По словам Никиты Сергеевича, его новый фильм «Утомлённые солнцем 2» снимался «в противовес» фильму Спилберга «Спасение рядового Райана». Никита Сергеевич посмотрел американскую поделку в Париже и был серьёзно удивлён: с чего бы это французы уверены в том, что войну выиграли американцы?
Причина возмущения неясна. Как-то так получилось, что Францию от немецких оккупантов освободили именно американцы. А вот советские войска французы в глаза не видели. При демократии французам и американцам вовсе не обязательно знать о том, кто и как воевал в России. Идеологически верно знать только то, что показывают по демократическому телевидению. А там показывают только про успехи США. Ну да ладно. Берлин всё равно взяли мы.
Судя по всему, государство надеялось получить качественно снятый фильм патриотической направленности, создание которого и поручили заслуженному мастеру отечественного кино – Никите Сергеевичу Михалкову. Получив по одним сведениям 42 миллиона долларов, по другим все 50, восемь долгих лет Никита Сергеевич снимал эпохалку. Наш, и в первую очередь свой, ответ бездуховному Голливуду. Кстати, у пошлого голливудского блокбастера бюджет ненамного больше, 70 миллионов долларов. На многочисленных презентациях Никита Сергеевич лично рассказывал о невиданных масштабах съёмок горящего моста и бомбёжки дырявыми ложками, неизменно подчёркивая, что «все деньги на экране, ни копейки не украли».
> Вы должны наверное понимать, что у человека может быть свое мнение и он вправе его высказать
Ну, этого, того.
Наличие мнения не наделяет это мнение никакими положительными признаками.
Вот свобода слова позволяет человеку высказать свое мнение, при этом это мнение может быть идиотским. В ответ на это собеседники могут высказать что думают относительно этого мнения в частности и касабельно говорящего в общем. Могут даже пару раз плюнуть в лицо. Это право собеседников, то самое право высказывать свое мнение. Так что не надо обижаться, все честно.
> ..может конечно по киношному и была нужна такая сцена награждения(Горячий снег --генерал идет и раздает ордена ,,Все что могу!все что могу!,,) но в боевых действиях сами участники сражений говорят, что она обсолютна вымышленная. Цитата =(...Ближе чем на 300 метров к нам (к окопам)боялся приближатся даже ком.полка...)
> Тем более были случаи когда погибали от снайперов и т.д.
> Так что эта сцена--чисто киношная.
Сейчас читаю книжку "Я дрался с панцервафе" Драбкина и Михина. Так вот, в середине 80х Михин (ветеран-артиллерист) разговорился в поезде с пехотным комбатом как раз про эту сцену. На что ему пехотный комбат сообщил, что им именно так раздали в 1941 медали "За отвагу" сразу после боя.
А-а-а... Ну, там выше, деликатно намекнули, насчет.
Я в хохлосрачах стараюсь не участвовать, потому как женат на хохлушке!!!
А водку предпочитаю "Мерную", т.е. - хохлятскую!!!
Неужели же это когда-нибудь случится! Боюсь, что это нужно динозаврам вроде нас с тобой и прочей тупи4ковской братии, "крикунам-камунякам", и разным "маргиналам". А не нужна- практически всем- всему мировому сообществу ( в т.ч. и в России).
> [смотрит на количество комментов] >
> Что ж вы делаете, демоны.
Да вообще! Только отвлечешься на предмет сходить на работу, вернуться домой и проверить у ребенка домашнее задание, как они тут тыщщу комментов понапишут. А читать когда?!
Да ни разу не то! Мне интересно о чем можно спорить с камрадом, который тут миллиард людей и тем переспорил? Тем более если не хочется искусственно создавать спор, ведь дело пишет.
> Мнение имею: Ницше был философом и потом сошел с ума.
Гы, а вот я исходя из некоторого опыта общения с философами (студенты, аспиранты, преподаватели), имею мнение, что ебанутость разной степени прогресирования является необходимым условием для того, чтобы на полном серьёзе заниматься т.н. "философией".
