Успехи отечественного кинематографа

10.12.07 11:49 | Goblin | 737 комментариев »

Разное

С мест сообщают:
Бум инвестиций в российское кино в этом году не оправдался. Несмотря на то, что отечественных фильмов в прокат вышло больше, чем в прошлом году, собрать они смогли меньше. Две трети всех сборов, или менее $400 млн, досталось голливудским мейджорам и независимым западным студиям. А лидером кинопроката стала компания Universal Pictures International Russia, в пакете фильмов которой не было ни одного российского фильма.

Общие киносборы в СНГ (без учета Украины) до конца года составят около $560 млн, против $412 млн в прошлом году, считают аналитики. По мнению экспертов, увеличение сборов более чем на 30% обусловлено ростом стоимости билетов с прошлогодних $4,6 до $5,8 в этом году. При этом количество зрителей практически не изменилось: чуть более 100 млн человек против 99 млн в 2006 году.

Доля российских фильмов в общем бокс-офисе, как и год назад, составила примерно 30%, то есть около $170 млн, сообщают «РБК daily». Эту сумму поделили между собой 85 российских картин, а в прошлом году в прокат попало 67. В этом году четыре картины принесли прибыль в прокате: «Жара», «Любовь-Морковь», «День выборов» и «Бой с тенью-2».

Бокс-офис российских фильмов даже меньше заявленных сборов, говорят участники рынка. Приписка дистрибьюторов к кассовым сборам российских фильмов все еще остается одной из главных проблем для оценки реальных кассовых сборов, уверены участники рынка.
news.mail.ru

К сожалению, не указаны суммы гонораров творцам и никак не обозначено насколько у творцов по итогам выросло благосостояние.

Кто какую машину на распиленные бабки приобрёл, кто какой дом построил, кто куда переселился.

А ведь это важно для кинематографа — условия содержания творцов на государственные деньги.

Не тоталитаризм, чай.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 737, Goblin: 8

dag_darg
отправлено 10.12.07 22:46 # 601


Кому: Суровый, #593

> Кому: dag_darg, #570
>
> > Присмотрись повнимательнее к девушке Мабене, она подаёт нешуточные надежды
>
> Ты уверен, что это баба? Я так не играю. Я при дамах не матерюсь, а это делает дискуссию невыразительной и блёклой :)

Уверен, что нет. :) Только я уже два вечера камрадам наводящие намёки кидаю и хоть бы один почесался, а вот нацарапал "девушка" и "скользящий по диагонали взгляд" сразу зацепился. Дедушка Фрейд отдыхает...


vovan3312
отправлено 10.12.07 22:48 # 602


Кому: dag_darg, #596

Это, может кто и конём ходит, а кому-то и под себя не стрёмно. А вот правильные пацаны- ходят ферзём :)


SerB
отправлено 10.12.07 22:51 # 603


А мне фильм "12" очень понравился. И никаких "плевков" в Россию и русских я там не увидел. Наоборот, даже задумался о своем разгильдяйстве. Просто, наверно, я его воспринял никак замашку на какую-то "нац. идею", а чисто для себя одного. Скачал также "12 Angry Men", но все времени посмотреть нету да и перевод не очень. Хочу сравнить.

А "День Выборов" - да, отличный фильм, особенно понравилось как там "бард"-Макаревич отжег! Чем-то на "национальные особенности" Рогожкина похоже ИМХО.

PS: А что в "Утомленных солнцем" все увидели только "кровавую гэбню" и "упыря" Сталина?


Winner2010
отправлено 10.12.07 22:51 # 604


Кому: Mabene, #597

> Чехия. Думаю, мало кто будет спорить, что эта страна сейчас не имеет большого веса на политической арене. Я хочу примеров того, как несчастливо живут чехи, как их ежечастно насилуют и избивают сильные мира сего. Примеров того, как на каждом шагу чеху дают понять, что он - недочеловек и должен смириться с этим.

"Не иметь большого веса на политической арене" и "быть страной, с которой не считаются" - разные вещи. Подменяешь понятия.
С Чехией считаются, и она считается со своими гражданами. Так что мимо цели.


lylyM
отправлено 10.12.07 22:51 # 605


Кому: Mabene, #597

> Что если никто в мире не считается с твоей страной...
>
>...эта страна сейчас не имеет большого веса на политической арене.

То есть по-твоему это одно и тоже?


Goblin
отправлено 10.12.07 22:52 # 606


Кому: SerB, #603

> А мне фильм "12" очень понравился. И никаких "плевков" в Россию и русских я там не увидел. Наоборот, даже задумался о своем разгильдяйстве. Просто, наверно, я его воспринял никак замашку на какую-то "нац. идею", а чисто для себя одного. Скачал также "12 Angry Men", но все времени посмотреть нету да и перевод не очень. Хочу сравнить.

Ну что делать, если ты такой тёмный?

> PS: А что в "Утомленных солнцем" все увидели только "кровавую гэбню" и "упыря" Сталина?

Не только.

Там и другого говна полно, из-за этого весь фильм - говно.


Суровый
отправлено 10.12.07 22:57 # 607


Кому: Mabene, #597

> Чехия. Думаю, мало кто будет спорить, что эта страна сейчас не имеет большого веса на политической арене

Дорогой друг! Тут я с тобой полностью соглашусь. Америка Чехию ебёт во все дыры. И не просто ебёт, а заставляет при этом говорить: "Ух, блин! Хорошо то как! А нельзя посильнее?"

> Я хочу примеров того, как несчастливо живут чехи, как их ежечастно насилуют и избивают сильные мира сего.

Судя по твоим словам, говноящик ты смотришь регулярно. И как ты пропустил, что подавляющее большинство чехов (около 70 %) ПРОТИВ РАЗМЕЩЕНИЯ В ИХ СТРАНЕ ЭЛЕМЕНТОВ СИСТЕМЫ ПРО! Но "сильные мира сего" сказали: "Вы это, того самого, сосите. У вас хорошо получается, а нужно вам ПРО или нет, нас не ебёт. Мы за вас всё решили".

Вот так то, чувачок!
А прикинь что с этими чехами будет когда мы ихнему по ПРО-шному радару ебанём? :)

Надеюсь, мой пример тебя не разочаровал в жизни?
Еще вопросы есть?


lylyM
отправлено 10.12.07 22:57 # 608


Кому: Winner2010, #604

Неплохо мы выступили?


Winner2010
отправлено 10.12.07 23:02 # 609


Кому: lylyM, #605

> Кому: Mabene, #597
>
> > Что если никто в мире не считается с твоей страной...
> >
> >...эта страна сейчас не имеет большого веса на политической арене.
>
> То есть по-твоему это одно и тоже?

Ты тоже заметил?
Не первый раз уже мухлюет товарищ.


Mabene
отправлено 10.12.07 23:02 # 610


Кому: Суровый, #607

> Еще вопросы есть?

Есть. Ты был в Чехии? И если да, то когда в последний раз?


Winner2010
отправлено 10.12.07 23:02 # 611


Кому: lylyM, #608

> Кому: Winner2010, #604
>
> Неплохо мы выступили?

