Карате русских улиц

Кому: Джуниор, #583

> Мне кажется зря он сопоставляет тренировку с уличной дракой.

Нет, не зря.

В жизни все драка, если на то пошло.

Кому: Tac-Tic, #593

> Тот парень тоже (и не только)!!!
>

Зато как петь может!

Камрад Смо11ет открыл новую творческую Ли4н0$t!!!

камрады, а кто тут чего скажет про систему деда Кадочникова? Воочую наболюдал как адепт валял сурьезного кикбоксера |чемпиона динамо в тяжелом весе| что мне аж больно смотреть было. Несколько оттренированных движений мне по-жизни очень пригодились, не хуже ставленного удара.

Кому: valera545, #599

> или я не прав

ПМСМ.

Ежели в спорте -- то для очков.

Ежели в бою -- то правильный болевой на сустав в идеале должен приводить к перелому сустава.

Фиксировать в бою ни к чему -- оперативная обстановка меняется быстро.

Если, конечно, не ставится целью задержание противника.

Д. Ю., у тебя здесь собрались сплошные эксперты в области рукопашки, и все, как на подбор, с мировыми именами, не меньше. приятно и полезно выслушать мнение авторитетов.

Кому: Goblin, #587

> Жизнь - она прозаичная, а кино - красивое.

Блин, даже в Сопраносах не показали всю правду жизни!!!

Кому: bigsmile, #584

> [смотрит на число своих комментов и на штаны]

[смотрит (впервые) на число коментов камрада - охреневает] - немедленно работать!!!

З.Ы. Нет, серьёзно, ты ведь, вроде, после меня здесь зарегился.
[подозрительно] Откуда столько свободного времени - колись!!!

Кому: Anothervovka, #560

> На ковре - боксёры в перчатках самбисты в куртках - кто кого. Говорит по-разному получалось. Ну и опыт рост раз от разу у обеих сторон.

У нас (самбо\дзю-до) спаринги были с айкидистами, которые занимались после нас в зале, виньчунистами, которые тоже приходили в зал и греко-римлянами.

После спарингов устоялось мнение, что Айки-до - это балет в кимоно, а Винь-чунь - непонятно, но толково.
.
Айкидисты разлетались как котята. Несмотря на то что их тренеровал какой то мега-мастер.

Все эти ихние "треугольники", "квадраты", "круги" - редкая лабуда, даже хороший бросок через бедро не держат! :)

У виньчунистов разлетались как котята уже мы - причем даже в спаринге трое на одного.

Греко-Римская борьба оставила двоякое впечатление - с одной стороны если тебя захватили руками, то ощущение такое что борешся как минимум с медведем, но с другой стороны любая подсечка валит противника без проблем.


А насчет тренировок и разминок.

Я, когда пришел в зал, до этого года три тягал железо, регулярно. Был здоров и считал себя сильным и выносливым.

В первый раз, после 20-й минуты разминки, слег.

Я не мог понять - это что, шутка такая? И они ЭТО называют - РАЗМИНКА? Вообще как после такой нагрузки можно еще и тренироваться?

Привык за две недели.

> еще Аристотель писал:
> >
> > "наилучшее государство не дает ремесленнику гражданских прав, ибо >ручным трудом сейчас занимаются в основном рабы и иноземцы"
>
> >Это он грамотно писал.
>
> >Хотелось бы только узнать, кто именно у нас считается рабом?
>
> есть мнение, речь у него не про рабство, а про то, что ручной труд(более широко - труд) весчь непрестижная, рабская, и быдло, им занимающиеся голос иметь не должно.
> кто работает - быдло, некоторые их тех кто не работает - люди.

>Есть мнение, что ты вообще не в курсе кто такой Аристотель, где он >жил, когда он жил, кто такие были рабы, почему они были рабы, как в >рабство попадали, как из рабства выходили, почему это происходило, как >это происходило, кто такие были граждане, кто мог стать гражданином, в >чём заключалась суть гражданства, почему оно было не у всех и пр. и >др.

>Твоё незнание подталкивает тебя писать глупости, а уважаемые камрады >из числа грамотных чисто из врождённой доброжелательности еле >сдерживаются, чтобы не сказать грубость.

если грамотные - пусть скажут грубость.
если за собственную глупость(при ее наличии) нарвусь на грубость от грамотнго человека - посчитаю это хорошим полезным уроком.

Кому: valera545, #599

> Чисто дилетантский каммент - может это неправильный болевой? Если берут на залом, то это с целью зафиксировать противника, чтобы он моргнуть не мог без разрешения, или я не прав?

Камрад, смотря какой прием, как быстро ты его применяешь.

А то ты его душишь, а он одной рукой, твою руку оттягивает, а другой нож из кармана достает.

Кому: Матерый, #603

> камрады, а кто тут чего скажет про систему деда Кадочникова?

Система Кадочникова, как многие китайские и японские школы, сочетает ударные и борцовские техники. Лично мне это кажется очень практичным. Сам бойцов этой системы не видел, кроме как на видео. Вещи говорят разумные, но многое зависит от методики занятий.

