Честно говоря, когда прочитал у кого-то в блоге про готовящуюся 17-го сентября акцию по захвату Уолл-Стрита недовольными американскими гражданами — испытал суровую волну сомнений.
С одной стороны, да, русскоязычный источник, на который ведут все цепочки пересылок, сомнителен, с другой стороны — в прошлом и частично в этом году по всем Соединённым Штатам прошли волны массовых протестов, крайне скудно освещённые нашими официальными СМИ. Про то, что те протесты не утка, я знаю наверняка, поскольку одна моя подружка проживает непосредственно в сердце американских протестов — Мэдисоне, и она подтвердила: да, действительно всё это было.
Но тут — Уолл-Стрит. Захват и удержание. Фактически, первый шаг революции. В США. Полицию вооружают танками для отражения атак граждан...
> Почитай договор купли-продажи. "Closing costs" платит как правило продавец.
> Это и есть те 4%, "которые ты заплатишь риэлтеру".
Согласен с общей формулировкой "как правило", но "мухи отдельно, котлеты отдельно". То что продавец платит от 4-6% за услуги риэлтерам - это в граните. Давай разберемся дальше, когда происходит купля-продажа оформляется туча бумаг: для банков, для муниципалитета, страхование документов от ошибок по требованию банков, и т.д.. Не все они будут оплачены продавцом. Вот берет покупатель ипотеку у банка, а банк за это берет единоразовый сбор, берет он с покупателя, разве не так? А если покупатель берет вторую ипотеку или страховку на ипотеку, тоже оплачивает оформление покупатель, а не продавец, ведь покупатель является клиентом этих банков.
Вот достань копию своих документов и посмотри сколько заплатил за всё лично ты. Впрочем, я этим занимался на рубеже века, может ветер перемен совсем стал беспощаден к продающим дома. Вот так их обувают на многие проценты с продажи все кому не лень: банкиры, риэлторы и адвокаты. А ведь это минимум 2-3 года "кровно заработанной appreciation"! ;)
Как я понял камрад DeEr уже имел опыт продажи своего дома и сможет при желании поделиться тонкостями процесса.
> Так, частные собственники,roll call: кто идёт на "акцию по захвату Уолл Стрита недовольными американскими гражданами" в субботу?
>
> А то мне поступило контр-предложение от акул империализма на то же время , против которого трудно устоять.
>
Думаю, ну хотя бы ради того что бы посмотреть на перепуганных туристов...
> Ну, вот есть некий гражданин "А" с долгом по ипотеке. Что говорит подобный договор о том, что будет банк делать с домом, если:
>
> а) "А" помер
Дом переходит к бенефициарам, которые решают что с ним делать.
> б) "А" таки не помер, но долго болел и пропустил многие выплаты по ипотеке
Если А был трудоустроен, эти платежи покрывает страховка.
> в) "А" обьявил себя банкротом и забил на всех кредиторов болт и его потащили в суд
>
До судебного решения об лишении права собственности - ничего. Более того, при объявлении
банкротства А автоматичечки попадает под защиту от банкротства (т.н. статья 13).
Ему реструктурируют выплаты (или дают отсрочку). Это может длиться годами, поэтому
очень часто банки идут навстречу должнику. Кроме того, по договорённости с банком ты можешь
закрыть ипотеку не имея полной суммы на руках продав дом (привет ). Решение о конечной стоимости принимается банком. Мой друг купил дом у мужика за 270 тысяч. Мужик брал дом за 350 и был должен банку 290 с хвостиком. Банк предложение принял, мужик никому ничего не должен.
> Вкратце так, если можно.
Так тебе понятно? Я ещё раз тебе хотел бы посоветовать - не лезь в вопрос в котором не разбираешься. Это выглядит глупо.
> Камрад, я не понял причем тут я? Ты не ошибся тут с Краснодаром часом?
Это относительно твоих выкладок о накоплении средств. Мой личный опыт говорит,
что 95% граждан РФ до 35 лет, владеющих собственным жильём получили оное в наследство.
Но тем не менее учат всех остальных про то как "надо копить деньги на квартиру".
У меня, к сожалению, богатых родственников нет. Самое большое на что я могу рассчитывать - двухкомнатная квартира в станице Краснодарского Края в аварийном доме. Если бабушка её поделит поровну между всеми шестью внуками. Поэтому приходится самостоятельно крутиться.
> Как я понял камрад DeEr уже имел опыт продажи своего дома и сможет при желании поделиться тонкостями процесса.
Ну, чтобы не писать трактаты - тезисно.
1) Продавец платит комиссию обоим риэлтерам - и своему, и покупателя. Платит он порядка 6%, а они это между собой дербанят поровну. В случае если риэлтер один (либо представляет обе стороны, либо дом FSBO) - все 6% идут ему.
2) Помимо риэлтерской комиссии платятся closing costs - это другое.
3) Что включается в closing costs продавца - мне сложно сказать, я недвижимость пока не продавал.
