- Мне остается дать тебе только один маленький совет: если тебе когда-нибудь перевалит за пятьдесят и ты почувствуешь расположение
жениться на ком-нибудь — все равно на ком, запрись в своей комнате, если она у тебя будет, и отравись не мешкая. Повеситься — пошлое дело, и потому ты этим делом не занимайся. Отравись, Сэмивел, мой мальчик, отравись, и впоследствии ты об этом не пожалеешь!
> "Инвести́ции — долгосрочные вложения капитала с целью получения дохода."
> Так как насчет дохода с детей?
Непонятно высказался, наверно. А ты возьми и буквально все понял. Рассматривать детей с точки зрения денежных инвестиций - бесчеловечная глупость. Не все в этом мире меряется деньгами. Как-то так.
> > ты видишь разницу между Грейс Келли и Людмилой Путиной? Между Анастасией Вертинской и Анастасией Волочковой? > > разницу в половых признаках не вижу. > в социальном положении, биометрических параметрах, местах проживания и регистрации, записях в трудовой книжке, паспорте и еще массе других признаков разница очевидна.
Про трудовую книжку и регистрацию неплохо, хотя и не очень остроумно. Так вот за массой других признаков и скрывается то, что отличает бабу от женщины. Интеллект в том числе. Внешность. Поведение. Поступки. Отзывы о бывших мужьях в конце концов.
А вообще интересно, если мужчины в своем кругу заявляют, бабы, мол дуры, им их сородичи поддакивают. Но стоит тетеньке такое заявить, тут же начинается от мужчин же наезды. :))
> Я в отрыве Дикинсона увидел глубокий жизненный опыт, основанный на том факте, что завести семью далеко не просто, требует много времени и терпения. Ни того ни другого после 50-ти лет уже нет. Поэтому ничего толком не получится, одни сплошные расстройства.
Позволю себе поправить: Диккенса, а не Дикинсона)))
Я увидела другое: ключевая фраза "все равно на ком", т.е. если ты такой дурак, что к 50ти не понимаешь зачем люди женятся (потому что любят конкретно вот этого человека и с ним хотят всю жизнь прожить) и готов на абы ком жениться лишь бы "как у всех" было - выпей йаду.
> Пенсию. Заработок детей. Страховку. И это только в рамках существующего правового поля.
> Не говоря уж о "радужных" фантастических перспективах типа "Потрошителей".
Угу. "У вас их все равно четверо - давайте одного на органы зарежем?"
> Конечно исключительно материальный подход уродский. Но и рождение детей без прикидок их техническо-материального обеспечения выглядит несколько интересно.
Мы же не про то, сможешь ли ты своих детей прокормить. Мы про долгосрочные инвестиции и получение прибыли. В америках вот некоторые умудряются нарожать детей и жить на пособия. У нас на детское пособие не проживешь.
> Конечно исключительно материальный подход уродский. Но и рождение детей без прикидок их >техническо-материального обеспечения выглядит несколько интересно.
Все правильно, полностью поддерживаю. Но к сожалению, часто "мы не сможем содержать ребенка в нормальных условиях" является ни чем иным, как оправданием того, что детей нет и люди не собираются его заводить.
> Следует ли из этого что сейчас ты их подчиняешь себе [не] эффективно?
Полагаю, что да.
> То есть они, конечно, подчиняются, но полезного эффекта никакого.
Если уж подчинилась, то эффект полезный всегда будет!!!
> Как это говорится? КПД как у парвоза?
Это ты неточно выразилась. КПД, как у паровоза, это когда из ста попыток подчинить женщину, срабатывают только четыре!!! Про цикл Карно только не спрашивай:)
> А сколько женщин (в штуках) тебе надо подчинить для максимального эффекта?;-)
Дело не в количестве! Вот стукнет мне 50, и захочу я (к примеру) 20 летнюю девушку. Надо иметь надежную методу достижения цели:)
Книга - отличная! Когда читал, плакал. Цитатник там на все 10 баллов. Иногда напоминает "Дневник простофили Вильсона" М. Твена. Там тоже эпиграфы бесподобные.
> Про трудовую книжку и регистрацию неплохо, хотя и не очень остроумно.
здесь не цирк, Вас никто смешить не обязан.
> Отзывы о бывших мужьях в конце концов.
это главное, что отличает бабу от женщины, безусловно корректный вывод, да.
я так и не понял, кто баба, Волочкова или Вертинская?