Кому: Digit, #592

> [не может говорить]

Кому: Tac-Tic, #593

> Тот парень тоже (и не только)!!!

Кому: bigsmile, #597

> Так это был ты?!?!?!?!?!?!?!?!?

А что остается делать???

Кому: Smo11et, #612

Опять таки вспомнилось: Летать сможет, размножаться - нет. :)

Кому: MartiniTesla, #602

> Камрад Смо11ет открыл новую творческую Ли4н0$t!!!

Не, это был не Витас, нет!!!

Кому: valera545, #611

Я, камрад, просто рукопашник и то впрошлом. Но столкнулся с этой системой и был просто в шоке, потому как абсолютно чувствешь свою беспомощность: противник просто входит в настолько тесный контакт, верткий и сука, локтями больно аж искры из глаз. Причем, самое интересное наблюдение: больший пиндец наступает как раз каратистам. Рекомендую хотя бы посмотреть вблизи: срыв шаблонов.

Кому: Боцман, #600

Ну про то, что как-то во время тренировок кисть защищать надо. Мысли вслух. :)

Кому: Smo11et, #610

> Камрад, смотря какой прием, как быстро ты его применяешь.

А оно сложнее на порядок. Чтобы в драке захваты грамотно делать, надо уметь гарантированно уходить от удара, а этому учатся много лет, и то не факт, что научаются. А грамотно пробить в табло - от двух месяцев до года максимум.

Кому: Muzzlecore, #546

> Кому: Боцман, #534
>
> > Партнер попал пальцем в глаз мне, выполняя прямой в голову.
>
> На тренировках вообще разные "интересные" вещи происходят.

[заходит с козырей]
Я вот однажды в конце тренировки обнаружил на руке человечий укус. Шрам и теперь есть, а кто укусил - так до сих пор и не знаю!

Кому: Smo11et, #590

> Я избегаю плотных контактов, как-то раз меня поймали на локтевой сгиб, я вцепился оппоненту в яйца.Потом померил на динамометре 97кг выжал, бедные его яйца!!!

У тебя потом какая рука больше болела? Та, которая на болевой ушла, или которой 97 кг на чужом "престиже" выжал? ))))

Кому: Матерый, #603

> камрады, а кто тут чего скажет про систему деда Кадочникова?

Кадочников забивает на традиции и исходит тупо из механики (биомеханики). Он офицер и его стиль - сугубо под армию, точнее - спецназ. Не так давно знакомый дембельнулся из спецназа ГРУ - говорит примерно так и учили. За пару месяцев, если с головой дружишь, появляются реальные шансы надрать практически любого гопника, а то и кучку. Хотя самое разумное - свалить и не ввязываться, если есть возможность. Потому как (выше уже камрады писали) в драке всякое неожиданное приключиться может.

Кому: Smo11et, #590

> А то все как то забывают, что в драке, пока ты на одну руку делаешь болевой, противник другой рукой может выбить тебе глаз, оторвать яйца, откусить ухо.

Камрад, а что тебе самому мешает в уличной драке делать то же самое - использовать запрещенные в спортивной борьбе приемы? (извини, я не знаю, занимался ли ты когда-нибудь борьбой). Когда занимаешься борьбой - ты чувствуешь противника (его ярость,его кровь, его пот)- и если долго занимаешься, то спортивные привычки въедаются в подсознание - что можно делать, а что нельзя, но в этом же самом подсознании происходит такая фигня - ты чувствуешь в каждой схватке, как бы и что бы ты мог сделать с соперником, если бы тебя не ограничивали правила - и происходит такая хуйня, что мастер спорта иной раз не может справиться с уличным гопником, не поверишь (умоляю тебя, только не думай за то, что я за всех говорю - говорю только за себя и за свои асчусчения жизненные) , но и такое бывает. Подобные ограничения срываются в экстремальных ситуациях , но длительных - армия, командировка,шабашка (где все охуенно равные среди равных). В мгновенных, происходящих в уличной драке событиях никто не способен среагировать на удар ножа или кастета, но спортивно подготовленный человек может просто наитием или движением мышц уйти с пера и либо подготовиться для обратки, либо бежать - вот и всё.

Кому: valera545, #611

> многое зависит от методики занятий.

А тут самое, на мой взгляд интересное. Занимаются всегда только в полном контакте и в уличной одежде (не в кимоно), максимум в камуфляже. Т.е. условия максимально близкие к реальным. Имитации оружия (автоматы, пистолеты, ножи) - близкие по твердости и массе к оригиналам. Но в отличае от Кочергина "последний удар" не доводят КС.

Читаю ваши посты, камрады, и не могу вспомнить ни одной ситуации, когда кого-то толпой прижали в угол, и он бился до последнего, защищая себя или кого-то ещё. Как правило, те, кто избивал (обычно толпой) и были теми, кто тренируется боксом и т.д., потому что они сильнее, и им надо это показать.

