Знатокам Парижа

Кому: Olezhek, #594

> В общем-то никакой дискриминации. Еврей или там князь ;)
Это в общем-то сильно зависело от поведения, насколько аккуратно вести себя. У жены в семье одного инженера отправили в лагеря за дворянское происхождение, в 37-ом, не вернулся, только фотографии остались, их ударникам труда (канал им. Москвы строил) разрешали из лагерей отправлять домой. Остальные сидели тише травы и обошлось.

>Пардон. А с чего ты взял, что это он?

Думаешь, это он?))
http://craff.mylivepage.ru/image/20/63
Правда вместо Земли следует нарисовать мозг.

2 Merlin & LittleB:

За новый дизайн - пасибо огромнейшее, потому что читать предыдущий форум было откровенно тяжко :-)))))).
По факту магического преображения форума возник вопрос: а древовидное отображение комментов в перспективе ожидается? или это фирменная фича типа ?

Кому: Vassisualy, #550

> <Двести метров - станция. Русские обычно селяться или их селят в районе возле Оперы. Объясняют это тем, что типа центр. Не верте - через 200-300 метров негретянский квартал, улица Сант Дени со шлюхами (не путать с пригородом - там наркомаский район, смотреть нечего>
> Брехня!!!! Как раз в пригороде, в Сант Дени и находится "Стад де'Франс" на котором играли финал ЧМ по футболу:)))) хули там шлюхи? там...ТАМ...ОГО-ГО что там такое:))))
> Хотя Д.Ю. до футбола равнодушен... хрена ли ему галльские петушки?:)
Да, "Стад де Франс" находиться в пригороде Сант Дени. Ты прав на все сто. В пригороде. Улица Сант Дени находиться возле Оперы (по нашим меркам). Там знаменнитый квартал, почище плас Пигаль возле Мулен Руж. Как там девки заглядывают в глаза! Еще там находиться квартал по пошиву и продаже одежды. Ну типа "Фабрик ан Франс". Большинство шмоток везущихся из Франции оптовиками от туда. Смотреть что на улице, что в пригороде нечего. А еще, для информации, знаменитый павильйон "Зенит", где выступать не брезгует и Мадонна, находиться в 19 районе. Куда "заказывали путь" некоторые комарады в каментах выше. Тоже самое со стадионом-комплексом "Олимпик" - тоже не в центре стоит. Просто за счет таких заведений во "второсортных" кварталах искусственно подымается их престиж и снимается эмоциональная нагрузка массових сборищ. Чтобы низы не слишком уж хотели вломить верхам. Этакая соцуравниловка.

> Впрочем и Сам невсегда настоящий.
Heresy! Heresy!
[Зажигает инквизиционные факела]

Кому: Foile, #501

> Кому: Vesatt, #499
>
> > Vesatt
>
> Слушай ты наверное в Париже не местный. Верно? Из слов бываешь набегами. Меня однажды один филлипинец вез и за поездку од того же Шарль де Голь до Гар дю Нор где по счетчику 15 евро при дневном тарифе пытался содрать 40. Пока я не позвал полицейского. Все решилось.


Не дуйся камрад.
Да, я в Париже не местный. Но с душераздирающими филлипинскими ситуациями не сталкивался. Хотя мабуть. Я всегда платил по счетчику, и что характерно мне никто не пытался навялить лишнего. Однажды негр долго катал меня в районе Диснейленда путаясь в поворотах, а потом стесняясь своей необразованности предложил скидку, которая примерно покрывала время потраченное им впустую. Я кстати заплатил полностью - не по русски наживаться на безграмотных неграх угнетенных французским империализмом. Хотя допускаю что есть и хитрожопые французские филлипинцы бомбящие иностранцев.

Шлю горячий привет всем тем,
кто выжил на 300 грамм хлеба в очередях и по карточкам и один хрен здоровее нынешних вольноотожранных.
кто получил образование в школах, откуда тащили в КГБ транспортерами, и теперь может поддерживать всякоразную беседу
кто думал тайком в чулане, чтоб никто не увидел, и, в отличии от нынешних подростков, думать умеет.

> подозреваю firefox22 в родстве с Валерией Ильиничной Новодворской
> шибко похожи

Внематочный сын от Каспарова и Политковской, внучатый дочк Новодворской:) Пожатый плод сталинских репрессий:)

Вот от сюда: http://forums.russ.ru/archive/index.php/t-113.html

II.2.1. ЕВРЕИ В ГЛАВНОМ УПРАВЛЕНИИ ЛАГЕРЕЙ И ПОСЕЛЕНИЙ НКВД

Начальник - Берман Яков Матвеевич.
До 1936 года Начальником Главного Управления Исправительных Трудовых Лагерей - ГУЛАГ - был комиссар III ранга Берман Матвей, а начальником Отдела НКВД СССР был еще один комиссар III ранга Берман Борис. Очевидно это был семейный подряд Берманов.
Заместитель и начальник вольно-поселенческого управления НКВД СССР - Фирин Самуил Яковлевич.
Начальник лагерей и поселений на территории Карельской АССР, одновременно начальник беломорского политического лагеря - Коган Самуил Леонидович.
Начальник лагерей и поселений Северного края - Финкельштейн.
Начальник лагерей и поселений Свердловской области - Погребинский.
Начальник лагерей и поселений Западной Сибири - Сабо.
Начальник лагерей и поселений Казахстана - Волин.
Начальник СЛОН (Соловецкого лагеря особого назначения) - Серпуховский.
Начальник Верхне-Уральского политического изолятора особого назначения - Мезнер.
То есть руководство "Архипелага ГУЛАГ" состояло только из евреев.

"Честь" изобретения этих знаменитых лагерей смерти принадлежит иудею Натану (Нафталию) Ароновичу Френкелю, о чем из "скромности" западная печать никогда не упоминает, сваливая "лагеря" на "козла отпущения" Сталина...

Кому: ussuri, #593
> >
> Процесс без сомнения прогрессивный, ибо позволяет готовить специалистов без мусора в башке. А то в СССР изучали всякое, типа истории партии с >первого курса. Да и зачем технарям философии всякие...
Ты это без смайлика сказал? То есть серьезно?
И действительно, зачем географию знать, если извозчики есть. с)

Кому: Terjer, #598

> Кому: David Burns, #584
>
> > Муж моей матери,
> [собирает мозги в кучу и мучительно думает]
> "сын моего отца, но не я- кто же это?"

:)
Ноу комментс

Камрады-полемисты, говоря об антисемитизме в СССР на государственном уровне я имел ввиду не его законодательное подтверждение, а обычную в таких случая для нашего государства (как бы оно не называлось) политику двойных стандартов. Публичное осуждение явления с одной стороны (сюда же и статья "за антисемитизм"), но закулисное попустительство, если не активная поддержка с другой.
Прошу пардону, если ранее получилось слишком категорично.

2 Goblin

> Поделись, камрад, кто именно выжил его аж из трёх вузов?

Руководство ВУЗов.

> За что его выжили изо всех трёх?

Официально: по сокращению штатов. Но в кулуарах доступно объяснили настоящую причину.

> И каков был процент евреев в этих вузах - сравнительно с процентом евреев среди населения СССР.

К чему вопрос? К тому что были евреи, которым повезло устроить жизнь нормально и при Советах? :-) Дык никто же и не спорит. Просто тенденция б_ы_л_а, и причины ее крылись в широком распространении антисемитизма на территории СССР.

>А раньше, стало быть, евреев регулярно избивали пролетарии - за то, что они евреи?

И отнюдь не только пролетарии. И именно за то что они евреи.

>Дело не в евреях. Дело в гуманитарной специализации. А именно глубокое сокращение гуманитарной части образования в ВУЗах. Процесс без сомнения прогрессивный, ибо позволяет готовить специалистов без мусора в башке.

Уважаемый, а что вы имеете против гуманитарной специализации? Великотехнический шовинизм, да? :-)

>В общем-то никакой дискриминации. Еврей или там князь ;)

В разное время и в разных местах было разное, камрад. Ты о своих родственниках, я о своих.


По поводу как раз "государственного антисемитизма":
http://www.kvest.com/book.asp?tvr_code='244845'

Книга грешит излишней тенденциозностью (как впрочем и любая по обсуждаемому вопросу, вне зависимости от авторской позиции), но очень много рационального там есть.


И вообще:

"Беседовали мы с Пановой.
– Конечно, – говорю, – я против антисемитизма. Но ключевые должности в российском государстве имеют право занимать русские люди.
– Это и есть антисемитизм, – сказала Панова.
– ?
– То, что вы говорите, – это и есть антисемитизм. Ключевые должности в российском государстве имеют право занимать ДОСТОЙНЫЕ люди."

(с) С. Довлатов "Записные книжки"

> вы вот все меня стебуете пока гоблин так говорит а я дамаю что как токо гоблин со мной согласится то вы сразу перемените мнения...
>
> а про деда.. у него былда обувная лавка отцовская он там работал.. потом лавки сказали закрыть к нему пришли большевики отца убили его в лагерь а обувь ту потом все чк носило... и до 33-ого года он там сидел. потом вышел а после войны опять посодили за то что еврей ((
>
> и ты гоблин говориш что в "институт поступали учились" а каково нам было когда все еврее...

Я вас умоляю, вам, таки, не то в детстве обрезали:) Надо было бы пальчики, чтобы кнопики зря не тырсить. Вы так отстаиваете честь еврейского дедушки, что мне срочно хочется пришить первичнополовые признаки еврейскости обратно.

Спасибо дедушке за отличную обувь. Именно в тех ботинках, кроваво-угоревшие эФэСБэшники творили свои злобные умыслы.

А вот если бы у чекистов не было ботинок всё могло бы быть иначе

PS. Действительно, как только Гоблин согласится с тобой, я тут же изменю своему мнению:) Перестанется хотеть вступить в ГОБЛИНюгенд:)

>"Беседовали мы с Пановой.
– Конечно, – говорю, – я против антисемитизма. Но ключевые должности в российском государстве имеют право занимать русские люди.
– Это и есть антисемитизм, – сказала Панова.
– ?
– То, что вы говорите, – это и есть антисемитизм. Ключевые должности в российском государстве имеют право занимать ДОСТОЙНЫЕ люди."