Как один! :-)


Rinaldo
отправлено 10.12.07 23:02 # 612


Кому: Mabene, #597

> Мне кажется, что в конечном счёте первое невозможно без второго. Страна, где принебрегают вторым, в конце концов неизбежно лишиться и первого, потому как просто сгорит изнутри. Только спичку брось.

Неплохо, неплохо. Первая из сформулированных тобой мыслей с проблесками здравого смысла. Только вот хотелось бы уточнить - кто пренебрегает? Какие именно люди, с твоей точки зрения, стоят за пренебрежением страны к своим гражданат? Или люди не причем, система виновата?

> Чехия. Думаю, мало кто будет спорить, что эта страна сейчас не имеет большого веса на политической арене. Я хочу примеров того, как несчастливо живут чехи, как их ежечастно насилуют и избивают сильные мира сего.

Я не в курсе - как обстоят дела в этом осколке Чехословакии, но кажется мне, что пример ты привел не очень удачный.

И ответь на как минимум дважды заданный тебе вопрос - что важнее лично для тебя?


vovan3312
отправлено 10.12.07 23:05 # 613


Кому: Rinaldo, #612

Кому: Winner2010, #610

Кому: lylyM, #608

Кому: Суровый, #607

Господа, разрешите я пробью с ноги!!! /классика/

Кому: Mabene, #611

Ай-яй-яй! Вопросы игнорировать нехорошо. Считаешь что можешь отвечать только на те, которые тебе нравятся?


Mabene
отправлено 10.12.07 23:10 # 614


Кому: Rinaldo, #612

> Какие именно люди, с твоей точки зрения, стоят за пренебрежением страны к своим гражданат?

За пренебрежением страны к своим гражданам стоят как рза эти самые граждане. Те, кто на тот самый вопрос отвечают: "Важнее первое". Те, кто считают, что их интересы вторичны по отношению к общей цели. Причём речь ведь идёт не о военном времени, когда общая цель ясна и понятна, а о мирном. И общая цель для большинства всё равно непонятна.Кому: Rinaldo, #612

> Я не в курсе - как обстоят дела в этом осколке Чехословакии, но кажется мне, что пример ты привел не очень удачный.

Зато я в курсе. Пример охуительный.


Mabene
отправлено 10.12.07 23:15 # 615


Кому: vovan3312, #613

> Ай-яй-яй! Вопросы игнорировать нехорошо. Считаешь что можешь отвечать только на те, которые тебе нравятся?

Да безусловно считаю, что могу отвечать только на те, которые нравятся. [с лёгким недоумением]Неужели будешь оспаривать?


Суровый
отправлено 10.12.07 23:20 # 616


Кому: Mabene, #611

> Еще вопросы есть?
>
> Есть. Ты был в Чехии?

Тоже мне вопрос.
Аж обидно. Я ждал. Приготовился держать удар. А тут: Вы не были на Таити?
Нет. Не был я в Чехии. И что?
Оттого был ли я в Чехии или нет, факт того что Америка ставит раком и оплодотворяет 70 процентов чехов не отменяется.
Друг был летом. Сказал, что несмотря на достаточное количество чехов готовых за евро сделать вид что забыли 68 год, находятся те кто услышав русскую речь на говно исходит.
И оно мне надо, быть в Чехии?
Я отдыхаю в основном в Испании. Мне там комфортней.

Еще вопросы есть?

Кому: vovan3312, #613

> Господа, разрешите я пробью с ноги!!! /классика/

Отчего же, сударь, не пробить? Пробейте! Пренепременно пробейте! Нельзя не пробить, коли душа праздника просит.


Winner2010
отправлено 10.12.07 23:20 # 617


Кому: Mabene, #614

> За пренебрежением страны к своим гражданам стоят как рза эти самые граждане. Те, кто на тот самый вопрос отвечают: "Важнее первое". Те, кто считают, что их интересы вторичны по отношению к общей цели. Причём речь ведь идёт не о военном времени, когда общая цель ясна и понятна, а о мирном. И общая цель для большинства всё равно непонятна.Кому: Rinaldo, #612

Вообще-то здесь тебе сказали, что важно и то, и другое.
Но, конечно, надо придумать "тех, кто считают, что их интересы вторичны по отношению к общей цели".


timoha
отправлено 10.12.07 23:20 # 618


Кому: vovan3312, #613

> Господа, разрешите я пробью с ноги!!! /классика/

Господа [позвольте] я пробью с ноги!!!

Стыдно не знать классику!!!)))


Winner2010
отправлено 10.12.07 23:20 # 619


Кому: Mabene, #615

> Кому: vovan3312, #613
>
> > Ай-яй-яй! Вопросы игнорировать нехорошо. Считаешь что можешь отвечать только на те, которые тебе нравятся?
>
> Да безусловно считаю, что могу отвечать только на те, которые нравятся. [с лёгким недоумением]Неужели будешь оспаривать?

Ну, а мы-то к нему со всей серьезностью - стараемся честно ответить на все его вопросы. :-) А он вон как, на неудобные вопросы не отвечает. Ну, а поскольку все вопросы для него неудобные...
"Тупой развод" (с).


Winner2010
отправлено 10.12.07 23:25 # 620


Кому: timoha, #618

> Кому: vovan3312, #613
>
> > Господа, разрешите я пробью с ноги!!! /классика/
>
> Господа [позвольте] я пробью с ноги!!!
>
> Стыдно не знать классику!!!)))

Забей. Чувак здесь общается исключительно сам с собой. Не поймет.


vovan3312
отправлено 10.12.07 23:25 # 621


Кому: Mabene, #615

> Да безусловно считаю, что могу отвечать только на те, которые нравятся. [с лёгким недоумением]Неужели будешь оспаривать?

Не в курсе, что за базар надо отвечать? А ты с темы съехал. Пидорский вариант- жопой крутить, когда коллектив спаршивает.


lylyM
отправлено 10.12.07 23:26 # 622


Кому: timoha, #618

Откуда это? Из провинции мы.


vovan3312
отправлено 10.12.07 23:27 # 623


Кому: Winner2010, #620

> Забей. Чувак здесь общается исключительно сам с собой. Не поймет.

Прошу заметить, что с собой я общаюсь только временами! :)


dag_darg
отправлено 10.12.07 23:28 # 624


Кому: Winner2010, #619
>
> Ну, а мы-то к нему со всей серьезностью - стараемся честно ответить на все его вопросы. :-) А он вон как, на неудобные вопросы не отвечает. Ну, а поскольку все вопросы для него неудобные...
> "Тупой развод" (с).

Конешн он в "лёгком недоумении", потому что решает, что важнее: без яиц быть или без шланга. Тут и Буриданов осёл ошалеет. :)
Из того же инкубатора, что и "почивший в бозе". Тот тоже гордо эдак быдлу через губу: отвечаю, мол, тока на то, что могу, а что не могу, пропускаю...


vovan3312
отправлено 10.12.07 23:28 # 625


Кому: vovan3312, #623

> Прошу заметить, что с собой я общаюсь только временами! :)

Ага! Как накуришься, так и общаешься. Знаем мы!!!