Кому: Stalin[HDTV], #606

> После спарингов устоялось мнение, что Айки-до - это балет в кимоно

Ходил я на это айкидо, посмотрел так сказать изнутри на это, там мы по десять минут какими то секретными шагами шагали (даже не помню как они называются), потом еще нам тренер рассказывал, что "карате - это зло" причем на полном серьёзе говорил нам, что не надо на карате ходить "вы злыми станете", про "нельзя бить первым" я промолчу. Вообщем КМК айкидо это для тех кто боится травмы на тренировках получить.

Кому: Smo11et, #614

> Не, это был не Витас, нет!!!

А кто говорит про Витю, я про Баскова!

Кому: valera545, #617

> от двух месяцев до года максимум.

Даже быстрее, удар поставить если нормальная координация, не сложно.

Кому: Матерый, #615

> Но столкнулся с этой системой и был просто в шоке, потому как абсолютно чувствешь свою беспомощность: противник просто входит в настолько тесный контакт,

Эта хрень сильно похожа на тайцзи. Действительно, контакт постоянный ("липкие руки" в народе называется), он тебя тактильно "слышит", может даже не смотреть вообще. Ты, не владея такой техникой, не можешь его обмануть и застать врасплох.

верткий и сука, локтями больно аж искры из глаз. Причем, самое интересное наблюдение: больший пиндец наступает как раз каратистам.

Ибо жОсткие и всё внимание на себя, любимых. А те - наоборот, предельно мягкие, и противника "слушают".

Это я чисто по видео, сам не сталкивался. Может, всё придумал :)

Кому: Джуниор, #616

Кисть надо укреплять, а не прятать. Внимательно относиться к технике удара, не торопиться сразу быстро делать. Даже, если ты умеешь быстро наносить удары, хорошо перед зеркалом фиксировать удар. Ну и тп.

Кому: bigsmile, #604

> Ежели в спорте -- то для очков.

Успешный болевой приём - это победа!
Очки уже считать не надо.

Кому: Jammed, #619

> кто укусил - так до сих пор и не знаю!

[опасается]
В полнолуние с тобой ничего не происходит???

Кому: glu87, #621

> Камрад, а что тебе самому мешает в уличной драке делать то же самое - использовать запрещенные в спортивной борьбе приемы?

Пожимает плечами

Мне?

Никто не мешает.

Я сейчас уже солидный дядя, и в уличных бакланах стараюсь не участвовать, но как надо поступать если что, я помню.

Кому: MartiniTesla, #625

> А кто говорит про Витю, я про Баскова!

Ептыть, а Баскову кто яйца оторвал???

Кому: Матерый, #603

> Воочую наболюдал как адепт валял сурьезного кикбоксера |чемпиона динамо в тяжелом весе| что мне аж больно смотреть было.

А какое это было Динамо? Имеется в виду ОФРБ (см. www.ofrb.ru)?

Просто если это чемпион какого-нить отдельного городского клуба и именно по кикбоксу - это одно.
А если чемпион межведомственных соревнований по РБ - то совсем другое =).

Кому: Pulemetcheg, #620

> За пару месяцев, если с головой дружишь, появляются реальные шансы надрать практически любого гопника, а то и кучку.

Камрад, ты сам-то чем занимаешься?

Кому: browny, #629

> [опасается]
> В полнолуние с тобой ничего не происходит???

Шерсть растет и жрать хочется!

Кому: Jammed, #619

> Я вот однажды в конце тренировки обнаружил на руке человечий укус. Шрам и теперь есть, а кто укусил - так до сих пор и не знаю!

[в ужасе]
А чем вы там вообще занимаетесь, если даже укусов не замечаете???

Кому: Smo11et, #631

> Ептыть, а Баскову кто яйца оторвал???

А Витасу?

Хотя да, если у Витаса тембр на 97 кг, то у Баскова, пожалуй, гдето на 45-50. :)

Кому: Muzzlecore, #433

> А с теорией на сей счёт можно ознакомится, например, в книге А.Е.Тараса "Боевая машина".

Отличная книга, камрад. Но к этой теории ой как нужна практика!

Кому: Джуниор, #583

А.Тарас писал, что в идеале тренировка от реального боя должна отличаться в сторону большей трудности.

Кому: Pavlun, #573

[вспомнил кровоточащие руки, радостно скачет]

Кому: Рамзай71, #607

Здравствуй, дорогой дурак.

Кому: ProstoJa, #622

> Читаю ваши посты, камрады, и [не могу вспомнить] ни одной ситуации, когда кого-то толпой прижали в угол, и он бился до последнего, защищая себя или кого-то ещё.

Тоесть такого не бывает в принципе? Раз ты о таком не знаеш.

> [Как правило], те, кто избивал (обычно толпой) и были теми, кто тренируется боксом и т.д., потому что они сильнее, и им надо это показать.

Откуда такая информация? Сам статистику собирал?


