Абу Имран заявил: "Вы можете быть или мусульманином, или демократом, но не може быть тем и другим одновременно. Мне нет дела до неверных. Мое дело угождать Аллаху, а не неверным". "Закон создается не парламентом и не министрами, закон установил Аллах. Не может быть иудео-христианина или исламо-иудея, и также не может быть мусульманина-демократа. Мусульманин не может исповедовать демократию, как идеологию", — убежден Абу Имран.
Далее Абу Имран поделился своими планами: "Нужно обратить Бельгию в исламское государство. У нас найдется немало судей, учителей и лидеров, которые смогли бы стать халифами. Мы — группа молодых мусульман, которые хотят ввести чистейшую форму ислама. Мы выступаем за добро и осуждаем любое зло. Мы отвергаем демократию. Филипп Девинтер прав, это начало исламизации Антверпена. И всем неверным остается либо приспосабливаться, либо уйти".
В ответ на это Филипп Девинтер заявил, что большая проблема заключается в том, что в Антверпене, во Фландрии и во всей Европе подобная чушь должна выслушиваться и приниматься всеми толерантно. "Я не боюсь показаться нетолерантным, говоря, что это должно быть запрещено. В этом наша большая проблема и наша слабость, — обратился к собравшимся Девинтер. — Если Запад настолько плох и пришел в упадок, а арабский мир такой великий, что вы тогда тут делаете? Езжайте обратно и оставайтесь там!"
"Почему в исламских странах нет ни одного Нобелевского лауреата? Почему там такая слабая экономика? Почему куча социальных проблем? Причина всего этого зла одна – это Коран", — приводит слова Девинтера Regions.ru.
> Кому: Дюк, #486 >
> > Но увидел, только то, что надо было увидеть - чеченских борцов за свободу и страшный российский тоталитаризм.
>
> Будем откровенны, нормальные люди в европах, таки несли свечи к нашим посольствам. В том числе и в США.
Значит внешнюю политику США и Европ определяют ненормальные люди.
К тому же часты случаи и такой шизофрении, услышанной от одного французского коллеги.
"Детей жалко (про метро и Беслан), но вы же (русские) сами виноваты!"
Хотя, это робкая жертва пропаганды с промытым мозгом.
А вот внешнюю политику и промывку мозгов определяют отнють не дураки - они прекрасно понимают суть дела и кто есть who - но поворачивают строго так, как надо им.
> Лицемерным в первую очередь.
> Потому что заявленные во Франции на уровне идеологии и (наверное, щас лень искать конституцию их) свободу вероисповедания и идеологии.
Так запрещают верить и осуществлять богослужения или носить религиозные символы?
К слову, верующие регулярно возиущаются, то их карикатуры бесят, то вот правослывных наших что то оскорбляет, регулярно требуют прекратить и извиниться. Вот даже если в таком ключе посмотреть, если атеистов религиозные символы, которые демонстрируют не к месту, раздажают, не хотят ли верущие показать им пример, начать так сказать с себя.
> К запрещенным сектам ислам не относится, и с точки зрения закона - что хиджаб, что крестик, что кипа, что сари - религиозные символы (или этнически-религиозные).
Наверняка, разрешено верить, а не таскать свои атребуты веры всем напоказ в местах для этого непредназначенных.
> Будем откровенны, нормальные люди в европах, таки несли свечи к нашим посольствам. В том числе и в США.
>
> Значит внешнюю политику США и Европ определяют ненормальные люди.
Диггер Бесстрашный, прокуратуру прошедший, копьём бьёт острейшим светлоокое чадо.//
Чадо безумно и корчась ужасно, проклятья извергло, богам неугодно то в уши вторить.//
Что же ответят простым этим смертным их боги Олимпа? Копьём/черенком ли, иль словом всесильным знак свой подадут?//
Я рос в обществе, где за такие выпады били.
Я в дискуссии ни разу никого не оскорбил, если не начинали оскорблять меня или не начинали проявлять неуважение.
И я ничуть не считаю себя неправым.
> Ну у меня 12 семей в зиму пойдёт. Разогнал две в сентябре. Буду надеяться, что нет.
У нас какая-то пошесть - у 3 знакомых пасечников "пропали" 20-30% ульев. По их выражением - не у них одних. Высказывали версию о обили вышек сотовой связи. Сам я в этом кроме потребления ни в зуб ногою.
Маловероятно. У нас тут только профессиональных пасек (от 100 семей) штуки четыре. Вышка торчит как раз между селом и полями с медоносами. Никто не жаловался. Окучивать надо лучше, думаю. Профилактику от всякого делать.
А, между тем, здесь масса народа задала тебе массу вопросов.
Например, я предложил тебе обосновать преступность ввода войск в Чечню, а также пояснить отчего американским зекам накидывали сроки, чтобы их подолше в тюрьме подержать и их рабским трудом попользваться.