Rinaldo
отправлено 10.12.07 23:29 # 626


Кому: Mabene, #614

> За пренебрежением страны к своим гражданам стоят как рза эти самые граждане. Те, кто на тот самый вопрос отвечают: "Важнее первое". Те, кто считают, что их интересы вторичны по отношению к общей цели.

Данное твое высказывание противоречит предыдущему твоему высказыванию, а именно:

> Мне кажется, что в конечном счёте первое невозможно без второго. Страна, где принебрегают вторым, в конце концов неизбежно лишиться и первого, потому как просто сгорит изнутри. Только спичку брось.

А вообще ты, родной, только что сморозил такую хуйню, что тебе даже учебник логики Челпанова не поможет, я так думаю.

> Причём речь ведь идёт не о военном времени, когда общая цель ясна и понятна, а о мирном.

Мирное время - оно только промежуток между войнами. Побольше нам таких демократов, как ты - и следующая случится очень скоро, и закончится очень быстро.

> И общая цель для большинства всё равно непонятна.

Не так. Применительно к СССР - на определенном этапе деградации правящего слоя обществу стало очевидно, что цели заявленные и преследуемые - они у руководства почему-то несколько разные. Если что-то непонятно лично тебе - не следует распространять свои домыслы на большинство.

> Зато я в курсе. Пример охуительный.

Да я уже и сам понял, спасибо знающим камрадам.


timoha
отправлено 10.12.07 23:32 # 627


Кому: lylyM, #622

[бодро рапортует]

Две сорванные башни!


Mabene
отправлено 10.12.07 23:34 # 628


Кому: Суровый, #616

> Аж обидно. Я ждал. Приготовился держать удар. А тут: Вы не были на Таити?
> Нет. Не был я в Чехии. И что?

Да какой там удар. Ты на ногах-то еле стоишь. Посмотри, какую ты хуйню написал. Что-то вроде "В стране не был, но своё мнение имею". Прежде чем пускаться в рассуждения, ознакомься с предметом. Поговори с чехами. Как они живут, что они думают. Кстати, к вопросу о говноящике, ты 70% откуда взял?


Igor_FF
отправлено 10.12.07 23:36 # 629


Прошу прощения, что врываюсь тут в высокоинтеллектуальные споры. Дело в том, что статейка меня задела. Работаю в сфере кино по
этому цифири меня несколько поразили. Решил проверить. Что они именуют "стоимостью билета" в общем-то понятно. Это средняя цена билета. Забавный фокус. За 2006-й год средний билет у нас в сети 138 рублей, за 2007 - 141. Но так как доллар подупал, то при переводе естественно цена вроде как выросла. Посещаемость у нас в сети выросла. Причем не только за счет того, что мы открыли еще несколько кинотеатров, но и за счет роста средней посещаемости старых кинотеатров. Не думаю что у наших конкурентов дела хуже.


Mabene
отправлено 10.12.07 23:37 # 630


Кому: Rinaldo, #626

> За пренебрежением страны к своим гражданам стоят как рза эти самые граждане. Те, кто на тот самый вопрос отвечают: "Важнее первое". Те, кто считают, что их интересы вторичны по отношению к общей цели.
>
> Данное твое высказывание противоречит предыдущему твоему высказыванию, а именно:
>
> > Мне кажется, что в конечном счёте первое невозможно без второго. Страна, где принебрегают вторым, в конце концов неизбежно лишиться и первого, потому как просто сгорит изнутри. Только спичку брось.

Нет никакого противоречия. Напряги мозги.


lylyM
отправлено 10.12.07 23:45 # 631


Кому: Mabene, #630

> Нет никакого противоречия. Напряги мозги.

Я серьезно. Правильно ли я понял: страна, которая пренебрегает интересами свои граждан, не может быть сильной?


markus_1964
отправлено 10.12.07 23:46 # 632


Кому: lylyM, #622

Кому: vovan3312, #625

Камрады, Демократ реинкарнировал?

Вечер обещает быть насыщенным:)


lylyM
отправлено 10.12.07 23:48 # 633


Кому: markus_1964, #632

> Вечер обещает быть насыщенным:)

Понять бы еще, о чем речь.


Brutanez
отправлено 10.12.07 23:56 # 634


Кому: lylyM, #376
> Даю наводку.
> Последнее китайское предупреждение... Куда камни привязывать...
> Ну?

И точно, хороший ты доктор! Даже мою дырявую кастрюлю вылечил:) А от лени и бедности лечишь???:)

Кому: cheburaha, #377
> Пить надо меньше. Народ три дня в панике, а он не помнит.

Ага. Осознал, постоял в углу, обмазался ядом - убил собой стену.

Читал англицкую прессу, прочитал анекдот (joke):

Останавливается молодой и красивый европеец у китайца. Хозяин ему говорит - У меня молодая и красивая дочка, смотри не соврати её.
Чего бойлся папа то и произошло.

Европеец просыпается утром и видит на груди камень.
На камне надпись -это первое китайское предупреждение.
Парень выкидывает камень в открытое окно.

Под камнем записка - Этот камень привязан к твоему правому яйцу.Это второе китайское предупреждение.

Парень выскакивает следом и в полёте читает на стене - Последнее китайское предупреждение - а твоё левое яйцо привязано к ножке кровати.

Такой вот юмор англицкий.

Мега Камраду ФВЛ:

Спасибо за замечательные ссылки. Узнал много нового.


vovan3312
отправлено 10.12.07 23:57 # 635


Кому: markus_1964, #632

Кому: lylyM, #633

А он осторожный. Ещё ни разу не зарубили посты. Далеко пойдёт.


SerB
отправлено 11.12.07 00:17 # 636


Кому: Суровый, #544

> Однако, тема моя любимая, про синематограф. Ну думаю, прочитаю что камрады о синематографе думают.
> Захожу и что я вижу?

Да, я тоже разочаровался. Давно уже ничего про кино не было: все про политику да про жизнь. А тут думаю - почитаю. А не судьба!


Bogardan
отправлено 11.12.07 00:17 # 637


Кому: Mabene, #611

> Кому: Суровый, #607
>
> > Еще вопросы есть?
>
> Есть. Ты был в Чехии? И если да, то когда в последний раз?

Я, конечно, не Суровый, но был не далее как в середине октября, а к чему, собственно, вопрос?


Палево
отправлено 11.12.07 00:17 # 638


Раз уж про кино, кто любит "про зомби" - зацените "Шон и мертвецы"(Shaun of the dead). Забавная сама по себе комедия, по совместительству - пародия на жанр в целом. Смеялся.

п.с. Демократ, жжош, из ветки в ветку!

>Для того, чтобы это понять, достаточно просто читать, что я пишу, а не выдумывать меня у себя в голове...

Из-за тебя второй том цЫтатника придется заводить!!!


Mabene
отправлено 11.12.07 00:17 # 639


Кому: lylyM, #631

> Я серьезно. Правильно ли я понял: страна, которая пренебрегает интересами свои граждан, не может быть сильной?

Да, в принципе правильно. У неё, безусловно, может быть на опредлённом этапе сильная армия и флот. Но такая страна очень уязвима с точки зрения идеологии. И воевать не надо. Сама себя разхуячит. Вопрос времени. Я надеюсь, это не попытка захода на китайский пример?