4) В покупателя closing costs включается - комиссия адвокату, оформляющему бумаги (если он есть, у меня - был), несколько муниципальных сборов, вроде «официальной» выписки из городского реестра о собственнике, схемы участка, и т.п., несколько банковских сборов, включая processing fee и работу оценщика, который собственно, выясняет, сколько дом примерно стоит. Все эти бумажки ты видишь только у адвоката в день покупки, подписываешь в общей сложности бумажек 30, поэтому запомнить их физически невозможно. Closing costs покупателя - от $3000 до $5000, и достаточно слабо привязаны собственно к цене дома.
5) Помимо вышеуказанного, большинство банков предлагают т.н. "points". Работает это так - добавив 1% цены дома в closing costs, банк снижает процент по ипотеке на 0.25%. Т.е. в нашем примере, где дом стоит $200к, а годовой процент 5%, можно отдать банку лишние $2000 при покупке, и понизить процент до 4.75%.
6) Ну и еще мелочь - если уже выбрал дом, рекомендуется еще на стадии торговли нанять профессионального инспектора, который проведет пару часов в доме, выискивая всевозможные недостатки. Хороший инспектор стоит в р-не $400.
Как-то так. Перед покупкой, прочитал достаточно толковую книжку для тех, кто покупает впервые. Из книжки понял, что вариации в зависимости от региона возможны, но не сильно. Везде процесс достаточно однотипный.
Или вот тут: According to US Federal Reserve estimates, in 2005 homeowners extracted $750 billion of equity from their homes (up from $106 billion in 1996), spending two thirds of it on personal consumption, home improvements, and credit card debt.
> Вобщем, я ж не спорю, если ужиматься во всем, жить непонятно где, ездить на ведре (которое нужно постоянно чинить), то накопишь в итоге денег. Непонятно только зачем - жизнь то одна.
[протискиваясь к компьютеру через коробки с дошираком]
Камрад, раз уж с экономической частью мы закончили, а перешли к некой философии, то замечу, что
"Жизнь одна" - это универсальный девиз на все случаи жизни: будь то штурм Зимнего или быть донором почки, или кинуться в грабежи, или в употребление наркотиков. :)
Если жизнь одна и никто не гарантирован от смерти к вечеру, то нужно ведь и помнить, что останется другим после смерти. Вот средний американец оставит своей семье долговое ярмо, который смогут или нет они тянуть. Зато он "пожил в своё", все только головой кивнут. :)
Вот я могу желающим рассказать как всего(!) за $2000/месяц можно ездить на новом Астон Мартине. И никто, никто потом не скажет, что этот человек не пожил!!!
> а) "А" помер
>
> Дом переходит к бенефициарам, которые решают что с ним делать.
Если наследники в состоянии погасить задолженность перед банком в короткий срок. Даже на 29-ом году эта сумма
> б) "А" таки не помер, но долго болел и пропустил многие выплаты по ипотеке
>
> Если А был трудоустроен, эти платежи покрывает страховка.
Такой страховки у много числа американцев нет, даже не у всех, кто трудоустроен. Если она есть у тебя на работе, то я только рад, но на всякий случай поинтересуйся условиями (какие оговорки и лимиты выплат). Да и у большинства даже медстраховки толковой нет, а тут ещё кто-то будет такими мелочами заморачиваться :)
> в) "А" обьявил себя банкротом и забил на всех кредиторов болт и его потащили в суд
> >
>
> До судебного решения об лишении права собственности - ничего. Более того, при объявлении
> банкротства А автоматичечки попадает под защиту от банкротства (т.н. статья 13).
С большой поправкой на местный закон штата, но. Если кредиторы знают, что у гражданина много "equity" в доме (а на 29-м году ипотеки её там до фига), то суд заставит тебя этот дом продать (банк тут бессилен и даже будет пытаться наживиться на этом) и раздать сумму за долги. И ничего гражданин не сделает.
И да, при капитализме нет священности частной собственности (см. басни нладореформаторов), а есть
святость закона, по которому эту Ч.С. (дом, банковские счета и бабушкины бриллианты) растащат по мелким кускам быстрее, чем муравьи стакан сахара.
> Так тебе понятно? Я ещё раз тебе хотел бы посоветовать - не лезь в вопрос в котором не разбираешься. Это выглядит глупо.
Я нисколько не сомневаюсь, что химию ты знаешь намного лучше, чем я. На этом, пожалуй, и заканчивается твоя монополия на знание в данной беседе.
> раз уж с экономической частью мы закончили, а перешли к некой философии
Не хотелось бы повторяться, но в своих экономических выкладках ты всего лишь доказал, что математически некую сумму можно накопить за некий срок. С этим вроде никто не спорит, тем более что делается масса допущений.
Но ты же не сравнил сценарии, накопления 25%, 50%, и т.п. стоимости дома, со сценарием накопления 100% в рамках тех же допущений, поэтому и сделать вывод что экономически более выгодно невозможно. А строить сравнительную модель в экселе очень сильно лень.
> Вот средний американец оставит своей семье долговое ярмо, который смогут или нет они тянуть.
Надо ли понимать, что средний американец underwater в своем mortgage?
