У каждого народа Европы есть могила неизвестного солдата, но только в СССР была и могила неизвестного Верховного главнокомандующего, поэтому формально Лужков, проявивший инициативу в этом вопросе, был прав, предлагая, наконец, в День Победы показать народу и того, кто эту Победу организовал, однако замечу, что не ему об этом говорить.
Надо сказать, что ветераны, защищавшие в передаче уместность на улицах Москвы портретов Сталина, не блистали оригинальностью, но что касается сталинофобов, то те вообще буквально цитировали нацистские листовки, которыми Гитлер и Геббельс заваливали войска и тыл Красной Армии в 1941 году. Ну, к примеру.
(Я показал на экране несколько листовок и сравнил их текст с тем, что говорили антисталинисты).
Правда, Гитлер убеждал, что у нас в стране не просто сталинская, а жидосталинская власть. Но мы-то убеждены, что не евреи у нас являются хозяевами, не они определяют, что остальным народам разрешено, а что не разрешено, скажем, что остальным народам можно читать, а что нельзя, что можно говорить, а что – нет, и могут ли остальные народы вывешивать портреты Сталина.
По ссылке есть видеоролики — наглядный пример монтажа телепередач.
>Именно поэтому современная наука глубоко разделяет взгляды Резуна?
>
> Современная наука взгляды Резуна глубоко отвергает, в научных исторических журналах его прямо называют лгуном и фальсификатором. Защищают взгляды, схожи со взглядами Резуна, лишь отдельные историки, и те от этой одиозной фигуры предпочитают дистанцироваться, заявляя о собственных концепциях. В статье про Резуна в Википедии ссылки на соответствующие работы есть.
Дорогие друзья.
Вы в курсе, сколько лет в стране продают книги Резуна и сколько их продали?
Временами остро чувствую, что общаюсь с ненормальными, живущими внутри своей головы.
> Вы в курсе, сколько лет в стране продают книги Резуна и сколько их продали?
>
> Временами остро чувствую, что общаюсь с ненормальными, живущими внутри своей головы.
В курсе, но что тут может сделать наука? Кто виноват, что Военно-исторический журнал, где есть отдельный раздел "Против лжи и фальсификаций", читают единицы, в то время как книги Резуна продаются большими тиражами, кроме самого общества, которому мифология публицистов интересна больше, чем "скучные" работы специалистов ...
> Ты вот мне ответь, за что русских все вокруг ненавидят?
Не могу ответить. Ибо этого не наблюдаю.Русские в своей стране в основном живут, в России, и вполне мирно, безо всякой обоюдной ненависти, уживаются с чувашами, марийцами, удмуртами и многими иными нациями.
Русские (именно они, а не все "русские" с территории бывшего СССР) и за границей не вызывают острой неприязни, поскольку не обладают способностью подминать под себя целые сферы жизнедеятельности - в торговле, в медицине, в институтах, в финансовой сфере. Сколлько евреев из миллиардеров-миллионеров в России? Списки по нацсоставу сталинских наркоматов тоже известны.
Евреи живут повсюду и везде вызывают неприязнь. Антисемитизм - это быовое и везде, а вот русофобия - более политическое явление.
Ну а говорить про ненависть со стороны малых соседей из стран лимитрофов - поляков, прибалтов, румын и т.п. - так это естественно. Особой любви к соседям не испытывает никто, ни немцы к французам, ни ирландцы к англичанам, ни сербы к хорватам, про бельгийцев и испанцев вообще молчу (у них внутри стран раздрай).
А вот русские вполне мирно уживаются с пограничными монголами, белорусами, украинцы даже не смотря на усилия Ющенко относятся неплохо, три года назад был в Степанакерте - плохого отношения не заметил. Немного стран, у которых хорошие отношения хотя бы с одним из соседей.
Израиль и США вон стенки поставили.
> Но неужели нельзя использовать как обычный рассказ?
Камрад, ты по "Смешарикам" о развитии демократии в Великом Новгороде судить не станешь?
Это из той же оперы.
Если бы вместо "зеков" в рассказе были бы Кар-Карыч, Бараш и Лосяш было бы весело хотя бы.
Хотя логические увязки и рассказа вполне можно использовать в споре, к примеру.
А ты спроси, почему они каждый год при поедании второго куска мацы - той самой, которую замешивают на крови христианских младенцев, говорят: "Благословен Ты, Господь Бог наш, который вывел меня из земли египетской"? И еще добавляют: "Сегодня - рабы, завтра - дети свободы. На следующий год - в Иерусалиме". Может, тогда поймешь. Если есть чем, конечно.
> > Кому: Alfa-Foxtrot, #483 >
> > Не удивлюсь, если увижу книгу "Манипуляция сознанием" где нибудь в разделе "Прикладная психология"
>
> Гы-ы. Собственно, в данном разделе вторую часть книги и нашел :)
А А.Кочергин "Мужик с топором" в разделе русского фэнтези - это как?
Вчетвером искали с продавцами, еле нашли.
Правда, это не сейчас было, а раньше, когда эти книги только начали выходить.
Правда? А кого сразу стали гнать, а кое где и убивать стоило только распасться союзу? Русских. Кого гнали и убивали в Чечне и Таджикистане? А ведь стоило только разрешить погромы и сказать что во всём виноваты русские чтобы бывшие добрые соседи стали отбирать жильё и насиловать женщин. Так вот евреи в положении русских в Чечне и Таджикистане провели не 5, лет а две тысячи.
> Антисемитизм - это бытовое и везде, а вот русофобия - более политическое явление.
Пока политическое, пока. Русофобия на территории бывшего СССР существует чуть более 20ти лет и уже выросло поколение молодых прибалтов, грузин, молдован, да и украинцев которые ненавидят русских уже на бытовом уровне. Если это продолжить дальше то ненависть въестся очень глубоко.
Пропаганда нетерпимости к евреям существует тысячи лет, распространялась она мощными средствами самых богатых и влиятельных людей и церкви. Исчезнуть такое за менее чем 100 лет не может.