Rinaldo
отправлено 11.12.07 00:17 # 640


Кому: lylyM, #631

> Я серьезно. Правильно ли я понял: страна, которая пренебрегает интересами свои граждан, не может быть сильной?

Похоже, что наш маленький эльф считает, что пренебрежение страны к своим гражданам - следствие того, что граждане ставят интересы своей страны выше своих собственных интересов.

А ослабление и распад страны - следствие пренебрежительного отношения страны к своим гражданам.

То есть, если граждане ставят интересы страны выше своих собственных - такая страна обречена.

И только в обратном случае страна имеет шанс продолжить свое существование.

Вот такая интересная логическая конструкция у нашего гражданина получается.

Челпанов плачет.


Winner2010
отправлено 11.12.07 00:17 # 641


Кому: vovan3312, #623

> Кому: Winner2010, #620
>
> > Забей. Чувак здесь общается исключительно сам с собой. Не поймет.
>
> Прошу заметить, что с собой я общаюсь только временами! :)

Извини, камрад, это так скопировалось. Я не про тебя, а про сам знаешь кого. :-)


de Fetos
отправлено 11.12.07 00:17 # 642


Кому: Демократ, #457

> Я сейчас приведу источник... И что будет дальше? Кому и что это докажет?
> http://www.anti-orange-ua.com.ru/index.php/content/view/1822/
> Ну вот например...
> http://vif2ne.ru:2009/nvz/forum/arhprint/91841
> Или вот...
> Какие будут выводы?
>

Вывод: подпись под ником строго по делу.


Rinaldo
отправлено 11.12.07 00:17 # 643


Кому: Mabene, #630

> Нет никакого противоречия. Напряги мозги.

Если ты не знаком с понятиями "причина" и "следствие" и не понимаешь, что переставлять местами их нельзя - еще раз рекомендую обратиться к учебнику Челпанова.

Если и это не подействует - тогда сходить к врачу.

Этот сайт тебе уже не поможет ничем.

Всего хорошего, наш маленький эльф-либерал.


recus
отправлено 11.12.07 00:17 # 644


Дмитрий Юрьевич!

А нет ли подробного разбора "Утомленных" Михалкова? или заметки какой?

Сейчас пересмотрел - весь в раздумьях.


S-man
отправлено 11.12.07 00:17 # 645


Вы тут так рьяно про чехов херачите. Я, вроде, с ними общаюсь регулярно, да и бываю там. Так большинство тех, с кем общаюсь - ортодоксальные похуисты, и им абсолютно насрать и на ПРО, и на америкосов, и на нас.

И 70% "против" - вероятно, просто от нежелания лишней занозы в жопе...


SerB
отправлено 11.12.07 00:17 # 646


Кому: Goblin, #606

> Ну что делать, если ты такой тёмный?

Возможно, надеюсь, с возрастом это пройдет


vovan3312
отправлено 11.12.07 00:17 # 647


Кому: Brutanez, #634

> А от лени и бедности лечишь???:)

Подсчитал бегло покупки за последний месяц, что купил. С удивлением обнаружил, что столько не зарабатываю...


Dmitrij
отправлено 11.12.07 00:18 # 648


Сдаётся мне, Mabene - всего лишь очередная реинкарнация любимого нашего Демократа. Шоу маст гоу он, так сказать. Встряну и я.
По моему, принципиальное расхождение между "демократами" и нормальными гражданами происходит на ценностном уровне. Отсюда бесполезность дискуссии. Если два садовника любят один сорт яблок, но расходятся во взглядах на его культивирование, они при желании могут придти к некоторому соглашению, опираясь на логику и факты. Но если те же садовники пробуют одно яблоко, но при этом один его находит сладким, а другой кислым - спорить бесполезно.
Дело ИМХО в том, что гражданская позиция подразумевает коллективистскую идеологию, а либерально - "демократическая" подразумевает индивидуализм. ("Демократическая" пишу в кавычках, ибо классическая, в античном понимании, демократия - это на самом деле ночной кошмар "демократов".) В первом случае человек воспринимает себя как часть общества, и свою ценность и успешность соответственно меряет через общественую пользу. Во втором - великое и лучезарное "Я".
Теоретически у либерастов всё замечательно. Нестыковки начинаются на практике. Краеугольным камнем этой идеологии является концепция "естественных" права человека. Дескать, человек уже в силу рождения обладает некими правами, и общество должно их обеспечить. (Интересно, на каких скрижалях они записаны, и с хуя ли общество что-то должно?) С естественностью, однако, можно поспорить. Забудем пока про кровавую гэбню и прочих врагов цивилизованного общества. Посмотрим проще: как уважаемый Демократ собирается отстаивать свои естественные права в естественных же условиях, например, перед медведем в тайге?
Чтобы обеспечить хоть какие нибудь права при встрече с медведом, окромя права быть съеденным и переваренным, нужон человек с ружьём. Типа "демократ" платит налоги, три рубля, а цивилизованный человек с ружьём его защищает. (Хм, какая же тут естественность, если без ружжа - никак?) Только возникает вопрос, с хуя ли оный человек должен защищать "демократа", если у него ружжо, рядом медвед, а кругом тайга? Он может а) грохнуть и медведа, и "демократа", и получить шкуру и шмотки, (все, включая три рубля); б) подождать, пока медвед порвёт "демократа", затем грохнуть медведа,и получить шкуру, слегка погрызенные шмотки и три рубля, сэкономив патрон; в) защитить таки "демократа", но потребовав в замен не три рубля, а всё что у него есть плюс регулярный секс и потом пятки чесать (а куда он, родимый, дениццо?).
Как-то не срастается у нас с естественными правами. Тут то главная загвоздка и есть. Нет никаких "естественных" прав, есть лишь те права, которые ты реально можешь защитить. "Лишь тот достоин счастья и свободы, кто каждый день идёт за них на бой" (С) ерманский классег. И история цивилизации - это история того, как люди мучительно и больно учились отстаивать эти самые права на жизнь, пищу, кров, слово и т. д.
В процессе этой истории однако выяснилось, что отстаивать эти права сподручнее вместе. Даже не то чтоб вместе сподручнее, а просто врозь - вообще никак. Именно сознание того, что никакой дядя не поделит по честному общую землю, не придумает правильных законов и не прогонит жадных персов, и гнало классического демократа-афинянина голосовать на площадь и гоплитом в фалангу. А коллектив - он, понимаете ли, обязывает. Поэтому демократия (без кавычек)- это механизм реализации воли большинства. "Горе одному, один не воин - каждый сильный ему господин, и даже слабые, если двое" (С) расейский классег. И демократия - это не свобода. Демократия - это дисциплина, коллективизм и ответственность.
Представим себе теперь вдруг гоплита в фаланге, который вдруг решил, что требование идти в ногу и держать строй нарушает его "естественные" права? И вообще, какое право имеет общество отнимать у него жизнь за непойми что? Нас обманывают!!! Бегите все, спасайтесь! А-а-а-а!!! Первый такой умник наверняка окажется у персов на зарплате. В правильной фаланге ближайший к нему боец немедлено воткнёт ему в бок махейру и этим всё закончится. Но что характерно, если этого не сделать, то вопль тут же подхватят пара придурков (совершенно бескорыстно), и далее процесс пойдёт как верховой пожар в лесу. Если взять ситуацию вне контекста, как это регулярно практикуется демократами, кровавый гэбист в крови потопил свободное словоизвержение согражданина. А если в контексте всего боя? Гражданин спас себя и своих сограждан от разгрома и резни.
Вот собсно и ответ. Что важнее, государство или личность? Для "демократа", сиречь либераста, ясное дело - личность. Для демократа (без кавычек) сама постановка вопроса бессмысленна: это моё государство, мой народ, я его часть.

