Впрочем, вряд ли здесь стоит возвращаться к обсуждению фильма – о нем сказано более, чем достаточно. Можно, если кому интересно, пересказать отрывки из «Цитадели», показанные на вечере.
Первый: героиня Анны Михалковой рожает в поле, во время бомбежки, в грузовике, за рулем которого – контуженая Надя Михалкова (простите, Котова). Роды принимают раненые солдаты – все скопом. Роженица орет, пули свистят, мутные околоплодные воды льются, синяя пуповина дрожит в грязных и мозолистых солдатских руках, окровавленный орущий комок успокаивается у материнской груди. Ребенок, как выяснится, фашистский, мамаша предложит убить, но солдаты не одобрят, предложат назвать Иосиф Виссарионович, а потом оглянутся вокруг – от десятка остальных грузовиков остались только обгоревшие остовы. Вот вам и Иосиф Виссарионович.
Второй: Котов и Митя едут в машине. Митя останавливается у реки – кажется, это тот же пляж, куда ходили загорать герои «Утомленных солнцем — 1». Меньшиков раздевается догола, долго мылится и моется, точно перед смертью. Потом возвращается к машине, велит Котову идти в ближайший лесок: там, в леске, рассказывает ему, что оклеветал его в глазах Маруси и дает свой пистолет. Параллельно – сцена этой самой клеветы: Митя и Маруся в такой же машине на трассе, Митя просит шофера выйти, дает Марусе прочитать показания мужа, а после насилует ее (шофер стоит спиной к машине, машина характерно сотрясается). Котов обильно, по-бабьи плачет, но Меньшикова не убивает, конечно, иначе нечего было бы дальше снимать.
>"Фильм снят в черном-белом варианте, несмотря на то, что цветной кинематограф существует в этой стране уже лет двадцать.
Тридцать. Трофеная агфовская цветная. Целый завод по репарациям получили. "Свемой" назвали. С то йпоры и снимали.
> >Но у режиссера фильма такой взгляд на мир - черно-белый.
У режиссера бюджет такой - 3-й категории финансирования. На цветной процесс и батальные сцены сразу не хватало.
Никогда не задавался вопросом, почему половина фильма "Мужчина и женщина" тоже ч-б? У Лелюша не хватало бюджета полностью все занять на цветной "кодак". Но он так мастерски все обыграл, что во всем мире прибалдели. И с большими бюджетами стали "косить под Лелюша".
Быков позже тоже превратил проблему в достоинство: ч=б планы хорошо монтировались с военной кинохроникой.
> >Это должно подчеркнуть элитарность творца и высокодуховность снятой картины.
За Леонидом Быковым таких амбиций не водилось. Время было несколько иное и люди были несколько иные. На кинофестивале в Баку он отказался от первой премии за "Стариков" в пользу "Калины красной". Кто из Творцов способен на такое теперь?
> >А что же происходит в фильме?
Люди воюют и умирают за Родину.
> >Много странного и нелогичного, но что поделать - автор так видит.
Автор внимательно проштудировал мемуары военных летчиков.
> >Например, вчерашний курсант, ни разу не взлетавший на самолете по прибытию в часть, поскольку поставлен в вечные дежурные на кухне, взлетает и тут же сбивает вражеский самолет.
Таких в фильме нет. По их прибытию Титаренко говорит: "Ускоренный выпус "взлет-посадка". То есть поднять и посадить самолет могли. Курсанты вступаются за Кузнечика: "Он был лучшим на курсе". Так - чта... мимо кассы "критик".
>
> >Бывалый летчик улетает в бой на своем самолете, а возвращается на вражеском. А что такого необычного? Просто он его позаимствовал у врага.
Бывало. Трофей взят на аэродроме "подскока". Случай использования немцами наших трофеев для разведки и неожиданных атак описан у Голубева в мемуарах "Вместе с "сотым". Аналогично поступали и наши.
>
> >Летчикам в перерывах между полетами нечего делать, поэтому они поют, танцуют и играют на музыкальных инструментах.