Времена меняются, отношение к евреям в обществе кардинально изменилось буквально за последние 50-70 лет, а ведь стоило только прекратить активную пропаганду ненависти.
Да. Наши деды были Человеки. Первый дед был коммунистом, воевал, и у него в комнате висел портрет Сталина. Дедушка мужик был суровый, могучий и умный. Так что, зря не повесил бы. В 50-х его 9 месяцев КГБ таскал на допросы по делу сослуживца, честного человека, коммуниста, которого обвиняли в измене родине. Деда заставляли подписать ложные показания. После длительных допросов он приходил "чёрный" по словам отца. Не подписал. Дело закрыли. А когда он в 85-м по телику увидел и послушал горбача, сказал: "ну всё, конец стране, а тебе еще и повоевать придётся" - обратился к моему отцу. А мне он говорил "коммунизма не будет, потому-что всёравно найдется скользкий человек и будет вредить". Так он это видел в 80-х годах. Помню на Брежнева по телику, матюгался втихомолочку. Нам пацанам давал газетные статьи на прочитку из "Советской России" и спрашивал мнение и выводы! Мы тогда с братом не понимали зачем это нужно.
Второй дед воевал, в Берлине до 46 года пробыл. У него отца посадили в 30-х. Про Сталина он никогда плохого слова не сказал, лишь говорил, что было тяжёлое время. Прадед чёта стырил со склада, где работал, вот его и осудили, а в лагерях еще дали. Может еще накосячил где-то, т.к. был очень уж склонен к авантюрам и женщинам. Нормальный человек не будет из-за этого ненавидеть Сталина.
Мухин молодчина. Бьётся. На его фоне оппоненты из передачи так просто пидоры в плохом смысле этого слова. Хорошо что их видно сейчас и они не прячутся.
> Временами остро чувствую, что общаюсь с ненормальными, живущими внутри своей головы.
Честно сказать, Д.Ю., я не совсем уловил, какую реакцию Вы соючли бы адекватной.
Просто, возможно, мы говорим несколько о разном.
С т.з. исторической науки резуны, соколовы и прочие солонины - это трэш, их просто не существует. Я имел в виду именно это.
Если Вы имели в виду, что массовое засилие этого чтива (что характерно - резуном магазины уже затоварены, как книгами Брежнева в еще памятные мне времена) - элемент идеологической диверсии против русского (и уничтоженного советского) народа и государства - я совершенно согласен.
Здесь моя позиция относительно оккупационной (ну, или колониальной) администрации РФ хорошо известна.
Спасибо, хоть одно делное слово. Правда, заводие не у меня, а у еоисомольца. У меня - технология, по которую оный комсомолец может от нано-бюджета отпилить свой кусок.
> Нормальный человек не будет из-за этого ненавидеть Сталина.
Даже нормальному человеку можно было мозг промыть журналом "Огонек" и телевизором. На проекте "Я помню" уже натыкался на пару воспоминаний ветеранов. Сперва "воевали за Родину, за Сталина, искренне верили в нашу победу". А в конце: "ну, тогда мы конечно не знали всей правды о репрессиях, штрафбатах и заградотрядах".
> Вот тут ветеран ВОВ рассказывает, как его родителей раскулачили, как позже выяснилось, что раскулачивания эти были незаконны, а проводил их бывший деникинский офицер.
> http://www.piradio.tv/archives/306 > Передача интересная.
Камрад, огромное тебе человеческое спасибо. Ссылку запостил везде, куда смог дотянуться. Так победим.
> Евреи живут повсюду и везде вызывают неприязнь. Антисемитизм - это бы[Т]овое и везде, а вот русофобия - более политическое явление.
Честно говоря, это даже не русофобия - Советско-фобия. Советская страна изначально стала костью в горле многим странам. 1/6 часть суши, обладающая охрененными природными/территориальными ресурсами, на которые никто не может наложить лапу. Вот им за что обидно. А так называемый "еврейский" вопрос, который у нас муссируется - хрень это, изначально делаемая теми, кто заинтересован в наших ресурсах. Лично мне, как простому человеку - похрен, кто со мной рядом - армянин, еврей, даже америкос, лишь бы человеком был и спину прикрыл в случае необходимости.
> А кого сразу стали гнать, а кое где и убивать стоило только распасться союзу?
Не передёргивайте. Я говорил про Россию, а тут правда касается только Чечни. Но в РФ более 80 субъектов, и оголтелого национализма там нет (хотя нацики есть среди любой нации).
Возбудить всплеск национализма можно, местами это и происходит, но вот к евреям его и возбуждать не надо - постоянное возбуждение "2 тысячи лет" повсюду.
> Если это продолжить дальше то ненависть въестся очень глубоко.
Но в части части украинцев (тем более тут можно целую ветку открыть, а кт о это - украинцы) и молдаван - это искусственно выращенное. Кем-то зачем-то. :)
Про грузин - ну они всегда были все князья (хоть и в лохмотьях даже) и гордые ребята. Кавказ - это особая песня.
А вот я часто езжу по Поволжью - ну нет там невыращенного искусственно национализма.
> Пропаганда нетерпимости к евреям существует тысячи лет, распространялась она мощными средствами самых богатых и влиятельных людей и церкви.
Евреи, кучкуясь и захватывая сферы влияния в различных государствах во все времена, контролируя финансовые потоки, сами, безо всякой пропаганды против себя всех настраивали.
Я тут от скуки Бабеля "Одесские рассказы" перечитал и с удивлением обнаружил, что уже не смешно, а мерзко.
Лучшая антиеврейская книга :)
> Времена меняются, отношение к евреям в обществе кардинально изменилось буквально за последние 50-70 лет, а ведь стоило только прекратить активную пропаганду ненависти.
Времена меняются, а отношение нет. Потому как евреи не меняются. Вот сейчас вызывает омерзение (лично у меня) их гешефт на холокосте.