Извините за банальность и сумбур, поздно уже. Мозги спать хотят.


vovan3312
отправлено 11.12.07 00:19 # 649


Кому: Winner2010, #637

> Извини, камрад, это так скопировалось. Я не про тебя, а про сам знаешь кого. :-)

Да не страшно. Я сам люблю жечь иногда :)


Суровый
отправлено 11.12.07 00:22 # 650


Кому: Mabene, #628

> Посмотри, какую ты хуйню написал. Что-то вроде "В стране не был, но своё мнение имею".

Опять перевираешь. Я написал, что в стране не был, потому что на хуй она мне не нужна. Хуйни в этом не вижу.

> Поговори с чехами. Как они живут, что они думают.

Зачем? Не важно как они живут и что думают. Я лишь констатирую факт: Америка нагибает Чехию, Чехия нагибает своих граждан. Согласен, что при этом им разрешают думать о чем угодно. Хоть о приятном. Ну это чтобы при нагибании удовольствие получили.
А ты факты почему то игнорируешь. Что характеризует тебя как человека упрямого и глупого.
Хочешь доказать обратное? Обоснуй что я не прав о ПРО? Не можешь обосновать? Тогда признай, что пример выбрал неудачный.

> Кстати, к вопросу о говноящике, ты 70% откуда взял?

Да об этом по всем каналам говорили. Даже по Евроньюсу. Так как на ТВ ссылку не дашь, то обратимся к и-нету.
Вот тебе цитата:
"По данным социологических опросов, около 70 процентов чехов выступают против строительства на территории своей государства американского радара. Они считают его новой угрозой безопасности страны."
Вот тебе ссылка:
http://www.ruvr.ru/main.php?lng=rus&q=30944&cid=9&p=18.05.2007
Это первая, что Яндекс выдал. Покопайся. Еще найдешь.

> Да какой там удар. Ты на ногах-то еле стоишь.

На ногах я стою охуительно крепко. За мной факты, а не сопли.
Учитывая, что ничего вменяемого ты мне не сказал, никаких фактов не привёл. По большому счету пускал сопли на тему: Чехам заебись, потому что у них всё заебись. Учитывая всё это я принимаю решение считать тебя в дискуссии обосравшимся. Спорить со мной на эту тему бесполезно. Это не просто моё мнение, это вывод из твоего поведения здесь. В связи с этим фактом, дальнейшее общение с тобой считаю пустой тратой времени и ресурса клавиатуры. Признаюсь, что вчера ты мне показался более вменяемым чем Демократ. Я не хамил. Пытался дискутировать. До сих пор считаю, что до Демократа ты не дотянул. Это тебе комплимент. Однако за сим всё. Ибо не вижу смысла беседовать с обосравшимся. Всего хорошего. Езжай в Чехию. Там хорошо. Там демократия.

На прощание позволь поздравить с погонами. Носи не замарай!


Кому: dag_darg, #624

> Конешн он в "лёгком недоумении"

Он не знает, что если в ненужном месте и в ненужное время быть в "лёгком недоумении" то оно быстро перейдёт в "лёгкое недомогание" :)


Кому: vovan3312, #623

> Прошу заметить, что с собой я общаюсь только временами! :)

Кто здесь? :)

[вдруг вспомнил, с чего начал]

Демократу.

Демократ! Если ты жив! Если ты это читаешь! Ты мне денег должен!!!

Кому: markus_1964, #632

> Вечер обещает быть насыщенным:)

Завидую вам:) Охуительная беседа о достижениях отечественного синематографа. Однако четвёртый час, а завтра утром сдавать финансовый отчет :(
[засучил рукава, налил ведро кофе и открыл Excel]

За работу!


lylyM
отправлено 11.12.07 00:24 # 651


Кому: Mabene, #644

Может, было-бы резонно заменить слово "страна" на "государство"?


vovan3312
отправлено 11.12.07 00:32 # 652


Кому: Суровый, #650

> Демократ! Если ты жив! Если ты это читаешь! Ты мне денег должен!!!

-Афоня, ты мне рупь должен!!!
-... два рубля...
-Два рубля!!!

/фильм-то все знают?/


lylyM
отправлено 11.12.07 00:35 # 653


Кому: vovan3312, #652

Да нет-же. Не Афоня. Родственник!


vovan3312
отправлено 11.12.07 00:37 # 654


Про Петра могу сказать три положительные вещи, которые должны все знать:

Нагнул шведов.
Построил флот.
Построил Петербург.


vovan3312
отправлено 11.12.07 00:38 # 655


Блин, не туда запостил. Идиот...


Rinaldo
отправлено 11.12.07 00:38 # 656


Кому: lylyM, #651

> Может, было-бы резонно заменить слово "страна" на "государство"?

Док, а какова в твоем понимании разница между этими терминами?


Mabene
отправлено 11.12.07 00:45 # 657


Кому: Суровый, #650

> дальнейшее общение с тобой считаю пустой тратой времени и ресурса клавиатуры.

Если считаешь пустой тратой времени и ресурса клавиатуры, зачем нужен такой постище невъебенный? Мог бы просто пожелать удачи.

Зы За тобой, увы, не факты, а желание постучать себя в грудь и повыёбываться. Знающего и разбирающегося человека всегда можно отличить по осторожности и взвешанности оценок. А ты, в принципе, мало чем отличаешься от Демократа, который ни хуя толком не знает, ни хуя толком не видел, но мнение имеет. Вы орёте разное, а так суть одно и тоже. Это, как ты понял, НЕ комплимент. Успехов!


Mabene
отправлено 11.12.07 00:45 # 658


Кому: lylyM, #651

> Может, было-бы резонно заменить слово "страна" на "государство"?
IMHO в этом нет смысла. На выходе будет ровно тоже самое.


UG
отправлено 11.12.07 00:50 # 659


Кому: Суровый, #650

> Завидую вам:) Охуительная беседа о достижениях отечественного синематографа. Однако четвёртый час, а завтра утром сдавать финансовый отчет :(
> [засучил рукава, налил ведро кофе и открыл Excel]
>
> За работу!

Я вот, в понедльник так и не смог заставить себя написать хоть строчку кода.
Впрочем день не прошел впустую, глядя в код программы, в перерывах между чтением тупичка, таки понял что и как нужно сделать.
Но работа проиграла, дальше мыслей дело не пошло.
Может хоть сегодня получится. а внутренний голос бубнит: ага-ага, надейся.


Vic
отправлено 11.12.07 00:50 # 660


[Входит в помещение. Видит какого-то неизвестного эльфа]

Камрады, я что-то пропустил?