Легендарная "поющая эскадрилья" Героя Советского Союза Быковского.
> >В общем, активно развивают музыкальную самодеятельность.
>
Самодеятельность была распространенане только у нас - даже у немцев. Телевизоров не было. Во всяком случае - на фронте.
> >Что еще?
> >Пехотинцы бьют морду летчикам, летчики бьют морды пехотинцам. После этого они вместе хлещут спирт, ...
На войне спиртяга = "шило" - святое дело. Бывает, что и водка не берет. Пить не разодя - форсить перед другим родом войск.
>Тяжелораненый летчик вслепую сажает самолет, и умирает сразу после посадки, успев только сказать командиру три слова, и картино поникает головой.
Такие случаи известны. Описаны неоднократно.
>Да, имеется обязательная сцена приема в партию, как же без этого.
Думаешь, на фронте в партию не принимали? Вообще же сцена введена в фильм, чтобы легче прошел приемку.
Но политорганы на фронте работали.
>Ну, и там еще по мелочи, любовная линия, заканчивающаяся трагически.
Покрышкин на фронте нашел жену, женился, позже у них родился ребенок, жену демобилизовали . К сожалению не всем так повезло, как им.
>Трус, которому командир дает еще один шанс и тот тут же сбивает самолет, излечивается от своей трусости и, конечно же, погибает в следующем бою.
Этот случай описан в мемуарах "В атаке "Меч" командира 150-го ГИАП Якименко. Там "сломался" и стал трусить вообще Герой Советского Союза - фамилию Якименко не назвал. Сломавшийся был перведен из истребителей в транспортнки. Но все равно погиб.
>Ну, а про попытки выдать учебные и спортивные яки-18 за военные истребители я даже и не буду говорить. Хуже было только с розовым танком у Бондарчука.
В те годы на это не особенно обращали внимания - не то, то у нас, но и в Англии, Франции, даже в Голливуде (!!!). Посмотри классику военного жанра той поры. Мода на тотальную реконструкцию пошла со второй половины 80-х.
>Ну что, вы еще хотите смотреть такой фильм про войну?"
Смотрю не реже раза в год. Обычно 9 мая. Неоднократно цитировал в своих фильмах.
> Смотрю не реже раза в год. Обычно 9 мая. Неоднократно цитировал в своих фильмах.
Камрад, «батальоны просят огня», «горячий снег», как тебе?
Спрашиваю, потому, что досмотреть их не могу не 9-гю не 22-го, а эпические ленты Юрия Озерова так и вообще начать смотреть не могу.
В любимых остались «на войне как на воне», «хроника пикирующего бомбардировщика», «живые и мёртвые» всё.
По прочтении сего только одна мысль - "Когда ж ты сдохнешь, урод?!"
Однако интересно устроены творцы! Нормальный человек свое говно смывает в унитаз, а истинный ТварецЪ выставляет его на всеобщее обозрение и за большие деньги. Камрады, кто в теме, подскажите, как называется данное психическое отклонение?
Надо скинуться и построить [концлагерь] санаторий для таких личностей. Пусть там снимают кино друг для друга и сами себе же его показывают.
Или предложить Никите снимать экранизации итальянских порнокомиксов с стиле "хоррор". Уверена, ценители жанра найдутся.
>"Фильм снят в черном-белом варианте, несмотря на то, что цветной кинематограф существует в этой стране уже лет двадцать.
>
> Тридцать. Трофеная агфовская цветная. Целый завод по репарациям получили. "Свемой" назвали. С то йпоры и снимали.
Про дефицит в СССР цветной плёнки в конце 60-х-нач.70-х годов, результатом чего стало то, что многие известные фильмы того периода чёрно-белые, писали многие авторы.
> Автор внимательно проштудировал мемуары военных летчиков.
>
Кроме того, Быков сам был в лётной школе (отчислен). Его лучший друг разбился на самолёте за месяц до победы.
Тот погибший друг в фильме - "Смуглянка".
Последний вопрос.
