> Кому: natan zorge, #598 >
> > Япония, имхо, неудачный пример. Япония со времён оккупации Штатами ни разу не есть независимое государство.
>
> А до оккупации - ничего так вполне себе была.
>
> > Англия умудряется проскакивать "между ёбаных". :) В принципе она в мире одна такая.
>
> А как же Франция времен Наполеона? Вроде и сильно большой не была? Или например Германия после первой мировой?
Да для меня-то не надо жевать. Сам пока в состоянии.
> Каждый раз, приезжая домой поражаюсь проделанной работе по копированию западной дури. Например: телевизор для масс слизан под копирку (кроме советских Что Где Когда и КВН), рекламные акции, индустрия шоубизнеса, манера одеваться, куда не плюнь - вот буквально все, от СПАМа или всяких кредитов с нулевым процентом на пару месяцев с последующим скачком вверх до инфраструктуры корпораций и офисной этики. А, забыл - не платить налоги и крайне гордиться искуссностью ухода от них - вот это наше. Масштабность откатов - тож наше.
Это - твой же ответ на твой же вопрос "И что создано с 90-ого года, стесняюсь спросить?"
А это:
> Тов. Сталин {наш любимый} тоже копировал с запада налево и направо - начиная от многолетней работы Ландау/Лифшица в лучших западных лабах, промышленным шпионажем и наверстыванием упущенных технологий до прямого найма западных спецов для консультаций по развертке предпиятих советской промышленности (последнее практикуается в России и сейчас, ура).
твой же ответ на твой же вопрос "Если ты видишь работащий механизм, отчего бы не перенять?"
> Камрад, давай для начала ты сам потрогаешь то, о чем перешептываешь чужие слова, ну давай, а? Ну на годик, второй ты приедешь на чужую территорию - "на все готовое" и сделаем замеры твоего прогресса, с фактурой и документами, как ты любишь.
Спасибо, камрад, за приглашение. Но от него йа [тоже] откажусь. КС
Как отказался от Канады в 96-м, от Германии в 98-м, от Израиля в 2001-м.
И причина - не в каком-либо из "патриотизьмов" (хотя, здесь скорее вру).
Нет у меня необходимости искать счастья на стороне.
Там, где йа счас живу и работаю, платят мне ровно столько, сколько стоят мои знания, мои навыки, мой опыт. На жизнь хватает, амбиций у меня - патологически ноль. Профессионально - высоко востребован.
Единственный разумный мотив уехать, как видишь, отсутствует.
А здесь - йа [нужен]. Семье, друзьям, соратникам, коллегам по спорту. И даже, хочется верить, врагам...
И главное, что этим людям йа нужен не как производитель прибавочной стоимости. В отличие от...
Что для меня значительно важнее всех общечеловеческих и демократических ценностей вместе взятых.
Кому: atomile, #500 > Кстати о Сталине - когда слушал его речи, например о начале войны ("Братья и Сёстры ...)
А это не Молотов разве говорил? 22 июня 1941 года?
> Это - твой же ответ на твой же вопрос "И что создано с 90-ого года, стесняюсь спросить?"
Вопрос был про [СОЗДАНО], а не [СОДРАНО]. Научиться копировать - это все же не хухры с мухрами, но вот выстрадать новую ступеньку - это уже совсем другая поэзия. Вон китайцы долизывают Су-27 (и правильно делают) Но настоящий успех придет, когда они инерцию разработок не потеряют и предпримут новый рывок, чтобы сделать свое новье. Как это и было в случае совместных наших КБ с немцами после войны... Вот про это и речь! Что СОЗДАНО ничего толком не было. А СОДРАНО до фига всякой дряни, это ж кто спорит.
Китайцы те же сейчас запустили программу новую, которая обеспечивает для их соотечественников в штатах сравнимые условия дома и перетягивают китаёзы назад свои научные кадры. А теперь внимание вопрос: что важнее для России - отстроить акапульку в Сочи для месячной забавы или зафигачить те же бабосы на возврат научного потенциала по примеру китаев??
> Нет у меня необходимости искать счастья на стороне.
Камрад, я не за счастьем ехал в 97-ом году, и никто меня никуда не приглашал в качестве беженца или зачетного иммигранта... уехал в эту несчастную аспирантуру Нью-Йоркскую от нищеты, унизительного существования у родителей на шее в 19 лет на 28кв метрах и самое главное: Советской Науки не стало, однако очень хотелось заниматься тем, к чему стремился и учился 2/3 своей сознательной жизни. Ну дык вот: чужая тетя США дала науку, да еще и выдала маленько деньжат на свою комнату, жратву, убитую машину и пиво. Все равно нищета на новый лад, но по крайней мере не тупик :) Впрочем через два года крепостное право на меня от амерской академии окончательно обрыгло, схватил дипломчик и были поставлены новые задачи. Например очень не хотелось работать на дядю и вообще концпеция начальника удручала.....
Я к чему все это вещаю? Жизнь диктует свои условия, у человечика еще имеются амбиции, итого рисуются в смутные времени загадочные траектории судьбы.
> Йа останусь здесь - строить свою "маленькую страну"...
И это правильно, по мере решения тактических задач подтянусь :)
PS Кстати каждый, с кем я советовался на тему открыть филиал своей компании в России снисходительно улыбался и хохотал. "Ты чего, дурилло? У тебя же тут же всех клиентов разворуют твои же работники и вообще единственное, что работает - купил/продал".