UG
отправлено 11.12.07 00:57 # 661


Кому: Mabene, #658

> Кому: lylyM, #651
>
> > Может, было-бы резонно заменить слово "страна" на "государство"?
> IMHO в этом нет смысла. На выходе будет ровно тоже самое.

Ну не скажи. Есть разница между генеральной линией партии и чаяниям народа? ( это безотносительно к кпсс и ссср )( хм, странный сленг, но иногда на меня накатывает говорить не по своему )
Первое вроде как ближе к государству, а второе - к стране.


vovan3312
отправлено 11.12.07 00:59 # 662


Кому: Vic, #659

> Камрады, я что-то пропустил?

Прошу любить и жаловать: очередной человек-вентилятор. Знай только подбрасывай, как брызгает.


lylyM
отправлено 11.12.07 01:01 # 663


Кому: Rinaldo, #656

Страна - понятие скорее географическое и культурное, что-ли.
Государство - политическое. Хороший пример - Британская империя. Государство одно, а стран много.


Vic
отправлено 11.12.07 01:03 # 664


Кому: vovan3312, #662

> Прошу любить и жаловать: очередной человек-вентилятор. Знай только подбрасывай, как брызгает.

Ааа.. ну ничего, и не таких видали. :)


Mabene
отправлено 11.12.07 01:10 # 665


Кому: UG, #661

> > Ну не скажи. Есть разница между генеральной линией партии и чаяниям народа? ( это безотносительно к кпсс и ссср )( хм, странный сленг, но иногда на меня накатывает говорить не по своему )
> Первое вроде как ближе к государству, а второе - к стране.

Где-то согласен, хотя страна (не в географическом смысле) - это, скорее, совокупность чаяний народа и генеральной линии партии. Но вот в конкретном контексте разницы IMHO.


Mabene
отправлено 11.12.07 01:13 # 666


Кому: UG, #661

Забыл слово добавить. ...в конкретном контексте разницы нет IMHO.


Eddie
отправлено 11.12.07 01:25 # 667


Кому: Brutanez, #634

> Читал англицкую прессу, прочитал анекдот (joke):

Хорошо, до Англии не добралась пока т.н. политкорректность.

В Америце за такую joke кастрировали бы главреда издания.


Rinaldo
отправлено 11.12.07 01:34 # 668


Кому: Vic, #659

> Камрады, я что-то пропустил?

Ага. Электродрель заградотряд прислала (с), атакуют со всех сторон :)


UG
отправлено 11.12.07 01:34 # 669


Кому: Eddie, #667

> Кому: Brutanez, #634
>
> > Читал англицкую прессу, прочитал анекдот (joke):
>
> Хорошо, до Англии не добралась пока т.н. политкорректность.
>
> В Америце за такую joke кастрировали бы главреда издания.

да, эт вроде просто старая шутка, всмысле интернациональная, только я читал в варианте "китайская пытка", а не "китайское предупреждение"
и вообще, последнее китайское предупреждение = полное фуфло, профанация угрозы, покрайней мере так интернет говорит.


дроид
отправлено 11.12.07 01:45 # 670


Офф :)))
Хочется сказать пару слов про "12".
Мне фильм понравился, но кое-что слегка взбесило.

Я имею в виду, прежде всего, постоянные намёки на воцерквовленность героя Маковецкого. Через весь фильм проходит мысль: если бы не сила веры, он не смог бы отстоять свою точку зрения. Про вопросы интернационализма здесь уже писали - повторяться не хочу.

Зато сцена, где таксист и грузин-хирург показывают друг другу приёмы ножевого боя - просто отличная!


Brutanez
отправлено 11.12.07 01:58 # 671


Кому: Eddie, #667
> Хорошо, до Англии не добралась пока т.н. политкорректность.

> В Америце за такую joke кастрировали бы главреда издания.

Знаешь, как послушаю Березовского и Ко, приходит мысль, уж лучше бы политкорректность до Англии добралась. А как про Афганистан пишут - наши и американские защитники демократии, освободители народа и т.д. А если про "чуть раньше" то Советское вторжение, окупация и т.д.

Кому: UG, #669
> да, эт вроде просто старая шутка, всмысле интернациональная, только я читал в варианте "китайская пытка", а не "китайское предупреждение"
> и вообще, последнее китайское предупреждение = полное фуфло, профанация угрозы, покрайней мере так интернет говорит.

А не у китайцевм часом, в старину, было страшно оскорбительно - повеситься на воротах того, кого хочешь обидеть? Может они перед этим как то зверски , чисто по китайски, предупреждали в последний раз, а потом прыг и в петлю? :)


vovan3312
отправлено 11.12.07 02:56 # 672


Кому: Brutanez, #671

> А не у китайцевм часом, в старину, было страшно оскорбительно - повеситься на воротах того, кого хочешь обидеть?

Назло всем в штаны насру, пусть им воняет :)


dag_darg
отправлено 11.12.07 03:27 # 673


Кому: Rinaldo, #668

> Кому: Vic, #659
>
> > Камрады, я что-то пропустил?
>
> Ага. Электродрель заградотряд прислала (с), атакуют со всех сторон :)

[Утирая слёзы от смеха] Камрад, ну ты задвинул, я чуть всех домочадцев не перебудил.


dag_darg
отправлено 11.12.07 03:27 # 674


Кому: vovan3312, #662

> Кому: Vic, #659
>
> > Камрады, я что-то пропустил?
>
> Прошу любить и жаловать: очередной человек-вентилятор. Знай только подбрасывай, как брызгает.

Но модифицированный: разбрызгивает деликатно так, я бы сказал даже - избирательно.


UG
отправлено 11.12.07 03:27 # 675


Кому: Brutanez, #671

> А не у китайцевм часом, в старину, было страшно оскорбительно - повеситься на воротах того, кого хочешь обидеть? Может они перед этим как то зверски , чисто по китайски, предупреждали в последний раз, а потом прыг и в петлю? :)

— Ох Китай — это прямо дичь какая то! — поддержала Елизавета Прокофьевна, — В мою молодость цыгане на рынке продавали китайские ковры, их домой приносишь, вешаешь на стену. Днем вроде ничего, а ночью ковер зеленым начинал искриться и на нем портрет Мао Дзедуна в гробу появлялся. Такие вот традиции! © Ванько Охлобыстин


Rinaldo
отправлено 11.12.07 03:27 # 676


Кому: Dmitrij, #648

> Дело ИМХО в том, что гражданская позиция подразумевает коллективистскую идеологию, а либерально - "демократическая" подразумевает индивидуализм.

Камрад, в общем-то примерно в таком духе и я рассуждаю, только словосочетание "гражданская позиция" ты, по-моему, выбрал неудачно. Гражданская позиция - она у каждого есть, и может быть и либерально-демократической в том числе. То, что ты называешь гражданской, я для себя называю социалистической. Забота о себе или забота о своем племени и своем потомстве. Коллективизм или индивидуализм. Работа для общества "на перспективу" или "после нас хоть потоп". Как-то так.