"-Average credit card debt per household with credit card debt: $15,799*
(Source: "The Survey of Consumer Payment Choice," Federal Reserve Bank of Boston, January 2010)
-Total U.S. revolving debt (98 percent of which is made up of credit card debt): $793.1 billion, as of May 2011 (Source: Federal Reserve's G.19 report on consumer credit, released July 2011)
-Total U.S. consumer debt: $2.43 trillion, as of May 2011 (Source: Federal Reserve's G.19 report on consumer credit, released July 2011)"
2 с половиной триллиона долларов долга на 300 миллионов жителей - это $8000 на кажды средний американский нос.
> Если наследники в состоянии погасить задолженность перед банком в короткий срок. Даже на 29-ом году эта сумма
составляет менее 2%. Продадут дом и выплатят, например.
> Такой страховки у много числа американцев нет, даже не у всех, кто трудоустроен. Если она есть у тебя на работе, то я только рад, но на всякий случай поинтересуйся условиями (какие оговорки и лимиты выплат).
Да я в курсе, спасибо.
> С большой поправкой на местный закон штата, но. Если кредиторы знают, что у гражданина много "equity" в доме (а на 29-м году ипотеки её там до фига), то суд заставит тебя этот дом продать (банк тут бессилен и даже будет пытаться наживиться на этом) и раздать сумму за долги. И ничего гражданин не сделает
Какого штата, закон федеральный? Я ещё раз повторю тебе: "Не надо высказывать своё мнение по вопросу в котором не разбираешься, потому что это выглядит глупо".
> Я нисколько не сомневаюсь, что химию ты знаешь намного лучше, чем я. На этом, пожалуй, и заканчивается твоя монополия на знание в данной беседе.
А ты, молодец. Наша "беседа" пока выглядит как сессия "вопрос - ответ", ты спрашиваешь, а я отвечаю. И да, кстати, у меня жена в крупном банке в отделе ипотечного кредитования работает.
Но она, конечно, понимает меньше твоего.
Это всё как-то связано? У меня брательник развёлся с первой женой как раз из-за того что та постоянно тратила все деньги что были. Оба русские, живут в России.
Ты уверен, что правильно переводишь то что там написано или о чём говорят в ролике?
Допустим, не уверен и потому тебя спрашиваю, о чем там говориться, чтобы сопоставить.
> Вместо этого ты мне предлагаешь перевести для тебя текс.
Рассказать, о чем говориться, и перевести — не одно и то же.
> Причём бесплатно.
При 100 р. за неопределенную страницу машинописного текста абзац в три строчки выйдет рублей в пять. Думаю, не та сумма, чтобы говорить об оплате.
Вот, как это понимаю я: «Согласно расчетам одной известной конторы, в 2005 году объем собственного капитала, которым воспользовались домовладельцы, составит $750 млрд. (что больше, чем в 1996 году — $106 млрд.). Две трети этой суммы потрачено на личное потребление, улучшение жилишных условий и долги по кредитным картам».
> Согласно расчетам одной известной конторы, в 2005 году объем собственного капитала, которым воспользовались домовладельцы, составит $750 млрд. (что больше, чем в 1996 году — $106 млрд.). Две трети этой суммы потрачено на личное потребление, улучшение жилишных условий и долги по кредитным картам».
Я думал ты меня под"любливаешь" :)
Нет, это тип кредитования. Услуга относительно новая, поэтому её так отслеживают. Ты под залог части своего дома (home equity) берёшь в банке кредит. Кредит этот личный, но бОльшая часть народу берёт эти деньги для ремонта/расширения жылища.
Возьмём моего друга Филипа. Фил не мог продать свою хибару, а деньги нужны были срочно - он переезжал в Техас и хотел там покупать дом (только ребёнка родил, не хотел снимать). Фил взял "home equity loan" на 8 тысяч. На эти деньги он купил стройматериалов и нанял дядьку, который помог навести ему косметический ремонт (я тоже помогал, но за виски и бифштекс). Свежеотремонтированный дом продался, Фил погасил кредит. С точки зрения банка он эти деньги потратил на "личные нужды". У них там есть прописанные ФРС типы расходов.
Но некоторые, да, берут такой кредит когда много наберут на карточки, потому что на карточках процент сильно выше.
Где-то так.
Что значит нет. Нome equity — собственный капитал домовладельца (текущая рыночная стоимость дома за вычетом непогашенных остатков ипотечных кредитов и других долгов, обеспеченных залогом дома).
Home equity is the market value of a homeowner's unencumbered interest in their real property—that is, the difference between the home's fair market value and the outstanding balance of all liens on the property. The property's equity increases as the debtor makes payments against the mortgage balance, and/or as the property value appreciates. In economics, home equity is sometimes called real property value.
Technically, home equity has a zero rate of return and is not liquid. Home equity management refers to the process of using equity extraction via loans—at favorable, and often tax-favored, interest rates—to invest otherwise illiquid equity in a target that offers higher returns.
Home owners acquire equity in their home from two sources. They purchase equity with their down payment, and the principal portion of any payments they make against their mortgage. They also benefit from a gain in equity when the value of the property increases. Investors typically look to purchase properties that will grow in value, causing the equity in the property to increase, thus providing a return on their investment when the property is sold.
А вот как он извлекается (о чем ты, собственно, уже написал). Кстати, о перезакладе дома в американском кине говорят сто лет в обед.