Для справки - "необходимое условие для" означает "есть у каждого, кто".
И это ещё мелкие сошки, а что творилось и творится в бОшках у корифеев жанра - страшно представить.
> > Кто хоть раз не переспорил Диггера - белые портки не получит!!! > > Список того, в чем еще можно переспорить Дигера в студию!!! Или того, о чем не спорили с ним.
Тоже белые портки нужны? В очередь!!! ))) "Главное - не ссать и держаться кучей!" (с) мое
Ну вот, например. Александр Македонский, как известно - голубой (с) Два Самолета Но при этом выдающийся полководец, да. (съезжаем с голубой темы) Так вот, в одной дискуссии народ заявил, что мол не просто великий, а САМЫЙ ВЕЛИЧАЙШИЙ полководец в истории. Ибо в 20 с небольшим годков нагнул почти всех имеющихся на тот момент народов. Я позволил себе не согласиться, мотивировав это тем, что фаланги из горных македонских пастухов его папа еще начал клепать, и весьма успешно. Собственно, еслиб не это обстоятельство - он может и стал бы одним из величайших завоевателей, но уж никак не в столь юном возрасте. На вопрос - ну а кто тогда САМЫЙ - назвал Велизария. Ибо реально крут был старик. Я собственно к чему - о сексуальной ориентации Велизария никто ничего не знает? А то засыпался я на этом вопросе )))
> Я шедевр не видел, но похоже всё сходится. Жопа, велик, каска-это кадр из фильма?
>
> Не, камрад!
> Это со съемок - твАрец личным примером разъясняет актерам мизансцену на известный кадр с жопой и ракетой :)
> Велик - условность. Самолетозаменитель такой.
> Это ж элементарная логика, камрад.
> Необходимое условие для чего-то.
Ага. То есть:
имею мнение, что ебанутость разной степени прогресирования является необходимым условием для того, чтобы на полном серьёзе заниматься т.н. "философией".
Могу дать сцылку.
Внимание вопрос. Разная степень ебанутости она философов всех вообше или некоторых конкретных в частности?
> может конечно по киношному и была нужна такая сцена награждения(Горячий снег --генерал идет и раздает ордена ,,Все что могу!все что могу!,,) но в боевых действиях сами участники сражений говорят, что она обсолютна вымышленная. Цитата =(...Ближе чем на 300 метров к нам (к окопам)боялся приближатся даже ком.полка...)
Первое - чья цитата и откуда? Ссылочку неплохо бы.
Второе - командиры (батальонов, полков, дивизий), они разные были - поэтому не следует экстраполировать одного "даже ком.полка" на всех командиров полков.
Например -
Рокоссовский - не командир полка, а на передовой бывал.
Командир 316-й гвардейской стрелковой дивизии генерал-майор И.В. Панфилов был убит осколком мины. Дальность стрельбы миномета какая?
Третье - смотря, какая обстановка, какое время и место.
> Тем более были случаи когда погибали от снайперов и т.д.
> Так что эта сцена--чисто киношная.
Теперь по "киношной" сцене.
Ты наверное или забыл финал фильма, или невнимательно смотрел.
Обстановка, когда генерал Бессонов награждает уцелевших орденами, на тот момент какая, в фильме? Напомню.
Наши подошедшие резервы нанесли с утра мощный контрудар и погнали фрицев. И погнали уже достаточно далеко - проходящие танки и пехота идут по дороге, колоннами. Никто их не обстреливает и не бомбит. В противоположную сторону красноармейцы ведут собранных в колонну, пленных фрицев - "...товарищ генерал, полковник нужен?"
И вот, в этой обстановке, генерал приходит на разбитую огневую, к единственному уцелевшему орудию - наградить тех, кто остался в живых.
Ну и что в этом "киношного"?
Еще. Фильм снят по одноименной книге Юрия Бондарева.