Интересная логическая цепочка получается :) Ключевые роли в государстве российском имеют право занимать только достойные люди -> пожелание видеть на ключевых постах в российском государстве только русских людей признаётся антисемитизмом -> Антисемитизм (устар. юдофобия)—идеология враждебного отношения к евреям как к этнической или религиозной группе -> евреи сплошь достойные люди -> евреев на царство. :)

> То что подэезд был исписан - ну так ваша национальность тут не при чем: нормальным людям в подъездах никогда не пишут, а вот долбоебам разным пишут еще как, могут прямо даже на двери квартиры так и написать, что хозяин этой квартиры долбоеб.


Извините, многоуважаемый, но слухи о росписях подъездных тсен дошли до вас в искажении. Это не подъезды долбоёбов пачкают, это ДОЛБОЁБЫ пачкают подъезды.

Очень жаль, что нельзя оставлять ботинки за дверью. Это не упрёк бывшим соотечественникам, это везде не рекомендуется. За исключением специфических мест. Однако ж, исключения только подтверждают..

> – Конечно, – говорю, – я против антисемитизма. Но ключевые должности в российском государстве имеют право занимать русские люди.
> – Это и есть антисемитизм, – сказала Панова.

А я вот думал - что такое антисемитизм? А это, оказывается, мнение, что русские ИМЕЮТ ПРАВО занимать ключевые должности в русском же государстве. Конечно, любой противник антисемитизма убеждён, что русские НЕ ИМЕЮТ ПРАВА занимать ключевые должности в русском государстве. В этой связи вспоминается эпиграмма В.Гафта (еврея, кстати):

Пока таким, как ты, пути открыты -
Повсюду множатся антисемиты.

По поводу ВУЗов. Вообще-то увольняют из ВУЗов людей всех национальностей - это бывает. Я вот знаю несколько русских, которых уволили - так что, пора кричать "какая русофобия"! А вам не приходит в голову, что ваш уволенный мог быть просто никудышным преподавателем? Точно как в ещё одной эпиграмме:

Два вора в мой залезли огород
И каждый был за это мною бит
Но коль Иван кричал: "Пусти, урод!"
То Лев кричал: "Пусти, антисемит!"

Не нужно приплетать антисемитизм туда, где его нет. Не следует делать из евреев касту неприкасаемых. Если еврей плохой преподаватель - то его увольняют не из-за антисемитизма, а из-за низкого профессионального уровня. Если еврей вор - то его сажают в тюрьму не из-за антисемитизма, а из-за совершённого им преступления.

David Burns

А почему ни одни еврей не говорит о государственном национализме в Израиле против русских?

2 David Burns # 611
Довлатова уважаю, Панову тоже. Но приведенный диалог из "Записных книжек" всегда вызывал нкоторое недоумение. Вроде теоритически все логично - достойные люди вне зависимости от нацпринадлежности. Но вот возможно ли, к примеру, в Израиле представить на ключевой госдолжности русского (возьмем шире- неиудея)?

Кому: David Burns, #611
> Уважаемый, а что вы имеете против гуманитарной специализации? Великотехнический шовинизм, да? :-)
И с чего это вдруг Вы решили, что я имею что-то против гуманитарной специализации?

Кому: nss, #610
> Ты это без смайлика сказал? То есть серьезно?
Всмысле "без смайлика?" Если товарищи Ильф и Петров писали без смайликов, то по Вашему я должен их произведения читать со скорбным лицом?

Еще раз медленно и два раза. Чтобы не возникало вопросов.
Для бронетанкистов добавил комментарий.

>Дело не в евреях.
Это значит, что не в евреях дело.
>Дело в гуманитарной специализации. А именно глубокое сокращение гуманитарной части образования в ВУЗах.
В смысле, что великий философ изгонялся не за то, что еврей, а за то, что его специальность гуманитарная. И увольнения были массовыми для преподавателей гуманитарных дисциплин.
> Процесс без сомнения прогрессивный, ибо позволяет готовить специалистов без мусора в башке. А то в СССР изучали всякое, типа истории партии с первого курса. Да и зачем технарям философии всякие...
Мы строим демократическое общество. Наша задача стать гражданами цивилизованного государства. Приведение системы высшего образования в соответствии с мировыми стандартами, одна из задач реформ системы высшего образования.
>А то, что на трех "русских" выперли одного еврея - откровенный антисиметизм. Здесь сомнений нет никаких.
Ну не может быть увольнение русского актом антисемитизма. Еврея может.

Несколько раз читая комменты, поднимал глаза смотрел про что заметка - нет, всё правильно, заметка про Париж. Откуда взялись еврейские погромы, гуманитарии и ГУЛАГИ?.. Причудлива ты, мысль русская и неисповедимы пути твои))) Интересно а есть в принципе тема которая при обсуждении не съехала бы на "еврейский вопрос"?

По теме. Буду наверное банален. Жил в Париже 2 недели. Не знаю вкусов и предпочтений Дмитрия Юрьевича, но могу посоветовать выкроить хотя бы день из всей туристко-познавательной суеты и просто погулять по городу вечером или ночью.ИМХО это лучший способ почуствоать город, его, извините за красивость душу.Хотя если это не первый выезд то наверное уже))

P.S. Большущее спасибо за новый дизайн комментов, настоящая нирвана для глаз. Так намного удобней и приятней.

> Кому: notfirstnotlast, #564
>
> > [Ещё более флегматично кидает в толпу ссылку]
> > http://my.love-in.ru/page/Firefox22/

Блйя, если это ОНО! То я его уже "сильна не любить очень". Сам из эстонии. В пятницу буду в столице, может встречу Лиса, за памятник побеседуем... ммм, сколько всего узнаю о зверской оккупации:)

Кому: Vesatt, #607
> Не дуйся камрад.
Я не дуюсь. Я прекрастно понимаю ситуацию. Когда сам приехал, первые два месяца хотелось остаться. Хотелось записаться даже в иностранный легион. Лишь бы остаться. Потом через полгода эйфория прошла. Нет, не языковый барьер. Социальный - ты такой же негр, поляк, китаец и т.д. Так, что лучше нет места чем дом. Туда надо ездить развлекаться, а дома можно капусты и покучистей нарубить. Теперь чтоб стало понятней. Расскажу в общих чертах. В начале 20 века да и в приципе вплоть до 60-70-х годов Франция была колониальной державой. Потом всякие войны (1,2 мировые и т.д.)лишили ее большинства колоний. Если помнишь в фильме "Мы были солдатами" местные патриоты захуярили патруль французского иностранного легиона. Так вот под протекторатом Франции была часть Индокитая, Северная и Центральная Африки, Мадагаскар, Фрацузкая полинезия и др. (навскидку и по датам не помню). Вышеупомянутые войны показали несостоятельность Франции как колониального государства. А после студенческих волнений из=за войны в Алжире (студентов забривали в рекруты), общественное мнение резко пошатнулось в сторону демократии. Во францию при пониженных шлюзах хлынуло франкоговярящее колониальное население да так. Что сложилась ситуация с жителями из группы так называемых "Сан папье" (без документов). Приезжает такой негр, плодит кучу детей. Дети во Франции святое под них социалка нереальная выделяется. Государство о них печется, выкинуть вместе с родителями не может. Образование во Франции , даже высшее БЕСПЛАТНОЕ. Дети - будущее Франции. И наплодив определенное колличество, можно жить на соцхате и не работать при пособии. Что негры усиленно и делают. Еще и права требуют предоставить как местным жителям.Так вот, негры подряжаютя в основном на низкоплачиваемую работу мусорщиков, дворников. Всякие шаманские конторы открывают - живут и ходят как у себя дома. Арабы люди чуть более цивилизованные, у них какая-то культура, вроде внутреннего стержня есть, они держат лавки, манюсенькие супермаркеты на заправках, харчевни прочее. Китайцы, вьетнамцы - ателье пошивов одежды, харчевни и магазинчики (почти как арабы, но больши скопом). Жители из наших регионов, в том числе и жители из восточной Европы - вроде негров, только белые. Самые ленивые бомжуют, попршайничают. По-первой наши без языка пытаються как-то укрепиться - идут к своим "землякам". А те только и ждали новых баранов на стрижку. В результате наши работают на наших за те же копейки и без тех же прав. Но некоторые с этим несогласны и пытаются "из грязи да в князи" - воруют, рекет и все похожее, как у нас и со своих. Так что совет потенциальным эмигрантам: упаси вас за границей общаться с бывшими соотечественниками - либо подставят под нехорошее, либо состригут вместе с подшорстком. Учите языки и не обращайте внимания на родную речь. Это первый шаг к ассимиляции. Резюмируя все сказаное - так что филлипинец таким образом выживал. А жаднось и шара объемов не имеет.
Но ситуация с "похуизма" уже перешла в стадию "охуения". Новое, более жесткое правительство во главе с Саркози - уже результат. Саркози как только стал министром внутр. дел ( при предыдущем президенте) резко увеличил количество полиции - раза 1,5-2. Многие заволновались. Потом пошли ограничения в приёмах на работу, в получении гражданства и "Карт Сежур" (вида на жительство). Так что "запостится в теплом месте" все сложнее и сложнее. :)

> Кому: Brutanez, #527
> > Когда Союз залихорадило, и эстония пошла искать свой путь к "свободе", выдавали талоны на продукты. За хлебом стоял в очереди , без талона, на удачу, привезут не привезут.
>
> В Эстонии кстати не так плохо было с талонами (ввели чуть ли не в самую последнюю очередь). Во всяком случае был год когда при поездке на дачу в Тверскую область мы везли продукты из Эстонии, так как тут продавали их еще нормально, а в Тверской области уже были талоны.

