сотрудники милиции таким вот образом проявляют свою предприимчивость.
> Может с преступлений, совершаемых милиционерами начнем? Что ты думаешь о событиях в Благовещенске в 2004 году? Много милиционеров было наказано? Между прочим этот случай не единственный, даже в моем городе было нечто аналогичное, только с меньшим размахом.
Давайте начнем. Начать я предлагаю с того, что милиционеры-преступники, чаще всего, привлекаются к уголовной ответственности, т.е. несут заслуженное наказание. Почему некоторые милиционеры совершают преступления? По тем же причинам, по которым их совершают граждане-"не милиционеры". Что я думаю о событиях в Благовещенске в 2004 году? Не могу давать никаких комментариев, потому что я не живу в Благовещенске, не имею там ни друзей ни родственников, не находился там во время этих событий. Как преподносят СМИ любые события, я думаю объяснять не надо. Мнению СМИ я не доверяю, мнению правозащитников тоже. Что происходило в Вашем родном городе, я также не знаю. Насколько мне известно, ряд милицейских руководителей в Благовещенске был привлечен к уголовной и дисциплинарной ответственности. Это все, что я могу Вам по этой ситуации сказать.
> Давайте определимся с понятием "срез общества" в нашем случае. Я считаю, что милиция является "срезом общества" потому что в ней работают выходцы из различных слоев нашего общества. В милиции работают и выходцы из деревень, и жители городов, и люди с высшим образованием, люди со средним техническим, средним специальным, просто средним образованием, выходцы из семей рабочих, служащих и т.д.
Это бесполезное определение. Точно такие же категории граждан работали и в советской милиции, только процент рабочих, выходцев из деревень и представителей рабочих семей было больше. Надеюсь причина не в этом? Вы не ведете скрытую пропаганду коммунизма?:)
Я бы предложил разделить граждан две категории: на тех, кому нельзя работать в милиции (алкоголики, наркоманы, умственно неполноценные, уголовники, близкие родственники уголовников); и всех остальных. Я не знаю точно, насколько сильно изменилось наше общество за последние 20-30 лет, но у меня складывается впечатление, что первая категория выросла значительно. Т.е. отбирать сотрудников стало сложнее, но это не повод брать людей из первой категории, а прецеденты есть. Я полагал, что именно это понимают под срезом общества.
В СССР была практика выселения неблагонадежных граждан из Москвы и ближайшего Подмосковья за 101-ый километр. Больше всех досталось владимирской области, где их селили в поселки вдоль железных дорог. Там они лечились свежим воздухом и трудом. Терапия, надо сказать, помогала слабо, моральное разложение продолжалось! Когда СССР начал прекращать существование, многие из этих граждан, вместе со своим потомством, разбрелись по ближайшим городам (Александров (в меньшей степени), Кольчугино, про Петушки я уж молчу). Съезди на экскурсию, посмотри как выглядит милиция, набранная по срезу общества. Контраст бросается в глаза. Даже и не знаю, правильно ли они сделали, что набрали сотрудников из местных, наверное питерских надо было туда в командировки отправлять:) Да это дорого, но никто и не говорил, что милиция это дешевое удовольствие, за то был бы порядок.
> Если Вы обратили внимание, то руководство нашей страны, хочет, чтобы в России было максимум предприимчивых людей. Чему же Вы удивляетесь? Некоторые сотрудники милиции таким вот образом проявляют свою предприимчивость.
Это зря, а то, что же получается? Бедные милиционеры не понимают, чего хочет президент?
Я согласен, что проблема комплексная, я уже выше писал, что виновные известны, и это не только руководство МВД, хотя бы потому, что не МВД отвечает за свое финансирование.
> Начать я предлагаю с того, что милиционеры-преступники, чаще всего, привлекаются к уголовной ответственности, т.е. несут заслуженное наказание.
Это если милиционер граждан из ворованного пистолета в супермаркете убивает? И то в том случае если запись покажут по телевизору? Это я так мрачно шучу.
> Мнению СМИ я не доверяю, мнению правозащитников тоже. Что происходило в Вашем родном городе, я также не знаю.
В моем родном городе некому милиционеру причинили смерть, по-видимому, по неосторожности. Милиционер был не в форме и не при исполнении, был сильно пьян, хамил и угрожал окружающим. Когда он совсем распоясался и начал приводить свои угрозы в действие, какой то мужик двинул ему в челюсть. Милиционер упал и испустил дух. Свидетели, ясное дело, не знают ударившего, который успел скрыться!!! (а может и правда не знают) На следующий день приехал автобус с ОМОНом, и они устроили избиение случайно попавшихся под руку. Хорошо, что я не в Благовещенске живу, там, по слухам, милиционера всего лишь побили.
Не могу. И не говорил, что могу. Я очень долго учился выполнять немножко другую работу, которая у меня получается лучше. Вопрос был к реплике "...любой разговор о наведении элементарного порядка вызывает у иных сограждан чуть ли не эпилептический припадок. Откуда вообще подобные особи берутся?".
> Все ли милиционеры ездят на "крузаках", все ли милициолнеры берут взятки?!
Не все. Например, главный борец с незаконным оборотом наркотиков в моём колхозе не ездит на "крузаке". Он предпочитает немецкое качество и ездит на "BMW X5".
Взятки берут. вероятно, не все. Но почему-то в нашей стране именно те, кто призван по долгу службы наводить порядок, очень быстро обзаводятся "крузаками", "лексусами", "кайеннами", "мерседесами" и другими ништяками, в том числе и недвижимыми. Поэтому у меня фразы о том, что наведение порядка как бы элементарно и вообще просто, вызывают опасения.
Правда, без эпилептических припадков.
Дмитрий Юрьевич, а Вы считаете, что притекущей законодательной базе наведение порядка в Чечне возможно? Не в смысле вваливания в Чечню огромных бюджетных денег и постоянной готовности ввести войска, а в смысле добровольного подчинения законам РФ гордым чеченским народом?
Новости
VIP
