Первая и главная — модернизация сознания российского общества через признание трагедии народа времен тоталитарного режима. Содействие созданию в обществе чувства ответственности за себя, за страну. При этом — с главным акцентом не на обвинении тех из наших предков, кто творил геноцид, разрушение веры и морали, а на почтении и увековечении памяти жертв режима. Окончание гражданской войны, развязанной в 1917 г.
Вторая — обеспечение поддержки программе модернизации страны со стороны наиболее образованной и активной части населения. Если даже только часть предлагаемой программы — установка памятников жертвам тоталитаризма в городах и в местах их захоронений, создание музейно-мемориальных комплексов будет осуществлена — уже одно это дополнительно повысит морально-политический авторитет нынешнего руководства страны.
Третья — укрепление объединительных тенденций на территории бывшего СССР и, возможно, бывшего "соцлагеря" — через осознание общности трагического прошлого. Программа должна носить общий для этих стран характер. Но при этом она должна быть инициирована Россией, как наиболее пострадавшей из стран, переживших тоталитаризм.
Четвертая — укрепление международного престижа страны. Осуждение Президентом тоталитарного режима, преклонение колен Премьер-министром перед Катынским крестом уже сыграли очевидную позитивную роль. Признав, что вся Россия — "большая Катынь", начав оказывать знаки уважения жертвам тоталитарного режима самостоятельно, добровольно, без принуждения, страна может только вызвать к себе уважение со стороны всех нормальных людей и народов.
У нас в универе преподша была, так она на полном серьезе гордилась тем что у нее родственники в Галичине состояли (дивизия СС)... Мы будем раскаиваться, а такие как она гордиться своими предками=(
Давненько на Тупичок не заглядывал, как говорится с чувством, толком, расстановкой. Почитал новости, комменты за неделю последние. Сегодняшняя новость, действительно, за гранью. Рекомендую всем посмотреть "Открытую студию", где главная тема была - десталинизация. http://www.5-tv.ru/video/506208/. ИМХО, Кургинян вчистую выиграл.
> Именно так. Да сам пообщайся с народом за пределами Тупичка. Количество либеральных и окололиберальных идиотов зашкаливает, есть даже отдельные индивиды, которые всерьез верят, что, если бы во Второй Мировой победила бы Германия - лично они ездили бы на БМВ, а так на автобусе ездят.
Ну а Суд Времени показал очень другие цифры для людей с нормальными взглядами. Почему они вызывают больше доверия?
На фоне прочитанного полез смотреть законодательство на предмет того, могут ли граждане отрешить президента РФ от должности каким либо законным способом до выборов.
Получил серьезнейший разрыв шаблона.
Оказывается, законным образом президента до выборов нельзя снять вообще. Т.е. совсем никак. Вот такая представительная демократия, my ass.
Медведев до выборов может делать вообще что ему в голову взбредет. Формально контроля над ним нет ни у кого, даже если он завтра решит отказаться от ЯО или еще чего подобное.
Причины:
1. Решение об отрешении от должности президента РФ принимается 2/3 Совета Федерации. (п 2. ст. 93 Конституции РФ)
2. Совет федерации на 1/2 состоит из представителей исполнительной власти субъектов федерации (п 3. ст. 95 Конституции РФ), т.е. Губернаторов, которые в свою очередь назначаются и отрешаются от должности президентом РФ (хотя и утверждаются местной законодательной властью).
3. На референдум не может выноситься вопрос об отрешении от должности президента или измении состава Совета Федерации, или Государственной думы (п. 5 ст. 6 ФКЗ Российской Федерации от 28 июня 2004 г. N 5-ФКЗ "О референдуме Российской Федерации")
4. Референдум не может проводиться если до выборов (точнее, истечения срока полномочий) Президента или Государственной Думы осталось менее года или где-то в стране введено чрезвычайное положение (ст. 7, там же). Т.е. даже изменить конституцию не получится.
> Рекомендую всем посмотреть "Открытую студию", где главная тема была - десталинизация. http://www.5-tv.ru/video/506208/. ИМХО, Кургинян вчистую выиграл.
Не просто выиграл (один против четверых!), но даже сумел переубедить самого честного из своих оппонентов - Д.Гранина.
Для остальных правда не имела никакого значения, у них - свои интересы.
> По-твоему, средства, уплаченные в ПФР, лежат там мертвым грузом до тех пор, пока работники предприятия не выйдут на пенсию?
[внимательно смотрит]
> Из средств, уплаченных в него сейчас - платятся пенсии нынешним старикам.
А справедливее — выплачивать еще и от предприятий, которые были незаконно изъяты из общенародной собствености, созданной советскими людьми, и попали в частные руки.