Б%ыло весело, да и сейчас не скучно:) А я вот в Твери не был:( И даже Москву не видел. Надо как-то понаехать:)

Кому: Goblin, #277

> Залезая на башню, кстати, впервые в жизни испытал прямо таки животный страх высоты.
> А ранее не боялся.
[зачарованный накалом борьбы с антисемитами и упырями НКВД совершенно забыл, что хотел сказать что...]
...там можно получить еще одно милое впечатление. Зайти под башню, и посмотреть вертикально вверх. Выглядит откровенно жутковато, так и чувствуются нависающие над тобой десять тысяч тонн (вот на меня животный страх напрыгнул именно тут). А если смотришь со сороны, наоборот - необычайно легкая и ажурная конструкция. :)

> Кому: Brutanez, #500
>
> > Поделитесь - а то сижу на работе и подумываю как бы себя романтично в Лондоне развлечь:) Не считая похода до дому:) Буду очень признателен.
> >
> > Размеры моей благодарности будут безграничны, в пределах разумного (с)
>
> Pembridge Road, 46, если мне память не изменяет.
> Там было клево, ибо там - фан-клуб Queen.
>
> Но я в Лондоне (ибо музыкант по профессии) потащился на другую road, понятное дело. Чисто позырить и узнать, какая очередь на запись...
>
Abbey road? Все американцы как магнитом туда хотят заглянуть:) Каждого на переходе из фотогаубицы надо щёлкнуть:) Музыкантам песпект и пожеланий успеха в творчестве.

Стыдно, творчество QUEEN заслушиваю регулярно (босс звонит под Show Must Go On! )а в фан клубе не был. Самое романтическое прогуливание в Лондоне случилось при посещении канадского цирка Cirque du Soleil. Что да, то да.

Колесо тоже прешлось обкатать, с каждым из приезжавших. И вы действительно считаете, что там интереснее чем на Башне? Ленивее это точно:) А обзор и дух приключений отсутствует напрочь:)

Кому: Foile, #623

Согласен с тобой на все сто насчет унутренней ситуации во Франции. Полагаю что в любой стране подобное гавно, но есть небольшие отличия. И мы двигаем туда же - нне например неприятно что наши соотечественники (те которые поломали своего пацана на съебках от полиса) теперь собираются развести республику на деньги. Я считаю таких уродов несмотря на национальность надо гнать наХХ поганой метлой из страны. Постановка вопроса просто атас - типа полис хотел нас проверить а мы с испугу ебанулись с балкона. Виноват полис. Мое сочуствие правоохранителям Франции - обстановка и так не в пинду а тут еще и "общественное мнение" набраное видимо из Новодворских местного розлива. Вины на родителях нет, во всем виноваты органы правопорядка, мочи мусорье.
Я таки думаю нада всю шушеру погрузить на баржу и отправить их на Белое море, мож потонут. Потому как тошнит наблюдать истерику либеральных СМИ оплакивающих тупорылых уродов создающих себе проблемы самостоятельно.
Коля, пленных не брать! Саркози их, саркози потуже!

Кому: SnowDog, #620

>Интересно а есть в принципе тема которая при обсуждении не съехала бы на "еврейский вопрос"?

Бывает, пока не начинают обвинять в антисемитизме, великорусском шовинизме или фашизме.
см.David Burns #575

> могилы бессмеpтных гениев))))
> Кому: Tomas, #574

УМЕР!

Кому: David Burns, #611


>К чему вопрос? К тому что были евреи, которым повезло устроить жизнь нормально и при Советах? :-) Дык никто же и не спорит. Просто тенденция б_ы_л_а, >и причины ее крылись в широком распространении антисемитизма на территории СССР.

Дорогой друг, проблема любой нации в самой же нации. Поясняю, до тех пор, пока ты ведешь себя нормально, к тебе и относятся нормально, кактолько ты начинаешь кичиться, что я представитель такой-то нации, все меня тут должны уважать особенно, я лучше всех, т.к. являюсь представителем именно этой нации, или же пока не нченешь всех повально обвинять мол, вы все, суки лагерные, виноваты, т.к. ваши деды ни за что обижали моих дедов, вы должны извиниться, все, готовься к тому, что люди начнут стремиться избавится от твоего общества. Почему именно тебя должны уважать особенно и почему ты лучше всех, а не, скажем, представитель другой нации? Кто именно из твоего окружения или кто из родственников из твоего окружения сделал вам плохо?! Предъявляе конкретные предъявы конкретным людям, а если не можешь, тогда чего обижаться, что за такой гнилой базар отношение к тебе резко испортиться.
Я вообще не понимаю, как человеку не взападло говорить о том, что их род все время унижали?! Да не то, что говорить, а гордо выпячивать! Я в свое время учил в школе всимирную историю и историю Украины - это ж пиздец, все прямо как у особо обиженных евреев. В перестроечном учебнике по всемирной истории все нормально и четко написано: факты все сходятся, дыр в логике нет и Украине там выделено весьма достойное место. Открываешь новый учОбник по истории Украины - [censored], кроме истерических визгов и тупово пафоса - ничего: факты притянуты за яйца с потолка, логики напроч нету, а визгу то только об одном - Украина самая великая страна в мире, мы должны ею гордиться, а разные уроды [далее идет огромный перечень стран где, несомненно, Россия на первом месте] не давали нам спокойно развиваться и постоянно обижали![далее с особым смаком в учебнике дооолго и подробно описывается кто и как опускал Украину]. Вот пиздец, чем гордится то? Нахера такое писать? Мне взападло после этого быть украинцем. У евреев есть то же самое, только еще круче! David Burns, тебе не взападло быть ТАКМИ евреем? Тебе не кажется, что проблемы на работе или в общении с людьми возникают не из-за пренадлежности к той или иной национальности, а из-за того, какой ты сам по себе человек?

Про бесчеловечное отношение к евреям

Вот две истории:

Были у меня на работе две знакомых. Обе еврейки. Одна до истерического визга вопила о том, как к ней злы и несправедливы люди, потому что она еврейка, что все ее обижают и ущемляют. С ней действительно никто не хотел общаться, ибо рядом с человеком, который считает себя обиженным, и что все ему теперь обязаны - находится неприятно. От нее скоро избавились.
Вторая знакомая, тоже еврейка. Она не скрывала своего происхождения, тусила в еврейскх компаниях, но ни кому на работе мозги не трахала тем, что она еврейка. Отношения у коллег с ней были просто замечательные.
David Burns, делай выводы


> Просто тенденция б_ы_л_а, и причины ее крылись в широком распространении антисемитизма на территории СССР.

Иногда бывает так, тебе кажется то, что вас все обижают, хотя этого нет на самом деле, фильм ты себе накрутил, секешь?! Ну вот, и видишь в каждом событии подтверждение твоих "мыслей". Если это заходит слишком далеко, то это превращается в известную психическую болезнь.

Кому: Магнус, #619

> David Burns
> А почему ни одни еврей не говорит о государственном национализме в Израиле против русских?

Там свои проблемы имеются. Там, однако, арабы... И тоже всё ой как непросто.
А кроме того четко дифференцируются [дисклеймер: на бытовом, конечно уровне, не на государственном. а то ведь заклюёте, злые :-)] коренные израильтяне, репатрианты-олимы (т.е выходцы в основном из Союза/России и Вост. Европы), и репатрианты из Марокко (не помню как зовутся). И все они друг друга, как бы это повежливее выразиться... сильно недолюбливают (обозвал козла-соседа марокканцем. (с) Тимур Шаов).
Моя мать (русская по происхождению и православная по вере) уже 12 лет живет в Иерусалиме. Рассказывала о весьма неприятных ситуациях, в которые попадала вследствие того, что нееврейка.
А насчет национализма государственного...
Вот пример: моя мать русская, её муж - еврей. Государство Израиль такие браки н_е р_е_г_и_с_т_р_и_р_у_е_т. Пришлось им жениться в парагвайском посольстве :).


Кому: cheburaha, #621

> 2 David Burns # 611
> Довлатова уважаю, Панову тоже. Но приведенный диалог из "Записных книжек" всегда вызывал нкоторое недоумение. Вроде теоритически все логично - достойные люди вне зависимости от нацпринадлежности. Но вот возможно ли, к примеру, в Израиле представить на ключевой госдолжности русского (возьмем шире- неиудея)?

Неиудея - запросто. Израиль - светское государство. Иудей - вероисповедание, а не нацпринадлежность :)
Но шутки в сторону. Израиль изначально декларирует себя как е_в_р_е_й_с_к_о_е государство.
А Россия как м_н_о_г_о_н_а_ц_и_о_н_а_л_ь_н_о_е. Так в конституциях написано.
Ну и соответственно...

[Камрады, предлагаю эту дискуссию завершить, а то нафлудили мы, и я, конечно, в первых рядах :( Треда то про Париж все-таки :)]

Дмитрий Юрьевич.
Постарайтесь с романтической поездкой попасть в будние дни недели. Если приспичит чё купить. В воскресенье магазинЫ не работают. После 8-ми или 9-ти вечера уже закрываются. Работают с 16.00 до 2-4ночи арабские лавки. (Американцы по этому поводу выражали жуткое недоумение столь небрежным отношением к потребителю). Есть ,правда, супермаркет "Monoprix" возле "Virgin" на Елисейских полях - он работает в восресенье и до поздна. Отовариваться продуктами рекомендую в "Monoprix" (дороговато правда, но не очень), "Franprix" (более демократично и приемлемо). Если уже в угол и далее никуда - "Leader Price". "Ed" и "Champion" - это магазины для бедных, еда дрянь. Что можно брать? Жратва дешевая и подобной и у на многомного. Из молочных отсутствует напрочь творог и кефир (сложно найти). Если едете к знакомым возмите гречки. Потому как из 20 сортов риса выберем только рис. Это рутина. Вино можно брать начиная с цены 4-5 евро, ибо французы говорят , что меньше 20 франков (~4евро) за бутылку - это не вино. Смотрите, чтоб была надпись "Mit au chataux" (розлито в поместе, т.е. на месте сбора и производства вина). Водка у них дряная - либо арабский денатурат, либо польская галиматья. Русского производства мало и редко. Пиво - как надо, бельгийское, австралийское и пр. Их шампанское- если сорвать этикетку - явно не наш продукт. Еще порекомендую сыр. Все остальное есть и у нас.
Что немаловажно, французы очень сильно следят за экологией - чистотой воды и воздуха. Воду из крана хочеться набрать в бутылку - хорошая.