Home equity may serve as collateral for a home equity loan or home equity line of credit (HELOC). Many home equity plans set a fixed period during which the person can borrow money, such as 10 years. At the end of this “draw period,” the person may be allowed to renew the credit line. If the plan does not allow renewals, the person will not be able to borrow additional money once the period has ended. Some plans may call for payment in full of any outstanding balance at the end of the period. Others may allow repayment over a fixed period, for example, 10 years.
> Но некоторые, да, берут такой кредит когда много наберут на карточки, потому что на карточках процент сильно выше.
Не про то ли вещает жизнерадостный дядя в мультфильме?
> Дом (небольшой) с надворными постройками, колодцем, гаражом, участком 40 соток, фруктовым садом - 30000 (тридцать тысяч) рублей.
> Посёлок Прогресс, Уваровский район, Тамбовская область.
>
> Дом (большой, просторный) с одним сараем на дворе, участком 90 соток, запущенным фруктовым садом - 5000 (пять тысяч) рублей.
> Деревня Семёновка, Ржаксинский район, Тамбовская область.
Либо это было лет пять назад, либо там какой-то заповедник. Возможно в домах нет и не предвидится газа. На севере тамбовской области и юге Рязанской цены совсем другие. Уже за дом без всего ухитряются по 500000 просить.
> составляет менее 2%. Продадут дом и выплатят, например.
То есть останутся без дома (для кого-то родного или даже единственной крыши над головой), так?
И на варианты (б) ответа как такового нет и (в) предлагаю поинтересоваться законами штата, где ты живешь и федеральными законами о банкротстве, или у жены точно спросить, что будет происходит в суде. Впрочем, в ее банке наверно этим занимаются "collections and legal departments".
Кстати откуда 2% взялось? Последний недоплаченный год - это всё ещё 12 платежей, скажем как в примере камрада DeEr - это было $1300/месяц, то есть $15000. Наследникам: "вынь да положь 15 тыщь банку".
Особенно примечательна "история с Филом", который настолько беден оказался, что у него даже наличных денег не нашлось дом в порядок привести. А судя по сумме в $8000 на ремонт дом просто в запущенном состоянии. И ведь, заметь, тоже поедет в Техасе дом покупать. Вот таких домовладельцев в Америке пруд-пруди. Хотя, я надеюсь он потом в налоговой декларации стройматериалы спишет или как?
> И да, кстати, у меня жена в крупном банке в отделе ипотечного кредитования работает.
Извини, это не применительно к твоей жене, к которой я отношусь с большим уважением. Но исключительно о крупном банке. Не этот ли это отдел, который ещё несколько лет назад раздавал ипотеку всем подряд. И только что народ на улице за рукав не хватал, как зазывалы в стрипклубы. А теперь наверно не знают, что делать с теми кредитами и домами, за которые куча людей не считает нужным платить? Или это какой-то новый модернизированный и эффективный отдел, созданный победить тяжелое наследие предшественника?
> Уже за дом без всего ухитряются по 500000 просить.
Просить можно и больше... Город 50 тыс. жителей, 300 км от Москвы, федеральная трасса, прямое жд сообщение, заводы, театр, дворцы культуры, институты, техникумы, училища и тд. Однокомнатная квартира на окраине центра. Всего 900 000 со всеми удобствами, даже, можно сказать, с ремонтом.
> Средний американец "андервотер" с момента рождения и до момента смерти:
> с половиной триллиона долларов долга на 300 миллионов жителей - это $8000 на кажды средний американский нос.
Надеюсь, ты понимаешь, что иметь долг, это еще не значит быть underwater? Быть underwater - значит быть дожным за дом больше, чем этот дом стоит.
Так что, боюсь, твой мрачный прогноз о долговом ярме, на которое обречена средняя семья - мимо денег. Много людей попала на subprime mortgage crisis, но далеко не большинство.
> о перезакладе дома в американском кине говорят сто лет в обед.
Не. "Перезаклад" - это вторая ипотека. 99% владельцев т.н. малого бизнеса
деньги на развитие берут именно так - это дешевле, проще и быстрее, чем бизнес кредит.
> Не про то ли вещает жизнерадостный дядя в мультфильме?
Нет. Он про переезд рабочих мест в Китай.
Тебе если правда интересно, то назадавай сразу вопросов, я тебе скопом отвечу.
А если так, лбами побиться, то надо идти в тред посвежее - там народу больше.
> То есть останутся без дома (для кого-то родного или даже единственной крыши над головой), так?
Ты думаешь перед тем как писать? Если уж у бенефициара нет 2% от оценочной стоимости наследуемого имущества, то ему эти деньги на голову как манна небесная. 2% взялись из твоего "29-го года". 12 платежей - это 28й год. Ладно, тебе дядя оставляет дом в 200 тысяч стоимостью. При передаче наследства ты или выплачиваешь долг банку или продолжаешь дядины платежи 1300 в месяц.
Кроме того, банк НЕ ИМЕЕТ ПРАВА "пустить дом с молотка" без судебного решения.
"Пускать дом с молотка" банк будет в самом крайнем случае, обычно его просто выставляют на пролажу. Либо же устраивают "short sale".