Человек ассоциирует себя с нацией и со страной одновременно. Русский будет погибать под Плевной за болгар, будет драться за СССР в Белоруссии за все нации СССР. Открыли границы - русские массово не кинулись переселяться в Европу. У них есть своя земля.
Еврей ассоциирует себя только с нацией, а за государство впрягается, когда интересы государства совпадают с интересами его нации. Так было в Великую Отечественную - евреи героически защищали СССР, спасая себя. Чуть прошло время - и для них уже - ЭТА страна.
Русский примет на работу более толкового, еврей всегда отдаст предпочтение еврею.
Где появился один еврей - появятся скоро ещё.
Открыли им выезд в 70-х - многие не только в Израиль попёрлись, а и по иным странам-континентам.
У еврея родина там, где ему деньгами пахнет, он хорошо мимикрирует. Поэтому еврей никогда не станет надёжным соотечественником. Не евреи нам чужие, а мы евреям НЕ СВОИ. Ярчайший пример - Ион Деген.
Это не хорошо и не плохо, это вот так.
Лично мне евреи делали только хорошее (на всякий случай). Я им тоже не срал никогда.
Да посмотри хотя бы сколько времени шла Кавказская война. Вот интересно, она потому что черкесы, дагестанцы и чеченцы плохие? Русско-турецкие войны -- они потому что турки плохие? Русско-чукотские войны -- они потому что чукчи плохие?
> Русский примет на работу более толкового, еврей всегда отдаст предпочтение еврею.
Русских в России много, вот и не делают они предпочтения русским. Езжай в Штаты -- увидишь, как русские кучкуются, как тащат друг друга к себе поближе (кстати, при этом русский -- это и хохол, и узбек, и еврей тоже). Также китайцы кучкуются. Индийцы. Кучкуются физтехи и футболисты (помнится, мне так и предлагали: вот защитишься, приходи к нам вратарем работать) -- сближать людей способен любой признак.
>> Удивительно дело. У моего предка была корова, лошадь и мельница. И не расстреляли! Даже не сослали! Удивительно!
>
> Понимать ведь надо.
>
> Задача была не наладить производство продовольствия на селе, а отнять лошадей, коров, собак, котов и всех посадить, а кого не получится посадить, тех расстрелять.
>
> Так и была проведена индустриализация.
Это что же же тогда получается, что мне сильно-сильно повезло, что Сталин не доехал до села моего прадедушки и не сожрал его лично как миллионы других невинно убиенных?
Тогда выходит, что я просто большой везунчик, что в жутком тоталитарном совке меня, сына секретарши и наладчика, бесплатно вырастили для последующего угнетения, заставляли бесплатно учиться в тоталитарной физико-математической школе (лучшей в городе), посылали томиться под крымское солнце в тоталитарные лагеря (да, да, я был в лагерях!).
Выходит, что мой другой прадедушка рулил на соседней с Чапаем тачанке только чтобы отняли, посадили, расстреляли, лишили Свободы и запретили знать Правду?!
[про себя] Вот сейчас только еще одну работу найду, чтобы денег хватало ребенка вырастить нормально и показать ему хотя бы половину из того, что было у меня...
Было во времена покорения Дальнего Востока. Чукчи вообще в своих краях были самыми держимордами, воинственный народ и русским они сопротивлялись отчаянно, да и с покорившимися России народами дрались.
> Русских в России много, вот и не делают они предпочтения русским. Езжай в Штаты -- увидишь, как русские кучкуются, как тащат друг друга к себе поближе
Русский, приехавший в США и еврей, в хрен знает каком поколении живущий в Москве - одно и то же, правильно понимаю?
Или такие "кореннорусские" евреи тут - постоянно чувствуют себя как толькочтоприбывший русский в США? Чужой язык, культура, отсутствие иных связей?
Если этот русский не ассимилируется в третьем поколении -- ну так он и в третьем поколении будет поближе к русским. Кстати, интересно, если русский ассимилируется, его назовут предателем? А если нет -- то затычкой в жопе, подобной жиду? :)
> Не передёргивайте. Я говорил про Россию, а тут правда касается только Чечни.
В данной ситуации передёргиваешь ты, когда сравниваешь положение евреев в чуждых для них странах с положением русских в стране где их подавляющие большинство.
Я тебе привёл конкретный пример где национальная ненависть и погромы были разожжены мгновенно против невинных людей. Просто с русскими это произошло недавно и им было куда бежать.
> Но в части части украинцев (тем более тут можно целую ветку открыть, а кт о это - украинцы) и молдаван - это искусственно выращенное. Кем-то зачем-то. :)
Повторяю ещё раз, если есть желание взрастить то оно вырастит. Мы это прекрасно видим, выросло поколение людей на бытовом уровне ненавидящих русских. Людей этих миллионы. Это при том что лично им русские ничего плохого не сделали.
> Евреи, кучкуясь и захватывая сферы влияния в различных государствах во все времена, контролируя
финансовые потоки, сами, безо всякой пропаганды против себя всех настраивали.
Конечно конечно, никакой пропаганды. Никто их в кровавом навете или распространении чумы не обвинял. Никто в убийстве спасителя не обвинял. Какая хуяня сотни тысяч жертв.
Какие нахуй сферы? Дружище, если ты хочешь вести разговор на таком уровне, то продолжать не следует.
> Времена меняются, а отношение нет.
100 лет назад евреев не брали даже в приличные учебные заведения в Европе, издавались газеты и журналы антиеврейской направленности, а 70 лет назад их выгоняли из стран и миллионами убивали. А так конечно ничего не изменилось
> Вот сейчас вызывает омерзение (лично у меня) их гешефт на холокосте.
Поясни мне каким хуем это тебя касается? Люди помнят своих павших и свою трагедию. А вот кое кто подзабыл, поэтому сносят памятники и уродуют могилы.
> Русский будет погибать под Плевной за болгар, будет драться за СССР в Белоруссии за все нации СССР.