> Ты наверно какогото другого Кургиняна смотрел.
> Это все уже и есть та самая информационная война, которой уже нужно дать отпор. Безо всякой конспирации. Совершенно открыто, по легальным демократическим каналам. Главное - Массово.
Ну не злись, в последней части он четко сказал - никаких революций и сметения системы, "аттрактор" не готов еще, его надо делать, а это время. Также он сказал о необходимости противоДЕЙСТВИя по поводу готовящейся перестройки. В смысле, мы собираемся, пишем письмо, действуем законными методами, чтоб и рыбку съесть, и ног не замочить. С горячки действовать не надо точно. Правильно, идею о референдуме запретили, потому что нашли щелочку и туда всунулись. А надо так, чтоб не дернулись ни разу. Действовать будем, но по уму, уверена, С.Е. прокомментирует сей документ.
> Я вот понять-то не могу, если со слов правозashitников Сталин в войне не участвовал, сидел вот под столом и плакал, причём тут десталинизация?
Что непонятного, люди по себе привыкли судить. Считают, что ИВС развязывал войну, развязывал, а как развязал - испугался содеянного и под стол залез плакать.
Горбачёв, к примеру, не устаёт повторять, что мало ли что со страной произошло, главное, что намерения у него были самые что ни на есть хорошие!
> На фоне прочитанного полез смотреть законодательство на предмет того, могут ли граждане отрешить президента РФ от должности каким либо законным способом до выборов.
Отключение всех возможностей для маневра очень напоминает некое ООО, где в устав вносится (абсолютно легально) набор ограничителей для сохранения контроля (защиты). Учитывая объем полномочий, выданных при этом первому лицу, получается, что такая "фирма" такая имеет крайне ограниченный круг владельцев.
А народ России, который согласно статье 3.1 Конституции РФ, является носителем суверенитета, т.е. и наделяет властью первое лицо, ловко исключается из процесса.
> есть даже отдельные индивиды, которые всерьез верят, что, если бы во Второй Мировой победила бы Германия - лично они ездили бы на БМВ, а так на автобусе ездят.
Камрад, не надо лить воду на вражескую мельницу. Тоталитаризм у этих ассоциируется только с одним именем - Сталина. А для того, чтобы пропихнуть свои идеи они могут и согласится с тобой, типа: давайте потом разберёмся кто в ответе за тоталитаризм, главное сейчас принять документ. Только не будет никакого "потом".
Думаю, это не ВВП. Он более разумный и трезвомыслящий. Это наш Верховный в каких-то вечно облаках витает. Ощущение, что в свое время написание дисера нехорошо сказалось на его мозгу.
> Оскорбление представителей государственной власти уголовно наказуемо.
>
>
>
> Модератор.
Не с целью поспорить с модераторами.
Интересно: а как же свобода слова?
и ещё. В последнее время поток оскорблений в адрес президента многократно усилился. Те кто раньше тактично недоумевали, теперь обзываются обидными словами.
Тенденция.
> Екатерина узаконила рабство русских, закрепостила Гетманщину, закрепостила даже дворян-однодворцев. Признала поместья собственностью дворян - Чубайс 18 века.
Екатерина лишь оформила существующее положение в рамки закона. Особенно смешон пассаж о закрепощении Гетманщины, которую постепенно закрепощала местная казацкая старшина от Самойловича до Разумовского без российских самодержцев вообще и Екатерины 2 в частности. Та же старшина практически полностью влилась в дворянство империи.
> Да чего там, десталинизацию надо признать сексуальной ориентацией.
Зачем же? В медицине это давно классифицируется как паранойя. И на этой почве - шизофрения.
>Признав, что вся Россия — "большая Катынь", начав оказывать знаки уважения жертвам тоталитарного режима самостоятельно, добровольно, без принуждения, страна может только вызвать к себе уважение со стороны всех нормальных людей и народов.
Когда прочитал текст - пропотел раз 10, с каждой такой новостью на сердце всё тяжелее и тяжелее... Построили цирк на костях Великой Державы и теребят эти кости всё активнее=(
> Здесь, кстати интересно, уничтожалось ли уже что-нибудь уже при демократической России, ну например из документов по Катыни. Ведь если история с фальсификацией правда, то стало быть любые другие документы, которые хоть как-то опровергают фальшифки должны были быть уничтожены. Как известно - "любая липа должна быть крепче дуба" (с)
К примеру, урод-Волкогонов уничтожил изрядное количество документов.
Свобода слова подразумевает под собой ещё и ответственность за свои слова. И за слова посетителей ресурса.