Но вместо ответов на вопросы ты предпочитаешь общение с Диггером продолжить, хотя оно тебе неприятно.
За какие выпады? Тебе задали вопросы, неоднократно, ты все их проигнорировал. Еще и хуями начал крыть. В том обществе, где я рос, за "иди нахуй" били, очень больно, часто ногами.
> Третий раз повторяю, во Франции есть коренные французы, принявшие Ислам. Франция - это их дом их родина.
Звучит забавно, особенно в смысле альтернативного значения термина "принять ислам"...
А если по делу - то, что они, будучи французами, приняли ислам, позволяет им забить на законы собственной страны? Не нравятся законы, так пусть объединяются, создают партию, меняют их конституционным образом.
> Мусульмане одеваются так, как хотят. Православные одеваются так, как хотят. Католики одеваются так, как хотят.
Насколько я знаю, ношение _любой_ религиозной атрибутики _напоказ_ в общественных местах во Франции запрещено. У православных кстати кресты - нательные, что характерно (это личное, а не показное).
> Хотя я понял, платочек, которым мусульманки закрывают лицо - это угроза обществу, а гомосексуалы, щеголяющие в стрингах по улицам Парижа в дни гей-парада, люди, уродующие себя тоннелями в ушах, искусственными буграми на голове, пирсингом по всему лицу - это нормально.
Рано или поздно, когда демографический кризис клюнет в зад в десятый раз, а гастарбайтеров придется выгнать - запретят и вышеперечисленное, как вредное для физического и психического здоровья.
> Насколько я знаю, ношение _любой_ религиозной атрибутики _напоказ_ в общественных местах во Франции запрещено. У православных кстати кресты - нательные, что характерно (это личное, а не показное)
> Но хочу написать ещё раз: миру угрожает новый фашизм, который зарождается в Европе, и эхо этого фашизма мы видели в 90е на Кавказе, сейчас видим его в Палестине и в Ливии, и в странах Европы, этот фашизм сейчас распространяется на мусульман, потом будет распространяться на всех, кто не будет импонировать представлениям европейцев о складе жизни, мировоззрении и так далее.
Блин, я с таким фашизмом согласен. Если ситуацию, когда хозяева дома напоминают охуевшим от безнаказанности гостям, чей это дом, и предлагают уйти - называть фашизмом, то я поддерживаю фашистов.
> Наперстный крест или там панагия ЕМНИП мнаружи. Хотя я не в "теме".
Насколько я заметил, не носят они крестов поверх одежды в городе. Наверное, только во время справления религиозных ритуалов надевают, в отведённых для этого местах.
> Насколько я заметил, не носят они крестов поверх одежды в городе. Наверное, только во время справления религиозных ритуалов надевают, в отведённых для этого местах.
> Полагаю, неспроста. Но мне непонятно: как так получается, что в Англии арабы-пакистанцы кучкуются, а в США - нет.
В европейских странах полно приезжих из бывших колоний. Штаты никого не колононизировали, вот и приезжих из какого-то конкретного региона не так много в процентном отношении.
> То есть, прибыв в мусуль манскую страну: пять раз в день совершать намаз, а женщине — носить паранджу?
Знакомая хирург ездила в Эмираты делать пластическую операцию какому-то тамошнему шишке. Так её натурально заставили напялить паранджу. Намаз вроде совершать не заставляли.
Кому: Zx7R, #401 > А тебе зачем?
Кому: Zx7R, #410 > Евгений Ваганыч, залогинтесь!!
Кому: Zx7R, #420 > Это относительно комментатора Gitan . Хотя вдруг он мусульманин.
>
> А может еврей!!
А ты чего так возбудился? Нетолерантен? мусульман недолюбливаешь??
> Так её натурально заставили напялить паранджу. Намаз вроде совершать не заставляли.
Намаз совершить заставить не могут, от немусульманина этого не требуется. Но вот лицо закрыть могут, т.к. мусульманину запрещено видеть лицо посторонней женщины. В этом и есть разница между "соблюдать" и "не нарушать".
> То есть, мусульмане в Европе могут не соблюдать европейские законы, если умудрятся не нарушать их?
В принципе - да. Например, запрещено носить хиджаб в общественных местах, но ничего не сказано про ношение хиджаба если едешь в своем личном автомобиле. Т.е. и закон не нарушен и хиджаб надет!!!
> В принципе - да. Например, запрещено носить хиджаб в общественных местах, но ничего не сказано про ношение хиджаба если едешь в своем личном автомобиле. Т.е. и закон не нарушен и хиджаб надет!!!
А если носить платок и называть его не хиджабом, а, к примеру, шляпой из косынки, то можно и в общественом месте носить. Французские власти еще не догадались запретить шляпы?