> Особенно примечательна "история с Филом", который настолько беден оказался, что у него даже наличных денег не нашлось дом в порядок привести.
Ты думаешь перед тем как писать? У тебя есть деньги на капитальный ремонт жилья прямо сейчас, ну "вынь да положь"? Ну и 8 тысяч включали в себя найм транспортной компании с грузчиками,
найм дядьки кафельщика и много ещё чего. Переезд очень затратное дело.
> И ведь, заметь, тоже поедет в Техасе дом покупать
Уже купил, спасибо. Прекрасно себя чувствует, платит меньше, чем платил бы за аренду.
> Или это какой-то новый модернизированный и эффективный отдел, созданный победить тяжелое наследие предшественника?
Она экономист. Составляет финансовые отчёты для ФРС и кредиторов банка.
Банк был прибылен с 2001 года. Что ещё ты хотел бы узнать о работодателе моей жены?
Не пиши о том в чём не разбираешься - это выглядит глупо.
Тем не менее, если младенец родился и сразу должен $8000, не имея доходов и банковского счета. Технически он "андервотер". И даже если дом весь выплачен, а гражданин сидит с заряженными кредитками и не выплаченными машинами, то это то же, только вид сбоку. ;)
Настал момент и гражданам внушили, что жить в долг - это "нормально". Быть должным за дом, машины, мебель, учебу в универе на протяжении десятилетий - это "нормально"! И самое страшное им даже внушили, что это может быть "выгодно", помахав перед носом низкими платежами в рассрочку, нелепыми и мизерными послаблениями по налогам, прочее. И завернули всё в красивую обертку с надписью "Жизнь одна". Тут ты был прав, камрад.
> Тем не менее, если младенец родился и сразу должен $8000, не имея доходов и банковского счета.
Срезал! Если ты о сферических младенцах в вакууме, то тут моя логика будет бессильна!
> Настал момент и гражданам внушили, что жить в долг - это "нормально".
Жить в долг, и брать в долг - две очень большие разницы.
> Быть должным за дом, машины, мебель, учебу в универе на протяжении десятилетий - это "нормально"!
Речь шла (по крайней мере с моей стороны) об ипотечных кредитах. В чем разница между недвижимостью, и всем остальным барахлом объяснять, думаю, не надо? А то ты практически в каждом посте о каких-то астон мартинах и мебели.
> И самое страшное им даже внушили, что это может быть "выгодно"
Конечно может.
Думаю, надо подводить уже конец дискуссии, а то ходим уже кругами. Бутылки на следующую выплату по ипотеке сами себя не соберут!!! )))
> Ладно, тебе дядя оставляет дом в 200 тысяч стоимостью. При передаче наследства ты или выплачиваешь долг банку или продолжаешь дядины платежи 1300 в месяц.
Я наверно совсем не в теме, поскольку я так и не понял про какие 2% ты все мне пытаешься объяснить, что: "2% взялись из твоего "29-го года". 12 платежей - это 28й год." А в 30й год ипотеки уже сам банк обратно деньги дяде несет? Или все таки дядя ещё и 30-й год должен был банку деньги платить? И вот дядя помер не выплатив 30-й год, те самые 15 000. Наследники должны заплатить банку их или нет?
Ты говоришь должны, заплатят и будут рады. Кто спорит, только если у них денег нет и взять неоткуда, то дому "бай-бай". И именно по суду, как ты справедливо заметил, за невыплаченную задолженность банку этот дом с молотка пустят. Так же и вариантах (б) и (в), если гражданин не оплатит задолженности (продав дом сам в режиме "ахтунг"), дом его с молотка пустят даже, если он его 29 лет выплачивал. Я ещё не упомянул про вариант (г), где у дяди даже 100% выплаченный дом могут с молотка за долги пустить.
И всё будет по Закону в суде.
> У тебя есть деньги на капитальный ремонт жилья прямо сейчас, ну "вынь да положь"?
Если я отвечу:"да, есть и на капремонт, и на переезд, и на даунпэймент, и даже на платеж по Астон Мартину, и на дачу на Карибах, прочее". Что ты скажешь тогда? Ведь это же странный вопрос незнакомому человеку.
Вся история с Филом - это типичная история со средней американской семьей. Ни добавить, ни убавить. Вот, в моей раскидке для камрада DeEr ты мог бы увидеть заложенные $2500/год на капремонт дома, и по $6000/год на черный день. Перечитай внимательно. Только "Филы" этим заниматься не будут, ибо у них и так всё "нормально": "Банк денег даст". Поинтересуйся у Фила, сколько денег взял с него банк за оформление ХЕЛОКа и заплатил ли он какой-нибудь процент за его использование.
> Она экономист.
Вот было у меня подозрение, что твоя уважаемая мною жена скорее всего не работает с клиентами банка по вопросам вышибания задолженностей, а также не представляет интересы банка в различных судах. Иначе мы могли бы услышать много познавательного и поучительного именно от тебя, камрад.
И я бы не отвлекался от доширака.
> Не пиши о том в чём не разбираешься - это выглядит глупо.
Ах,да. Я только хотел полюбопытствовать прочитал ли ты пост #506 от камрада DeEr?