И, эта. В первую перестройку боролись за свободу слова для десталинизаторов. Мудаки победили, увы. Свободу слова для всех остальных они разрешать не планируют пока что, что и отражено в УК РФ. Его необходимо чтить. Тем более в гостях.
А своё отношение к Медведеву не как к представителю государственной власти, а как к эээ..., если можно так выразиться, человеку, высказывать можно? [задумался]
Однако, как человек, не чуждый психологии, хотел бы отметить, что вот такие негативные эмоции типа "все горит внутри" не только не полезны - они вредны. Отнимают много сил, а толку - ноль. Можно сравнить с автомобилем, у которого двигатель работает на полных оборотах, но скорость не включена.
Предлагаю сделать несколько глубоких вдохов и для начала внимательно, по возможности без эмоций перечитать эту [censored] программу. А затем вспомнить поговорку: "Гнев глупца - в его словах, гнев умного - в его делах".
> А своё отношение к Медведеву не как к представителю государственной власти, а как к эээ..., если можно так выразиться, человеку, высказывать можно? [задумался]
> вот такие негативные эмоции типа "все горит внутри" не только не полезны - они вредны
А почему "негативные"? Назови это мощной мотивацией, камрад. Думаю, что в Великую Отечественную у наших с тобой соотечественников "всё горело внутри". Другое дело, что нашлось, кому эти эмоции грамотно использовать и направить в нужное русло.
> Модераторам.
>
> А своё отношение к Медведеву не как к представителю государственной власти, а как к эээ..., если можно так выразиться, человеку, высказывать можно?
Если тут будет в открытом доступе всякое из того, что модераторы трут, заменяя фразой об оскорблении власти, то Tynu40k закроют, и у ДЮ (а не у написавшего) будут неприятности.
Так что, камрады, держите себя в руках и не подставляйте Дмитрия Юрьевича.
> Чем сильнее гавно воняет - тем явственней потребность что то делать...
Как минимум - стараться прояснять мОзги тем, до кого можешь дотянуться.
И лучше - не "в лобовую", а исподволь, постепенно.
И конечно же прикладывать все усилия, чтоб саботировать это дерьмо.
Это, как минимум.
> Кому: Доктор ЗИП, #33 >
> > С огнём играют. Или намеренно действуют, что вероятнее.
>
> Те же мысли посетили. Уж очень похоже на провокацию. Возможно - это подготовка почвы к выборам, хотят сыграть на контрасте. Ну что-то вроде - "Сколько развелось падали, испражняющейся на свою страну. Так вот, МЫ - не такие!".
Подготовка к выборам - как же. Процесс гораздо крупнее и объёмнее.
Полковника Путина ловят? Как поймают - на люстрацию его, первым делом. Покаятьсея ему есть за что - за то, что был коммуняка, вояка, чекист кровавый и шпиен.
И за слова о развале СССР, как геополитической катастрофе, тоже пусть ответит.
> Кому: Anber, #205 >
> > > Тогда - каяться и платить, каяться и платить!
> > Но ведь такой вариант тоже абсолютно неприемлем, не так ли?
>
> До выборов 2012 придется.
А вот хрен-то. Пусть Медведев с друзьями кается - ему не привыкать.
Но Медведев с друзьями это не вся Страна - и они нас каяться не заставят.
> А такие высеры стимулируют людей пойти на избирательные участки и голосовать не сердцем, а головой. Все же Суд времени показал позицию населения.
Не надейтесь на выборы.
> Очень похоже, что это специальное расшатывание лодки. Визиты Байдена, внешняя политика России. К чему-то ведут нас.
Пе-ре-строй-ка - 2. И удастся её провести, или нет, во многом зависит от общества.
То есть - и от нас.
Я в данном случае под "негативные" имел в виду то, что такие эмоции являются неприятными, по простому говоря. Можно сказать по-другому - отрицательные эмоции.
> Другое дело, что нашлось, кому эти эмоции грамотно использовать и направить в нужное русло.
Вот и я о том, что сейчас тоже пора (см. Катакомбы). Иначе просто получим рост числа сердечно-сосудистых заболеваний, язв и прочих хворей, вызываемых стрессом.
> Пе-ре-строй-ка - 2. И удастся её провести, или нет, во многом зависит от общества.
> То есть - и от нас.
Откровенно говоря может у вас всё не так как у нас. Но лично я не понимаю чем могу помешать властям у себя на Украине. Моих возможностей хватает лишь для мелкой войны с ЖЕКом и дискуссии с националистами на местном форуме.
> > Чтобы появился Сталин, перед ним должен быть Ленин. Это мое глубокое убеждение.