Кому: Pulemetcheg, #620

> За пару месяцев, если с головой дружишь, появляются реальные шансы надрать практически любого гопника, а то и кучку. Хотя самое разумное - свалить и не ввязываться, если есть возможность.

У нас был случай - один наш парень с тренировки домой поздно шел через парк. Его трое со спины догонять начали, потребовали остановиться.
Парень разумно решил не связываться и перешел с шага на легкий бег. Трое бросились за ним. Пробежал примерно километр - смотрит, двое отстали а третий упрямо "на хвосте" держится, наверное тоже где то тренировался или просто не пил\не курил.

Наш паренек сбросил сумку с кимоной на землю и встретил настигающего захватом с последующим броском. Бросок получился неудачным (или удачным - как посмотреть), так как "налетчик" с размаху шлепнулся об асфальт, что вообще не очень приятно, да еще к тому же не умеючи группироваться и падать...

Короче - заорал он несвоим голосом так что наш паренек перетрухал, как грится, до усрачки. Ну типа убил человека.

Вобщем ломанулся он оттуда со всех ног. Даже сумку не подобрал.

Мы его потом успокаивали долго, что дескать раз орал - значит живой. Мертвый бы молчал. Он долго боялся что по сумке его найдет милиция. Боялся ходить на тренировки.

Вот так бывает в жизни, по всякому...

Это токо Брюс Ли всех валит и никого\ничего не боится.

Кому: Pulemetcheg, #623

> Занимаются всегда только в полном контакте и в уличной одежде (не в кимоно), максимум в камуфляже. Т.е. условия максимально близкие к реальным.

Это, безусловно, правильно. Но я не про то несколько. Грамотные люди начинают учить с базовых вещей - как стоять, как двигаться, и всё это подробно, тщательно и с большими нагрузками, ибо это - фундамент всей системы. А с первого-второго месяца начинать учить "приёмчикам" - это, на мой взгляд, совершенно беспонтово, и неважно, каким красивым словом называются "приёмчики".

Кому: Muzzlecore, #635

> [в ужасе]
> А чем вы там вообще занимаетесь, если даже укусов не замечаете???

Вообще РБ, но в тот раз тренер решил всех развлечь и объявил игру в рэгби.

В ходе игры был успешно порван мяч и кимоно некоторых участников, а я в итоге обнаружил на себе покус.

Теперь в рэгби - ни ногой!!!

Кому: valera545, #633

> Камрад, ты сам-то чем занимаешься?

Очевидно - пишу комменты КС.
Если про БИ - ничем. Разочаровался. Был случай, когда вдвоем с другом шли, к нему начали докапываться гопники, я заступился (так воспитан был). "Друг" под шумок слинял, а к этим подмога подвалила от ближайшего подъезда. Человек пятнадцать плотной стенкой вокруг и каждый старается ударить. Боксерская закрытая стойка меня в общем-то и спасла - только нос разбили, да в челюсть пару раз попало. Но не повалили, ничего серьезного не повредили - повезло. С тех пор понял главное - какой ты не крутой единоборец, двести человек как Хонгильдон не положишь. Поэтому просто веду себя уверенно (в Санитаров-то играли - вот оно и есть).
За последние 8-9 лет по каким только темным подворотням не приходилось ходить, но когда идешь уверенно, а не шугаешься, почему-то никто не пристает. "Подраться" пришлось только раз - их трое было, в дупель пьяные, ничего не соображали, инстинкт самосохранения спал. Не стал дослушивать длинную речь про "поделиться", от корпуса засандалил кулаком в бубен. Вешу я килов 90, упал товарищ зрелищно. Остальные просто протрезвели и смотались.
Форму, конечно общую стараюсь держать, но к боевым искусствам отношусь как, например, к военной истории - просто интересно.

Кому: Travel, #638

Правильно А.Тарас писал. У нас прикольные трени были вдвоем против одного с постоянной круговой сменой. Но и это было не самое мясо. Мясо было у мое кореша. Их человек 20 загоняли на ринг и бились каждый сам за себя. Вот такие вот трени.

Кому: Джуниор, #563

> Насколько я знаю, колотить мешки голыми руками очень вредно. Как меру предосторожности всегда заставляли бинты наматывать.

Руку ломал на тренеровке от чрезмерного усилия при работе по жесткому бокс.мешку, был в бинтах.Трещена по локтевой кости,больно.Ну и енное количество дней низзя заниматься.Сделал вывод-низзя так.) (бокс-3 года,муай тай-1,5года)
Сам дурак конечно,тренер тут не причем )

Кому: Smo11et, #630

> Я сейчас уже солидный дядя, и в уличных бакланах стараюсь не участвовать, но как надо поступать если что, я помню.

Ну и зачем ты тогда задал этот ненужный вопрос за нумером 590?
Привожу его в то же состоянии :

[Ну только если очень быстро.
А то все как то забывают, что в драке, пока ты на одну руку делаешь болевой, противник другой рукой может выбить тебе глаз, оторвать яйца, откусить ухо. Как быть? Это все тоже не казенное.]