Русский лучше всех на свете, я правильно тебя понял? Он способен на то что другие нации не способны?
> Открыли границы - русские массово не кинулись переселяться в Европу.
Их туда пускает кто то? Зовёт? Те кто мог уехать уезжает. У многих просто нет возможности.
> Так было в Великую Отечественную - евреи героически защищали СССР, спасая себя.
Да? А мне казалось они родину свою защищали, когда кое кто организовывал РОА, РОНА и служил полицаями.
> Русский примет на работу более толкового, еврей всегда отдаст предпочтение еврею.
Это мы сейчас особенно хорошо видим, когда в руководстве страны одни друзья и родственники определённых людей.
> Где появился один еврей - появятся скоро ещё.
Не переживай, почти никого не осталось.
> У еврея родина там, где ему деньгами пахнет, он хорошо мимикрирует.
Вы ребят определитесь, либо евреи специально выделяются, кучкуются и не смешиваются, либо мимикрируют. А то от вашей каши в головах мне даже не смешно.
> Лично мне евреи делали только хорошее (на всякий случай). Я им тоже не срал никогда.
Ты ещё про друга еврея который у тебя есть расскажи, ну для совсем типичного случая.
> А ты спроси, почему они каждый год при поедании второго куска мацы - той самой, которую замешивают на крови христианских младенцев, говорят: "Благословен Ты, Господь Бог наш, который вывел меня из земли египетской"? И еще добавляют: "Сегодня - рабы, завтра - дети свободы. На следующий год - в Иерусалиме".
Если ты ещё не понял - я не еврей. В ваших религиозных тараканах не разбираюсь. Но с интересом выслушаю - мне любопытна природа, которая заставляет тебя, совершенно незнакомого, мне хамить. Замечу, что за подобное:
> Может, тогда поймешь. Если есть чем, конечно.
- в приличном обществе можно огрести лопатой по лицу без затей. Вот зачем ты мне хамил? Это что - проявление самосознания и яркой индивидуальности? Предлагаю - без ругани. Хорошо? Есть что сказать про ваших - рассказывай. Я с Изей давно поговорить хотел для пользы дела, бо он, на мой быдляцкий взгляд, весьма толково излагает многое и мне его "слушать" прелюбопытно.
Изя, отвлекись от насионального вопроса. Вот по затронутой здесь теме американских людей на Луне тебе есть что сказать? Наш Луноход-2 со спутника видно. Почему бы не показать всему миру лунные модули НАСА?
> Вот по затронутой здесь теме американских людей на Луне тебе есть что сказать?
Неа, я в этом не разбираюсь нехера. Доверяю профессиональным людям по всему миру которые в реальности посадки не сомневаются.
> Почему бы не показать всему миру лунные модули НАСА?
Модули же взлетели назад, осталась только ступень, а она не очень большая. Может найдут ещё.
Повторяю для меня вся эта история не ахти как интересна. Сомнений в уровне американской науки и инженерии у меня нет, вне зависимости от того сколько раз они летали и сколько раз садились на Луну.
> В данной ситуации передёргиваешь ты, когда сравниваешь положение евреев в чуждых для них странах
Вам лично, еврею, Россия - чужая страна? Иону Дегену - чужая, он так и сказал.
Ну так если страна русского проживающему в ней еврею чужая, еврей контролирует в ней финпотоки и т.д. и т.п. - с какой стати любить еврея?
> где национальная ненависть и погромы были разожжены
Последние два слова - ключевые. И об этом я уже писал.
> Дружище, если ты хочешь вести разговор на таком уровне, то продолжать не следует.
Это я знаю. За столько лет не разобрались, закончим и мы.
> 100 лет назад евреев не брали даже в приличные учебные заведения в Европе, издавались газеты и журналы антиеврейской направленности, а 70 лет назад их выгоняли из стран и миллионами убивали.
И виноваты в этом все во всех странах, а не евреи.
Но если везде бьют по морде-может, в морде чего не так?
> Поясни мне каким хуем это тебя касается?
Человек срёт на улице. Не на меня, просто на дорогу. Мне неприятно. Пояснить, каким хуем меня это касается?
> Люди помнят своих павших и свою трагедию.
Мы тоже помним, но денег не требуем, ежегодно увеличивая количество жертв.
Одни евреи преуспевают, ну и поляки потребовали голосов в ЕС за нерождённых.
> Русский лучше всех на свете, я правильно тебя понял?
Откуда я знаю, что именно вы поняли?
> У многих просто нет возможности.
И желания.
> Да? А мне казалось они родину свою защищали, когда кое кто организовывал РОА, РОНА и служил полицаями.
Креститься надо, когда кажется.
Уроды есть в любой нации.
И евреи своих сдавали.
И евреи в вермахте служили, как ни странно.
И еврейские банкиры на этой войне навар имели.
> Это мы сейчас особенно хорошо видим, когда в руководстве страны одни друзья и родственники определённых людей.
Расскажите про Потанина, Березовского, Ходорковского, Вексельберга, Абрамовича.
> Не переживай, почти никого не осталось.
Ага. Тут натыкался, хвастались, что восстановили и перевосстановили потери от ВМв. :)
> либо евреи специально выделяются, кучкуются и не смешиваются, либо мимикрируют.
Меняем "либо" на "и".
> Ты ещё про друга еврея который у тебя есть расскажи, ну для совсем типичного случая.
Еврейка.
Не буду, обойдётесь.
Всё. Вы мне надоели с извечным еврейским стоном про еврейское извечное унижение.
Если еврей не может побить силой или деньгами, он утопит в слезах, а потом за слёзы потребует денег. :)
> Дружище, вот когда про маму собеседника всякое говорят. Это кнопки нажимают?
Нет, это - хамят, от непониания или специально.
> Ты мне то не рассказывай, я сам прекрасно умею невинными замечаниями человека довести. Одно дело когда ты терпимо и доброжелательно что то обсуждаешь. Другое когда кнопки нажимаешь, но в этом случае не надо говорить о "странной" реакции.