> Бутылки на следующую выплату по ипотеке сами себя не соберут!!! )))
Вот. Я так огорчился, когда узнал, что жена камрада ХиМиКа всё же не работает с ипотечными кредитами напрямую, а то у меня была готова пара отличных "short-sale" вариантов. Эээх, прощай, Астон-Мартин!!!
> Я ещё не упомянул про вариант (г), где у дяди даже 100% выплаченный дом могут с молотка за долги пустить.
>
Ты дурак? Домом владеешь ты. Не Барак Обама, не покемоны и даже не Терминатор. Домом владеешь ты. Банк взыскивает с тебя задолженность. Когда ты подписываешь никогда не виденный тобой в глаза договор о финансировании дома, то там прописаны условия при которых выплаты могут быть отсрочены, реструктурированы и т.д. Более того, если на 29 году и 11 месяцах ты пересташь платить и СУД предписывает банку "пустить дом с молотка" (кстати, всвязи с тем, что правила аукционов по недвижимости устанавливает штат, то моя жена обязана их знать. ну так, для работы в инновационном отделе), то если ты должен банку 100 долларов, а дом уходит за 100 тысяч, банк имеет право взять 100 долларов, а оставшиеся 199900 долларов (минус услуги ацкциона) отдаются тебе. И если бы ты вместо того чтобы выглядеть идиотом прочитал бы договор купли-продажи и ипотеки, ты бы это знал.
> Вся история с Филом - это типичная история со средней американской семьей. Ни добавить, ни убавить. Вот, в моей раскидке для камрада DeEr ты мог бы увидеть заложенные $2500/год на капремонт дома, и по $6000/год на черный день. Перечитай внимательно. Только "Филы" этим заниматься не будут, ибо у них и так всё "нормально": "Банк денег даст".
Ты дурак? Где это написано у меня? Как хорошо ты знаешь жизнь "средней американской семьи"?
Фил - ведущий инженер в крупной нефтяной компании, коррозией занимается. Фил получает очень, очень хорошую зарплату. Вот только переезд с шестимесячным ребёнком и одновременным ремонтом дома, выставлением оного на продажу и покупкой нового - это очень, очень затратное дело.
Филу легче взять кредит в банке, чем продать дом позже и на 5% дешевле, переехать в Хьюстон, снять там квартиру на год, выкинуть на аренду 10000 долларов за этот год и переехать ещё раз в свежекупленный дом. Если тебе больше 22 лет, мне странно, что ты не в состоянии это посчитать. Эксперт, блин.
> Иначе мы могли бы услышать много познавательного и поучительного именно от тебя, камрад.
Мы это услышали от тебя. Мне-то откуда знать? У тебя Знание, а у меня опыт покупки и продажи жилья, ипотеки, консультаций с юристами и риэлторами, прямая работа моей супруги с т.н. mortgage originators, проживание в обсуждаемой стране и прочие мелочи. Куда мне до тебя то.
> Ах,да. Я только хотел полюбопытствовать прочитал ли ты пост #506 от камрада DeEr?
Да, прочитал. Я, кроме того что прочитал, это всё проделал лично. А ты?
Не пиши про то о чём ты не знаешь - ты выглядишь дураком.
И ещё, если не секрет, ты на каком курсе учишься и на какой специальности?
По моему опыту так разговаривают студенты 3-4 курса, которые "уже всё знают".
> Сдаётся мне, он тролль. Но какой-то трудноватый :)
Ну, это вряд ли. Цифры привел, цитатами из Феда подкрепил - значит экзамен на нетролля выдержал!
Ну а то, что многие цифры - мимо, так я тоже не готов прямо сейчас на салфетке все точно расписать и продемонстрировать :) Будем считать, все осталсь при своих.
Нет. А ты? Ты сам пишешь, что за какие-то паршивые $100 задолженности дом у тебя отберут и с молотка пустят. Считай себя полноценным собственником дальше.
> Ты дурак?
Нет. А ты? "Высокоплачиваемый инженер Фил" не может выписать чек за косметический ремонт дома и переезд. Пусть считает себя успешным дальше. Хотя, может он всю ликвидность на золото пустил. Тогда пойму. Пусть не тянет с выходом из него только.
> Да, прочитал. Я, кроме того что прочитал, это всё проделал лично. А ты?
Если прочитал, то сравни свои слова в #470 и с тем, что камрад написал #506.
Очень много несовпадений. Я порекомендовал тебе достать папку и посмотреть сколько и за что заплатил лично ты при покупке дома.
> Не пиши про то о чём ты не знаешь - ты выглядишь дураком.
> И ещё, если не секрет, ты на каком курсе учишься и на какой специальности?
> По моему опыту так разговаривают студенты 3-4 курса, которые "уже всё знают".
Если я тебе напишу из своего Колорадо, что мне 45 лет и я по образованию финансист, но вышедший на пенсию по причине огромного богатства, нажитого на спекуляции недвижимостью в США во время обрушения фондового рынка 2008-2010, ты мне поверишь?
Чувствую, камрад, надо нам с тобой дискуссию сворачивать. Я лично желаю тебе и твоей семье жить долго и богато, без долгов и без походов по судам.