Кому: Боцман, #643

> Мясо было у мое кореша. Их человек 20 загоняли на ринг и бились каждый сам за себя. Вот такие вот трени.

Интересно, кто у них там побеждал?
Мне почему-то кажется, что не обязательно самый мощный, а скорее самый хитрый и/или подлый, да?

Кому: valera545, #640

> Грамотные люди начинают учить с базовых вещей - как стоять, как двигаться, и всё это подробно, тщательно и с большими нагрузками, ибо это - фундамент всей системы. А с первого-второго месяца начинать учить "приёмчикам" - это, на мой взгляд, совершенно беспонтово, и неважно, каким красивым словом называются "приёмчики".

А вот тут "кадочниковцы" как раз говорят, что у них фиксированного набора "приемчиков" с красивыми названиями нет. Все должно происходить только от ситуации и от ощущений. Любимый пример: тренирует каратист свой любимый удар ногой с развороту, но вот именно сегодня немного подвернул опорную ногу - все, как боец бесполезен.
А начинает Кадочников (по крайней мере в своем центре в Краснодаре) с теории - на доске рисует механические схемы. На тренировках эти схемы в различных вариациях опробываются на "мясе". Результат получается только тогда, когда твои ощущения сами подсказывают что дальше делать, без вспоминаний как правильно там делается еко-гири в сувариваза КС.

Кому: Jammed, #647

Целью таких спаррингов не было победа. Тут иные цели - выработка навыков. Поэтому, естесственно, что никто не считал пропущенные удары, важна была система действий.

Кому: Travel, #638

> А.Тарас писал, что в идеале тренировка от реального боя должна отличаться в сторону большей трудности.

Вот лично я не знаю, кто такой А. Тарас (это не оскорбление, а констатация).
Но про то же писал А. Суворов. Как минимум. Если есть историки в треде - они и далее углубиться могут.

Кому: Pulemetcheg, #641

> Очевидно - пишу комменты КС.
> Если про БИ - ничем.

Я так и понял :)

> С тех пор понял главное - какой ты не крутой единоборец, двести человек как Хонгильдон не положишь.

Эти моменты по другому решаются, полностью согласен.

> За последние 8-9 лет по каким только темным подворотням не приходилось ходить, но когда идешь уверенно, а не шугаешься, почему-то никто не пристает.

Так и есть. Не ссать - наше главное оружие :)
Я собственно про "за пару месяцев" - такого не бывает, камрад. Нет таких методик, т.к. кроме правильных знаний надо еще и тело переучивать, а оно очень инертно. Самое простое - приспособить технику к обыденному состоянию тела, это можно быстро освоить, но и толку будет немного. Чтобы реально изменить характеристики тела (повысить реактивность, устойчивость, скорость, понизить гормональную реакцию на конфликт и т.д.) нужны годы, чем бы ты ни занимался.

Кому: Jammed, #647

> Мне почему-то кажется, что не обязательно самый мощный, а скорее самый хитрый и/или подлый, да?

Побеждает тот у кого короткоствол!!!

Это же всем известно!!!

Кому: Stalin[HDTV], #637

Пишу только то, что, или знаю, или видел caм. То, что рассказывали или слышал- не пишу. Свои глаза и опыт- лучшая статистика.
1991-2000. Но на истину в последней инстанции, камрад, я ни в коем разе не претендую. :))

Кому: glu87, #645

> Ну и зачем ты тогда задал этот ненужный вопрос за нумером 590?

Камрад, это был риторический вопрос.

Кому: valera545, #650

> понизить гормональную реакцию на конфликт

А вот это как делается?

Кому: Pulemetcheg, #646

> А вот тут "кадочниковцы" как раз говорят, что у них фиксированного набора "приемчиков" с красивыми названиями нет.

Да, разумные вещи говорят, повторюсь :) И на кино красиво. Но кино - отрепетированная показуха, обычно. Как там на самом деле - хотелось бы посмотреть лично. В соревнованиях с кочергинскими ребятами, например.

Кому: Smo11et, #630

> Пожимает плечами
>
> Мне?
>
> Никто не мешает.
>
> Я сейчас уже солидный дядя, и в уличных бакланах стараюсь не участвовать, но как надо поступать если что, я помню.

Да и я в некотором смысле такой солидный дядя (мне даже уже 40) - не поверишь, пытаюсь стать ишшо солиднее, но не получается, - ношу косуху 15-летней давности и бандану на седом жбане, не дрался уже года цвай - живу,блин - завидуй свободе

Кому: valera545, #650

> Я собственно про "за пару месяцев" - такого не бывает, камрад. Нет таких методик, т.к. кроме правильных знаний надо еще и тело переучивать, а оно очень инертно.
Так я и не говорил про создание супергероя или КМС. Один на один при примерно равных физических данных (мы же не говорим тут как натренировать Радзинского или Губина) действительно появляются реальные шансы, если хотя бы научить нормально двигаться в нужную сторону. Сверхспособности, конечно же, развиваются годами.
> Чтобы реально изменить характеристики тела (повысить реактивность, устойчивость, скорость, понизить гормональную реакцию на конфликт и т.д.) нужны годы, чем бы ты ни занимался.
С этим совершенно согласен. То что я писал, имелось в виду именно в установке системы Кадочникова: "Солдат должен выполнить задачу даже если он голоден, ранен, устал". Это напрямую означает, что система учит быть эффективным независимо от текущего физического и психического состояния.

Кому: valera545, #655

> В соревнованиях с кочергинскими ребятами, например.

Камрад, это будет не соревнование, а мясорубка со смертельными исходами. И те и другие не спортсмены.

Кому: Smo11et, #653

> Камрад, это был риторический вопрос.

Считаю, риторические вопросы следует помечать. Например, "РВ". Вот поставил человек "КС" -
и всё всем понятно. А на риторические вопросы (я давно заметил) иногда (редко, но бывает)
реагируют неадекватно (камрад глу87 - без обид, ничего личного).

[набравшись наглости] Предлагаю ввести обозначение риторического вопроса: РВ.

Кому: ProstoJa, #651

> Пишу только то, что, или знаю, или видел caм. То, что рассказывали или слышал- не пишу. Свои глаза и опыт- лучшая статистика.

Как бы сказать, что бы тебя не обидеть...

Если ты чего то не видел - это не значит что его нет.

Если ты чего то не делал - это не значит что такого не происходит.

Если ты что то увидел\сделал - это не значит что все и везде происходит точно так же.

Пока ты этого не понял твои посты (мое личное мнение) очень смахивают на посты малолетнего.

"Обычно это спортсмены лупят всех толпой, потому что они сильные", "я не видел что бы кто то защищался от толпы, или кого то защищал" - так обычно пишут дети.

Такие заявления не клицу настоящему джЫгиту.

Извините. Спасибо. Здравствуйте.

Кому: bigsmile, #654

> А вот это как делается?
>
Ну ты, как человек практикующий (я правильно понял?) наверное, заметил, что через несколько лет спаррингов уже не так волнуешься, когда дело доходит до рукоприкладства? Это оно и есть.

Кому: glu87, #656

> Да и я в некотором смысле такой солидный дядя (мне даже уже 40)

[Чешет седую башку]

Мне 42.

Кому: Pulemetcheg, #659

> Камрад, это будет не соревнование, а мясорубка со смертельными исходами. И те и другие не спортсмены.

И те, и другие отрабатывают друг на друге в полный рост в процессе. Думается, их можно сводить :)

Кому: valera545, #661

> я правильно понял?

без фанатизма :-)

> Это оно и есть

Ясно.

Я думал, есть какое-то спец. колдунство :-)

Кому: Скиталец, #657

> А на риторические вопросы (я давно заметил) иногда (редко, но бывает)
> реагируют неадекватно (камрад глу87 - без обид, ничего личного).
>
> [набравшись наглости] Предлагаю ввести обозначение риторического вопроса: РВ

Я этот вопрос действительно воспринял, как реальный (уж простите старого дурака), а не риторический и никакой личной неприязни к камраду Smo11et не испытаваю и он вовсе даже для меня камрад. А шоб ты себе не подумал бы что-то лишнего - здесь царит лютый тоталитаризм и поэтому наберись ышшо раз смелости и обратись к ДЮ самолично по поводу обозначения "Риторического Вопроса" - как сказал Фройм Грач за Бенциона Крика - " попробуем его на Тартаковском":)))

Кому: Pulemetcheg, #658

> Сверхспособности, конечно же, развиваются годами.

Это не сверхспособности, это необходимые качества для эффективной рукопашки.

> Это напрямую означает, что система учит быть эффективным независимо от текущего физического и психического состояния.
>
Да, конечно, но это не значит "быть эффективным независимо от неспособности тела повиноваться, от неспособности удержать равновесие при отходе, от неспособности среагировать на атаку" и т.п. Халявных чудес не бывает, вот что я хочу сказать.

Кому: bigsmile, #664

> Я думал, есть какое-то спец. колдунство :-)

Не, камрад, я чистый практик :)

Кому: Jammed, #647

> Интересно, кто у них там побеждал?
> Мне почему-то кажется, что не обязательно самый мощный, а скорее самый хитрый и/или подлый, да?
>
А мне вот интересно, что может определяться как подлость в драке "все против всех"?

Кому: bigsmile, #664

> Я думал, есть какое-то спец. колдунство :-)

Постоянные спарринги и желательно каждый раз с новым соперником, у которого есть перед тобой какое-нибудь преимущество, например, в росте. Хорошо еще соревнования выбивают мандраж.

Кому: valera545, #668

Разделяю интерес.

Кому: Smo11et, #662

> [Чешет седую башку]
>
> Мне 42.