Уважаемый Сергеич! Говорить о том, что заграницей всего много и там земля обетованная с кисельными берегами может только тот, кто там был туристом. Просто зырил. Любой иммигрант, не привезший туда капитал - чмо без палочки на нулевом уровне. И многие не вытягивают с этого уровня. Второй вопрос, что многие наши имеют ацкую закалку ввиде эффективно и нестандартно работающей головы, что сразу дает фору среди аборигенов. Но это тоже не правило для всех. есть две вещи, которым стоит учиться в заграницах и внедрять здесь: в первую очередь - менеджмент, во-вторую - внедрению технологий и инноваций. РФ, зачастую как ребенок - легко копирует и принимает дурное. Зачастую и менеджмент у нас мутирует в какие-то псевдозападные формы. Но иногда и встречается положительное. НЕ скажу, что в заграницах менеджмент идеален, наоборот, он подходит только им, следовательно, не идеален по определению, но изобретать велосипед и тратить на это время - в корне не правильно. По-поводу вашего ПС: в РФ уже наступил кадровый голод, практически во всех областях не занимающихся углеводородами.... Это очень неоднозначное явление как свидетельствующее о росте так и о факторе очень серьезной стагнации. Уверен, что вы это понимаете сами. И к, сожалению, есть такая старинная наша отечественная фишка: выбирать вождей себе за то, что он пиз-тый парень- одет красиво, накачанный, имидж хороший, а про другого говорят страшное..... Когда народ научится оценивать своих лидеров не по ПЕАРу, а по конкретным их делам? Видимо - никогда.... Сегодня ВВП уходит на дембель, приходит новый нанопрезидент.... хотя народ выбирал уходящего президента. Печальная и глупая ситуация, особенно, что успехи ВВП - практически никакие при таких то возможностях. Больше упущенных возможностей, чем реализованных... Конечно ВВП это лучшее, что было после развала СССР, но быть в легком плюсе очень выгодно на ярком фоне абсолютного минуса (Горби, ЕБН).... Хочется завидовать иногда людям, которые не знают о том, кто у них вообще есть президент....
"В ближайщие месяцы в Совете Федерации будет рассмотрен проект закона о создании общественного совета России по телевидению. Это должно поставить заслон засилию "агресии, бестолковым развлекательным программам и сексуальной ранузданности".... Об этом заявил в своем традиционном выступлении перед депутатами Заксобрания СПб председатель СФ РФ Сергей Миронов." Неужели началось оздоровление? Посмотрим, насколько данная здравая инициатива проканает через Избранников Народных.... Знаково.
Франция времён Наполеона? Это же отличная иллюстрация моих слов, как набравшее силу государство начинает экстенсивно расти.
Германия после Первой Мировой оказалась полностью во власти победителей. В ходе Версальского передела мира в 1918-м англичане хотели Германию разделить, навроде как Австро-Венгрию. Американцы этого не допустили. А что тут странного-то?
А что сдалал Израель кроме того что поуши влез в долги, разозлил всех своих соседей да и не только соседей? Что он принципиального обрел и на что он влияет?
> Франция времён Наполеона? Это же отличная иллюстрация моих слов, как набравшее силу государство начинает экстенсивно расти.
И для моих про маленькую страну, могущую многое.
> Германия после Первой Мировой оказалась полностью во власти победителей.
> В ходе Версальского передела мира в 1918-м англичане хотели Германию разделить, навроде как Австро-Венгрию.
> Американцы этого не допустили. А что тут странного-то?
А потом из полной задницы за пару десятков лет вылезла и начала демонстрировать старшим братьям недетские апетиты.
> Когда народ научится оценивать своих лидеров не по ПЕАРу, а по конкретным их делам?
Угу.
Я бы первым делом ввел элементарые экзамены для претендентов на полномочия власти на всех уровнях, и в первую очередь на верхушку. Прежде чем дорваться до руля будь добр пройди тесты на
IQ ;
память ;
глубину исторических познаний ;
владение устной речью ;
и еще оч важное: надо что-нить придумать для измерения управленческих задатков/навыков.
И нехай для каждого кандидата вот такой вот портретик вывешивается наряду с автобиографией, основаной на неоспаримых фактах ("конкретные дела"). Тогда будет немного проще народу выбирать. А, еще справка о психическом здоровье, чтобы пассажиры взрывающие гранаты в своих руках от большой задорности, имели существенно меньше шансов дорваться к броздам правления.
Помимо этого я бы еще ввел нормировку голосов, например: сумел ты получить высшее образование - голос твой идет за три. Есть у тебя ученая степень аля ПэХаДэ - голос твой идет за пять. Имеешь опыт управления 10 людьми - голос идет за три, 100 пассажирами - за 5, 1000 пассажирами - за 10 :) ну или типа того. Наверно это уже было изобретено в лице супер-делегатов в демократической партии США.
А демократия по типу того, что голос здравомыслящего, опытного управленца тонет в сотнях домохозяйских голосов, которые руководствуются песней "настоящий полковник" - это не херня на постном масле, конкурс ПеаРа... евровидение нах.
Умилялся, как в штатах прошлые выборы выиграли - сказали в деревнях: "да вы чо? Если вы не за нас, то вам запретят охотится на оленей и Тому с Билом разрешат женится самым богонеугодным образом". И карта выборов вслед за тем: все вокруг университетов и производства за демократов, вся провинция за республиканцев. Ахуенная картинка была.