> Если я тебе напишу из своего Колорадо, что мне 45 лет и я по образованию финансист, но вышедший на пенсию по причине огромного богатства, нажитого на спекуляции недвижимостью в США во время обрушения фондового рынка 2008-2010, ты мне поверишь?
> Могу только сказать, что в отличии от твоего начальника, я - не гей ;)
То, что не гей - плюс.
Ты путаешься в показаниях - это минус. Если ты на пенсии - то какой тогда "начальник"??? Или ты срок за финансовые махинации мотаешь на Колорадщине?
> Если ты на пенсии - то какой тогда "начальник"???
Разве не ты, о Nin!, рассказывала про своего начальника, кхмм, "гея". Так вот я о нем. Кхмм.
[смиренно глядя на полы коричневой робы, прячя в её складках серебристую модельку Астон-Мартина]
А теперь я поселился в холодных горах, отдал богатство нуждающимся, принял постриг монаха и обет безбрачия и провожу дни свои в молитвах о братьях и сестрах наших, томящихся в самсаре.
> Не. "Перезаклад" - это вторая ипотека. 99% владельцев т.н. малого бизнеса
> деньги на развитие берут именно так - это дешевле, проще и быстрее, чем бизнес кредит.
Там, во фрагменте, нету речи про кредиты. Там речь про средства и про то, куда они пошли, из чего можно сделать вывод о том, каким образом. Кстати, о проще. Она, эта простота, с потолка не взялась, о ней специально позаботились: «гениальные идеи на миллиард» никому не нужны, а вот дом можно продать по быстрому и все.
> Нет. Он про переезд рабочих мест в Китай.
Да нет, о пластике. Он же там так и сказал: paper or plastic.
> Ты сам пишешь, что за какие-то паршивые $100 задолженности дом у тебя отберут и с молотка пустят.
Где я такое пишу?
> "Высокоплачиваемый инженер Фил" не может выписать чек за косметический ремонт дома и переезд.
Нет, не может. Одновременный переезд в другой конец страны с полугодовалым ребёнком, косметическим ремонтом дома, продажей оного и покупкой нового в другом штате - это очень затратное дело.
> Пусть считает себя успешным дальше.
Ему двадцать девять лет. Тридцать исполнится в октябре. По американским меркам он очень успешный.
> Если я тебе напишу из своего Колорадо, что мне 45 лет и я по образованию финансист, но вышедший на пенсию по причине огромного богатства, нажитого на спекуляции недвижимостью в США во время обрушения фондового рынка 2008-2010, ты мне поверишь?
Всвязи с тем, что ты не знаешь порядок цен на стройматериалы ("капитальный ремонт дома за 8 тысяч долларов"), стоимость аренды и ипотеки, то нет, не поверю.
> Она, эта простота, с потолка не взялась, о ней специально позаботились: «гениальные идеи на миллиард» никому не нужны, а вот дом можно продать по быстрому и все.
Именно взялась - после законодательных изменений, правительство попыталось сделать жильё "доступнее", сильно облегчив и упростив ипотеку.
Именно это привело к росту цен на жильё изначально, именно это и привело к кризису.
> Да нет, о пластике. Он же там так и сказал: paper or plastic.
Ты правда считаешь, что я не понимаю о чем там поётся?
Сюжет такой, что дядька ездит покупать дешёвые товары в Биг Бокс Март.
Он радуется тому что накупил всего не нужного, а потом оказывается, что товары все
сделаны в Китае и фабрики в США все поназакрывали из-за засилья дешёвого импорта. Теперь он метёт пол в магазине Биг Бокс Март (isle number 9) и теперь он там не покупатель, а сотрудник (we used to be your customers, we're now your employees). В конце он спрашивает покупателя в какой пакет ему всё упаковывать - в бумажный или в пластиковый. Мне этот вопрос задают раз в неделю, я точно знаю :)
> Именно это привело к росту цен на жильё изначально, именно это и привело к кризису.
Причем здесь кризис. Вытаскивать деньги из домов для вложения в «свое дело» начали задолго до биг-кранча. Банкам это очень выгодно: придет какой-нибудь фела гуд эт самсинг в банк и поведает о своей большой идее. Естественно, всем сразу ясно, — пролетит он с ней максимум через пять лет, особо ничего не зашибив. Стало быть, взамен брать у него будет нечего. Но без кредитов нету процентов, а значит хорошего бизнеса. Вот сказку про свое дело на каждом углу и рассказывают: покажут десяток успешных, но не покажут тыщу пролетевших. Народ деньги в долг берет: пролетит, заберут дом, что в залоге; нет, ну и хорошо, процент будет. Без проигрыша.
> Ты правда считаешь, что я не понимаю о чем там поётся?
Не в полной мере точно. В первый раз ты сказал о переезде рабочих мест в Китай ( да, есть там такое, но это не главное). Второй про откровение, внезапно снизошедшее на дядю («оказывается, что товары все сделаны в Китае»). На деле там поется про то, что человек живет, ни о чем не задумываясь, и просто радуется, что все дешево (почему оно так — ему не важно). Но проходит время и понимание появляется. Только вот сделать уже ничего нельзя: за нещадную эксплуатацию кредиток, на которые накуплена гора всякой дряни, пришлось заплатить мытьем сортиров до самой могилы. Трудно ли было о том догадаться, нет, не трудно, но «пожить как люди»-то хотелось.