Мнение о фильме "В бой идут одни старики" у вас основано на просмотре отдельных сцен, короткого ролика, чьего-то отзыва, рецензии или пересказа?
Или все сами видели этот фильм и на основании личного просмотра составили свое мнение?
Я помню, как появлялись отзывы Д.Ю. на "Обитаемый остров".
После просмотра рекламного ролика у Д.Ю. главным было отмечено то, что судя по ролику денег на фильм не пожалели, фильм сделан за дорого. Выводов о том, что фильм дерьмо или лажа, насколья я помню, не было.
А вот полное, сложившееся и развернутое мнение Главный выложил только после просмотра всего фильма.
> По прочтении сего только одна мысль - "Когда ж ты сдохнешь, урод?!"
Ну и когда это случится яму Церетели памятник захерачит, тонн 200 одной бронзы изведет, елиты назовут "совестью нации", "совестью новой России", может даже наградят посмертно. А РПЦ через несколько лет причислит к числу великомучеников за православную веру.
> Мнение о фильме "В бой идут одни старики" у вас основано на просмотре отдельных сцен, короткого ролика, чьего-то отзыва, рецензии или пересказа?
Мнение о фильме "В бой идут одни старики" у нас основано на просмотре фильма "В бой идут одни старики".
Мнение о фильме "Утомлённые солнцем 3" у меня основано на впечатлениях от предыдущей части. Поскольку эту часть делали те же самые люди, то и продукт ожидается аналогичный.
> Последний вопрос.
> Мнение о фильме "В бой идут одни старики" у вас основано на просмотре отдельных сцен, короткого ролика, чьего-то отзыва, рецензии или пересказа?
> Или все сами видели этот фильм и на основании личного просмотра составили свое мнение?
А про фильм "В бой идут одни "старики" тоже была реклама со словами типа "великий фильм о войне", "новый шедевр мастера" и т.д.?
И всё это на фоне парусных Ла-5 и макания маршала Голованова в торт?
Леонид Быков до этого фильма снял пару помойных шыдевров?
> Мнение о фильме "В бой идут одни старики" у вас основано на просмотре отдельных сцен, короткого ролика, чьего-то отзыва, рецензии или пересказа?
> Или все сами видели этот фильм и на основании личного просмотра составили свое мнение?
Это такой хитровыделанный заход об "огульном" мнении Тупи4ка об "УС-2"? Срашиваем об одном, имеем в виду другое. подразумеваем третье.
Тут очень популярна фраза: "Не надо съедать всю кучу, чтобы убедиться, что ешь дерьмо".
Позволь вопрос вдогонку: "Тебе УС-2 нравится? Или ты считаешь большим подвигом, что сходил и посмотрел "шедевр" Микиты, и что у тебя хватило мужества досидеть до конца, герой?"
> Позволь вопрос вдогонку: "Тебе УС-2 нравится? Или ты считаешь большим подвигом, что сходил и посмотрел "шедевр" Микиты, и что у тебя хватило мужества досидеть до конца, герой?"
Не смотрел я УС-2. Поэтому мнения, основанного на просмотре фильма, не имею.
С мнением человека, отсмотревшего фильм лично, ознакомлен. Здесь, на тупичке.
Встречал я человека, на которого УС-2 произвело большое впечатление, как "великое кино о великой войне". Спорить и переубеждать человека не стал, поскольку сам фильма не видел, а сылаться на мнение других посчитал не вполне корректным.
> Ну что, вы еще хотите смотреть такой фильм про войну?
Смотрел, смотрю и буду смотреть. Потому что, когда в тёмной подворотне стояли вдвоём с другом против шестерых уродов, в поддатой башке, акромя страха за свою шкуру и желания сьёбать по быстрому, вдруг бухнуло "Ра-а-аскудрявый, клён зелёный лист резной!!!...". Огребли мы по полной, но самого бойкого и большенького из них я "уронил". Смотреть буду обязательно.
> Я тут попытался поморализировать на тему тех, кто сам не видел, но мнение свое составил на основе чужого пересказа о просмотре рекламного ролика.