>
А ещё лучше обое два, ну а если ещё Эдмундыч с Лаврентием подключатся то вообще пестня!
> У меня красное знамя есть. Мне его спрятать получше, или захватить с собой и явиться с повинной?
>
За гранью.
Блядь, у меня на стене вымпел висит с коллекцией советских значков, под ним - тумбочка, на тумбочке - ещё один вымпел, на вымпеле - награды деда и пара треугольников с фронта. Это - святое. Неужто изымут?
Эти [censored] могут каяться кому угодно и за что угодно.
А я не буду. И дети мои не будут. И внуки мои тоже за свое великое прошлое каяться не будут, а будут им гордиться.
Так что в лице меня и моих потомков им обеспечены еще три поколения тоталитарных упырей.
> Рекомендую всем посмотреть "Открытую студию", где главная тема была - десталинизация. http://www.5-tv.ru/video/506208/. ИМХО, Кургинян вчистую выиграл.
24 марта в 22.50 С.Кургинян участвует в программе "Поединок" (РТР)
Тема: события в Ливия. Оппонент - Н.Злобин
> Кто тебе сказал, что Россия для них родина и они её воспринимают как родину?
По-моему, камрад, это должно быть в крови! А так ты прав, мне ни кто такого не говорил, что для них Родина.
Я родился в Ленинграде, а живу в Санкт-Петербурге. Как мне теперь быть ?
Это охуеть, извините.
По работе столкнулся с необходимостью оцинковки деталей, в демократической России оказалось не осталось мест, где это можно сделать, хотя еще 5 лет назад было минимум два таких места в городе. Даешь модернизацию!
> А ещё лучше обое два, ну а если ещё Эдмундыч с Лаврентием подключатся то вообще пестня!
ты меня просто не понял, камрад =)
Сталин появляется не просто с нуля. Сначала должен быть Ленин, который заразит идеей весь народ, задаст импульс, серьезно это обоснует (нашему народу это важно) и вот тогда может появляться Сталин.
Ссылку уже давали выше, но повторю http://www.5-tv.ru/video/506208/. Уж очень Кургинян здоров там бьется с "десталинизаторами". Хороший пример для тех, кому приходится вести такие споры на бытовом уровне. Пригодится.
И, кстати, контрвопрос на вопрос "что делать?": "А ты уже заработал себе на быстрый интернет?" Нет? А как собираешься смотреть "Суть времени"?!
> Мужайтесь, товарищи.
> ДАМ будет рулить ещё минима год, так что атомных [высеров] инициатив от рукопожатных правозащитников, демократических журналистов и геев мы увидим немало. Возможно, градус будет только нарастать.
А там "молодой стране" (с) стукнет 21 год и законно можно будет по западным нормам начать пить, курить и сношаться.
> Откровенно говоря может у вас всё не так как у нас. Но лично я не понимаю чем могу помешать властям у себя на Украине. Моих возможностей хватает лишь для мелкой войны с ЖЕКом и дискуссии с националистами на местном форуме.
> есть даже отдельные индивиды, которые всерьез верят, что, если бы во Второй Мировой победила бы Германия - лично они ездили бы на БМВ, а так на автобусе ездят.
Они еще всей правды не знают. БМВ принадлежит потомкам самого богатого в Европе нациста-Герберта Квандта (26 млрд евро). Батя же - Гюнтер Квандт был не только капиталистом, но и советником у Гитлера. Вторая жена от него ушла к Геббельса, не выдержав его скверного характера.
Только в 2007г раскопали нацисткое прошлое семейки и предъявили им счет евреи-правдорубы.
Так скажите знакомым: "Когда вы цепляете георгиевские ленточки на немецкие авто, это очень символично и составляет ваш психологический портрет. Не забывайте об этом!" :)
Ну вот теперь всё понятно.
Логическое продолжение, теперь без камуфляжа.
Других проблем нет: только сделать так, чтобы бедные согласились с законностью и предопределённостью своего положения, примирились с элитой и признали её "божественное" ,историческое происхождение.
> По работе столкнулся с необходимостью оцинковки деталей, в демократической России оказалось не осталось мест, где это можно сделать, хотя еще 5 лет назад было минимум два таких места в городе. Даешь модернизацию!
У нас тоже гальванику закрыли. Причина - неокупность. Крайне дорого содержать её, камрад. Со станцией обессоливания. Без массового и крупносерийного производства невыгодно.
> Мужайтесь, товарищи.
> ДАМ будет рулить ещё минима год, так что атомных [высеров] инициатив от рукопожатных правозащитников, демократических журналистов и геев мы увидим немало. Возможно, градус будет только нарастать.