5) Последний по списку, но не по значимости - никого не заарестовали? А то вспомнилось как ты когда-то мечтала, что бы тебя того самого, засадили в застенки, а потом компенсировали!!!
> Спасибо, фотки отличные. И сразу вопросы:
> 1) На никон щелкала?
IPhone 3. Пока не наловчилась, впервый раз.
> 2) Что это у него с лицом?
Монета типа. В маске дырки для глаз и рта- интервью давал как раз.
> 3) Продукты продавали или раздавали?
Исключительно бесплатно, в неограниченных количествах. Пожертвования сочувствующих.
> 4) Атрибуты раздавали или продавали?
Раздавали, бери-нехочу. Но и ожидаются скромные подаяния на правое дело - в стаканчик.
> 5) Последний по списку, но не по значимости - никого не заарестовали?
При мне - нет. В новостях тоже ничего такого нет. Там где сквер выходил на активную пешеходную часть улицы полицейские вежливо просили не скапливаться. Туристы валили мимо валом( рядом известный магазин с бешанными скидками), фоткали сабантуй.
>А то вспомнилось как ты когда-то мечтала, что бы тебя того самого, засадили в застенки, а потом компенсировали!!!
> > Эх, в который раз американцы разочаровывают - ску-у-ука-а!!!
Я в общем-то из-за чего пошла и сделала фотографии:
"Но тут — Уолл-Стрит. Захват и удержание. Фактически, первый шаг революции. В США. Полицию вооружают танками для отражения атак граждан..."
Какая "революция"? Какое "удержание"? Где танки?
Ну елки-палки, вроде взрослые люди все.
"Но, как легко догадаться, мирные протесты весьма быстро перерастают в немирные — особенно после встречных действий со стороны властей. А ведь уже появились призывы организовать подобное во всех американских столицах."
От организаторов не имеющих чёткой платформы, манифеста, придумывающих воззвание по ходу дела можно ждать только наклейки со смайликами, цветы в волосах и бренчание на гитарах.
"Ведь 20 000 протестующих, которых намереваются привести организаторы, - достаточно для достижения из цели.
Когда она есть, цель эта, и когда полиция полностью бездействует - возможно. Но там вообще никто не понял для чего собрались.
"И, с другой стороны, вполне достаточно, чтобы их силовой разгон вызвал широкомасштабные волнения в и так уже подогретом американском обществе."
Блумберг высказался на днях на тему возможных масcовых волнений на фоне высокого уровня безработицы. Вот если эти выйдут - тогда будет интересно.
> Фига там телесноразвитый стоит - подальше негра. Чисто "Толстый и тонкий"!
Полицейские в Нью Йопке - очень разнокалиберные - жирдяи и дрищи, бугаи и коротышки, представлены практически все этнические общины, много черных, много женщин.
А вот пожарники - все как клонированные. Закадрить только неуспеваю - они все время куда-то спешат.
Насчет конников сомнений не было. Но лассо это так чуднО. Хотя, собст-но, чего чудного. Отец рассказывал, приехав из Боливии, что видел у конного полисмена веревку с шарами на конце - кидаешь и ноги запутываешь. Толково, кстати.
Когда ты написала, что протестующие при подготовке договориться о целях митинга не могут, уже было понятно, что ничего у них не выйдет, однако, как всегда, надежда не хотела умирать до последнего!
Погоди, ещё не вечер.
Кризиc будет усугубляться, и когда выйдут те, кто потерял работу, бизнес,дом, те, кому отказали в пособии, плюс нелегалы и латиносы которых толково надули с емиграционной реформой - тогда будет весело. Этим и полит.платормы не надо, хватит ярости. Блумберг голова, зря опасаться не будет.
> Кризиc будет усугубляться, и когда выйдут те, кто потерял работу, бизнес,дом, те, кому отказали в пособии, плюс нелегалы и латиносы которых толково надули с емиграционной реформой - тогда будет весело. Этим и полит.платормы не надо, хватит ярости. Блумберг голова, зря опасаться не будет.
Помню, в начале 90-ых, то ли в Лос-Анджелесе, то ли в Сан-Франциско, негры хорошо побушевали, их там армией успокаивали, ЕМНИП. По-моему, после этой бучи, началась хренотень с толерантностью по ТВ, тогда я впервые услышал, что негров правильно называть афроамериканцами и что они очень не любят, когда их называют неграми.
Кстати, видимо увидев фотографию на сайте (https://occupywallst.org/), капиталистические полицейские упыри огородили бычка временным заборчиком - чего раньше видеть не доводилось.
В кои-то веки хоть сфотографировать его удалось без пяти китайских рож в кадре.
Во-во, оно, да. Спасибо. Хорошо, когда память не подводит ☻ Что-то сразу не догадался в википедию глянуть. Только по твоей ссылке почему-то всё на английском ☻, а я по английски знаю всего лишь несколько стандартных фраз, типа "Лет ми спик фром май харт ин инглиш", ну и немножко из классики: "Ландан ис зе кэпитал оф грэйт британ".
Новости
VIP