То есть, это такой эвфемизм назвать большинство недоброжелателей УС-2 дураками. Правильно понимаю?
Люди, при этом, ориентируются на мнение челловека, в кино сведущего (Гоблина) и его заметку. И берегут свою психику от издевательств над ней, следуя его совету. .
Роликов УC-2 в сети аж 5 штук по 10 минут. Ролики монтировались под руководством Микиты. То есть - в своем роде квинтэссенция фильма, "самые лучшие кадры", краткий "месседж". Люди изначально его считывают. Тем более 50 - минут это очень много для "одного ролика". Желания смотреть фильм не возникает, а строго наоборот. Чтобы убедиться в своей правоте, многие пытаются посмотреть фильм в сети. Первых 5-ти минут хватает, для вывода: "Гоблин прав". Дальше не смотрят. Сберегли время, деньги, нервы.
Что не так?
После этого некто пытается сказать: Я не смотрел и мнения не имею. Потому я самый умный!!! И вам того же советую - мнения не иметь. Я все правильно понял?
> Такое впечатление создается что михалков неадекватен полностью.
> Толи у него крыша поехала, Толи он вещества в процессе употребляет.
> Но то что он снимает это за гранью разумного.
он твАрец, он так видит!!. а уж что там ему видеть помогает - вопрос второй.
> Кому: Цзен ГУргуров, #502 >
> > Смотрю не реже раза в год. Обычно 9 мая. Неоднократно цитировал в своих фильмах.
> В любимых остались «на войне как на войне», «хроника пикирующего бомбардировщика», «живые и мёртвые»
Мне "Отец солдата очень нравится", на 9-е и 22-е смотрю его.
> Камрады, а такой фильм кто-нибудь захочет посмотреть?
Ирония понятна, но для сгущения красок уже отклонения от сюжета пошли. Перебор, однако.
А так - по честному - никакие рецензии не тормознут зрителей от просмотра фильма. Равно как и не загонят в зал.
> Мне "Отец солдата очень нравится", на 9-е и 22-е смотрю его.
Мне тоже нравится. Но, всеже, кажется излишне назидательным. С другой стороны - у каждого свои предпочтения. Моя "классика" немного иная, но при этом не сильно разнится с мнением камрадов.
Рад приветствовать, камрад! Фильм отличный. Люшин и Шалевич хороши, да и Никоненко матрос-анархист силен. Сцена расклепывания лафета на фоне приблтхающегося заминированного паровоза гениальна.
> Лю[б]шин и Шалевич хороши, да и Никоненко матрос-анархист силен. Сцена расклепывания лафета на фоне приблтхающегося заминированного паровоза гениальна.
В первой серии как они немцев разложили понравилось. Валентина Малявина (жена Кутасова) очаровательна. Парад на Красной площади. Во второй серии обсуждение необходимости принятия решения за сообщить людям или не сообщить, что идут на верную смерть - сильно
А строевую песню (В дымной кофейне...) из этого фильма мы в армии пели даже с большим количеством куплетов - был у нас один ботаник, который где-то вычитал полный текст:)
> А так - по честному - никакие рецензии не тормознут зрителей от просмотра фильма. Равно как и не загонят в зал.
Рецензия некоего Гоблина, самолично фильм отсмотревшего, тормознула меня от просмотра "УС-2". И от желаний смотреть "ОО".
Поэтому я до сих пор не имею [своего мнения] по этим фильмам.
> >Пехотинцы бьют морду летчикам, летчики бьют морды пехотинцам. После этого они вместе хлещут спирт, ...
>
>
> На войне спиртяга = "шило" - святое дело. Бывает, что и водка не берет. Пить не разодя - форсить перед другим родом войск.
Да еще автор этой рецензии не учел, что пехотинец бил морду летчику, считая, что это фриц
>Да, имеется обязательная сцена приема в партию, как же без этого.
>
> Думаешь, на фронте в партию не принимали?