Кому: Foile, #623

> Приезжает такой негр, плодит кучу детей. Дети во Франции святое под них социалка нереальная выделяется. Государство о них печется, выкинуть вместе с родителями не может. Образование во Франции , даже высшее БЕСПЛАТНОЕ. Дети - будущее Франции. И наплодив определенное колличество, можно жить на соцхате и не работать при пособии. Что негры усиленно и делают. Еще и права требуют предоставить как местным жителям.Так вот, негры подряжаютя в основном на низкоплачиваемую работу мусорщиков, дворников. Всякие шаманские конторы открывают - живут и ходят как у себя дома. Арабы люди чуть более цивилизованные, у них какая-то культура, вроде внутреннего стержня есть, они держат лавки, манюсенькие супермаркеты на заправках, харчевни прочее. Китайцы, вьетнамцы - ателье пошивов одежды, харчевни и магазинчики (почти как арабы, но больши скопом). Жители из наших регионов, в том числе и жители из восточной Европы - вроде негров, только белые. Самые ленивые бомжуют, попршайничают.

Город Северный. Матросская тишина.

Кому: Vlazermann, #629

Однозначно +1.
И с тем, что писал я противоречий не вижу.

До вот этого пассажа:
>Иногда бывает так, тебе кажется то, что вас все обижают, хотя этого нет на самом деле, фильм ты себе накрутил, секешь?! Ну вот, и видишь в каждом событии подтверждение твоих "мыслей". Если это заходит слишком далеко, то это превращается в известную психическую болезнь.

Мне не кажется, что нас все обижают. В каждом событии вижу собственно событие, и ничего больше (+ грешен, зачастую даю событию оценку, руководствуясь сложившимся мировоззрением). Если событие подтверждает какие-то из моих "мыслей" (почему в кавычках, неясно...) - мощно радуюсь (если событие радостное, конечно). Но что из этого достойно порицания?
И эта, аккуратнее... Насчет психических заболеваний.

firefox22 посвящается. Почитай для самообразования.

Термин "интеллигенция" изобретен и пущен в ход в 1876 году
Боборыкиным. Слово это было выдумано, потому что назрела
необходимость обозначить как-то тот особый слой людей, духовно отличавшихся
от всех остальных людей, который возник в России и похожего которому не
было ни в одной из стран, культура которых развивалась органическим путем,
не знала такого катастрофического разрыва с национальными духовными
традициями, который возник в России после Петровской революции. Если бы
слой похожий на "интеллигенцию" существовал в какой-нибудь из стран, то он
имел бы уже соответствующее наименование. Но такого слоя нигде до того не
существовало и для того, чтобы отличить интеллигенцию от существовавшего в
России нормального образованного слоя, пришлось выдумать специальное
название.

Бердяев утверждает в "Русской Идее": "Русская интеллигенция есть
совсем особое, лишь в России существующее, духовно-социальное образование".
Бердяеву вторит Г. Федотов: "...Говоря о русской интеллигенции, мы имеем
дело с единственным, неповторимым явлением истории. Неповторима не только
"русская", но и вообще "интеллигенция". Как известно, это слово, т. е.
понятие, обозначающее им, существует лишь в нашем языке. Разумеется, если
не говорить об inteligentia философов, которая для Данте, например, значила
приблизительно то же, что "бесплотных умов естество".

С течением времени русская интеллигенция, соединившись в особый
идейный орден сумела внедрить много лживых исторических, политических и
социальных предрассудков и мифов.
Одним из наиболее распространенных и наиболее вредных мифов является
миф о том, что понятие интеллигенция обозначает лучшую, самую культурную
часть русского образованного общества и что русская интеллигенция была той
частью русского образованного общества, которая творила русскую культуру.
Одним словом, что интеллигент значит образованных человек, принадлежащий к
слою творцов русской культуры. На самом же деле русский интеллигент,
выросший в результате совершенной Петром революции, есть уродливое,
противоестественное смешение двух противоположных в своих духовных истоках,
культур: европейской и русской. Он - олицетворение дисгармонии, всякого
рода крайностей.

"...оказывается, - пишет Достоевский, в
"Дневнике Писателя", - что мы, то есть интеллигентные слои нашего общества,
- теперь какой-то уж совсем чужой народик, очень маленький, очень
ничтожненький, но имеющий, однако, уже свои привычки и свои предрассудки,
которые и принимаются за своеобразность, и вот, оказывается даже и желанием
собственной веры"..

Интеллигенты в своих наиболее радикальных слоях не имели почти точек
соприкосновения ни с русским прошлым ни с настоящим. "Для интеллигенции, -
указывает Бердяев, - характерна беспочвенность, разрыв со всяким сословным
бытом и традициями". "Интеллигенция жила в расколе с окружающей
действительностью, которую считала злой, и в ней выработалась раскольничья
мораль."

Если интеллектуал - это тот, кто ценит и развивает свой интеллект, считая его определяющим параметром разумного существа, то интеллигенты, в своем подавляющем большинстве, являются жалкими и наивными идеалистами, мечущимися в мире, который они сами для себя придумали, и существование которых не мыслимо вне данного мира. Этот мир они настойчиво пропагандируют окружающим, часто проявляя при этом недюжинный демагогический талант. В их головах царит бессознательная идиллия, и уже изрядно надоевшая и не вызывающая никакого священного трепета абракадабра, состоящая из идей и принципов типа "все люди равны", "все равны перед законом", "человек - высшая ценность государства", "за нашу и вашу свободу" - ну и так далее, в том же стиле. Характерно, что сами эти лозунги как таковые интеллигентов принципиально не интересуют и интеллигент в определенной ситуации готов легко поступиться ими и сменить на другие, столь же громогласные и бессмысленные. Сопоставив интеллигентские стенания с тем меню бредней, которые власть предержащие ежедневно предлагают вкусить бессознательным массам, можно легко заметить, что интеллигенты просто усиливают их и все равно переадресовывают на головы тем же массам.

Романтика...

За романтическими приключениями лучше всего иттить вечерком в южные пригороды. Ориентировочно в Ессон.

Покажи своей женщине, какой ты Воин 8-)))

Goblin - спаситель Парижа 8-)))

Кому: mickle, #632
улыбнуло :)

Кому: Vesatt, #633

Франция, как страна - объект проживания, - это стабильное государство. Более менее экономика и сильная "социалка". Карточка соцобеспечения "ходит" почти как водительские права в США. Сами по себе французы "по духу" - "жидкие". (Я вообще склонен считать, что менталитет и образ мышления (кроме воспитания и среды обитания) во многом зависит от языка на котором думаешь и общаешься. Своеобразный ритм построения звуковых сигналов определенным образом развивает мышление. Испанцы, итальянцы - быстрые как понос, немцы жестче, фины - тяжелее, французы - это эстеты до извращения). Нынешние и французы каких-то 50 лет назад - это разные люди. Послевоенный француз мог пырнуть ножом в драке, в порядке вещей. Нынешнее поколение после многих лет уступок и терпимости к "иному" населению, молчаливое принятие их обычев, языка и веры распылило характер и даже внесло изменения в язык общения. Короче, теперь они только толкаются, бранятся, обзывают друг друга при выяснении отношений. Француз с французом не дерется, он скорее отпиздит женщину чем мужчину (видел и не раз). И там бабы кидают мужиков, а не мужики баб!
Но тем не менее силовые структуры на высоте. В метро, кроме службы контроля за оплатой проезда, есть охрана метрополитена (бравые парни под 190 см) - что-то вроде полиции, к тому же еще полицейский патруль из 3-х человек. Иногда полицейский, иногда военизированный. Полицейские передвигаются по улице пешим шагом, на велосипеде, на роликах, лошадях, на моторолере, мотоцикле и автомобиле. Есть обыкновенные полицейские, а есть еще и Жандармерия. Эти поопытней и покруче. Я слышал, что службу Разведки и Котрразведки стравливают между собой, чтоб лучше работали.
После известных событий 11-го сентября "тормозят" и обыскивают многих. И не важно на каком автомобиле ты ездишь. Раз возникло подозрение - остановят. Малолеток - так вообще за счастье. Очень важный воспитательный момент.
Вот такие контрасты

Кому: Alihan, #631

> Кому: SnowDog, #620
>
> >Интересно а есть в принципе тема которая при обсуждении не съехала бы на "еврейский вопрос"?
>
> Бывает, пока не начинают обвинять в антисемитизме, великорусском шовинизме или фашизме.
> см.David Burns #575


Так это и удивляет, что при любом, даже совершенно нейтральном обсуждени начинают всплывать подобные обвинения. Кстати обвинения в "сионизьме" ничем не лучше, идиоты в любом лагере одинаковы. Равно как и с умным носителем любой идеи пообщатся как минмум небесполезно. Другой вопрос что умные носители не лезут со свиоми идеями в совершенно левые топики.

В общем - Париж это праздник который всегда с тобой.

Кому: David Burns, #629

> Кому: Магнус, #619
>
> > David Burns
> > А почему ни одни еврей не говорит о государственном национализме в Израиле против русских?
>
> Там свои проблемы имеются. Там, однако, арабы... И тоже всё ой как непросто.

Ну то есть получив проблему в виде арабов, израильтяне всячески нивелируют особенности прочих национальных меньшинств, так сказать во избежание.


> А кроме того четко дифференцируются [дисклеймер: на бытовом, конечно уровне, не на государственном. а то ведь заклюёте, злые :-)] коренные израильтяне, репатрианты-олимы (т.е выходцы в основном из Союза/России и Вост. Европы), и репатрианты из Марокко (не помню как зовутся). И все они друг друга, как бы это повежливее выразиться... сильно недолюбливают (обозвал козла-соседа марокканцем. (с) Тимур Шаов).
> Моя мать (русская по происхождению и православная по вере) уже 12 лет живет в Иерусалиме. Рассказывала о весьма неприятных ситуациях, в которые попадала вследствие того, что нееврейка.
> А насчет национализма государственного...
> Вот пример: моя мать русская, её муж - еврей. Государство Израиль такие браки н_е р_е_г_и_с_т_р_и_р_у_е_т. Пришлось им жениться в парагвайском...