И, эта. Если будешь сюда писать длинные тексты - разделяй, пожалуйста, абзацы пустой строкой. Так, во-первых, удобней читать, и во-вторых, здесь так принято.


dsa
отправлено 11.12.07 04:39 # 677


Кому: Goblin, #606

> > PS: А что в "Утомленных солнцем" все увидели только "кровавую гэбню" и "упыря" Сталина?
> Не только.
> Там и другого говна полно, из-за этого весь фильм - говно.

Ну не весь. В самом конце Михалкову ряху качественно чистят. Не могу не получать от этой сцены удовольствия.\


Licantrop
отправлено 11.12.07 08:03 # 678


Кому: UG, #660

Я тебе помогу, РАБОТАТЬ БЛЯ!


Licantrop
отправлено 11.12.07 08:03 # 679


Better last, then never.

Возможно что Демократ просто пишет диплом по социалогии какой нибудь, а мы просто ему данные подгоняем...


Бешеный прапор
отправлено 11.12.07 08:12 # 680


Кому: salva93, #502

Виноват... сам боялся, что получу за тот пост метку "старый долбоёб". Просто хотелось этим постом, как ярким воблером зацепить дерьмократа, чтобы через два хода он заявил, что на земле имеют право проживать только те, чьи дедушки и прадедушки тут родились. После чего дерьмократ был бы обвинён в самом страшном для демократов грехе - антисемитизме. Но... сорвался, гад... почуял неладное и не ответил.


Сет
отправлено 11.12.07 09:21 # 681


Кому: dag_darg, #348

> Камрад Волк-Одинец наверно хотел сказать "сага", а это та же сказка, но для взрослых. ;)

А к какому жанру отнести фильм "13 воин" и книгу "Рыжий Орм"?
Книга вроде как - явно сага. Фильм с натяжкой тоже.


Сет
отправлено 11.12.07 09:21 # 682


Кому: Leadbeard, #292

> Кому: Сет, #264
>
> > И эта.. я вот не совсем догоняю, чем опрадан выбор изобразительных средств?
> >
> > Т.е. почему не нанять живых актеров (которых нанимать все равно пришлось)?
>
> Камрад,вот здесь -> http://www.kinokadr.ru/articles/2007/11/25/beowulf.shtml отлично написанно почему было сделанно так а не иначе,советую почитать,рецензия хорошая.)

Спасибо, камрад. Просвятился немного:)
Но в этой рецензии автор пишет
>Да, модели феноменальны, но именно в таком виде они оставляют вопрос —
>зачем просто не снять того же Хопкинса и ту же Джоли в главных ролях, получится не хуже.

И в дальнейшем ответа не дает.


Сет
отправлено 11.12.07 09:21 # 683


Кому: pooi, #324

> jet set

Я этава... безграмотный:( Хотелось бы в общих чертах понять о чем говорит иностранец?:)


MikeKr
отправлено 11.12.07 09:25 # 684


Кому: Dmitrij, #648

> По моему, принципиальное расхождение между "демократами" и нормальными гражданами происходит на ценностном уровне. Отсюда бесполезность дискуссии.

Мощно. Подробно. С примерами :)

Только, вывод о бесполезности дискуссии, имхо, неправильный. Здесь есть люди, которым удалось достучаться до логики, сквозь пелену зомбирования.


lylyM
отправлено 11.12.07 09:46 # 685


Кому: Mabene, #666

Ну.. Есть, я думаю, определенные нюансы. В часности, можно любить страну, в которой ты живешь, ненавидя при этом государство. Возьмем тех же декабристов.


salva93
отправлено 11.12.07 09:50 # 686


Кому: Mabene, #597

В Чехии собираются ставить радар американской ПРО. Большинство чехов против. Но их мнение никого не интересует.

У хорошего русского писателя было произведение - "Премудрый пискарь". Тоже ведь тихо и счастливо жил, ни на что не влиял и никто его не трогал.


LoneWolf
отправлено 11.12.07 09:53 # 687


Кому: !Rk Spitfire, #440

> На моём курсе (я закончил в этом году) процентов 80 таких толерастов. Масштабы массового долбоебизма преуменьшать не стоит.
> Самое ужасное, что от студентов не отстают преподаватели. Историю и социологию преподавали такие мрази, что словами не передать.

Да уж слишком все вразрез со здравым смыслом :)


SpiritOfTheNight
отправлено 11.12.07 09:53 # 688


Кому: Dmitrij, #648

Каамрад, разреши использовать :) (с) обязуюсь ставить!


Rinaldo
отправлено 11.12.07 09:56 # 689


Кому: MikeKr, #684

> Мощно. Подробно. С примерами :)

Угу, мне тоже понравилось. А то я покритиковать - покритиковал, а в целом ведь очень даже верно и толково.

> Только, вывод о бесполезности дискуссии, имхо, неправильный. Здесь есть люди, которым удалось достучаться до логики, сквозь пелену зомбирования.

И обратно согласный. И немало таких, кстати. И это - как бы ни лукавил Дмитрий Юрьич - одна из целей существования данного сайта и есть, как мне кажется. За что ему еще раз можно сказать спасибо.

И, кстати, именно поэтому не стоит сходу хамить даже авторам самых идиотских постов. Это не тебе, камрад, это некоторым другим.


Mozila
отправлено 11.12.07 10:00 # 690


Кому: Mabene, #611

> Ты был в Чехии? И если да, то когда в последний раз?

Тсссссс-с-с-с. Не надо волноваться, в Чехии бываю я. Как по работе, так и для отдыха.

Общаюсь там в основном с представителями государства - в частности с министерством внешней торговли и компанией EGAP - людьми, от которых зависит развитие вней внешней торговли страны.

И, что удивительно, люди, которые лично помнят ввод армии в страну относятся к России очень по-разному.

С одной стороны - да, историю переписать трудно, мы действительно вводили туда войска. С другой - ненависти, как в Польше нет. Более того, чехи относятся к России очень прагматично - мы даем им деньги, даем им рабочие места. Все больше товаров из Чехии экспортируется в Россию, и портить отношения с нами никто не хочет. Все больше бизнеса связано со странами, и все это ставится под угрозу из-за американских действий.

И радости от размещения системы ПРО никто не испытывает, потому что отчаяно боятся - реакции России, реакции Кремля.

Парадокс - мало кто хочет видеть радар, но процесс идет именно в эту сторону.

Это, наверное, следствие того, что страну уважают и большие к ней прислушиваются, да? Или просто Штаты поставили перед собой цель, а мнение граждан страны их не интересует?

> Я серьезно. Правильно ли я понял: страна, которая пренебрегает интересами свои граждан, не может быть сильной?
>
> Да, в принципе правильно. У неё, безусловно, может быть на опредлённом этапе сильная армия и флот. Но такая страна очень уязвима с точки зрения идеологии. И воевать не надо. Сама себя разхуячит. Вопрос времени. Я надеюсь, это не попытка захода на китайский пример?

Дорогой бабене, ты можешь назвать хоть одну страну, где все граждане имеют одинаковые интересы?

Я даже уточню - есть ли хоть один город, население которого имеет одинаковые интересы? Я, например, живу в Питере.

И мне категорически надо ездить в центр на машине.

А жители центра хотят, чтобы не было пробок и требуют не пускать машины, которые напокупали молодые воры.