> Да еще автор этой рецензии не учел, что пехотинец бил морду летчику, считая, что это фриц
То же, кстати, распространенный случай - в комбезах или летных куртках и шлемах летчики похожи. Опять же пехотинцу нечасто приходилось видеть живого летчика. Там доказательтво "нашего" интересно - такой увесистый русский аргумент. :))
> Мой дед в партию на фронте вступил
Один из моих дедов и ввосе политруком был на флоте.
> > Кому: Дён, #501 >
> > Такое впечатление создается что михалков неадекватен полностью.
>
> Звездная болезнь + старческий маразм. Так наверное.
+ барственный маразм. От ощущения барской великости и вседозволенности.
Думаю так.
Старческим маразмом у Барина пока не сквозит - эвон, как лихо он бабло рубит.
Взять ту же его операцию по добыче "1-го процента".
> Кому: glu87, #532 >
> > А вот сейчас сидю смотрю "Красная площадь" 1970-го года о рождении Красной Армии - оченно нравится эта картина
>
> Вот веришь-нет - первый раз про такой фильм слышу!
> Кому: glu87, #535 >
> Рад приветствовать, камрад! Фильм отличный. Люшин и Шалевич хороши, да и Никоненко матрос-анархист силен. Сцена расклепывания лафета на фоне приблтхающегося заминированного паровоза гениальна.
Эх! Для меня Любшин, после этого фильма (и "Щит и меч") навсегда останется комиссаром Амелиным и Йоганом Вайсом, а Никоненко - матросом Володей.
Я не смотрела УС-2 только благодаря рецензии Дмитрия Юрьевича, отговорила родных и знакомых, от просмотра, не пошла бы на следующий фильм по-любому, но я наверно что-то не понимаю как женщина и как акушерка, как можно для нормального мужика желать изнасиловать только что родившую женщину, и человека желавшего ЭТОГО снять и показать? Я, что ненормальная? Это и есть наше новое патриотическое кино?
> целом-то у них мышление женское - перед сильными и твёрдыми они как говно под молотом, текут и летят брызгами от восторга. Но вот вспоминать им об этом потом почему-то неприятно.
да ты знаток женщин! Сам придумал такие особенности женской психологии или кто подсказал?
С УС-2 у меня история сложилась коротенькая. Читая рецензию на фильм Главного вслух себе и супруге, я смеялся просто как ненормальный. В то же время, сознание отчаянно сопротивлялось верить в то, что такое "Великое кино" о Великой Войне реально выглядит именно так, как это было описано в рецензии. Просто не укладывалось в голове. В кино, естественно, не пошел - дарить свои честно заработанные деньги за то, что бывший в прошлом классным режиссером человек попытался вымазать своим дерьмом лично моих геройских предков, ломавших хребет гитлеровцам и удостоенных за это ряда государственных наград СССР, в том числе и высших - увольте.
Как только в локалку забросили приличного качества копию картины, скачал и посмотрел. Вывод - рецензию Главного на ЭТО читать - весьма занимательно. А во время просмотра предмета рецензии очень хочется открыть "портал пространственно-временного континуума" и отправить Творца с этим шедевром на просмотр непосредственно к тому, кого он в фильме лицом в торт тыкал.
Мне нравится, в том числе, потому, что дед по отцу - грузин, к слову, - здорово внешне был похож на Серго Закариадзе, и разговаривал похоже - русский язык знал не в совершенстве!
> У меня дед по матери был политруком.
>
> А на флоте служили отец и младший брат.
Так, думаю у большинства. Редко у кого все предки-мужчины не прошли Войну.
У меня: дед комнадир взвода ПТР - тяжело ранен, другой дед - политрук на флоте. Один дядя служил рядовым в пехоте, другой в морской авиции - Герой Советского Союза, погиб. У дальней родни примерно так же.
> слову, - здорово внешне был похож на Серго Закариадзе
Закариадзе - великий актер. Вообще жаль, что с Грузией все так повернулось. Тепло вспоминаю поездки в Грузию во времена СССР. В Тбилиси осталось много друзей.
Новости
VIP