Грустно это капитан - знаешь,ненавижу дни рождения

Кому: Stalin[HDTV], #660

Да, нет проблем. Малолетний, так малолетний. Никаких обид.
1991- сержант милиции. ППС.
2000- опер. Профиль- вооружённые разбои (бандитизм).
Заебало- уволился. Счас пытаюсь вернуться.

Кому: glu87, #671

> Грустно это капитан - знаешь,ненавижу дни рождения

Такая же хуйня.

Как сказал Главный:

Жизнь проходит,

И пройдет совсем!!!

Кому: ProstoJa, #672

> 1991- сержант милиции. ППС.
> 2000- опер. Профиль- вооружённые разбои (бандитизм).

Удивительное рядом...

Кому: Stalin[HDTV], #606

> У виньчунистов разлетались как котята уже мы - причем даже в спаринге трое на одного.

А по каким правилам спаринги проходили? Вы именно боролись или с ударами?

Хороший ролик. Типа про настоящих профессионалов.

http://www.youtube.com/watch?v=fJudd388Q7k&feature=related

Кому: God, #675

> А по каким правилам спаринги проходили? Вы именно боролись или с ударами?
>
Я так понимаю, в этих случаях разделить невозможно. Проход локтем - это удар или ещё нет? А запястьем по лбу?

Кому: Jammed, #642

> > В ходе игры был успешно порван мяч и кимоно некоторых участников, а я в итоге обнаружил на себе покус.
>
> Теперь в рэгби - ни ногой!!!

Регби - суровый спорт. Суровей только конный бокс.

Кому: Матерый, #603

> камрады, а кто тут чего скажет про систему деда Кадочникова?

Я скажу. Охуенная вещь.

Кому: God, #675

Правила незамысловатые - каждый может использовать технику своей "школы" без ограничений.

Ну кроме, понятно, ударов в пах, по глазам и т.д.

Кому: Smo11et, #673

> Такая же хуйня.
>
> Как сказал Главный:
>
> Жизнь проходит,
>
> И пройдет совсем!!!

Да хер ей - смерти, подавится она солдатом нашей 2-й роты - и выплюнет, сссука! Ты как сам то капитан, женат - дети есть?

Кому: Smo11et, #673

> Грустно это капитан - знаешь,ненавижу дни рождения
>
> Такая же хуйня.
>
Пацаны, ацтавить соплей!

Жизнь только начинается по настоящему!

41.

Кому: Stalin[HDTV], #679

> Правила незамысловатые - каждый может использовать технику своей "школы" без ограничений.

Так не честно:)
Те, кто могут бить и бороться, явно находятся в более выгодном положении, чем те, кто может только бороться. Особенно греко-римам не повезло со "школой".

Кому: Дворник, #676

> Хороший ролик. Типа про настоящих профессионалов.

Хороший. Правильные вещи мужик говорит. Про то, что детям нельзя давать реальное оружие. Но есть ещё естественное, так сказать, ограничение - настоящее умение (в любой области) - не для малолетних. Просто потому, что на это умение необходимо затратить много сил, времени, пота и боли, а малолетним нужно всё сейчас и задаром.

К одному моему знакомому приехал как-то бывший соратник по греко-римской, сбежавший когда-то к китайскому мастеру какой-то внутренней школы и устроившийся к нему в ученики (мастер тоже сбежал в своё время в Киргизию из желания иметь нормальную китайскую семью с 10 детьми). Рассказывал много интересного. В частности, пришли к нему (китайцу) как-то малолетние хулиганы, и восхотели от него обучения смертоносному искусству. Тот спросил, чего они собственно хотят - учиться по полной программе в течение 10 лет, или просто научиться движениям, чисто кулаками махать, а на это - 3 месяца. Те, ессно, захотели за 3 месяца, что он им и преподал, после чего отправил с миром. Когда ученик его спросил, зачем он этих нехороших людей обучил драться, тот ответил, что ничему он их не учил, они только себя обманывают.
Так-то.

Кому: pustota1, #416

> Перчатки одевают для того чтобы предотвратить травмирование
> рук.

А точно не голов?

Кому: God, #682

> Так не честно:)
> Те, кто могут бить и бороться, явно находятся в более выгодном положении, чем те, кто может только бороться. Особенно греко-римам не повезло со "школой".

Ну дык жизнь вообще не справедлива :)

Что б было интереснее спаринг с винчунями вели по двое-трое на одного.
Хотя, как мне кажется, мы друг другу мешали больше чем противнику - вести схватку группой нас никто не учил :)

А греко-римы в любом случае опасные противники, сильные и цепкие.

Кому: Ragnar Petrovich, #684

В боксе именно голов, чтобы защитить руки достаточно гораздо более легких перчаток.

Кому: Stalin[HDTV], #685

А винчуни чьих были - Вьетнам, Гонконг, Китай?

Кому: valera545, #687

Китай. Если не ошибаюсь, считается, что основательница стиля виньчун женщина. Брюс Ли как раз был из вуньчуна.