>Иеиудея - запросто. Израиль - светское государство. Иудей - вероисповедание, а не нацпринадлежность :)
>Но шутки в сторону. Израиль изначально декларирует себя как е_в_р_е_й_с_к_о_е государство.
>А Россия как м_н_о_г_о_н_а_ц_и_о_н_а_л_ь_н_о_е. Так в конституциях написано.
>Ну и соответственно...

Ну вот видишь, ты все сам и сказал, не надо было нам тут кривляться, а сразу объявить Россию государством русских и православных.

А советский интеллигент Довлатов, судя по его ответу Пановой как раз не понимал, что живет в многонациональном государстве.

Да, Дмитрий... К тебе лично(насколько можно судить по заметкам) и твоему творчеству отношусь положительно. Сайт и ссылки изучаю с интересом - все очень полезное.
Но вот так чтобы владелец форума и модератор, кого то по известному адресу прямо слали, это конечно жесть:) Даже если им там самое место.
Осадок остается. В смысле не надо на них ориентироваться - можете уронить планку.

Кому: alexpok, #640

> Да, Дмитрий... К тебе лично(насколько можно судить по заметкам) и твоему творчеству отношусь положительно. Сайт и ссылки изучаю с интересом - все очень полезное.
> Но вот так чтобы владелец форума и модератор, кого то по известному адресу прямо слали, это конечно жесть:) Даже если им там самое место.
> Осадок остается. В смысле не надо на них ориентироваться - можете уронить планку.

[Признаюсь, я была о Вас очень хорошего мнения.]

Неизменно радуют идиотские откровения в стиле "я думал ты хороший, а ты вон какой!!!" Откровениями подобного рода, как правило, делятся малолетние идиоты, которые отродясь меня в глаза не видели. Малолетнему идиоту невдомёк, что невозможно составить даже приблизительное впечатление о человеке по заметкам на сайте, написанным специальным образом. Малолетний идиот лепит в мрачных недрах своей башки мощный образ, каковой, как уже было сказано выше, не имеет ничего общего с реальным человеком. Что чревато нервными потрясениями. О которых малолетний дебил не замедляет сообщить: я думал ты хороший, а ты вот какой!

Обычно у детей бывает так. Скажем, мальчик любит девочку. Бывает, по какой-то причине девочка отвечает ему взаимностью. Мальчик видит в девочке чудесного эльфа - неземное создание небесной чистоты. А потом, если дружба развивается успешно, они могут даже начать жить вместе. И тогда вдруг может выясниться, что эта девочка каждый день забирается в туалет и там - о ужас! - срёт.

Девочка тужится, багровея прекрасным лицом, на ней повсеместно вздуваются жилы, а из нежно-розового анального отверстия (которое у неё, оказывается, есть), лезет обыкновенное человеческое говно. И так каждый день, если девочка здорова. Кроме тех дней, когда у неё запор. А ещё у неё бывает понос. Это когда напрочь вышибает днище и говно из девочки бьёт тугой струёй.

Вот какие страшные открытия бывают у детей. И если у мальчика в голове то же, что у девочки в жопе (так бывает очень часто), возможно самоубийство по причине полного разочарования в этой говённой жизни.

Береги себя, милая.
Не пытайся думать, если не умеешь.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051601753

Кому: Goblin, #641

> Кому: alexpok, #640
>
> > Да, Дмитрий... К тебе лично(насколько можно судить по заметкам) и твоему творчеству отношусь положительно. Сайт и ссылки изучаю с интересом - все очень полезное.
> > Но вот так чтобы владелец форума и модератор, кого то по известному адресу прямо слали, это конечно жесть:) Даже если им там самое место.
> > Осадок остается. В смысле не надо на них ориентироваться - можете уронить планку.
>
> [Признаюсь, я была о Вас очень хорошего мнения.]
>
> Неизменно радуют идиотские откровения в стиле "я думал ты хороший, а ты вон какой!!!" Откровениями подобного рода, как правило, делятся малолетние идиоты, которые отродясь меня в глаза не видели. Малолетнему идиоту невдомёк, что невозможно составить даже приблизительное впечатление о человеке по заметкам на сайте, написанным специальным образом. Малолетний идиот лепит в мрачных недрах своей башки мощный образ, каковой, как уже было сказано выше, не имеет ничего общего с реальным человеком. Что чревато нервными пот...
Я собственно не об этом говорил. Подозреваю, что мое мнение о Вас (хорошее/плохое), Вам безразлично, так же как и мне Ваше обо мне (Вы меня также не знаете). И никаких разочарований я не испытал. Форум Ваш. Но, если я правильно помню вашу точку зрения, попытка хамить незнакомым людям - странное проявление индивидуальности. Причем я имею в виду не Вас, а сотрудника - модератора. Это примерно как если бы в ресторане, официант (или администратор, не важно) начал беседовать матом. Такое конечно случается. И мат меня вовсе не шокирует, я его сам использую. Но не в беседе с незнакомыми людьми. Чего как Вы неоднократно отмечали (и я согласен:) делать не следует.

Александр.

Кому: Darktower, #635

> Бердяев утверждает в "Русской Идее": "Русская интеллигенция есть
> совсем особое, лишь в России существующее, духовно-социально...

Тысячу раз прав был тов. Ленин, утверждая, что интеллигенция - это не мозг, а говно нации.

Ездил пару раз с туроператором.
Вот этим http://www.r-express.ru/search.php?country_id=18
Нареканий и жалоб не имею, может есть и лучше - не знаю и проверять не буду.
Насчет отеля - если роскоши не ищешь то 2* вполне, выбирать советую ближе к Opera Garnier, во первых - там все рядом и во вторых - большинство экскурсий берут свое начало именно там.
По самому городу передвигаться наиболее интересно - пешком, наиболее удобно - скажем, нужно конкретное место - на метро. То что оно путанное и неудобное - туфта полная. Ясен пень - в наших мЁтрах гораздо легче хотя бы потому что там все по русски написано... Однако тот кто немного ориентируется в карте и умеет элементарно логически сопоставлять символы - разберется очень быстро. Карты же либо выдаст туроператор или они присутсвуют в большинстве отелей
Насчет загородных выездов - RER - тн загородное метро, бывают прикольные двухэтажные вагоны... Экскурсии можно брать в трех случаях: 1. действительно хочется получить кусок исторической информации 2. не жалко лишних неск десятков евро 3. ужас как не хочется бегать по всяким там станциям и ждать поездов а гораздо удобнее залезть с автобус и под сладкое мурлыканье экскурсовода вздремнуть часок (потому как большинство экскурсий начинается рано утром и после изнурительной прогулки накануне желание спать становится навязчивым и постоянным каждое утро)
Во всех остальных ситуациях - рекомендация ездить к загородным достопримечательностям на RER. К примеру - Версаль экскурсия на человека стоит около 40 евро. При самостоятельном посещении: билет в обе стороны 10 евро + вход во дворец - 8 евро итого 40-18 = 22 евро экономия. С Диснейлэндом примерно та же ситуация. Кстати и из аэропорта/в аэропорт можно неплохо на нем докатиться, думается даже быстрее чем на автобусе, опять же есть возможность исключить лишние траты на тур.
Насчет мест для посещения - у каждого свои интересы и цели... Лувр - экскурсия утомительная - медленная ходьба на и без того уже стертых ногах - занятие малоприятное к тому же занимающее много времени. Как альтернатива - самостоятельное посещение - карта основных экспонатов (Джоконда, Венера,Ника) - на входе, разобраться без труда можно. Версаль - тут уже правильно сказали - есть в саду укромное место - если смотреть от дворца к саду - направо: там что то типа скалы с псевдо-пещерами и скульптурами а перед этим сооружение - прудик - очень красиво. Фонтенбло - в прудах офигительных размеров карпы водятся которые с быстротой торпеды подплывают, если опустить руку в воду намереваясь самым наглым образом ее отъесть. Замки Луары - на целый день с посещением винодельни и обедом. Есть на что посмотреть но но тратить на это день - решать каждому... Диснейлэнд - ну очень красиво, сказочно, и интересно. Настоятельно рекомендую. Был в апреле, не пожалел. Минус - это огромные очереди почти везде, особенно туда где интереснее всего... Перед личным ознакомлением рекомендую посетить сайты с отзывами, где то в сети даже представлен список аттракционов наиболее интересных...
Места для прогулок - весь город, везде будет что то новое и интересное.
Насчет романтики - здесь уже сказано правильно - она в душе, место может только способствовать. Так вот на мой взгляд Париж способствует на пять - размеренность и красота просто убаюкивают заставляя отрешиться от всего что осталось за этим городом и придаться сладким мыслям о красоте мира и любви... однако конечно восприятие у каждого разное...
Насчет поесть: средний ужин 25 евро на человека Из нацкухни - луковый суп - везде где можно, фондю - лучше как здесь рекомендовалось - в районе Сен Жермен недалеко от Сорбонны - есть переулочки с небольшими ресторанчиками там можно попробовать до 12 видов различных фондю, самые популярные это конечно сырное и мясное. Эскарго и мидии - во многих местах, но особенно понравились - около Мулин Руж - поворот на авеню Rachel и там второе кафе. Лягушек не пробовал - сам искать буду, мож кто что и присоветует... Еще конечно на Монмартре на площади художников хорошие кафе есть и сувенирные лавки одни из самых дешевых.
Для покупок - улица Риволи + галерея Лафайетт этого хватит наверное... Сам я иду за одежной на Сен Мишель знаю там пару магазинчиков, но для солидного дядьки думаю это будет несерьезно, да и для женщин там разгула особого нет...
В общем и целом расклад описал. осталось пожелать удачи.
Да и мороженое на Сен Луи не ахти как понравилось: на вкус - очень концентрированное приторное и чрезмерно сладкое фруктовое мороженое, на мой взгляд - на первом этаже галереи Лафайет вкуснее, но такое и в России уже продают вовсю...

Кому: alexpok

Тёзка, всё дело в том, что тупичОк Гоблина - это не ресторан. Ты не платишь денег за его посещение, а значит никак не получится требовать позитивного к себе отношения...

Ты ещё не бывал на митингах! Во там словоформы, вот там опускание ниже плинтуса!