Если кто из камрадов не читал - очень советую. Написанно сильно;
"Навстречу ему из пулеметного гнезда белыми привидениями подымались двое, с головы до ног косматые от снега. Обмороженные лица их были сплошь затянуты в стеклянный лед подшлемников, а из подшлемников — глаза, воспаленные морозом и ветром, в густых кругах изморози, устремлены на Бессонова...
На порванной, прожженной плащ-палатке, расстеленной по бровке окопа, — куча дисков ручного пулемета, собранных со всей позиции; рядом с пулеметом — на сошках противотанковое ружье. Везде валялись свежестреляные гильзы: на бруствере, на дне окопа. Видимо, оставшись вдвоем, пулеметчик и пэтээровец некоторое время вели огонь из одного гнезда, соединенные в последнем усилии, локоть о локоть...
— Спасибо вам!.. Спасибо вам от меня... Как ваши фамилии, хочу знать! — Он еле расслышал их фамилии, обернулся к Божичко, в молчании разглядывавшему двух счастливцев с завистливым и мучительным удовольствием человека, понимающего, что такое после вчерашнего боя остаться в живых, воюя в боевом охранении; и, когда Бессонов через силу, глуховато сказал: "Дайте два ордена Красного Знамени. Вам, полковник Деев, сегодня заполнить наградные листы", — Божичко с радостью вынул из вещмешка, подал Бессонову две коробочки..."
Извиняюсь за "портянку", но очень уж зацепило замечание про "киношность".
Автор книги, по которой снимался фильм - войну не по телевизору и кино знал.
"В октябре того же года курсанты были переброшены под Сталинград. Бондарев был зачислен командиром минометного расчета 308-го полка 98-й стрелковой дивизии. В боях под Котельниковым он был контужен, получил обморожение и легкое ранение в спину. После лечения в госпитале служил командиром орудия в составе 23-й Киевско-Житомирской дивизии. Участвовал в форсировании Днепра и штурме Киева. В боях за Житомир был ранен и снова попал в полевой госпиталь."
> Внимание вопрос. Разная степень ебанутости она философов всех вообше или некоторых конкретных в частности?
Она у всех.
Мнение основано на моем опыте общения с живыми и прочтения сочинений мёртвых.
Мнение в виде теории, которую пока не удалось опровергнуть.
Разумеется, Ницше её тоже всячески подтверждает своими трудами.
Возможно, данная теория не описывает какие-то предельные случаи, но я их пока не встречал. Минимум в первом приближении отражает ситуацию верно.
***
Кстати, а за что ты Ницше так любишь?
Вопрос безо всякой подковырки.
> Западные философы тоже не фонтан, Ницше писал о сверхчеловеке а закончил чем, стены в психушке экскриментами мазал
>
> [Господи, ты же видишь? Я не хотел.] >
> Ты психиатр? Когда Ницше загремел в психушку? Сколько он там написал произведений?
>
>
Забавная логика. Причем тут психиатр он или нет? Что разве товарищ Ницше не закончил жизнь в психушке? Что не так? Пусть он строго говоря и не о сверхчеловеке писал до того как.
> Я повторюсь, мне не нравиться философия Ницше, это мое личное мнение, то что его контузило в данном контексте не важно! И его товарищ по перу Шопенгауэр мне неинтересен как филосов!
>
> Шопенгауэр товарисч Ницше по перу? Ты эта, точно здоров? Ну вот есть труд Ницше "Шопенгауэр как учитель". И чего там про то, что Артур жил вместе с Фридрихом?
А разве писатель писателю (пишущий философ философу) не товарищ по перу? Что опять не так то?
Спорное мнение камрад. На мой например взгляд Никита Михалков очень слабенький режиссер. Актер хороший. Во всяком случае был таковым. А режиссер никакой. Даже не учитывая его последние творческие высеры. Но это разумеется чисто мое личное мнение.
> Смысл вопроса был - братья они по разуму или как?
Все может быть комрад. Все может быть. Сынок то С.Бондарчука не с неба упал. И как мы сейчас видим очень много разных творцов кардинально поменяли свое мнение и с таким же энтузиазмом сейчас "клемят позором" то, что они раньше превозносили.