А граждане России, торгующие на рынке, хотят торговать на рынке, несмотря на то, что свиномордые им мешают.

А жители окрестных домов хотят убрать всех черножопых из рынка и из города вообще.

Что характерно, 90% жителей города совершенно не представляют, что произойдет, если, например, всех таджиков, подметающих улицы, убрать - этож счастье какое будет - они все наконец-то уедут!!!

Вопрос - что делать Матвиенко? Она, как ни странно, живет не в эльфийском мире, и должна руководить городом, граждане которого хотят всего и по-разному.


salva93
отправлено 11.12.07 10:02 # 691


Кому: Бешеный прапор, #680

Т.е, Крым никтоне выкупал? Фууу, я уж решил, что совсем идиот стал.

Блин, пора родословную придумывать, а то ведь ровно на дедах обрывается, причём по отцу - незаконный, бабуля в эвакуации сошлась с одним летуном, бывает.

В князья что ли записаться ;) да выставить претензии на Вильно


hgh
отправлено 11.12.07 10:14 # 692


Кому: vovan3312, #102

> Кому: cW, #98
>
> И тебе всяческих благ! Насчёт того, какие экранизации- не спорю, да. "Сияние", например, испохабили славно, "Оно"- очень хорошо сделали, прекрасно. "Побег из Шоушенка"- не смотрел, читал, интересно было, "Милю"- и смотрел и читал, книга, знамо, интересней была.

Камрад, ну дык фильм и книга - они же разные. Читаешь книгу - текст цепляет в голове определенные образы. Смотришь фильму - видишь картинку, построенную режисером, и образы ею вызываются другие. Если сначала читал книгу, а потом фильму смотрел - очень тяжело отделаться от несоответствия режисерских героев с теми, что видел в своей башке пока читал. Плюс книга завсегда полнее - иначе по времени не впихнуть никуда будет. Тонюссенькая книжка про 17 мгновений при почти дословном кинопересказе заняла 12 серий (или сколько там?).

Вот я "Тихого американца" сначала читал, а потом - смотрел. И хотя всячески пытался перед просомотром выкинуть из головы все, с книгой связанное - все одно нарыл пару моментов из серии "не так все было". Один из которых, кстати, сильно меняет всю идею - фильм получился совсем про другое. Но не скажу, что он получился хуже книги. Просто про другое.


cheburaha
отправлено 11.12.07 10:14 # 693


Кому: Демократ, #480
>> Я писал лишь о том, что татарам был не нужен СССР, они не хотели в нем жить и пользовались любым моментом, чтобы реализовать это желание...
> И все...

Нет, не все. До революции это было дикое безграмотное население, жившее в убогих хижинах, крайне невежественное и неопрятное (об этом неоднократно упоминали даже их братья по вере - турки, не говоря уже об европейских путешественниках). Может ребята и не хотели жить в Союзе, но пользовались всеми благами цивилизации по поной - образование, медобслуживание и т.д. При этом неплохо расплодились и в период войны ответили черной неблагодарностью.


hgh
отправлено 11.12.07 10:17 # 694


Кому: Brutanez, #671

> А не у китайцевм часом, в старину, было страшно оскорбительно - повеситься на воротах того, кого хочешь обидеть? Может они перед этим как то зверски , чисто по китайски, предупреждали в последний раз, а потом прыг и в петлю? :)

О, китайцы еще врагов спитым чаем спаивают!


Dmitrij
отправлено 11.12.07 11:18 # 695


Кому: Rinaldo, #676

> И, эта. Если будешь сюда писать длинные тексты - разделяй, пожалуйста, абзацы пустой строкой. Так, во-первых, удобней читать, и во-вторых, здесь так принято.
> Кому: Rinaldo, #676

Извините пожалуйста. Я разделял на абзацы, но они не показываются. Впредь буду пустой строкой.


Dmitrij
отправлено 11.12.07 11:18 # 696


Кому: SpiritOfTheNight, #688

> Кому: Dmitrij, #648
>
> Каамрад, разреши использовать :) (с) обязуюсь ставить!

Пожалста-пожалста! :)


Старший гос
отправлено 11.12.07 11:18 # 697


Кому: Rredd, #459

> камрад, а ты в какой конторе старший гос? не ФНС? И если да, то какой отдел?

не, рыбнадзор


yax
отправлено 11.12.07 11:19 # 698


Кому: Rinaldo, #470

> Кому: cheburaha, #454
>
> > С трудом сдерживаю желание познакомиться в Демократом поближе, заразиться от него демократизмом и толерантностью.
>
> Со сковородкой в руке? :)

Нее , со страпоном


Котовод
отправлено 11.12.07 11:25 # 699


Кому: Mabene, #504

> На эту особенность Демократа уже не однократно обратили внимание. Интересно, а если бы было наоборот, если бы кто-то писал Штаты с маленькой, а Россия с большой - хоть кто-нибудь заметил бы?

Форум русскоязычный, большинство форумчан живут в России, или родились в ней. Как бы логично уважать свою Родину и свою страну и проявлять неудовольствие при ее принижении.

Кому: Mabene, #541

> А для тебя что яыляется приоритетом №1: чтобы в мире считались с твоей страной, или чтобы в стране считались с тобой. Я сейчас не говорю про то, что первое - не важно и не нужно. Я спрашиваю, что важнее.

А помоему это прекрасно совмещается и одно без другого не возможно.

Кому: Mabene, #552

> Безусловно связано. Но не суть одно и то же, првада же? Вопрос что важнее. И этот вопрос, он, на самом деле, ключевой.

Безусловно это ключевой вопрос. Как в анкдоте про невесту. В ночнушке к мужу идти или без.

Кому: Mabene, #597

> Чехия...

Отличный пример. У Чехии есть такая огромная территория, которая настолько богата природными ресурсами? Это к тому, что Чехия гораздо менее интересна чем Россия. В том же моменте где Чехия оказалась интересна(ПРО), чехов не спросили, несмотря на то что размещение ПРО - потенциальная угроза безопастности чехов. Понадобится еще зачем нибудь, опять же сделают и не спросят

Кому: Mabene, #644

> ... страна, которая пренебрегает интересами свои граждан, не может быть сильной...

А страна в которой граждане пренебрегают интересами своей страны может быть сильной?

Чисто по секрету сообщу, что ни первого ни второго варианта в природе не существует и не существовало. Государство опирается на граждан, для этого оно вынуждено делать так чтобы им было хорошо. Все хорошо не бывает, поэтому создаются либо карательные институты/пропагандистские институты. Причем вторые позваляют драть население гораздо более сильно, и некоторая часть населения еще остается довольна.

Кому: Dmitrij, #648
>...[это моё государство, мой народ, я его часть]

Вот товарищ исключительно доходчиво все описал, а процитированную часть хоть в девиз выноси. А то некоторые из-за "независимой прессы" думают что демократия это когда все можно.


SpiritOfTheNight
отправлено 11.12.07 11:35 # 700


Кому: Dmitrij, #697

> Пожалста-пожалста! :)
> Кому: Dmitrij, #697

После работы запостю на один демшизный форум, установлю пулемет и буду отбивать людские волны.:)



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 737



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк