Дабы подойти к просмотру эпохального блокбастера во всеоружии, сегодня приобрёл произведение Обитаемый остров.
Последний раз читал лет двадцать назад, эпохальное произведение чудесным образом испарилось из памяти — сработала мозговая защита.

Момент для чтения выбрал, конечно, не самый удачный.
Только вчера закончил чтение "Бегущего по лезвию" Филиппа Дика, а такое выдержит не каждый.

Испытывал робкую надежду прочитать нормальную книгу после откровенной бредятины.
Прочитал пять глав, и ни одной разочарован не был.
Не разочаровал и финал.

Цивилизация, освоившая атомную энергию и не построившая воздушного шара — это круто.
Правда, она построила самолёты и даже ракеты, но это не помогло выявить истинную форму планеты.

Прекрасна техника, позволяющая проникать в мозг и записывать видео мыслительных переживаний.
Она же позволяет легко обходиться без компьютеров.

Ненормальный инопланетянин, обследованный в дурдоме, принят в гвардию — крепкая пятёрка.
Ну, это как брата Шамиля Басаева в личную охрану Путина примут.

Художественная часть, безусловно, тоже прекрасна: малолетний интеллектуал ходит туда-сюда, пытается решить вопросы мироздания.
Кругом, понятно, грязища, говнище и полный СССР — ведь авторы именно так и жили, о чём и рассказали детям.

В обчем, ныне любого перспективного молодого автора за такое просто порвут.
А тут, понимаешь, гениально.

Книги для детей и юношества можно читать только в детстве и юношестве.
Перечитывать это дело нельзя.

В целом к просмотру фильма готов.

Книга Обитаемый остров на Озоне

Ну и, как водится, вопросы и ответы.

Это же научная фантастика!

Слово "научная" — лишнее. Слово "фантастика" — не знак качества.

Ты считаешь книгу Обитаемый остров плохой?

Она просто неинтересная.

Но ведь в детстве такие книги очень интересны.

Такие книги интересны далеко не всем. Ну а детство имеет свойство проходить.

Конечно, детство проходит не у всех. Большинство граждан дрочит на подростковые книги до седых волос, ибо останавливаются в умственном развитии в 14 лет.

А я считаю, тебя клинит на теме СССР, ты считаешь, что там был рай.

На теме СССР клинило братьев Стругацких, а я в нём просто жил. Кроме того, СССР давно умер, а книжки братьев Стругацких о нём сегодня скучны и неинтересны.

Что же до рая, то всем детям доподлинно известно — рай находится в США.

Как считаешь, Федор Бондарчук нормально экранизирует книгу?

Cчитаю, экранизирует отлично. Получится великолепный фильм — такой же занудный и бессмысленный, как книга. Поклонники будут счастливы.

Мне кажется, ты ненавидишь Стругацких!

Ненависть — очень сильное чувство. Для приложения ненависти нужен очень серьёзный объект. Авторы книг для детей и юношества для этого не годятся, нет.

А мне нравится!

Читай на здоровье.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 ... 14 | 15 | 16 | 17

всего: 1619, Goblin: 111

insurgent

ебанько

отправлено 08.12.08 11:05

# 601

Кому: Goblin, #563

> Кому: КонтрАдмирал, #501
>
> > В темной подворотне представитель светлого и гуманного будущего мочит восьмерых человек. Гуманист, блин. Как это объясняют авторы?
>
> Авторы никак не поясняют.
>
> Будь такая возможность, сами авторы поступили бы именно так.
>
> Потому что для них, для авторов, люди - если они не Поэты - и не люди вовсе, а обезьяны, которых надо убить.

Не, авторы бы так никогда не поступили. Ибо они, все же, глубоко интеллигентные люди.
"А имею ли я право убить мыслящее существо?
А если у этих людей останутся семьи и дети-сироты?
Может быть они поймут, что я, на самом деле, хороший и не будут меня бить?
Тварь ли я дрожащая или право имею?
Что делать?
Кто виноват?
Как нам обустроить Саракш?"

А Максим - такое нормальное тоталитарное быдло (в хорошем смысле слова), воспитанное на правильных советских лозунгах:
"Кто не с нами - тот против нас!
Если враг не сдается - его уничтожают!"

А рефлексии и раскаянья уже потом приходят, когда враг повержен.

Ну, без этого нельзя - авторы ж интеллигенты все-таки.

Хотя, если вспомнить известное письмо интеллигенции 1993 года в отношении Верховного Совета, то...
Да не, интеллигенты все равно руки сами пачкать не смогут, они быдло пошлют.

cephalochordata

отправлено 08.12.08 11:05

# 602

Кому: Ragnar Petrovich, #596

> В фильме это ещё нагляднее показано.

Так точно! Мое любимое место в фильме!

Кстати, а почему на роли всяких Ланселотов и Медведей всегда выбирали Абдулова? На героя он, по-моему, не катит вообще!

Goblin

отправлено 08.12.08 11:05

# 603

Кому: insurgent, #601

> Будь такая возможность, сами авторы поступили бы именно так.
> >
> > Потому что для них, для авторов, люди - если они не Поэты - и не люди вовсе, а обезьяны, которых надо убить.
>
> Не, авторы бы так никогда не поступили.

Херово ты авторов понимаешь.

Или книг их не читал.

Noidentity

отправлено 08.12.08 11:06

# 604

Кому: Ragnar Petrovich, #596

> Ну, а как меняются разговоры в толпе по мере падения драконьих голов, а после третьей начинаются призывы "бей кого попало"?
> Чисто перестройка и лихие девяностые. В фильме это ещё нагляднее показано.

Да, камрад, но автор-то жил когда? Замечательно ложится книга на некоторые события в реальности, которую он физически не мог видеть. О чём это свидетельствует? Да всё о том же - история развивается по спирали. Всё в этом мире уже было - в тех или иных формах, всё повторяется, всё возвращается на круги своя.

chum

отправлено 08.12.08 11:06

# 605

Дмитрий Юрьевич, а вот в эту тему уже не заходите?
http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689217

Ghoort

отправлено 08.12.08 11:06

# 606

Кому: Goblin, #573

> Ты сам-то вообще соображаешь, что такое промышленность?
> Ну, типа, каков уровень технологий, позволяющей делать реакторы для транспортных средств?

Я - физик-ядерщик по образованию. В атомной промышленности имеет место быть забавная особенность. Производство само по себе относительно недорого, а оборудование может работать длительное время. Чрезвычайно дорого стоит выйти на требуемый технологический уровень, а эту задачу решила павшая Империя. Потомки же просто клепают дешёвые, грязные и небезопасные копии на оставшемся оборудовании из резервов.

> Плюс, конечно, очевидно, что люди, умеющие рассчитывать баллистические траектории и разбирающиеся в оптике, не способны понять, что такое атмосферная рефракция и как на самом деле что выглядит.

Это - да, действительно проблема. Правда, я полагаю, что аналогичная проблема будет вообще в любой фантастической книжке. (Впрочем, и тут есть момент связки - теории о планете как о сфере существовали на Сарракше, однако не были доведены до знаний о космосе.)

Ragnar Petrovich

отправлено 08.12.08 11:07

# 607

Кому: Дадли Смит, #594

> По ошибке попавшая в светлое советское прошлое из мрачного и жестокого техногенного будущего в стиле манги Сиро Масамуне. Бывает.

Аффтар заметки не читал книг Кира Булычева, где достаточно подробно описано, в каком мире жила Алиса.
Поэтому и пишет пургу.

Goblin

отправлено 08.12.08 11:08

# 608

Кому: Ghoort, #606

> Я - физик-ядерщик по образованию.

Это замечательно, камрад.

Вот в книге фигурируют "безобразные танки", "неудобная одежда".

Поделись, камрад, кто именно строит безобразные танки, особо уязвимые для вражеской артиллерии?

Кто делает боевые машины так, чтобы вражеский огонь по ним был наиболее эффективен?

Кто шьёт для солдат одежду, в которой неудобно бегать и прыгать?

Камрад, ты знаешь кто такие при тоталитаризме были вредители и что с ними делали?

Goblin

отправлено 08.12.08 11:09

# 609

Кому: dmitrov, #506

> Если Гай до перевода в гвардию служил в армии, это не значит, что он таким образом проходил проверку.

Проверки проводит особый отдел, не сообщая об этом Гаю.

> По крайней мере, в тексте на это ничто не указывает.

Естественно - авторы в этом ни хера не понимают.

UncleJunkie

отправлено 08.12.08 11:10

# 610

Кому: Noidentity, #597

> Ну то есть, в связи с тем, что сейчас СССР постоянно сравнивают с Третьим Рейхом, я обязан полюбить Третий Рейх? Типа так?
Да нет же, камрад. Я просто не понимаю, почему ты решил, что приведенное тобой сравнение с Третьим Рейхом - самое, как ты выразился, наглядное. Вот почему, скажи?

Кому: Noidentity, #597

> Ну то есть - пропаганда, инакомыслящие, спецслужбы - этого в реальности не было нигде и никогда, кроме как в СССР?
То есть ты-таки допускаешь, что сравнение у Стругацких было все же с СССР?
То есть как бы ставишь уже СССР в тот же ряд ассоциаций, где копошатся пропаганда, инакомыслящие, и спецслужбы, так? КС

Goblin

отправлено 08.12.08 11:10

# 611

Кому: калаш, #518

> Вот ведь как вас проклятый марксизм-ленинизм испортил...

Вот как тебе демократия мозг уничтожила...

Goblin

отправлено 08.12.08 11:11

# 612

Кому: chum, #605

> Дмитрий Юрьевич, а вот в эту тему уже не заходите?
> http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689217

Закончили вчера.

Дадли Смит

отправлено 08.12.08 11:14

# 613

Кому: Crevedko, #476

> Зря кстати на книгу ополчились. Дик самый необычный и талантливый писатель-фантаст второй половины 20 века в США.

Уважаемый - Дик является самым талантливым фантастом второй половины 20 века в США только частично. Местами он действительно неплохо писал, и выдумывал очень интересные вещи. Местами был вообще гениален. Но практически всегда, его гениальность нивелируется откровенно слабыми местами. Причина ли в том, что он был нариком, или в том, что он просто не хотел нормально работать над своими книгами - результат один: его хорошим идеям чертовски не хватало должной отделки. В результате, читать его сложно, и местами очень скучно. Единственное исключение, по крайней мере для меня - Убик.

Кому: Crevedko, #476

> Самый кстати самый любимый Голливудом афтар-фантаст (Кинг немного из другой оперы) - "Вспомнить всё", "Особое мнение", "Бегущий", Impostor, "Пророк", "Ванильное небо" - это только что навскидку вспомнил, это всё адаптированные темы от Ф. К. Дика.

Вот вот, очень верное определение - адаптирование темы от Ф К Д. Идей отличных полно, их и брали. А вот точная экранизация невозможна, по причине дремучести текстов.
Самая точная (относительно) его экранизация - Крикуны. И то, потому, что там брался за основу небольшой военный рассказ, интересный и без наворотов.

Ghoort

отправлено 08.12.08 11:14

# 614

Кому: dmitrov, #588

> Максим не был в психушке.

Он взял следующий лист. Бумага оказалась неинтересной: показание
директора Специальной студии при Управлении телевидения и радиовещания.
Дурацкое заведение. Записывают бред разных психов на потеху почтеннейшей
публики. Помнится, эту студию придумал Калу-Мошенник, который сам был
немного того... Надо же, сохранилась студия! Мошенника давно уже нет, а
идея его бредовая процветает... Из показаний директора следует, что Сим
был образцовым объектом и что крайне желательно было бы получить его
назад... Стоп, стоп, стоп! "Передан в распоряжение Департамента
специальных исследований на основании ордера номер такой-то от такого-то
числа..." И вот он, ордер, и подписан он Фанком... Прокурор ощутил некое
слабое озарение. Фанк... Что-то ты здесь, Странник... Нет, не будет
спешить с выводами. Он досчитал до тридцати, чтобы успокоиться, и взял
следующую бумагу, вернее, довольно толстую пачку бумаг: "Извлечение из
акта Специальной этнолингвистической комиссии по проверке предположения о
горском происхождении М.Сима".

> Ему благодарность перед строем объявили за эту проверку.
Провалил он расстрел "выродков".

Максим подошел к женщине, осторожно поднял ее и перенес на кровать. У
него было смутно на душе. Не этого он ожидал. Теперь он и сам не знал,
чего ожидал - желтых, оскаленных от ненависти клыков, злобного воя,
свирепой схватки не на жизнь, а на смерть... Ему не с чем было сравнить
свои ощущения, но он почему-то вспомнил, как однажды подстрелил тахорга, и
как это огромное, грозное на вид и беспощадное по слухам животное,
провалившись с перебитым позвоночником в огромную яму, тихо, жалобно
плакало и что-то бормотало в смертной тоске, почти членораздельно...
- Кандидат Сим, - каркнул ротмистр. - Я приказал - на пол!
Он смотрел на Максима своими жуткими прозрачными глазами, губы у него
словно свело судорогой, и Максим понял: не ему судить здесь и определять,
что верно и что неверно. Он еще чужак, он еще не знает их ненависти и их
любви... Он снова поднял женщину и положил ее рядом с грузным человеком,
который стрелял в коридоре. Панди и второй гвардеец, пыхтя, выворачивали
карманы арестованных. А арестованные были без памяти. Все пятеро.
Ротмистр уселся в кресло, бросил на стол фуражку, закурил и пальцем
поманил к себе Максима. Максим подошел, браво щелкнув каблуками.
- Почему бросил автомат? - негромко спросил ротмистр.
- Вы приказали не стрелять.
- Господин ротмистр.
- Так точно. Вы приказали не стрелять, господин ротмистр.
Ротмистр, прищурившись, пускал дым в потолок.
- Значит, если бы я приказал не разговаривать, ты бы откусил себе
язык?
Максим промолчал. Разговор ему не нравился, но он хорошо помнил
наставления Гая.

Атлетыч

отправлено 08.12.08 11:14

# 615

Как много нового и смешного понаписали, пока я спал!!!
Надо меньше спать

CHukepc

отправлено 08.12.08 11:15

# 616

Хорошо, когда заранее, а главное толково, говорят, что книга гавно и фильм гавно. Сыкономим рублей 700.

UncleJunkie

отправлено 08.12.08 11:15

# 617

Кому: Дадли Смит, #613

> Самая точная (относительно) его экранизация - Крикуны

А это, как его, "Помутнение"?

CHukepc

отправлено 08.12.08 11:15

# 618

Хорошо, когда заранее, а главное толково, говорят, что книга гавно и фильм гавно. Сыкономим рублей 700.

shadoy

отправлено 08.12.08 11:16

# 619

> Цивилизация, освоившая атомную энергию и не построившая воздушного шара - это круто.
> Инопланетянин, принятый в армию - крепкая пятёрка.
> ...

Что, ТАК НЕ БЫВАЕТ!?

Гоблин, ну ведь художественная же литература, сам же всегда говоришь, что не стоит упрекать художественное в нелогичности.

Goblin

отправлено 08.12.08 11:16

# 620

Кому: shadoy, #619

> Цивилизация, освоившая атомную энергию и не построившая воздушного шара - это круто.
> > Инопланетянин, принятый в армию - крепкая пятёрка.
> > ...
>
> Что, ТАК НЕ БЫВАЕТ!?

Нет, в книге так и есть.

> Гоблин, ну ведь художественная же литература, сам же всегда говоришь, что не стоит упрекать художественное в нелогичности.

Это так называемая "научная фантастика", сынок.

Что обозначает слово научная - знаешь, нет?

chum

отправлено 08.12.08 11:17

# 621

Кому: Goblin, #612

> Закончили вчера.

А тут задавать вопросы на ответы можно? 600

Ghoort

отправлено 08.12.08 11:17

# 622

Кому: Goblin, #608

> Камрад, ты знаешь кто такие при тоталитаризме были вредители и что с ними делали?

Так тоталитаризм давно кончился. Началась просто нереальная жопа, когда на промышленной базе старой империи создали средневековое государство и стремительно шли к рабовладельческому. А старые учёные оказались неспособны работать в условиях предельного лучевого прессинга, и массово сходили с ума, либо теряли работоспособность.

Ragnar Petrovich

отправлено 08.12.08 11:21

# 623

Кому: insurgent, #601

> А Максим - такое нормальное тоталитарное быдло (в хорошем смысле слова), воспитанное на правильных советских лозунгах:
> "Кто не с нами - тот против нас!
> Если враг не сдается - его уничтожают!"

То-то он в "Жуке в муравейнике" испереживался весь.

Кому: cephalochordata, #602

> Кстати, а почему на роли всяких Ланселотов и Медведей всегда выбирали Абдулова? На героя он, по-моему, не катит вообще!

"Обыкновенное чудо" не помню, а в "Убить дракона" - он а своём месте.
Да и вообще хороший актёр, жаль, что умер молодой.

Кому: Noidentity, #604

> Да, камрад, но автор-то жил когда?

Когда у нас был собственный Дракон.

> Замечательно ложится книга на некоторые события в реальности, которую он физически не мог видеть. О чём это свидетельствует?

О знании человеческой натуры.
Представить, что будет после того как ланцелоты убьют Дракона - несложно.

cephalochordata

отправлено 08.12.08 11:23

# 624

Кому: Ragnar Petrovich, #623

> Да и вообще хороший актёр, жаль, что умер молодой.

Не в "Обыкновенном чуде", не в "Убить дракона" он мен не нравится!!!

Дадли Смит

отправлено 08.12.08 11:24

# 625

Кому: UncleJunkie, #617

> А это, как его, "Помутнение"?

Не знаю, до этого произведения еще не добрался, только анимацию видел. Возможно и так.
Насколько я понимаю, Дика киношники любят именно из-за обилия идей, которые можно адаптировать как угодно, не придерживаясь при этом текста, ссылаясь на его сложность. Типа "Идея отличная, а все экранизировать мы не будем, иначе смотреть никто не будет". С другими авторами такого не проходит. Вот, к примеру, все простили Верхувену более чем вольную экранизацию "Ради вас мы можем вспомнить все" Дика, но не простили вольную экранизацию "Звездной Пехоты" Хайнлайна.

Punk_UnDeaD

отправлено 08.12.08 11:24

# 626

Кому: Ghoort, #622

> Так тоталитаризм давно кончился. Началась просто нереальная жопа, когда на промышленной базе старой империи создали средневековое государство и стремительно шли к рабовладельческому. А старые учёные оказались неспособны работать в условиях предельного лучевого прессинга, и массово сходили с ума, либо теряли работоспособность.

интересно, знали ли об этом сами Стругацкие?
если знали, кто когда забыли??

ksotar

отправлено 08.12.08 11:24

# 627

Кому: UncleJunkie, #586

>Вообще-то, если я правильно понял приведенный фрагмент, речь шла о присяге ученых. Нет? То есть о гражданской клятве. Ну, как у пионеров или советских врачей.
Клятва врачей, она не только у советских

Bujhm

отправлено 08.12.08 11:24

# 628

Небольшой офф
Если кто помнит, у Стругацких был роман - Хищные вещи века
Там люди наливали горячую ванну, клали туда таблетку от головной боли и включали приемник - и готово - ты отключаешься как при наркотиках.
Однако, жизнь не стоит на месте и сказки становятся былью ;+)))
http://www.3dnews.ru/editorial/digital_drugs/

Атлетыч

отправлено 08.12.08 11:24

# 629

Кому: Crevedko, #476

> Зря кстати на книгу ополчились. Дик самый необычный и талантливый писатель-фантаст второй половины 20 века в США.

Насчет "Самый" - вопрос спорный.
Я бы сказал "Один из необычных и талантливых"
Есть очень хорошие, талантливо написанные книги (От Второй модели" я например в полном восторге)
А есть и просто тупое говно.
Обычное дело у любого творца, постоянно шедевры выдавать не способен никто.
Просто надо это честно признавать, а не тупо восторгаться от любого произведения, даже не заслуживающего этого.

Юрий П

подросток

отправлено 08.12.08 11:24

# 630

Кому: КонтрАдмирал, #549

> Во второй части он уже судьбой ломаный и боевой опыт имеет. А банду он покрошил в первой

Имел боевой опыт и до этого. На Пандоре.

> Т.е. убийство 8 человек его даже как-то и невзволновало особенно.

Цитата:
> И все-таки он испытывал какое-то сожаление и ощущал потерю,
> словно потерял некую чистоту, словно потерял неотъемлемый кусочек души
> прежнего Максима, и знал, что прежний Максим исчез навсегда, и от этого
> ему было немножко горько, и это будило в нем какую-то незнакомую гордость...

Nord

отправлено 08.12.08 11:25

# 631

Кому: Zx7R, #112

> 11
>
> 6 книг, 5 приквелов.

Считаю, Брайену Герберту и Кевину Андерсону за такое, кхм, вольное обращение с первоисточником надо орден. С закруткой на шею.

Goblin

отправлено 08.12.08 11:25

# 632

Кому: Ghoort, #622

> Камрад, ты знаешь кто такие при тоталитаризме были вредители и что с ними делали?
>
> Так тоталитаризм давно кончился.

Да, это особенно наглядно видно на примере послевоенного СССР.

> Началась просто нереальная жопа, когда на промышленной базе старой империи создали средневековое государство и стремительно шли к рабовладельческому.

Камрад, не надо делиться "прозрениями".

Не понимаешь - задай вопрос, тебе ответят, не надо бред исторгать.

Goblin

отправлено 08.12.08 11:26

# 633

Кому: Юрий П, #630

> Во второй части он уже судьбой ломаный и боевой опыт имеет. А банду он покрошил в первой
>
> Имел боевой опыт и до этого. На Пандоре.

Это с кем он там воевал?

И кто и для чего научил его убивать людей?

Nord

отправлено 08.12.08 11:26

# 634

Кому: Gaid, #141

> "Дьявол среди людей" тоже ничего

Это там, где мимоходом говорится про комсомолок-проституток и баржи в Ледовитом океане? Вот уж ничего так ничего!!!

Ragnar Petrovich

отправлено 08.12.08 11:27

# 635

Кому: Ghoort, #622

> > Так тоталитаризм давно кончился. Началась просто нереальная жопа, когда на промышленной базе старой империи создали средневековое государство и стремительно шли к рабовладельческому.

Милитаризации общества без тоталитаризма не бывает.
При нереальной жопе она невозможна.

Ragnar Petrovich

отправлено 08.12.08 11:29

# 636

Кому: Nord, #631

> Считаю, Брайену Герберту и Кевину Андерсону за такое, кхм, вольное обращение с первоисточником надо орден. С закруткой на шею.

Фрэнку тоже, за Дюны 4-6.

Gaid

отправлено 08.12.08 11:30

# 637

Кому: CHukepc, #618

> Хорошо, когда заранее, а главное толково, говорят, что книга гавно и фильм гавно. Сыкономим рублей 700.

Свою голову надо на плечах иметь и самому решать, что говно, а что нет.

Муромец

отправлено 08.12.08 11:30

# 638

Кому: ChuKee, #566

> отличное произведение. помню, вроде даже собирались квест по этой книженции делать.

Был такой.
http://www.ag.ru/games/i_have_no_mouth_and_i_must_scream

В 1995 году вышел.

dmitrov

отправлено 08.12.08 11:30

# 639

Кому: Ghoort, #615

И к чему эти пространные цитаты?
Заведение из первой - телецентр.
Благодарность за операцию ему всё-таки в итоге объявили.

Nord

отправлено 08.12.08 11:31

# 640

А кто читал книгу Уолтера Миллера "Гимн Лейбовицу" (A Canticle for Leibowitz)? Про монастырь, в котором после ядерной войны переписывают старые книги, а также про новое развитие цивилизации (по тем же маршрутам -- с кочевыми ордами и городами-государствами, папами Новоримскими и антипапами).

Gaid

отправлено 08.12.08 11:31

# 641

Кому: Ghoort, #622

> Так тоталитаризм давно кончился. Началась просто нереальная жопа, когда на промышленной базе старой империи создали средневековое государство и стремительно шли к рабовладельческому

Что-то мне это напоминает. У нас тоже тоталитаризм кончился (недавно, правда), тоже нересльная жопа началась, тоже на промышленной базе старой империи строят хуй знает что и стремительно деградируют... Что-то мне все это напоминает до зубовного скрежета...

Khorsa

отправлено 08.12.08 11:32

# 642

[Срывает покровы]

Книжка - про развитую тоталитарную страну, в которую 23 года назад (ну по книжке - больше, но на самом деле 23) чужаки заслали лысого пособника колониализма. После чего он и его пособники мастерски:
а) развалили экономику
б) поссорили всех с хонтийцами и друг с другом
в) зомбировали население долбовышками
г) убили напрочь кровавую гебню, а что осталось подгрёбли под себя
д) развалили образование и ввёли в школах уроки антикоперниковского мракобесия

Вот про что на самом деле писал Борис!!!

Gaid

отправлено 08.12.08 11:32

# 643

Кому: Nord, #634

> Это там, где мимоходом говорится про комсомолок-проституток и баржи в Ледовитом океане? Вот уж ничего так ничего!!!

Честно - не помню там про это.

Ragnar Petrovich

отправлено 08.12.08 11:33

# 644

Кому: Gaid, #637

> Свою голову надо на плечах иметь и самому решать, что говно, а что нет.

Это реклама lib.ru и торрентов.

Goblin

отправлено 08.12.08 11:33

# 645

Кому: Gaid, #637

> Хорошо, когда заранее, а главное толково, говорят, что книга гавно и фильм гавно. Сыкономим рублей 700.
>
> Свою голову надо на плечах иметь и самому решать, что говно, а что нет.

Главное - никуда не отходить от ведра с говном.

И пробовать, пробовать, пробовать!

Schneider

отправлено 08.12.08 11:34

# 646

Кому: Ragnar Petrovich, #623

> То-то он в "Жуке в муравейнике" испереживался весь.

Это где?)

Хорек Паникер

отправлено 08.12.08 11:34

# 647

Кому: Scif, #280

> а у этого .. как его .. название фильма забыл. Первая часть- пародия на топган, вторая как раз про всяких рембов.
> Там внизу еще счетчик убитых крутится..

Камрад, это "Горячие головы" и в них Чарли Шин играет

Зачетные пародии были

timoha

отправлено 08.12.08 11:35

# 648

Кому: Nord, #640

> А кто читал книгу Уолтера Миллера "Гимн Лейбовицу"

Когда читал(14 лет) очень понравилась!

Всё хочу перечитать, да никак руки не дойут.

Ghoort

отправлено 08.12.08 11:36

# 649

Кому: Goblin, #632

> Началась просто нереальная жопа, когда на промышленной базе старой империи создали средневековое государство и стремительно шли к рабовладельческому.
>
> Камрад, не надо делиться "прозрениями".
>
> Не понимаешь - задай вопрос, тебе ответят, не надо бред исторгать.

Хмм. Расскажи тогда кто правил в России в 90е? Законно Избранный Президент Ельцин или современные Неизвестные Отцы, которые через телеящик гонят всякий бред, который исторгают психи при телестудии?

Ecoross

отправлено 08.12.08 11:36

# 650

Кому: Pavel_is_moskvi, #210

> От гашения ураганов водородными бомбами до изливания желчи и "платить и каяться".
>
> Если позволишь, утащу фразу в секретный блокнотик.

Всегда пожалуйста :). Я ее чуточку поправил :).

Кому: Pavel_is_moskvi, #291

> А вот Румата прогрессором как раз был. Но все равно был феерическим мудаком.

Самое смешное, что идеальным прогрессором был бы... дон Рэба. Просто по сравнению стартовых возможностей и результатов.

Кому: Scif, #248

> За что так незаслуженно были забыты товарищ Беляев (человек- амфибия, продавец воздуха, звезда КЭЦ итд ?) , Обручев (Земля Санникова) , Адамов (тайна 2 океанов) ?

Опять же поддерживаю :). На Беляеве и Обручеве фактически вырос, потому даже забыл упомянуть. :)

Кому: Marshag, #226

> Кому: Ecoross, #109
>
> Камрад, а как тебе эта книжка?
> http://lib.aldebaran.ru/author/tupicyn_yurii/

Отличный автор. ИМХО - романтическая в хорошем смысле слова советская фантастика 70-х годов. Начал с "Перед дальней дорогой" и цикла о "Торнадо".

Goblin

отправлено 08.12.08 11:36

# 651

Кому: Ghoort, #649

> Расскажи тогда кто правил в России в 90е?

Вот - сразу в корень.

Я правильно понимаю, что 90-е - это период восстановления страны после мировой войны, да?

Правильно?

Goblin

отправлено 08.12.08 11:37

# 652

Кому: Ecoross, #650

> Камрад, а как тебе эта книжка?
> > http://lib.aldebaran.ru/author/tupicyn_yurii/
>
> Отличный автор. ИМХО - романтическая в хорошем смысле слова советская фантастика 70-х годов. Начал с "Перед дальней дорогой" и цикла о "Торнадо".

Добротный был автор, да.

Читал с удовольствием.

Юрий П

подросток

отправлено 08.12.08 11:37

# 653

Кому: Goblin, #620

> Это так называемая "научная фантастика", сынок.

Сами авторы к "научной фантастике" причисляли только то что было до "Стажеров".
Все что было после - нет.

Goblin

отправлено 08.12.08 11:39

# 654

Кому: Юрий П, #653

> Это так называемая "научная фантастика", сынок.
>
> Сами авторы к "научной фантастике" причисляли только то что было до "Стажеров".
> Все что было после - нет.

Ну, то есть авторы не спорят с тем, что данные произведения - высосанная из пальца чушь, не имеющая никакого отношения к науке?

Все эти "вогнутые миры", горбатые танки, телевышки?

ksotar

отправлено 08.12.08 11:39

# 655

Кому: Goblin, #608

> Вот в книге фигурируют "безобразные танки", "неудобная одежда".
Вот возьмём Т-35 - страшное, ненадёжное, убогое чудовище. Особо любимое руководством за внушительный вид на парадах. С началом войны быстро побросанное экипажами из-за поломок и общей невозможности вести на таком адекватные боевые действия.

Ghoort

отправлено 08.12.08 11:39

# 656

Кому: Goblin, #651

> > Я правильно понимаю, что 90-е - это период восстановления страны после мировой войны, да?
>
> Правильно?

А что на Сарракше кто-то восстанавливался? Были перспективы? Кстати, какой процент психических заболеваний планировал Странник через несколько десятков лет?

Goblin

отправлено 08.12.08 11:39

# 657

Кому: Ghoort, #656

> > Я правильно понимаю, что 90-е - это период восстановления страны после мировой войны, да?
> >
> > Правильно?
>
> А что на Сарракше кто-то восстанавливался? Были перспективы? Кстати, какой процент психических заболеваний планировал Странник через несколько десятков лет?

Зёма, ты дурак?

Или ты книгу не читал?

Goblin

отправлено 08.12.08 11:41

# 658

Кому: ksotar, #655

> Вот в книге фигурируют "безобразные танки", "неудобная одежда".

> Вот возьмём Т-35 - страшное, ненадёжное, убогое чудовище.

Да, давай возьмём.

Это типичный танк с ядерным двигателем, исключительно наглядный пример.

> Особо любимое руководством за внушительный вид на парадах. С началом войны быстро побросанное экипажами из-за поломок и общей невозможности вести на таком адекватные боевые действия.

Ну надо же!

Кто бы мог подумать!

Хотелось бы узнать, как данный танк держал ядерный удар?

Как он был к этому подготовлен?

Noidentity

отправлено 08.12.08 11:41

# 659

Кому: UncleJunkie, #610

> Ну то есть, в связи с тем, что сейчас СССР постоянно сравнивают с Третьим Рейхом, я обязан полюбить Третий Рейх? Типа так?
> Да нет же, камрад. Я просто не понимаю, почему ты решил, что приведенное тобой сравнение с Третьим Рейхом - самое, как ты выразился, наглядное. Вот почему, скажи?

Да потому, что от ВОВ на тот момент людей отделяло не более 23 лет. Потому, что фашизм клеймили тогда на международном уровне очень рьяно. Да и вообще - сама система ценностей в обществе. Пардон, но вот эта всеобщая истерия по поводу кровавого СССР - это уже продукт перестройки и постсоветского времени. Гораздо больше наглядных примеров на тот момент было - и нацизм, и американский империализм и так далее.

Кому: UncleJunkie, #610

> Ну то есть - пропаганда, инакомыслящие, спецслужбы - этого в реальности не было нигде и никогда, кроме как в СССР?
> То есть ты-таки допускаешь, что сравнение у Стругацких было все же с СССР?

Это ТЫ допускаешь. А я у ТЕБЯ спрашиваю - о спецслужбах люди срочно узнали из разоблачительных книг советских интеллигентов - или это - стандартный государственный институт, известный и в средневековье, и в античном мире.
Пропаганда - беспрецендентное явление - или всё таки была она оружием практически всех государственных машин, и даже надгосударственных (см. римская католическая церковь)?
Вот сегодня, когда нам всем "говорят правду о том страшном времени" люди видят во всяком тоталитарном государстве СССР. Но, между прочим, даже в самом "ОО" есть фрагмент - см. полёт на имперском бомбовозе - когда Гай, вновь попадая под излучатель, начинает уже не огненосных творцов почитать, а Максима, но с не меньшим рвением.
Это - тоже памфлет на СССР? А вообще - похоже. Как в Советском Союзе рьяно ненавидели милитаризованный капиталистический запад, так сегодня с тем же рвением ненавидят свою Родину. Вот фрагментик, которому я лично нахожу пример столь обожаемой мной реальности.

Короче, на картинке - девочка выгуливает собачку. Что она будет делать с собачкой, когда за поворотом скроется - об этом картинка не повествует.

Юрий П

подросток

отправлено 08.12.08 11:41

# 660

Кому: Goblin, #654

> Ну, то есть авторы не спорят с тем, что данные произведения - высосанная из пальца чушь, не имеющая никакого отношения к науке?

Конечно, нет. Это только красивый антураж.

Goblin

отправлено 08.12.08 11:42

# 661

Кому: Юрий П, #660

> Ну, то есть авторы не спорят с тем, что данные произведения - высосанная из пальца чушь, не имеющая никакого отношения к науке?
>
> Конечно, нет.

Борис Натанович, это вы?

> Это только красивый антураж.

О том, что именно оформляет этот идиотский антураж - я ещё не говорил.

Ghoort

отправлено 08.12.08 11:42

# 662

Кому: Goblin, #657

> Или ты книгу не читал?

- Ты многое забыл, - проворчал Странник. - Ты забыл про передвижные
излучатели, ты забыл про Островную Империю, ты забыл про экономику... Тебе
известно, что в стране инфляция?.. Тебе вообще известно, что такое
инфляция? Тебе известно, что надвигается голод, что земля не родит?.. Тебе
известно, что мы не успели создать здесь ни запасов хлеба, ни запасов
медикаментов? Ты знаешь, что это твое лучевое голодание в двадцати
процентах случаев приводит к шизофрении? А? - Он вытер ладонью могучий
залысый лоб. - Нам нужны врачи... двенадцать тысяч врачей. Нам нужны
белковые синтезаторы. Нам необходимо дезактивировать сто миллионов
гектаров зараженной почвы - для начала. Нам нужно остановить вырождение
биосферы... Массаракш, нам нужен хотя бы один землянин на Островах, в
адмиралтействе этого мерзавца... Никто не может там удержаться, никто из
наших не может хотя бы вернуться и рассказать толком, что там
происходит...

Goblin

отправлено 08.12.08 11:42

# 663

Кому: Ghoort, #662

> А что на Сарракше кто-то восстанавливался? Были перспективы? Кстати, какой процент психических заболеваний планировал Странник через несколько десятков лет?

Ты дурак?

Муромец

отправлено 08.12.08 11:43

# 664

Кому: Racoon, #514

> Lexx, тот ващще планеты уничтожал!

*скрипит памятью*

А в Вавилоне 5 были Тени с Ворлонами. Они там под конец друга на друга окончательно обиделись и стали такое чудить - Звезда Смерти от зависти удавиться.
Вот где Зло то!

Gaid

отправлено 08.12.08 11:44

# 665

Кому: Goblin, #645

> Главное - никуда не отходить от ведра с говном.
>
> И пробовать, пробовать, пробовать!

Можно самостоятельно отделить говно от не-говна, для этого не нужно его пробовать. Взрослый человек сам для себя решает, а чужое мнение просто имеет в виду.

CHukepc

отправлено 08.12.08 11:44

# 666

Кому: Gaid, #637

Да для меня тут дело не в "думать самому", а в потраченном времени и деньгах.

small

отправлено 08.12.08 11:44

# 667

Кому: Дадли Смит, #543

> Особенно понравились утверждения, что возможно создание ядерных двигателей минуя паровые машины и ДВС

Пожалуйста, читай внимательнее и не искажай при цитировании. Спасибо.

Ragnar Petrovich

отправлено 08.12.08 11:44

# 668

Кому: Schneider, #646

> > Это где?)

Где у него уши краснели и пылали от стыда - потому что он солгал.
И он иногда ненавидел свою работу.

Gaid

отправлено 08.12.08 11:46

# 669

Кому: Racoon, #514

> Lexx, тот ващще планеты уничтожал!

О-о-о, Lexx меня в свое время вообще прибил - смотрел его по ночам, жертвовал сном :))) И только потом понял, что это был огромный летающий космический хуй :))

ПТУРщик

отправлено 08.12.08 11:46

# 670

Кому: Nord, #640

> А кто читал книгу Уолтера Миллера "Гимн Лейбовицу" (A Canticle for Leibowitz)? Про монастырь, в котором после ядерной войны переписывают старые книги, а также про новое развитие цивилизации (по тем же маршрутам -- с кочевыми ордами и городами-государствами, папами Новоримскими и антипапами).

Я читал...

Pavel_is_moskvi

отправлено 08.12.08 11:46

# 671

Кому: Sertor, #314

> Он еще и гуманист тухлый.

Угу. И авторы видимо не понимают что разведчик/прогрессор просто не может быть таким феерическим долбодятлом.

Кому: Sertor, #314

> Про деньги из волшебной коробочки тоже интересно. Увеличение денежной массы не обеспеченное дополнительным товарным производством. Фактически он ничем от фальшивомонетчика не отличается. Еще необходимо учесть, что не он один работает на Арканаре и получает деньги из мега-коробочки.

Вот и я о том же. АБС видимо вообще не заморачивались на тему экономики. Типа золото обесценивается, экономика Арканара и соседних стран моментально в жопе - да похуй. Прогрессоры же.

Pavel_is_moskvi

отправлено 08.12.08 11:47

# 672

Кому: phoenix1981, #316

> в третьем райхе имела хождение такая теория и серьезные люди к ней серьезно относились.

Тоеория Мирового Льда это немногжечко не то, что было описано у Стругацких.

Pavel_is_moskvi

отправлено 08.12.08 11:47

# 673

Кому: phoenix1981, #316

> в пятнадцатом веке, когда теория шарообразности земли рассматривалась как оксюморон, и в лучшем случае, как любопытная, но глупая отвлеченная научная теория,

Хм. Да ну?

ksotar

отправлено 08.12.08 11:47

# 674

Кому: Goblin, #658

Тут, очевидным образом, недопонимание с моей стороны вышло. Я понял так - что де при тоталитаризме не делали "безобразных" (читай - нефункциональных) танков, а также техники, оружия, и вообще хернёй не маялись :) Чему примеров, к сожалению, масса. Как дедушку Лысенко вспомню, так вою регулярно.

Goblin

отправлено 08.12.08 11:49

# 675

Кому: ksotar, #674

> Я понял так - что де при тоталитаризме не делали "безобразных" (читай - нефункциональных) танков, а также техники, оружия, и вообще хернёй не маялись :)

Мне интересно: каким образом военная техника, оснащённая двигателями на ядерном топливе, при наличии серьёзной артиллерии, оснащённой тактическими ядерными боеприпасами, может быть "безобразной".

Я не про тебя, я про авторов.

> Чему примеров, к сожалению, масса.

Нету таких примеров.

Ты говоришь про другое - про технику первой мировой.

Уже во вторую, без ядерного оружия, она была другой.

Сейчас она ещё более другая.

> Как дедушку Лысенко вспомню, так вою регулярно.

Дедушка Лысенко пользу приносил - местами.

Дадли Смит

отправлено 08.12.08 11:49

# 676

Кому: small, #666

> Пожалуйста, читай внимательнее и не искажай при цитировании. Спасибо.

[Как это отменяет атомные цивилизации, просковившие углеводороды?]

Что еще надо читать внимательнее? Пожалуйста

Ecoross

отправлено 08.12.08 11:50

# 677

Кому: Zx7R, #192
> Кому: Spirtt0, #169
>
> > но написано так что мозг в трубочку заворачивается
>
> Перевод кривой. Я для справки на англицком ищу, а то иди знай как надмозги перевели Thufir Havvat - ментат мастер убийств. Одни Зуфир Гават, другие Туфир Хават.

Поскольку я не настолько хорошо знаю английский, предпочитаю перевод "Дюны" Вязникова:
http://lib.rus.ec/b/81661

До того не раз пытался читать, но надмозги делали это занятие безуспешным. :)

Кому: Evgenij, #306

> Там вообще ощущение что разные люди писали.

Что вообще характерно для фантастов :). Например, Хайнлайн писал абсолютно непохожие вещи.

Кому: Scif, #347

> Для справки : в СССР сами построить турбореактивный двигатель не смогли. Бомбу смогли, а двигатели пришлось купить в Англии, и на их основе делать свои. Это показатель сложности получения работосопосбных двигателей ?

Поправка - смогли, но английские уже работали, и надежнее. :) Поэтому проще стало купить. Что СССР делал не раз.

Кому: Evgenij, #388

> Никогда не приходило в голову, почему СССР, имея свои Т-34, ввозили по ленд-лизу кучу американского и английского старья?

И еще поправка - по возможности, не совсем старья :). Совсем чуда-юды нам не доставались.

Punk_UnDeaD

отправлено 08.12.08 11:50

# 678

Кому: ksotar, #674

> Как дедушку Лысенко вспомню, так вою регулярно.

ты громче вой, но при Лысенко была самая лучшая в мире семенная база

а история с ним - очень хороший пример, как творцы учёные сотрудничают друг с другом ради знания
рвут друг другу глотки и поливают говном так, что по писят лет не отмыться из брандсбойта

Goblin

отправлено 08.12.08 11:51

# 679

Кому: Gaid, #665

> Главное - никуда не отходить от ведра с говном.
> >
> > И пробовать, пробовать, пробовать!
>
> Можно самостоятельно отделить говно от не-говна, для этого не нужно его пробовать. Взрослый человек сам для себя решает, а чужое мнение просто имеет в виду.

А ещё можно слушать людей, которым доверяешь, и говна не есть вообще.

Ghoort

отправлено 08.12.08 11:51

# 680

Кому: Goblin, #663

> Ты дурак?

Мне просто интересно, где восстановление экономики Сарракша? И параллелей между СССР 50х и Сарракшем я не вижу. А вот между какой-нибудь республикой 90х (после холодной войны) и Сарракшем...

Goblin

отправлено 08.12.08 11:53

# 681

Кому: Ghoort, #680

> Мне просто интересно, где восстановление экономики Сарракша?

Везде.

Или тебе кажется, что после войны ничего не восстанавливают?

Тебе в башку не приходит, что военная промышленность работает на полные обороты, нагружая экономику?

Не приходит в башку, что ремнтируют дороги, заводы, фабрики?

> И параллелей между СССР 50х и Сарракшем я не вижу.

Ну я-то что с этим могу поделать?

Только констатировать состояние интеллекта.

> А вот между какой-нибудь республикой 90х (после холодной войны) и Сарракшем...

Дорогой друг.

Не надо в мой адрес нести ахинею.

Дадли Смит

отправлено 08.12.08 11:54

# 682

Кому: phoenix1981, #316

> а про прокладывание курса,
> в пятнадцатом веке, когда теория шарообразности земли рассматривалась как оксюморон, и в лучшем случае, как любопытная, но глупая отвлеченная научная теория,

В те времена шарообразность Земли рассматривалось как недоказуемая данность. Земля круглая, и все тут.
Если экспедиция собирающегося в Индию Колумба, но движущегося при этом в противоположную сторону, поддерживалась на государственном уровне - значит, шарообразность земли воспринималась на полном серьезе.

small

отправлено 08.12.08 11:55

# 683

Кому: Дадли Смит, #676

> Кому: Дадли Смит, #543
> > Особенно понравились утверждения, что [возможно создание ядерных двигателей минуя паровые машины и ДВС]

[Как это отменяет атомные цивилизации, проскочившие углеводороды?]

Во-первых, где я говорил про паровые машины?
Во-вторых, где я говорил про двигатели вообще?

Не укажешь в цитатке-то? Да ты не стесняйся, покажи - она маленькая.

Gaid

отправлено 08.12.08 11:55

# 684

Кому: Goblin, #679

> А ещё можно слушать людей, которым доверяешь, и говна не есть вообще

Ума не приложу только, где взять таких людей в интернете и как можно такую степень доверия проявлять по отношению к тем, кто тебе лично не знаком. А так - да, это верно, не поспоришь.

cephalochordata

отправлено 08.12.08 11:56

# 685

Кому: Goblin, #679

> А ещё можно слушать людей, которым доверяешь, и говна не есть вообще.

Типа авторитетов?

А как приходит осознание, что вот этот человек посоветует правильно?

Pavel_is_moskvi

отправлено 08.12.08 11:56

# 686

Кому: small, #372

> Все твои построения развития цивилизации уголь-нефть-атом основаны на том, что распределение углеводоров и трансурановых элементов на поверхности планеты во всей вселенной одинаково и "как на земле".
>
> А это далеко не аксиома.

Ну а как еще может быть на землеподобных планетах? Если где-то будет дохрена делящихся элементов, так чтобы уран можно было добывать в кустарных условиях - это уже не земплеподобный мир будет.

Дадли Смит

отправлено 08.12.08 11:57

# 687

Кому: small, #683

Кому: small, #683

> Во-первых, где я говорил про паровые машины?
> Во-вторых, где я говорил про двигатели вообще?

Ты говорил про углеводороды. Чем питаются паровые машины и ДВС известно?

ПТУРщик

отправлено 08.12.08 11:58

# 688

Кому: Pavel_is_moskvi, #672

> Тоеория Мирового Льда это немногжечко не то, что было описано у Стругацких.

У Стругацких, скорее, теория полой Земли - вторая из альтернативных гитлеровских моделей вселенной.

Honim

отправлено 08.12.08 11:59

# 689

Кому: UncleJunkie, #610

Камрад, прекрати палить свой возраст, давай сразу скажем, что лет тебе никак не больше 23.
Давай скажем сразу, что о том как развивается государство, чем живет, как организуется ты имеешь слабое представление.
Давай сразу скажем, что об организации военной службы в других странах ты имеешь весьма отдаленное представление.
Давай скажем сразу, что никаких других тоталитарных режимов, кроме "кровавого" СССР ты не признаешь и не видел.
Давай сразу скажем, что ты не имеешь ни малейшего понятия, чем жило советское общество того времени, каким духом пропитывалось.
И только после этого начнем спорить дальше, про "обличение" в книге "кровавого режима".

Ghoort

отправлено 08.12.08 12:00

# 690

Кому: Goblin, #681

> Или тебе кажется, что после войны ничего не восстанавливают?
>
> Тебе в башку не приходит, что военная промышленность работает на полные обороты, нагружая экономику?
>
> Не приходит в башку, что ремнтируют дороги, заводы, фабрики?

Работают, восстанавливают, ремонтируют - только когда хотят и могут. А когда [не могут] и [не хотят] - не восстанавливают. И совершенно не обязательно, что война закончилась - началось восстановление. Бывает и что война закончилась - началось разграбление.

avtonim

отправлено 08.12.08 12:00

# 691

Лично я всегда воспринимал эту книгу как поместь боевика с компьютерной игрой. Прокачанный пацан с кучей HP и скиллов, оказыватся в окружении вражеских чекистов, зомбей, мутантов, автоматических самоходных монстров, фэнтазийных колдунов, герцогов. И, кочечно, дает всем злодеям под сраку. Серьезно по-моему подобное поппури воспринимать нельзя.

Ближайщая ассоциация - "Хроники Риддика", там тоже всякое намешано. К научной фантастике ни то, ни другое отношения не имеет.

Goblin

отправлено 08.12.08 12:01

# 692

Кому: Ghoort, #691

> Или тебе кажется, что после войны ничего не восстанавливают?
> >
> > Тебе в башку не приходит, что военная промышленность работает на полные обороты, нагружая экономику?
> >
> > Не приходит в башку, что ремнтируют дороги, заводы, фабрики?
>
> Работают, восстанавливают, ремонтируют - только когда хотят и могут.

Это при тоталитаризме так принято, да?

Работать когда хочешь и где хочешь?

> А когда [не могут] и [не хотят] - не восстанавливают.

Ты, земляк, в натуре дурак.

Я тебя, дурака, отключил.

Хелен

отправлено 08.12.08 12:01

# 693

Кому: Гад, #527

>Их много, они повсюду. У них много денег и нет совести. Они могут лгать и играть оскорбленную невинность...
> http://apsny.ge/society/1228503708.php

умора)) какие мы, русские, оказывается, монстры, глядя со стороны :))

UFB

отправлено 08.12.08 12:01

# 694

Кому: ksotar, #655

> Вот возьмём Т-35 - страшное, ненадёжное, убогое чудовище. Особо любимое руководством за внушительный вид на парадах.

Очевидно, что нужно было сразу строить Т-72 или Т-80. Если бы не генералы!!!

> С началом войны быстро побросанное экипажами из-за поломок и общей невозможности вести на таком адекватные боевые действия.

Боюсь тебя расстроить, но тридцатьчетвёрок из-за поломок побросали больше.

porter2

отправлено 08.12.08 12:01

# 695

Кому: belliom, #363

> Для любой [научной] фантастики одним из требований является логическая непротиворечивость землеподобного мира.

У АБС научная фантастика - только ранняя.

Дадли Смит

отправлено 08.12.08 12:02

# 696

Кому: ПТУРщик, #688

> У Стругацких, скорее, теория полой Земли - вторая из альтернативных гитлеровских моделей вселенной.

Так кажется, Полая Земля и Вечный Лед - это не две модели, а одна. Ее состовные части. Звезды на небе - это куски льда, земля под нами полая, с входом на полюсах.

cephalochordata

отправлено 08.12.08 12:02

# 697

Кому: Ghoort, #691

> Бывает и что война закончилась - началось разграбление.

А пример из истории можно?

Goblin

отправлено 08.12.08 12:03

# 698

Кому: Honim, #689

> Давай скажем сразу, что о том как развивается государство, чем живет, как организуется ты имеешь слабое представление.
> Давай сразу скажем, что об организации военной службы в других странах ты имеешь весьма отдаленное представление.
> Давай скажем сразу, что никаких других тоталитарных режимов, кроме "кровавого" СССР ты не признаешь и не видел.
> Давай сразу скажем, что ты не имеешь ни малейшего понятия, чем жило советское общество того времени, каким духом пропитывалось.

И получим типичный портрет фаната Стругадских.

Goblin

отправлено 08.12.08 12:03

# 699

Кому: Gaid, #684

> Ума не приложу только, где взять таких людей в интернете

[подмигивает]

Муромец

отправлено 08.12.08 12:05

# 700

*в сторону*

А вообще самая демократическая система управления была описана покойным Р. Шекли в "Билет на планету Транай".

Самое оно.

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 ... 14 | 15 | 16 | 17

всего: 1619