> На мой например взгляд Никита Михалков очень слабенький режиссер.
Дело вкуса.
Он разговоры хорошо снимал, в том же "Механическом пианино". Десяток человек в одной комнате беседуют о разном - а не оторваться, не провисает ничего, и сразу понятно, кто есть кто.
Это, кстати, в начале УС-1 тоже проявлялось. Мастерство сразу не пропьёшь. А вот "Двенадцать" уже смотреть невозможно.
> Актер хороший.
Сергей Сергеич, сэр Генри и Михалыч - наше всё.
До последнего не утратил хватку. Фразу "Дизаен?" можно отливать в граните.
Причём не всегда самолюбовался в своих фильмах - в "пианине" играл изрядного мудака.
> Забавная логика. Причем тут психиатр он или нет?
Если человек утверждает, что Ницше псих, он должен обладать медицинским образованием. Или я не прав?
> Что разве товарищ Ницше не закончил жизнь в психушке?
а что, он её там начал? И книжки там писал? Поясни.
> Опять тот же вопрос вне всякой связи с репликой оппонента? Камрад ты с какой целью вообще интересуешься психиаторами?
Поясняю. Вы все обвиняете Ницше в проблемах с психикой при этом не являясь психиатрами. Камрад, ты на основании чего считаешь Ницше психом? У тебя есть специальное образование?
> А разве писатель писателю (пишущий философ философу) не товарищ по перу? Что опять не так то?
Вот ты пишешь текст тут. Так? Ну значит Солженицын тебе тогда собрат по перу.
> Предмет спора не принципиален, тут главное - упорство!
Разрешите подписаться! ))
ЗЫ Может уже тотализатор организовать? "Свирепый, непобедимый, взращеный в форумских подземельях Тупичка - ДИГГЕР! Против толпы сероштанников! Победитель получает белые штаны и путевку в Рио! Проигравший - отстирывает серые штаны и получает пожизненый цак в нос!"
Пользуясь тем, что я сегодня необычно сильно разговорился (видимо, последствие отлично проведенной дискуссии на тему "Как плохо жилось в Проклятом совке и какая сейчас Свобода!!!", в которой оппонент убежал просвещаться и искать секретные данные об съеденных лично Сталином младенцах, а мне апплодировали минимум 15 невольных слушателей) - хочу наконец выразить камраду Digger-у большую благодарность за его сайт (все как-то не решался до сегодня).
,,Обыкновенный Фашизм,, вообще не является фильмом в прямом смысле слова. Очень слишком умный комментатор почему то считающий себя О-ч-ч-ч-ень остроумным-- Как будто дед Щукарь сидит и комментирует кадры немецкой хроники.Так и хочется сказать --да заткнись! Я сам все вижу не нужно мне этих комментов --кто та как ножку тянет или как идет. Немецкая хроника.да и все.
> Внимание вопрос. Разная степень ебанутости она философов всех вообше или некоторых конкретных в частности?
Некоторая степень ебанутости присуща любому человеку, философы не исключение. Но это не мешает философу в частности оставатся абсолютно честным, искренним и глубоко порядочным человеком, как мой к примеру препод, ныне покойный полковник Филимонов, большой поклонник Канта.
> Ты малограмотный или клован?
> Там понятно написано.
Это не так.
> Заратустра, Антихрист, По ту сторону добра и зла.
>
> Цитаты - любой абзац на выбор.
Я жду цитат, которые доказывают, что Ницше псих. Пока нет ни одной. Начинает нервировать.
> Это только для тебя.
Дорогой друг. Я лично придумал теорию, которая для всех очевидна, содержащую идею, что все, кто считают Ницше психом суть пидарасы. Теория она для всех очевидная, и её можно подтвердить цитатами из любого произведения Ницше на выбор.
> Так ты всё-таки клован?
> [осеняется страшной догадкой] > Или, может, философ?