Кому: Tac-Tic, #688

> Китай. Если не ошибаюсь, считается, что основательница стиля виньчун женщина. Брюс Ли как раз был из вуньчуна.
>
Просто Виньчун сейчас представлен тремя ветвями, из них гонконгская (Брюс Ли в которой был) считается неполноценной. Две других - вроде как закрыты для посторонних.

Кому: valera545, #681

> Пацаны, ацтавить соплей!
>
> Жизнь только начинается по настоящему!
>
> 41.

Вот прям щчазз укушшу. Извини, камрад, не хочется, но надо :)) Тут на ютубе нашел случайно - сидю и грустю - вот, пиляхая муха

http://www.youtube.com/watch?v=HumFXpC7yos&feature=related

Кому: valera545, #687

> А винчуни чьих были - Вьетнам, Гонконг, Китай?

Парни наши были. Славяне.

Кому: valera545, #689

> Просто Виньчун сейчас представлен тремя ветвями, из них гонконгская (Брюс Ли в которой был) считается неполноценной. Две других - вроде как закрыты для посторонних.

Камрад, я в этих тонкостях не разбирался и вопросов наводящих не задавал. Меня, тогда, это мало интересовало.

Я занимался СамБО и Дзю-До. А ребята, занимавшиеся Винь-Чунь, приходили к нам в зал потренероваться на общих основаниях знакомства с нашим тренером.

Спаринги устраивали чисто для развлечения, ну и отработки навыков.

То же самое с Айки-До - какая там у них была школа мне лично было побарабану. Помню что плели что то про треугольники, квадраты и круги. Про "не бей первым" - было очень смешно.

Кому: valera545, #689

> Две других - вроде как закрыты для посторонних.

Чё-то я как-то с детства не верю во всякие тайные, закрытые школы, бесконтактные, астральные единоборства. Для меня показатель - соревнования с, по возможности, небольшими ограничениями в правилах, например К-1, ММА и т.п. В К-1 стабильно побеждают представители муай-тай и кикбоксинга, что позволяет хоть как-то оценить применимость этих видов спорта на улице.

Кому: glu87, #665

> здесь царит лютый тоталитаризм и поэтому наберись ышшо раз смелости и обратись к ДЮ самолично по поводу обозначения "Риторического Вопроса"

Фига! Я рассчитывал на Смо11ета свалить это дело - он таки форумчанин, на 8 лет меня старше и всё такое! А сам я боюсь - я неприметная серая мышь - одна из тысяч!!!

Кому: glu87, #665

> (уж простите старого дурака)

Да прекращай, камрад, мне уже не по себе. Я ж ничего такого. Просто показалось, что неплохая идея -
я не раз видел, как риторические вопросы иначе понимают.

Кому: Скиталец, #694

> Фига! Я рассчитывал на Смо11ета свалить это дело - он таки форумчанин, на 8 лет меня старше и всё такое! А сам я боюсь - я неприметная серая мышь - одна из тысяч!!!

О,йей,да? Ти што сабсэм гаваришь плёхо, ой плёхо для мишь серый,Э?
Ты ебу дался камрад? Ты шо, сказився? Шоб я тебе сказал - так обратись непосредстенно к Д.Ю. в одном из постов - хорошая идея, кстати,а что бояться - если не будешь писать херни, так все нормально.

Кому: Edward, #516

> Кому: Tookuk, #447
>
> > По мне кикбоксинг, тайский бокс или ММА ничуть не менее зрелищны. И там тоже есть выдающиеся бойцы, в исполнении которых БИ тоже искусство. И это самый настоящий мордобой :)

>
> Там, где критерием выбора используемой техники является зрелищность - нет никакого боевого искусства, там есть только шоу.

В каком из перечисленных мною выше видов единоборств: "нет боевого искусства, а есть только шоу" ?

Кому: valera545, #683

> Кому: Дворник, #676
>
> > Хороший ролик. Типа про настоящих профессионалов.
>
> Хороший. Правильные вещи мужик говорит.

Да, частично из-за этого линк и кинул:)

Кому: bobkaz, #551

> сдаётся мне что не каратисты это вовсе!
> имхо это бойцы тхэквон-до...

Что под этим подразумевается? Что бойцы тхэквондо биться не умеют?

Кому: Smo11et, #610

> Кому: valera545, #599
>
> > Чисто дилетантский каммент - может это неправильный болевой? Если берут на залом, то это с целью зафиксировать противника, чтобы он моргнуть не мог без разрешения, или я не прав?
>
> Камрад, смотря какой прием, как быстро ты его применяешь.

Я видел как в драке борец непонять кому своих габаритов сломал руку за две секунды. Точней не кости сломал, а выломал локтевой сустав. Визгу и ора потом было ужас прям.

по сабжу.
Мля, а йа только сейчас узнал о предстоящей и уже прошедшей передаче. На сутках вчера был...
Как раз вчера прочитал его книгу "Как закалялась сталь - 2 и 1/2". Отличная книга. Свой человек!