[вспоминает словоформы]

Короче говоря, ТупичОк - это место тусовки.

--Нынешние и французы каких-то 50 лет назад - это разные люди. Послевоенный француз мог пырнуть ножом в драке, в порядке вещей. Нынешнее поколение после многих лет уступок и терпимости к "иному" населению, молчаливое принятие их обычев, языка и веры распылило характер и даже внесло изменения в язык общения.---

Хаха, насчет французов согласен, выродились они малость. Затюкала их политкоректностыь. Хоть в рот ссы, а им всё божья роса. Насчет полиции не согласен. Хотя может в Париже они действуют по круче. Иду я как-то по набережной, дело было в Нанте, смотрю стая фликов проверяет студентов. Ну как же, не иначе как террористы ети студенты, вон какие патлы пооттращивали. Да гитары у них в чехлах. Ужос! Тут же идет стая арабов, полиция дружно поворачивает голову в сторону. Бояться они что ли арабье, ничего не пойму.

По поводу еврейского вопроса.

«Вопреки распространившемуся теперь мнению о невыносимом притеснении евреев в СССР говорю, что лично я не ощущал того отношения, которое называют антисемитизм. А если иногда и ощущал, то происходило это не от государства, а от отдельных невежественных и обозленных неудачами личностей. Мне больше запомнилось другое: когда наши отцы шли вместе в атаку против действительно ненавистного всем фашизма, они не спрашивали друг друга какой они национальности. И одинаково помогали друг другу, делились кровью для раненых, а если было надо, то и умирали друг за друга, не раздумывая кто и какого рода. Это были настоящие советские люди, а не так называемые «совки», которые всегда прятались за спины других...
Я не прятался, потому что родился по-настоящему советским человеком и, наверное, умру им, потому что, прежде всего, я — интернационалист, а потом уже — еврей... Я хочу сказать об этом особо.
Меня спрашивают: а вас в детстве дразнили или еще как-то делали вам плохо? Отвечаю: меня очень тяжело было обидеть, потому что я был таким, что мог за себя постоять...
Говорят: это значит, если что — сразу в ухо или по зубам? Отвечаю: не так, чтобы сразу по зубам, но во всяком случае особых вольностей по отношению к себе не допускал. У меня были дружки, с которыми я был, как три мушкетера: один за всех и все за одного. И в школе, и в пионерлагере я всегда был первым. Так что ни у кого не появлялось желания сделать мне какую-то гадость.
Снова и снова интересуются: не ощущали ли вы, особенно в детстве, антисемитизм? И я снова и снова в который уже раз повторяю одно и тоже: нет. Потому что в СССР не было государственного антисемитизма, а был конкретный антисемитизм со стороны отдельных личностей, с которыми я боролся всеми доступными средствами. Сейчас, к сожалению, в этом вопросе приходится прибегать только к политическому диалогу или к какому-то общественному осуждению.
А раньше за разжигание национальной розни можно было и срок получить. В крайнем случае можно было просто... элементарно разобраться: услышал обзывание типа «жидовская морда» подходил и...
Подсказывают: в ухо или в нос... Отвечаю: ну... принимал меры во всяком случае. Нет, в советские времена я этого не ощущал. Не ощущал! В советские времена в этом отношении строже было.
Безнаказанно никто рот не открывал. И в детстве, и в юности никто меня этой проблемой, как Жириновского, не замучивал. Да и рос я не в простой среде. Все-таки в Горном техникуме, где я учился, обучались в основном фронтовики, которые прошли суровую школу войны и всему знали цену. Ценили людей по их качествам, а не по национальности. Они в эти игры не играли сами и не допускали ничего подобного со стороны других. Ни-ког-да!»

Иосиф Кобзон, «Как перед Богом»

Могу добавить, что, учась в советской школе (было это намного, правда, позже, чем у Кобзона), я тоже никаких притеснений к евреям не наблюдал. В нашем классе училось пару еврейских мальчиков, а сколько девочек, я уже точно не помню. Один из этих мальчиков сразу после школы поступил в университет на юриста, а со вторым мы поступали в один институт — он прошел, а я — нет.

>Подозреваю, что мое мнение о Вас (хорошее/плохое), Вам безразлично, так же как и мне Ваше обо мне
Ага, ему на тебя наложить! Уткнись ф жылетку и наплачь реку. Основное правило Тупичка: "не нравицо - за дверь"! Уйди, сделаешь приятно себе и людям.
Кстати, что, Дмитрий Юрьевич, за бабу на мацыон вывозишь - не уж то любовницу? :Р

Кому: Darktower, #635

> то интеллигенты, в своем подавляющем большинстве, являются жалкими и наивными идеалистами, мечущимися в мире, который они сами для себя придумали, и существование которых не мыслимо вне данного мира. Этот мир они настойчиво пропагандируют окружающим, часто проявляя при этом недюжинный демагогический талант. В их головах царит бессознательная идиллия, и уже изрядно надоевшая и не вызывающая никакого священного трепета абракадабра, состоящая из идей и принципов типа "все люди равны", "все равны перед законом", "человек - высшая ценность государства", "за нашу и вашу свободу" - ну и так далее, в том же стиле.

Ой, блин! У меня на работе напротив один "нудист" сидит, я думал он типа пролетариат. А он, оказывается интеллигент - симптомчики совпадают! Один в один.

Кому: David Burns, #611

> Камрады-полемисты, говоря об антисемитизме в СССР на государственном уровне я имел ввиду не его законодательное подтверждение, а обычную в таких случая для нашего государства (как бы оно не называлось) политику двойных стандартов.

Когда речь идёт про государство - речь всегда идёт о законах, на основании которых действуют его представители.

Например, государственный антисемитизм - это целенаправленная политика государства в отношении семитов.

Ясен пень, никаких "доказательств" этому нет, ибо никакого "государственного антисемитизма" в СССР отродясь не было.

Но это, конечно, нисколько не мешает лгать и далее.

> Публичное осуждение явления с одной стороны (сюда же и статья "за антисемитизм"), но закулисное попустительство, если не активная поддержка с другой.
> Прошу пардону, если ранее получилось слишком категорично.

Да нормально всё - это ж не ты говоришь, это из твоей головы штампы лезут.

> > Поделись, камрад, кто именно выжил его аж из трёх вузов?
>
> Руководство ВУЗов.

Сколько в этом руководстве было евреев?

Сколько евреев уволило руководство и сколько русских?

Желательно - в процентном соотношении, сколько тех и сколько этих.

И, само собой, в сравнении с общей картиной - памятуя о том, что в СССР было 2% евреев от общего числа населения.

> > За что его выжили изо всех трёх?
>
> Официально: по сокращению штатов. Но в кулуарах доступно объяснили настоящую причину.

Никого не интересует, как "объясняют в кулуарах".

В кулуарах отчего-то очень не любят говорить о том, какой неуживчивой, гнусной тварью был фигурант.

Сам фигурант о себе ничего подобного вообще никогда не скажет.

Интересует как было на самом деле.

> > И каков был процент евреев в этих вузах - сравнительно с процентом евреев среди населения СССР.
>
> К чему вопрос?

Вопрос о количестве евреев в вузах.

Ныне говорят, в СССР им было недозволено туда поступать - свирепоствовал государственный антисемитизм.

> К тому что были евреи, которым повезло устроить жизнь нормально и при Советах? :-)

Что это значит - "повезло устроить жизнь нормально при Советах"?

Правильно ли понимать, что основной массе "не повезло" и они не смогли "нормально устроить жизнь"?

Правильно ли я понимаю, что евреев в СССР не брали на работу по национальному признаку?

То есть еврей, жаждавший устроиться токарем на завод, не имел никаких шансов против русского?

> Дык никто же и не спорит.

Да что вы???

> К чему вопрос? К тому что были евреи, которым повезло устроить жизнь нормально и при Советах? :-) Дык никто же и не спорит. Просто тенденция б_ы_л_а, и причины ее крылись в широком распространении антисемитизма на территории СССР.

И кто его распространял, этот антисемитизм?

>>А раньше, стало быть, евреев регулярно избивали пролетарии - за то, что они евреи?

> И отнюдь не только пролетарии. И именно за то что они евреи.

Да что вы говорите?

Если не затруднит, приведите факты.

> Книга грешит излишней тенденциозностью (как впрочем и любая по обсуждаемому вопросу, вне зависимости от авторской позиции), но очень много рационального там есть.

[смотрит мутными глазами]

Вы ещё Солженицына почитать предложите.

> "Беседовали мы с Пановой.
> – Конечно, – говорю, – я против антисемитизма. Но ключевые должности в российском государстве имеют право занимать русские люди.
> – Это и есть антисемитизм, – сказала Панова.
> – ?
> – То, что вы говорите, – это и есть антисемитизм. Ключевые должности в российском государстве имеют право занимать ДОСТОЙНЫЕ люди."

Да, пример очень показательный.

Поделитесь, а как так получается, что в вузы США берут не только "достойных", а есть ещё квота для негров?

Кому: TapakaH, #648

> Кстати, что, Дмитрий Юрьевич, за бабу на мацыон вывозишь - не уж то любовницу? :Р

Да, конечно.

Пусть жена читает.

2Магнус №619

дааа, совершенно правильно.

одна из самых любимых поговорок выходцев из СССР, непринятых в государстве Изариль, такая: "там я был евреем, а тут я стал русским". дескать, гляньте, как мне не повезло. везде меня, такого умного-красивого-интеллеХентного-самого-самого притесняют. в СССР травили кровавой гэбней, в ИзраИле мосадом, денег не дают, законы соблюдать заставляют. ах, какие они все бяки. да прольется же на них высший свет справедливости в лице г-н Солженицына и ак. Фоменко.
к чему все это? да к тому, что человек, с работающим мозгом, и у которого руки не из одного места растут, так, чтобы он хотя бы писал понятно [даже не претендуя на грамотность], сможет устроится везде, и при любой власти.

в израиле своих проблем достаточно. и конфликтов тоже завались. и между изерами и так называемыми национальными меньшинствами, и между евреями. вот к примеру между белыми и неграми [ни в коем случае не черными, это же такое оскорбление!], и между светскими и религиозными, и между русскими, американцами, французами, и т.д.