Напоминает Ющенко в последний год перед выборами. Те же судорожные, бессмысленные плевки в историю, по нарастающей.
> Например:
>
> 2.4. Многие нынешние ведущие российские предприятия создавались трудом узников. Было бы справедливо, если бы часть прибыли предприятий, созданных с использованием труда заключенных, направлялась в специально учрежденный общественно-государственный фонд, призванный поддерживать реабилитированных граждан.
Заметьте, и предприятий многих уже нет, а иные еле влачат существование, ан нет - вынь да положь. Паразиты.
Смотря когда, смотря как, смотря по отношению к чему.
А то можно договориться и до того, что античные рабовладельческие государства были регрессом по отношению к первобытнообщинному строю. А феодализм - регрессом по отношению к рабовладению в древнеримском варианте. Фигли, у римлян же была республика - а тут монархия.
Второй пункт быстро. Социальная поддержка жертв репрессий. Там много всего, но есть один центральный пункт. У нас закон о монетизации перевёл наших стариков с федерального уровня на региональный. Получился бред. Два человека сидели вместе, отбывали одинаковый срок, живут в разных регионах: одному платят 300 рублей в месяц, другому – 1000, потому что состояние регионов разное. Самое главное, ведь не регионы творили террор – прямо скажем, центр. Поэтому первое и главное – это возвращение на центральный уровень обеспечения.
Ещё есть несколько важных предложений. Например, жертвы репрессий – они же инвалиды. Они должны выбирать: кто они? Как они будут получать свои ежемесячные выплаты? Как жертвы репрессий или как инвалиды? Конечно, сумма по инвалидности выше. И он отказывается как бы от звания жертвы репрессий. Выглядит, в общем, неприлично.
------------
Странно, ведь ничего такого в обязанностях совета не значится:
оказание содействия Президенту Российской Федерации в реализации его конституционных полномочий в области обеспечения и защиты прав и свобод человека и гражданина;
подготовка предложений Президенту Российской Федерации по совершенствованию механизмов обеспечения и защиты прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации, а также граждан Российской Федерации, находящихся за ее пределами;
систематическое информирование Президента Российской Федерации о положении дел в области соблюдения прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации и за рубежом;
организация проведения экспертизы проектов федеральных законов и иных нормативных правовых актов, предусматривающих регулирование вопросов обеспечения и защиты прав и свобод человека и гражданина, подготовка соответствующих предложений Президенту Российской Федерации;
подготовка предложений Президенту Российской Федерации по вопросам взаимодействия с правозащитными общественными объединениями и их представителями;
подготовка предложений Президенту Российской Федерации по вопросам становления институтов гражданского общества, расширения взаимодействия между общественными и государственными институтами, а также разработки технологий учета общественных инициатив при формировании государственной политики в области обеспечения и защиты прав и свобод человека и гражданина;
содействие координации деятельности правозащитных общественных объединений и их взаимодействию с федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации;
содействие разработке механизмов общественного контроля в области обеспечения и защиты прав и свобод человека и гражданина, подготовка соответствующих предложений Президенту Российской Федерации;
участие в укреплении международного сотрудничества в области обеспечения прав и свобод человека и гражданина;
содействие правовому просвещению населения;
анализ обращений физических и юридических лиц, содержащих информацию о проблемах в области обеспечения и защиты прав и свобод человека и гражданина;
обсуждение по предложению Президента Российской Федерации иных вопросов, относящихся к компетенции Совета.
Правильно.[мечтает]Пока Ленин стоит на трибуне и объясняет 95%-ти процентам населения что всё вот-вот накроется малиновым беретом, Сталин курит трубку за трибуной составляя бизнес-план в отношении несогласных, а Лаврентий Павлович за Уралом восстанавливает после
"эффективных" народное хозяйство и оборонную промышленность.Роль железного Феликса описывать не буду, итак понятно.Это в идеале конечно, просто времени уже на постепенное реформирование страны нет, опять же в свете последних событий.
Камрад, да по сути не будут, а уже давно платят. Деятельность этого совета, предполагаю, оплачивается из бюджетных денег. Установка памятников - опять то же самое. К тому же их уже понаставили, никого не спросив.
Я имел в виду мышление. Если его формировать так, как например это делает Кургинян своими лекциями, то вероятность того, что все эти выплаты однажды резко закончатся, растет.
> Уроды, блять. Как же они уже достали своей десталинизацией, как будто заняться больше нечем
Просто больше ничего, кроме как зведеть всякое и безответственно - они не умеют. Промышленность поднять? Сложно, не умеем. Космос освоить? Сложно, не умеем