Если я тебе рассказывать не буду - как мы тогда друг дружку поймём-то? Изя! Подчёркиваю красным - лично тебя, да и прочих представителей вашего народа я из массы человеков по национальному признаку не выделяю. Для меня человек - он просто человек и есть (чёрный, белый, красный, жёлтый - без разницы), а суждения свои о нём я строю по делам евойным.
Разговор с тобой я веду на простом обывательском уровне и говорю о своём понимании (или непонимании). Таки вот - в моем понимании у вас присутствует острая выпяченность собственной значимости и некой исключительности, которую ваши всячески культивируют даже на бытовом уровне. Зачем? Почему у ваших нет желания ассимилироваться? Почему ваши, живя в чужом для них мире, постоянно стремятся показать, что они не такие, как все?
Обратно повторюсь - вопросы мои. То есть строго я так вижу. Если что-то вижу неправильно - проясни. Если я где неправ - поправь. Беседа с тобой весьма для меня занимательна, хотя лично мы и не знакомы, увы. Ну да земля-то круглая - вдруг где пересечёмся в живую?
> Изя, отвлекись от насионального вопроса. Вот по затронутой здесь теме американских людей на Луне тебе есть что сказать? Наш Луноход-2 со спутника видно. Почему бы не показать всему миру лунные модули НАСА?
За это время (до августа) Камера Lunar Reconnaissance Orbiter, или LROC http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/spacecraft/index.html, получила пять из шести обзоров мест посадки модулей Аполлон. Спутник достиг лунной орбиты 23 июня 2009 и сфотографировал места посадки Аполлонов между 11 и 15 июля. Первоначально планировалось, что LRO будет снимать места посадки миссий Аполлон только после выхода на картографическую орбиту, и все же эти первые изображения были получены много раньше. У будущих изображений LROC этих участков разрешение будет в два - три раза большее
Так где эти снимки с разрешением в два три раза больше?
> Если бы внятные снимки были - все бы их давно увидели. След от лунохода видно, а лунный трактор мериканцев не по воздуху ведь летал? Вопросы остаются.
> Так где эти снимки с разрешением в два три раза больше?
Да откуда же я знаю? Я в НАСА не работаю, камрад - у них там негры в дворниках наверное :-))) Но ежели ты разумеешь на басурманском - отпишись в НАСА на ихнем сайте. Наверняка ответят.
> То что Мухин давно на этой стезе трудится, и у него немало сторонников, и потому, думаю он плевать хотел, кому и кем покажется.
Я это понимаю.
> Те, кому он таким кажется в любом случае вряд ли разделят его мнение.
Не согласен.
Как-то, например, спорил с тетенькой знакомой. Тетеньке уже почти 50 лет, а все туда же - Сталин загубил миллионы невиновных.
В процессе общения предложил изложить видение того, что нужно сделать, чтобы навести порядок в нашей стране в кратчайшие сроки.
Началось тут же про расстреливание за взятки и т.д. и т.п. Предложил посчитать, сколько процентов чиновников надо вешать за взятки, какой процент населения надо перебить, чтоб прекратить преступность. Разумеется, не поленился сползать в интернет и извлечь цифры по уровням преступности, по количеству чиновников и т.д.
По итогам вышло, что тетенька несколько кровожадней "проклятого упыря Джугашвили".
Серьезно задумалась.
А вот дядьку своего убедить пока, увы, не удается - он гораздо подкованней меня в этом вопросе, но подкован с другой стороны - постоянно как ввернет что-нибудь вроде "а вот Сталин военную верхушку уничтожил перед войной". И в ответ на предложение перечислить, начинает перечислять конкретные фамилии, и перечисляет их изрядно. И это только одна из тем. Ну у дядьки на советскую власть конкретный зуб - у него мать, будучи еще совсем молодой, попала под замес толи за родительские грешки, толи еще за что. Только вот сложно убежденному в своей позиции человеку объяснить, что это не Сталин лично заставлял молодую девчонку железную дорогу строить где-то за Уралом.
Я периодически делаю контрольные вбросы, но все время убеждаюсь, что слабо еще знаю эту тему. Вот изучу - и продолжу перепрограммирование 8)
> Прочитав твой коммент, я посчитал, что ты о Мухине впервые услышал
Не надо, камрад, за других людей навскидку думать.
Мне лично нет, мне лично Родина. Но я тут являюсь представителем национального меньшинства, так же как русские являлись представителями меньшинств и в Таджикистане и Чечне. Поэтому сравнивать надо так как я предложил. А разговоры о том что ты не видишь бытовой русофобии в стране где 85% населения русские, это вообще херня собачья.
> Последние два слова - ключевые. И об этом я уже писал.
Конечно ключевые. Против евреев велась пропаганда и разжигание не 20 лет а 2000.
> Но если везде бьют по морде-может, в морде чего не так?
Чего не так с русскими в Чечне и Таджикистане. В чём они виноваты?
> Мы тоже помним, но денег не требуем
Скажи честно. Ты нехера не делаешь и правительство твоё нихера не делает. Поэтому вокруг глумятся над могилами русских солдат.
> Уроды есть в любой нации.
Конечно. Только РОА и РОНА организовывали известно кто, а их последователи сейчас радостно прыгают на улицах. А мой дед, его брат, и ещё 6 человек с такой же как у меня фамилией погибли на фронте, выжило во всей семье из 8-ми мужчин двое.
> Откуда я знаю, что именно вы поняли?
Ещё раз, ты утверждаешь что русские как нация способны на такие поступки на которые другие нации не способны?
> Меняем "либо" на "и"
Не надо менять, либо самовыдиление либо мимикрия, объединить такое невозможно.
> Если еврей не может побить силой или деньгами, он утопит в слезах, а потом за слёзы потребует денег.
> Голова постоянно работала, значит. А меня вот в конце 80х прихватило. И многих других тоже.
Голова работала, только не у меня, школьника (читай МД). Если бы не дед с отцом, меня постигла бы участь любителей "Огонька" и СоЛЖЕницына. Думать учит - отец, а любить - мать.
> "Когда подростком Ельцин [бросил] гранату в своих сверстников и [убил] двоих из них, то осколки гранаты повредили руку и ему самому."
ну это уже перебор. Насколько помню, ЕБН не был каким-то номенклатурным сынком, чтоб ему такие вещи с рук сходили, да и был бы - навряд ли осталось бы без последствий. Вот такие вещи и мешают верить всему, что Мухин пишет
> 100 лет назад евреев не брали даже в приличные учебные заведения в Европе, издавались газеты и журналы антиеврейской направленности, а 70 лет назад их выгоняли из стран и миллионами убивали. А так конечно ничего не изменилось
Возник тут ещё вопросик - а как ты, Изя, относишься к Теодору вашему Герцлю? Я обо что говорю - вот вышее ты высказался про "...100 лет назад евреев не брали даже в приличные учебные заведения Европы...", а из Электронной Еврейской Энциклопедии следует, что вот конкретно Герцль учился в:
1) Реальной гимназии
2) На юридическом факультете Венского университета (где получил степень доктора юридических наук)
> Так где эти снимки с разрешением в два три раза больше?
У Мухина в Дуэли эту тему изрядно полоскали. Пошарься в архивах Дуэли.
Наличие стартовой платформы не доказывает, что с этой платформы стартовал корабль с людьми - это мнение тоже из споров в Мухинской газете.
> Но я тут являюсь представителем национального меньшинства
Вы не рассказали про Абрамовича, Потанина, Ходорковского, Абрамовича, Березовского, Вексельберга, Фридмана.
Нацменьшинство :)
> Чего не так с русскими в Чечне и Таджикистане. В чём они виноваты?
В том, что они просто русские в чужой стране с диким мусульманским населением. Ну а насчёт евреев - расскажите мне про вышеперечисленных. Ну и вспомните про лопату с моторчиком. Может, прояснится, что не так в морде.
> Скажи честно. Ты нехера не делаешь и правительство твоё нихера не делает. Поэтому вокруг глумятся над могилами русских солдат.
Каким боком это связуется с тем, что евреи требуют и требуют денег?
Рассказали бы, как они на эти деньги защищают и сберегают могилы советских солдат, спасших мир от нацизма.
Доводы, что в Израиле ветераны в шоколаде приводить не надо. :)
> А мой дед, его брат, и ещё 6 человек с такой же как у меня фамилией погибли на фронте, выжило во всей семье из 8-ми мужчин двое.
Так только у евреев?
> Ещё раз, ты утверждаешь что русские как нация способны на такие поступки на которые другие нации не способны?
Где я именно это именно так утверждал?
Покажите пальцем. Не сможете если - зачем тогда пишете фигню и выдаёте свои умоизлияния за мои?
> Не надо менять, либо самовыдиление либо мимикрия, объединить такое невозможно.
Вам кажется. Самоидентифицироваться в группу и слиться с окружающей средой, оставаясь всё равно самим собой, приспособиться - что не так?
Кричать что "Россия-родина" и держать фигу в кармане - "если что - моя родина - Израиль".
> Нахер, ты кому сдался?
Я никому ни сдался, а вот вы смогли :)
Следите за речью. А то уже второй ваш пост с хуями в тексте.
> Да посмотри хотя бы сколько времени шла Кавказская война. Вот интересно, она потому что черкесы, дагестанцы и чеченцы плохие? Русско-турецкие войны -- они потому что турки плохие? Русско-чукотские войны -- они потому что чукчи плохие?
Не, плохие - исключительно русские, все остальные - по определению хорошие!!!
> как говорили по ящику умные журналисты амеры на луну летели в космолётах, наполненных чистым кислородом!( полистай ПБ-11-544-03 )
Ясен пень, так не полетаешь. Но разве журналисты являются грамотными и надежными людьми? Они ж в силу разных причин что угодно написать могут. Подобных "аргументов" можно привести очень много, а воз будет и ныне там.
Тебе тут не в первый раз уже пытаются намекнуть, что конкретно ты - с материалами дела не знаком, к вопросу судебного разбирательства по факту - отношения не имеешь.
Твое решение на основании этого высказаться о родственниках гражданки - характеризует тебя как малолетнего дурачка. Охоту на ведьм устраивать не надо.
Только где же грань между "сраньём" и чем-то отличным от него? :) Срать - это (по-моему) безаппеляционно писать в духе "автор - мудак, заметка - говно" и т. д. Я ничего подобного не писал. Но совет учту.
Кстати, дело было не на сайте Мухина, как это видно из первого поста :). Впрочем, и там пишут всякое...
> Тебе тут не в первый раз уже пытаются намекнуть, что конкретно ты - с материалами дела не знаком
Я об этом сразу сказал сам, без намеков
> Твое решение на основании этого высказаться о родственниках гражданки - характеризует тебя как малолетнего дурачка
Злость просто тогда взяла - об этом тоже я сказал - возможно был неправ, но сомневаюсь в этом - после вопроса за что были репрессированы ее родственники (это было не во времена Ягоды и Ежова, а уже в конце 40-х или начале 50-х - послевоенное время), гражданка не смогла ответить - она просто сказала, что ни за что - это ведь ее родные - она и сама не в курсе была - просто вот уверена и всё. А характеристики ты своим подчиненным давай, хорошо?
> Злость просто тогда взяла - об этом тоже я сказал - возможно был неправ, но сомневаюсь в этом - после вопроса за что были репрессированы ее родственники (это было не во времена Ягоды и Ежова, а уже в конце 40-х или начале 50-х - послевоенное время), гражданка не смогла ответить - она просто сказала, что ни за что - это ведь ее родные - она и сама не в курсе была - просто вот уверена и всё. А характеристики ты своим подчиненным давай, хорошо?
Меня не интересует, что ты здесь успел сказать - мне на это глубоко похуй.
Совершенно очевидно одно - есть граждане, и ты принадлежишь к их числу, которые не затрудняют себя мыслительной деятельностью, прежде чем рот открыть.
> Меня не интересует, что ты здесь успел сказать - мне на это глубоко похуй.
Да мне в общем-то тоже похуй, что тебя интересует, а что нет
> Совершенно очевидно одно - есть граждане, и ты принадлежишь к их числу, которые не затрудняют себя мыслительной деятельностью, прежде чем рот открыть.
А ведь я соглашусь с тобой - да, это так, к сожалению, но далеко не всегда - вот недавно посрался по телефону с секретаршей ажно самого Генерального директора компании - уже через пять минут после окончания разговора клял себя за несдержанность, но уж что случилось, то случилось - пох - больше недели прошло, вроде пронесло - никаких пока последствий
Да, камрад, совсем забыл - не трудись отвечать мне - очень не хочется посылать тебя на хуй и я этого не сделаю, как бы ты не старался - адресный мат противоречит Правилам Тупи4ка, а я их пытаюсь соблюдать
У книг Резуна тираж перевалил за 10 млн давно.
Что особенно обидно - видел множество данной макулатуры напечатанной на родине, в Донецке, издательство Сталкер.
> Ты сразу всю книжку прочитал?
> Про Рытхэу не слышал. Чего пишет?
Прошу прощения, работал - не было доступа к И-нету. Просмотрел, конечно, навскидку. Ну так дело обычное - пришли чужие люди, свои порядке ставят. Причем тут русофобия? Рытхэу - чукотский писатель, очень был популярен в 70-е-80-е годы. Очень толково пишет, рекомендую, понравится. Глянь в Гугле.
> Чукчи вообще в своих краях были самыми держимордами, воинственный народ и русским они сопротивлялись отчаянно, да и с покорившимися России народами дрались.
> Вы не рассказали про Абрамовича, Потанина, Ходорковского, Абрамовича, Березовского, Вексельберга, Фридмана.
А чего про них рассказывать? Ты чего то про них не знаешь? Почему бы не поговорить о Мордащёве Прохорове, Лисине? Почему не поговорить о Горбачёве, Ельцине, Касьянове? А?
> Нацменьшинство
Тебе непонятен смысл слова? Посмотри в словаре. Евреи всю свою историю были нацменьшинством в странах зачастую нацменьшинством не защищённым законом.
> В том, что они просто русские в чужой стране с диким мусульманским населением.
Дикое мусульманское население в конце 20го века, обученное в советских школах. Ну конечно. Совсем не то что страны с высокоцивилизовнанными европейцами христианами, где убивали евреев в 5-17 в. Совсем другое.
> Может, прояснится, что не так в морде.
Это тебе с чеченцами и таджиками надо поговорить. Они тебе объяснят что русские занимали такие важные должности директоров заводов, шахт, нефтеперерабатывающих предприятий, инженеров, учителей, что конечно не правильно стране таджиков и чеченцев, поэтому их мужчин надо было убить, а женщин изнасиловать. Судя по твоим высказываниям ты должен их понять.
> Каким боком это связуется с тем, что евреи требуют и требуют денег?
Таким что еврейских могил не разрушают и не глумятся, потому что евреи не дают НИКОМУ забыть о своих жертвах и героях. А нашему правительству на наших героев насрать, надо про Сталина рассказать ужасы. А русским гражданам вроде тебя, похер тоже, им важнее что евреи про холокост говорят.
> Доводы, что в Израиле ветераны в шоколаде приводить не надо
Почему не надо? Потому что тебе стыдно будет?
> Так только у евреев?
Нет, не только. Но прежде чем целый народ обвинять во предательству, ты со своими суками разберись. Которые ходят по улицам с криками хайль гитлер и ставят памятники карателям и убийцам.
> Покажите пальцем.
[Русский будет погибать под Плевной за болгар, будет драться за СССР в Белоруссии за все нации СССР.] Вопрос задам ещё раз. Такие качества как в приведённой тобой цитате есть только у русских?
> Самоидентифицироваться в группу и слиться с окружающей средой, оставаясь всё равно самим собой, приспособиться - что не так?
Не так у тебя с логикой. [Самоидентифецироваться в группу] по национальному признаку это есть [выделение среди окружающих], ни о какой мимикрии и слиянии с окружающими речи быть не может.
Так если бы черноволосые в обществе блондинов ходили группой.
> Кричать что "Россия-родина" и держать фигу в кармане - "если что - моя родина - Израиль".
Гораздо лучше кричать "Россия-родина" и помогать нацистам или другим врагам завоёвывать свою землю. Примеров таких полна история страны.
> Следите за речью. А то уже второй ваш пост с хуями в тексте.
Ты на "голубом глазу" пишешь гадости не только про меня, а про целый народ. Может за речью стоит последить тебе?
> Таки вот - в моем понимании у вас присутствует острая выпяченность собственной значимости и некой исключительности, которую ваши всячески культивируют даже на бытовом уровне.
Есть такое. Иногда принимает болезненные формы. В обычном виде ничего страшного, уж всяким разом не хуже чем выделение среди окружающих, например казаков.
> Почему у ваших нет желания ассимилироваться?
А оно должно быть? Чего плохого в том чтобы сохранить национальную культуру и самоидентификацию? Вот смотри русские живут на Украине или прибалтике и бьются изо всех сил чтобы сохранить право на свой язык и свою национальную самобытность. Почему то не хотят быть ни украинцами ни эстонцами? Видимо потому что для людей их национальная принадлежность много значит.
> То есть строго я так вижу. Если что-то вижу неправильно - проясни. Если я где неправ - поправь.
Дело не в том что ты не прав. А в том что ты представляешь точку зрения со стороны национального большинства. Я это очень часто видел у евреев которые из России иммигрировали в Израиль. Пока они были здесь в России они были очень либеральные, ну то есть весь набор, (права малых народов, пидоров, права личности), и это понятно потому что такой либерализм и терпимость обеспечивали им права и защищали от давления национального большинства.
Но после того как они попадают в Израиль, где уже они большинство их взгляды кардинально меняются, они начинают жёстко требовать ассимиляции для арабов, русских и становятся очень правыми в своих взглядах. Потому что они представители большинства и терпимость и либерализм ограничивает их права.
> Не понял, а кто такие пидоры в хорошем смысле этого слова?
Это старая Тупи4ковская шутка - от анекдота : Встречаются двое - один другому - ты занешь, шо Петька пидор - шо, занял деньги и не отдал? - Не, в хорошем смысле
> Русско-чукотские войны -- они потому что чукчи плохие?
> >
> > А оно было? [копается в первоисточниках, не находит] >
> Нефёдкин Александр Константинович
> "Военное дело чукчей" (середина XVII — начало XX в.)
>
> http://militera.lib.ru/h/nefedkin_ak01/index.html >
> Тут копай. Разрыв шаблонов гарантирован.
Зачем обманывать я так и не понял где разрыв шаблонов? Вот это что ли:
1648 год, 26 ноября — 23 декабря (по ст. ст.)Поход из Нижнеколымска И. Б. Пинеги с целью получения ясака от «князцов» немирных чукчей Ауну и Тыке. Покупка пяти моржовых бивней. При возвращении назад 30 чукчей подошли на полмили к зимовью, с запада от Колымы (Белов 1952. № 76: 217; Гурвич 1966: 48]
1659 Чукчи напали на русских около Нижнеколымска во время рыбной ловли, убив двоих и ранив троих, после чего отряд, состоящий из 19 служилых и «охочьих» людей и около 150 юкагиров, отправился в поход на врагов (КПМГЯ. № 25: 64; Вдовин 1944: 258; 1965: 104)
Нефедкину особый поклон я так и не понял что такое Русско-чукотские войны, для войны надо хотя бы один полк отмобилизовать по моему. Кстати разборки итальянских и ирландских ОПГ во время сухого закона в США записаны в историю Итало-ирландских войн?
Значит, по вопросу применения крови христианских младенцев при замесе мыцы у тебя вопросов нет? Это радует. А вообще-то, следовало бы поинтересоваться, коль скоро возникают вопросы. Тогда может быть, стало бы ясно, почему через 2000 лет стало возможно воссоздание еврейского государства.
> Но с интересом выслушаю - мне любопытна природа, которая заставляет тебя, совершенно незнакомого, мне хамить. Замечу, что за подобное:
>
> > Может, тогда поймешь. Если есть чем, конечно.
>
> - в приличном обществе можно огрести лопатой по лицу без затей.
Дык ведь это - страшная правда, она мало кому приятна.
> Вот зачем ты мне хамил? Это что - проявление самосознания и яркой индивидуальности?
Ну, извини, если я оказался для тебя слишком интеллегентен - я ведь быдлянским владею плохо.
> Предлагаю - без ругани. Хорошо? Есть что сказать про ваших - рассказывай.
Так я и рассказываю, а до тебя не доходит. Сталыть, не соображаешь. Отсюда - два предположения: (1) нечем, либо (2) есть чем, но лень. В обоих случаях уместно вспоменить рекомендацию И. Христа насчет метания бисера перед свиньями.
> Есть такое. Иногда принимает болезненные формы. В обычном виде ничего страшного, уж всяким разом не хуже чем выделение среди окружающих, например казаков.
Изя. Я обо что гутарю - не про хуже или лучше, а про [почему]? Какие такие объективные причины заставляют ваших, живущих в социуме со своим укладом, из этого самого социума выделяться, обосабливаясь при любом удобном случае? В том числе (весьма часто, к слову) педалируя тему постоянного ущемления ваших прав?
> А оно должно быть? Чего плохого в том чтобы сохранить национальную культуру и самоидентификацию? Вот смотри русские живут на Украине или прибалтике и бьются изо всех сил чтобы сохранить право на свой язык и свою национальную самобытность. Почему то не хотят быть ни украинцами ни эстонцами? Видимо потому что для людей их национальная принадлежность много значит.
Про ассимиляцию - тут ведь как интересно... Я третьего дня начал Теодора вашего Герцля изучать для повашения образованности и обнаружил то, что подозревал - таки было желание к ассимиляции у евреев! Но, как показывает жизнь, далеко не у всех, блягодаря чему и "...нашёлся умник, который всех напарил!.."(с) Я к тому, что во времена первобытно-общинного строя ещё уместно такое поведение, но в 20-21 веках оно зачем? К слову - очень занимательная вещь ваша Электронная Еврейская Энциклопедия.
Что до примера с Украиной и Эстонией - он кривой малость, бо там совсем другая ситуация. Поясню - вот в Израиле какой язык запрещён? Вроде как никакого. Или в России запрещённые языки есть? Тоже нет. А власти этих карликовых недогосударств именно [запрещают] русский язык как и всё, что для них является напоминанием о советском периоде "окупации". Так что люди там борются немного за другое.
И обратно к слову - ну вот откуда берётся такое:
> Пока они были здесь в России они были очень либеральные, ну то есть весь набор, (права малых народов, пидоров, права личности), и это понятно [потому что такой либерализм и терпимость обеспечивали им права и защищали от давления национального большинства].
- поясни, будь ласка. В чём конкретно проявлялось это самое давление национального большинства на евреев? Висели таблички "для всех, кроме евреев"? В Конституции СССР (России) было записано, что евреи отличны в правах? Может в УК или ещё где-нить было подобное? Может евреев ущемляли в бытовом плане - воду, электричество и газ к ним в квартиры не проводили, да и квартиры не давали? Ты же сам еврей - расскажи! Может я просто не вижу очевидного и от этого мои суждения ошибочны?
Новости
VIP