а файрфоксу ответим так: часть моей еврейской семьи сослали без права работы в Сибирь, в коей я и проживаю. но почему-то никто и никогда ни слова не сказал о том, как кому-то было тяжело или плохо. при всем при этом, другая часть моей еврейской семьи благополучно окончила Лениградские ВУЗы, благополучно устроилась на заводы инженерами работать, и никому ничего плохого не сделали, и не выгнали вон, потому что они были евреями. моя мать (г.р. 1947) каждое лето ездила в Крым, в Сочи, спокойно жила и отдыхала на Кавказе (на територии Северной Осетии). это что же? кровавая гэбня и не менее кровавое фээсбэ пропустила промеж своих кровавых лап часть моего семейства? ай-яй-яй!

>Вот пример: моя мать русская, её муж - еврей. Государство Израиль такие браки н_е р_е_г_и_с_т_р_и_р_у_е_т. Пришлось им жениться в парагвайском посольстве :).

камраааааад, "человека, не читающего газет, нужно расстреливать на месте"(с). с июля введен закон, что если жених и невеста - не галлахические евреи, то им можно женится в израиле. и кстати, тут все дело в ШАСе, а не в самом государстве, в котором, как должно быть ясно, заправляет премьер-минмистр, а президент - должность сугубо формальная. а премьер-министр у нас светский, ага.

Кому: firefox22, #354

> население росло но рамзножалось быдло а цвет нации гиб! и мы сейчас пожинаем плоды! ... слов нет ...

Дабы не размножилось быдло, практикуйся в стратегической игре "Оператор биореактора": http://shiitman.lenin.ru/bio/
Переработаем быдло в метан!

> Романтика нужна не мне, камрад - мне от одного слова смешно становится.

Как это блин знакомо (((:

Кому: Goblin, #651

> Да, конечно.
>
> Пусть жена читает.

Вы не оставили мне повода потыкать в Вас пальцем! :)

Кому: Goblin, #154

> Потом он со своим товарищем проверял надёжность снаряжения для отработки рукопашных боёв.
>
> Там такие жилетки полиуретановые, они проверяли - держит ли удар ногой.
>
> Вот он встал такой, в жилетке, грудь колесом - бей!
>
> А надёжный, проверенный товарищ ему в грудь - с ноги, ботинком, пыром.
>
> Тот как стоял, так и грохнулся - как карандаш, мордой об пол, без чувств.

[кое-каг вылез испотстола]

Кому: firefox22, #319

> а факты те что Сталин убивал десятки миллионов людей и за любое слово приезжали машины и увозили в ФСБ... и люди оттуда не возвращались.. и это вы называете холрошей жизнью? интелегенцию всю Сталин убил почти а тех кто оставил мучал и не давал творить.. вот и теперь такое безкультурье что гоблин сам гордится что он быдло!

[думает, что больше никагда не вылезет испотстола]

2 all

Всем, всем, всем ! Найдено обиталище Fairfox22.
Вот он каков. Гражданин Эстонии применяющий легкие наркотики и любящий в сексе униформу. Это многое объясняет.
http://my.love-in.ru/page/Firefox22/

Кому: count79, #659

> 2 all
>
> Всем, всем, всем ! Найдено обиталище Fairfox22.
> Вот он каков. Гражданин Эстонии применяющий легкие наркотики и любящий в сексе униформу. Это многое объясняет.
> http://my.love-in.ru/page/Firefox22/

Это не он.

Наш вроде как в школе еще.

Или нет?

Кому: tretii, #647
> Насчет полиции не согласен. Хотя может в Париже они действуют по круче.
Это когда как, камрад, когда как. Мне довелось быть в Париже в 95-ом, как раз когда террористы взорвали несколько бомб. Так город патрулировали совместные наряды армии и полиции и на землю клали только так. У них (по их же словам) была инструкция сначала жестко фиксировать любого гражданина при малейшем подозрении, а при необходимости и стрелять, а только потом политкорректно разбираться алжирец ли это в мешке взрывчатку тащит, или простой студент с чехлом от гитары пописать вышел. Самого в аэропорту на пол положили, я даже не успел понять как... 8-)

Кому: Foile, #638
> Нынешнее поколение после многих лет уступок и терпимости... распылило характер
Ну я бы не стал уж так категорично. На юге, например, до сих пор и клюв начистить могут а раз-два, и перышко под ребро вставить. Ну а в мегаполисах-столицах жизнь немножко другая и народ соот-но тоже немножко другой. У нас вон тоже после войны пацанва сплошь с финарями ходила, а теперь как-то больше по пиву ударяют. 8-)

Кому: Maxx, #645
> Для покупок - улица Риволи
Камрад, при всем уважении, это все-таки из анекдота "Ну и лох ты Вован, там за углом эти гаслтуки по полторы штуки!". Риволи - это сугубо для богатых японских туристов и безумных американок. Отойдя несколько в сторону, ты найдешь то же самое, только дешевле раза в два. Не забудь, что Д.Ю. позиционировал свою поездку как романтически-развлекательную. И вряд ли шибко озабочен подбором шмотья. Хотя, с другой стороны, не могу не отметить, что хорошо одется в Париже можно раза в 2 дешевле, чем в моих палестинах, и, подозреваю, что раза в 3, чем в Москве. Только не на Риволи же и не на Пляс Вандом покупать 8-).


Кому: Goblin, #651
Никакая дама, разумеется, не уедет из Парижа без парфюма. Оные предметы покупайте в Sephora (СефорА) или в Marionnaud (МарионнО). Imho наиболее толковые по этой части ребята. Имеют магазины в Париже и Версале. В duty-free в аэропорту - ни в коем случае (разве что только в городе купить забыли и деваться некуда), там плохой выбор и цены не ниже (а зачастую выше), чем в городе.
Если возникнет необходимость закупиться "вообще", не парьтесь с поиском мелких лавок (у Вас не слишком много своб. времени), а смело идите в любой крупный торговый центр - Les Quatre Temps (Ле Катр Там), Galerie Lafayette (Галери Лафайетт), Printemps (ПрентАм) - у каждого свои сосбенности, но для разового захода достаточен любой из них. Про электронику-фотовидео-компьютерное уже сказали выше - Virgin Megastore (один мой камрад когда-то перевел это как "Девчачий Мегасклад"), Fnac и micro-Fnac.

Если будет необходимость охватить все это зараз с наименьшим временем, то лучше поехать на тот же La Defence, там Les Quatre Temps сверху, из метро туда прямо эскалатор, а Virgin прямо через дорогу.

P.S. В своих постах стараюсь показать поризношение фр. названий русскими буквами. Это не от того, что я такой пижон, а просто практика показывает, что для англоговорящих эти названия звучат непривычно, а слышать их приходится и от обслуги в гостинице, и от таксистов, и от аборигенов, любезно показывающих дорогу, так что лучше примерно представлять как звучит (к сожалению русскими буквами передается весьма убого, но деваться некуда).

2 count79 #659

[Внимательно смотрит на камрада]

А вот к вопросу о всевозможных притеснениях в СССРе. В 90-е годы в "Вопросах истории" публиковалась статья "Самая коммунистическая нация". Было проведено сравнение количества членов КПСС той или иной национальности в отношении к общей численности, проживающих на территориии союза. Самой коммунистической нацией оказались грузины, 2-е место - евреи, 3-е - русские. При этом общеизвестно, что явным преимуществом при вступлении в партию пользовались представителм рабочего класса, коего среди евреев и, надо думать, грузинов в большом количестве не наблюдалось.

А вот кстати еще по поводу романтических сувениров для дам вспомнил. Был в свое время в Лувре магазинчик (ну там, под землей, где у них все луврские бутики) торговавший _репликами_ музейных золотых украшений. Т.е. можно было купить подвеску, или там браслет, который был копией соотв. музейного экспоната (ну не басолютно точной копией, конечно, но вполне приемлемой). Сертификатики даже давали, мол вот данное изделие есть копия экспоната такого-то (не обязательно именно Луврского, кстати). Дамам нравилось чрезвычайно.

Пару лет назад его оттуда убрали. Скорее всего переместился куда-то, в город по соседству. И как-то руки у меня не дошли узнать куда делся. Может камрад Foile или еще кто из "парижествующих" в курсе?

пойду что ли памперсы поменяю... так смеятся нельзя, говорят - это вредно для сердца.

пара моментиков пока не ушел стирать:

Кому: Махно, #60

> Ты не бойся камрад, это — довольно редкий экземпляр, — из зоопарка сбежал. У остальных рудиментарные фрагменты мозга еще остались (впрочем, отвечающие только за жевание и просмотр Дом2).
> Таких нужно заносить в Красную Книгу, а по достижении полового созревания отправлять в Заповедник Непуганных Идиотов.

не грешите на зоопарк. я работал в зоопарке и осмелюсь доложить: там таких дурных жЫвотных нет. ястребы жрут оглушенных об тротуар кроликов, бизоны траву жуют, обезьяны на радость поситителей ссут в прыжках с ветки на ветку. но вот например летом возбужденный тапир с елдой наперевес не жалуется поситителям на тяжкую жизнь в СССР, а молча елозит половым органом по траве или пристаёт к самке. это выгодно отличает тапира от файрфокса22.

Кому: Moebius, #193

> Я в шоке. Взрослые мужики издеваются над подростком, возвышаются над ним и получают от этого УДОВОЛЬСТВИЕ. Как же это всё убого. Спесь некуда девать?

УДОВОЛЬСТВИЕ получает летом в зоопарке возбужденный тапир, когда елозит половым органом по траве или пристает к самке. еще обезьянки всяко разно УДОВОЛЬСТВИЕ получают. то безхитростростно - руками, а то скажем и банановую кожуру приспособят... а мы так, балуемся. ибо воспитывать поздняк. папа помощник режиссёра постарался уже.

Вот здесь есть в электронном виде : http://www.natahaus.ru/2007/06/20/parizh_putevoditel_afishi.html
Название: Париж. Путеводитель Афиши.
Автор: Алексей Асланянц, Дмитрий Бегляров, Алексей Васильев, Пьер Доз, Елена Лунгина, Алексей Тарханов, Светлана Чесновицкая, Зинаида Юровская, Вадим Ясногородский
Год: 2006
Страниц: 162
Формат: doc+jpg+pdf
Размер: 4,57 mb
Язык: русский
P.S. Не могу понять почему граждане пишут совершенно левые коментсы?

> # 666

SOTANA!

Извините, но я по теме. Представила, что бы могло быть для меня "романтическим нокаутом" (кроме самого слова "Париж"). Поездка в Мон-Сен-Мишель. Вдоволь нагулявшись по культурным, малокультурным и совершенно злачным местам этого города - ощутить простор и свежесть морского воздуха побережья Нормандии. Конечно, при 3-х днеыной поездке это неоправдано (все-таки 400 км), но ведь - восьмое чудо света: гора-монастырь, прилив 9 м, каждое утро - новый пейзаж вокруг.
Такое дорогого стоит.


картинки здесь http://www.vacation-wizard.com/blog/mont-saint-michel-normandy-france-pictures-video-music.htm

Кому: drakyla81, #666

> P.S. Не могу понять почему граждане пишут совершенно левые коментсы?
К вопросу о левых каментах. Если это не очевидно, то вопрос звучал так, цитирую "Знатокам Парижа". Люди делились личним опытом, не более того. Никто за три дня загодя не просил составлять реферат. По ссылке предлагается профессиональный подход к предмету. Это здоровски, конечно, произведение дельное, но в некоторых вопросах я не согласен по причине наблюдения обратного. К примеру, предлагают валюту поменять в Бельвиле - это 20-й район, куда опять же некоторые камарады явно не советовали наведываться по причине стремности. С другой стороны я представляю бывшего ст. о/у Goblina судорожно мечущегося в поисках более дешёвого обмена валюты по городу, пробивая курсы и делая контрольные закупки. Возле Сефоры на Елисейских полях, № 60 с копейками, где советовали скупаться духами - там действительно лучше и доступней чем в МаринО, мною замечены довольно неплохие обмены валют. Место светлое и не стремное. И даже возле той же Оперы, на рю де ла Пэ (улица Мира) у арабов тоже неплохие валютки. Это раз. Второе, отовариваються советуют в Лафаете и рядом стоящих мега-супер-пупер-маркетах для нуворишей. Как там человек писал - "за углом по полторы штуки"? [Знают же гады слабость Дмитрия Юрьевича к Летисии Касте, котороя рекламировала известный Лафает на всех плакатах. Думают, мож лелеял тайную надежду на встречу? Кроме свиньи, которую хотят подложить к романтической поездке, еще и на бабки развести]. Книга действительно дельная и готовиться нужно. Но нельзя одним пластырем лечить все. И мой пост скриптум: как кто думает, если спросить на французком языке как куда пройти или который час, то на каком языке он получит ответ? Явно не на русском. И той промокашкой словарь не заменишь. Гарбадж ин - гарбадж аут. Спрашивайте на английском - вероятность понимаемости много больше.

Есть мнение, что он, firefox22 - тут:
http://www.limpa.ru/show.php?id=354606

2 Ryabik

Кстати, на обоих ресурсах firefox22 весьма похож. Есть мнение, что это даже один и тот же человек.
Только вот с возрастом что-то не срастается. Явно старше 11 класса. Если только не второгодник-третьегодник какой-нибудь.

По теме. Сам в августе был в Париже. Очень.
"Куда следует романтично сходить?": только не на Монмартр к художникам. Разводилы жуткие, давят на жалость, на интеллигентность, на тщеславие и на все другое лишь бы выдавить денег, а просят минимум 20 евро. Но самое главное - рисовать не умеют. То есть я хочу сказать, что был в тихом ужасе от наших с женой "портретов". Даже отдаленное, прозрачное сходство напоминало недружественный шарж. Но в целом - на наших "портретах" были мазки грифеля, не только не передающие основные черты лиц, но даже искажающие пропорции физиономий.

Кому: count79, #671

> 2 Ryabik
>
> Кстати, на обоих ресурсах firefox22 весьма похож. Есть мнение, что это даже один и тот же человек.
> Только вот с возрастом что-то не срастается. Явно старше 11 класса. Если только не второгодник-третьегодник какой-нибудь.

На самом деле firefoxа 22 не существует. Это кто-то из опытных камрадов народ прикалывает :-)

Пройдись по северным пригородам Парижа (глумливо ржет). Массу впечатлений гарантирую.

12:31:01 [----] Знающий Париж Камрад:
вот еще линка нетривиальная, вдруг чего интересного для себя найдет:
http://www.parisnotes.com/hidden/hiddenparis.html

2 Raznochin

> На самом деле firefoxа 22 не существует. Это кто-то из опытных камрадов народ прикалывает :-)

Именно поэтому firefox22 последний раз был на сайте знакомств аж 13 апреля?
Основательно подготовился опытный камрад...

Кому: Goblin, #650

> Да, пример очень показательный.
>
> Поделитесь, а как так получается, что в вузы США берут не только "достойных", а есть ещё квота для негров?

Наверно ещё и потому что-бы у этих самых негров была возможность поступить т.к. не у всех есть достаточно денег.У нас тоже есть льготы для определённых слоёв населения.

Возвращаясь таки к теме:израильтяне советуют..,информация с израильского сайта"для путешественника",заранее извиняюсь за возможные погрешности в переводе.
"Очень советуем организованную прогулку на велосипедах,которую организует компания:Fat tire bike tours. есть дневные и вечерние прогулки.Мы выбрали ночную.Длительность прогулки 4 часа,в нее входит круиз по Сене-с вином.:).Прогулка не очень тяжелая,есть несколько остановок.Компания американская,гиды говорят на английском.Вообще Париж становится городом велосипедистов.Во многих местах можно взять велосипед напрокат,оплата кредиткой."-ну это если интересуют такие прогулки:)прогулка начинается от Эйфелевой башни,сайт компании.:
www.fattirebaketousparis.

>В конце октября (в конце октября) требуется совершить краткий выезд в город Париж (3-5 дней).
Не читал форум с начала. На последней странице обнаружил тему весьмя далёкую от вопроса.
Надеюсь раньше уже отвечали, но на всякий случай:
Коль выезд краткий, то и набор стандартный - вначале посмотреть самое известное - Сакре-Кер, Версаль; Музеи - Лувр, Орсе, Дом инвалидов. Прогуляться по центру и времени на остальное уже и не останется. Вечером можно в Лидо.
И времени на остальное уже и не останется.
Карта Парижа - http://www.tournet.ru/france/carts/carta-paris175.htm

Да, однозначно в СССР было хуже, чем сейчас. Интернет был очень дорогой, ни то, что фильм скачать, реферат и тот качаться пару часов мог, правда тогда их и не было... А в царской России вообще жить не возможно, даже телик не разрешали смотреть, и по телефону нормально не побазаришь. В средние века вообще был аппокалипцис, т.е. ад на земле, людям не разрешали пользоваться туалетной бумагой, душ и ванная были лишь у "особ приблежённых к императору", и при этом не было дизадорантов. Так что сейчас жить непомерно лучше :)

Кому: firefox22, #51

> Вы тут все смеетесь потому что гоблину лояльны а как по делу так нечего возразить! Да и откуда? Учите историю.... может поможет...

Сынок, ты бы хоть русский сначала выучил, а потом бы уж за историю брался! Только боюсь, что тебе уже ничто не поможет. Не нравится мнение - не лезь на сайт.

Если поездка романтическая, то вряд ли тебе понравится ехать группой. Я обычно все поездки устаиваю самостоятельно. Оно получается и лучше и дешевле. Перелет из Хельсинки, причем любой авиакомпанией (разница в стоимости примерно вдвое). А там, как больше нравится: либо снимаешь квартиру, либо отель - только "сама, сама, сама", без участия наших операторов (уж больно жадные они).
В октябре у тебя даже есть шансы встретить француза, в высокий сезон их там нет - одни негры и арабы.

В Париже я была два раза, и, как знающие камрады справедливо говорят, для женщины романтичен сам факт пребывания в "Столице мира". Елисейские поля - оч мило... Эйфелеву башню посетить стОит - из того же тщеславия.)) Печально-опытным путем доказано: не поднимешься - будут грызть: "Ах, были в Париже, а на башне не были!.." Наверху, конечно, и ветер, и подниматься долго - зато кааакооой вииид... Особенно эдак в сумеречно-вечернее время, когда иллюминация повышенная. Нотр-Дам - на любителя, зато русские экскурсии проводятся.)) Тоже панорама ничего, плюс горгульи забавные. Даже в виде Гэндальфа одна есть - я когда увидела, чуть с галереи не свалилась.)) Пригляделась - тточно, Пендальф серый, с носом и в шляпе.))

Кому: Goblin, #3

> 2 firefox22
>
> > Буржуй ты гоблин...
>
> Да, уже лет пятнадцать как.

Kamrad budu rad pomotsh, ya jivu v Parije uje 8 let, vsu etu kontru frantsuzskuu znau naizust' esli nada pomotsh pishi zvoni vsegda budu rad zovut menya Filippom, soobshi prosto kogda poedesh ya postoraus' vse orgonizovat', s aviabeletami i vizoi ne pomogu no na meste garantiruu posil'nuu pomostsh i nashe radushie moi mail paykov@hotmail.com moya mobilka +33663143661 ne stesnyaisya zvoni deistvitel'no budu rad tak kak uvajau tebya kamrad oto vsey dushiКому: Goblin, #3

> 2 firefox22
>
> > Буржуй ты гоблин...
>
> Да, уже лет пятнадцать как.

Kamrad budu rad pomotsh, ya jivu v Parije uje 8 let, vsu etu kontru frantsuzskuu znau naizust' esli nada pomotsh pishi zvoni vsegda budu rad zovut menya Filippom, soobshi prosto kogda poedesh ya postoraus' vse orgonizovat', s aviabeletami i vizoi ne pomogu no na meste garantiruu posil'nuu pomostsh i nashe radushie moi mail paykov@hotmail.com moya mobilka +33663143661 ne stesnyaisya zvoni deistvitel'no budu rad tak kak uvajau tebya kamrad oto vsey dushi