Отчасти согласен, тем более что общий фон не ахти.Но постарайтесь мыслить позитивно.
1)Фильм документально подверждает что Михалков негодяй.Если кто сомневался и строил иллюзии.Расставлены все точки над Ё.
2)Фильм не хотят смотреть, он снят в "никуда".Внуки фронтовиков, те кому сейчас под 40,
те кого деды и бабки воспитывали больше чем своих детей ЭТО уже отвергли.Это, кстати самое платёжеспособное поколение.
3)Как говорят те кто смотрели, фильм ни о чём. Ни время ни место. В штрафбате яд был настоявшийся и персонажи более выпуклые. А здесь все плоские или даже впуклые.
4)Если не смотреть сериал.Могут возникнуть вопросы у рекламодателей, стои ли размещаться.
Конечно, не в наших силах зафиксировать Бондарчука в кресле перед экраном, включить
"Они сражались за Родину", стучать его по башке раз в 5 мин. приговаривая "Снимай как папа!". Мы можем не платить и не смотреть.Удивительно, но это помогает.-))
> Смысл вопроса был - братья они по разуму или как?
Там сложнее степень родства, камрад. Вот как правильно назвать отца твоего (не лично твоего, оборот речи просто) сиамского близнеца по подлости, самовлюбленности и беспринципности и при этом тебе лично ни разу не отца? Да еще и в привязке к разуму?
Умные люди говорят, что диагнозы ставить по Интернету - последнее дело. А в чисто медицинском плане "депрессия" - это диагноз, который ставится таки по строгим правилам. И к русскому сплину отношение имеет примерно как шляпа и мое представление о ней
> Ваириантов лечения деперссии несколько.
Забыт как минимум один метод (психолог, а не *аналитик-мозгокрут, который суть щипач скорее), и один предварительный обязательный этап - корректное (sic!) диангостирование. Даже если ты, камрад, практикующий психолог, ТАК как сейчас - диагностировать не след, я чаю
> Если человек утверждает, что Ницше псих, он должен обладать медицинским образованием. Или я не прав?
Если бы он так утверждал, то ты бы был безусловно прав..)) Но он так не утверждал. Я специально процитировал его и твои фразы.
> а что, он её там начал? И книжки там писал? Поясни.
Тот же смысл что и строчкой выше. На момент твоего негодования никто не говорил что Ницше родился и жил психом. И что книжки им написанные бред тоже никто не говорил.
Было сказано лишь то что они человеку не нравятся. (хотя судя по дальнейшей дискуссии они и не могли ему понравится поскольку он их не читал. ИМХО).
> Поясняю. Вы все обвиняете Ницше в проблемах с психикой при этом не являясь психиатрами. Камрад, ты на основании чего считаешь Ницше психом? У тебя есть специальное образование?
Камрад, а тебе не кажется что ты выдаешь желаемое за действительное?
С чего ты решил что ВСЕ считают Ницше придурком? Кто вообще говорил что он псих?
Было сказано что он сошел с ума в конце жизни, и это подтверждено тем что он закончил жизнь в психушке.
К слову, тебе могут в таком разе задать встречный вопрос - а сам ты психиатр? И обследовал обсуждаемого? Раз так уверенно говоришь?
> Вот ты пишешь текст тут. Так? Ну значит Солженицын тебе тогда собрат по перу.
>
>
Интересное передергивание. На уровне профессиональной демагогии..))
Хочешь сказать что не понимаешь разницы между человеком пишущим письмо (записку, объяснительную, кляузу наконец) и пишущим книгу? Или профессиональным философом и обычным человеком рассуждающим о чем то? Или ты Шопенгауэра не считаешь философом?
> А режиссер никакой. Даже не учитывая его последние творческие высеры.
Режиссер хуже, чем актер. И чем дальше, тем выморочнее. Хотя, начинал в "Своём среди чужих" очень не плохо. Но потом, видимо, чем дальше, тем сильнее, уверовал в свою гениальность, стал самлюбоваться - на пользу не пошло.
Новости
VIP