по мне, так они обе женщины, вне зависимости на отзывы про их бывших мужей.
> А вообще интересно, если мужчины в своем кругу заявляют, бабы, мол дуры, им их сородичи поддакивают. Но стоит тетеньке такое заявить, тут же начинается от мужчин же наезды.
я не заявлял, что бабы дуры, не поддакивал и не наезжал.
> Вот стукнет мне 50, и захочу я (к примеру) 20 летнюю девушку. Надо иметь надежную методу достижения цели:)
Миллион, миллион долларов США! (с) :):):):)
Злые языки ещё утверждают, что кроме хирургии надёжной основой является толика малая денег на счетах швейцарских, и не только, банков.
> К такой задаче нужно подходить ответственно. Да! Научные методы наше всё!!!
Камрад Kaarza, еще 2 дня назад мы с тобой плечом к плечу сражались за высокую нравственность, чистоту и трепетность взаимоотношений между мужчиной и женщиной!!!
И что же я вижу? Ты одобряешь научный подход к хитрому порабощению женщины и использованию ее с максимальной эффективностью???
Ладно, ЧОрная гадюка, я ему давно не доверяю. Но от тебя- не ожидала!!!
> К такой задаче нужно подходить ответственно. Да! Научные методы наше всё!!!
Один раз в жизни ушел с лекции не скрываясь. Был психолог, женщина и читала она лекцию на тему: сексуальное просвещение и как оно помогает гармонизировать семейную жизнь. (примерно так) Даме было за сорок, и её почти сразу спросили, сколько раз она была замужем. Три был ответ. После чего я встал и ушел.
> Камрад Kaarza, еще 2 дня назад мы с тобой плечом к плечу сражались за высокую нравственность, чистоту и трепетность взаимоотношений между мужчиной и женщиной!!!
Аяяй! Ты вскрыла мою подлою сусчность!!! Как я мог так проколоться!!! [грызёт бороду, посыпает голову пеплом]
> Я увидела другое: ключевая фраза "все равно на ком", т.е. если ты такой дурак, что к 50ти не понимаешь зачем люди женятся (потому что любят конкретно вот этого человека и с ним хотят всю жизнь прожить) и готов на абы ком жениться лишь бы "как у всех" было - выпей йаду.
ну на то мы и разного пола, чтобы немного другое видеть.
Я вот увидел во фразе "всё равно на ком" обобщение, а не конкретику.
> Позволю себе поправить: Диккенса, а не Дикинсона)))
Это Брюс Дикинсон меня так вспоминает! Нужно будет сегодня вечерком заслушать его альбом [Chemical Wedding] - как раз в тему треда получается :)
А так туплю, да.
> Один раз в жизни ушел с лекции не скрываясь. Был психолог, женщина и читала она лекцию на тему: сексуальное просвещение и как оно помогает гармонизировать семейную жизнь. (примерно так) Даме было за сорок, и её почти сразу спросили, сколько раз она была замужем. Три был ответ. После чего я встал и ушел.
> Про трудовую книжку и регистрацию неплохо, хотя и не очень остроумно.
>
> здесь не цирк, Вас никто смешить не обязан.
Я и не просила. Равно и Вас никто не просил остроумничать, ибо фраза о трудовой книжке по отношению к Грейс Келли звучит как шутка.
> Отзывы о бывших мужьях в конце концов.
>
> это главное, что отличает бабу от женщины, безусловно корректный вывод, да.
>
> я так и не понял, кто баба, Волочкова или Вертинская?
>
> по мне, так они обе женщины, вне зависимости на отзывы про их бывших мужей.
Бывший муж Волочковой бросил первую жену с тремя детьми, причем младшему не было и года. Это Волочкова восприняла как само собой разумеющийся факт. Когда ее самое бросили, она начала стенать: как же так?! То есть она искренне считала, что с ней такое никогда не произойдет... Как назвать человека, который несется на красный свет, а потом плачет, что попал под машину?
> А вообще интересно, если мужчины в своем кругу заявляют, бабы, мол дуры, им их сородичи поддакивают. Но стоит тетеньке такое заявить, тут же начинается от мужчин же наезды.
>
> я не заявлял, что бабы дуры, не поддакивал и не наезжал.
>
> умерьте свои фантазии.
>
> кстати, Вы не Лида Маслова?
А я про вас лично ничего и не писала и даже не имела в виду, так что умерьте лучше вы свое самолюбие :)
Нет, я не Лида Маслова.
> Даме было за сорок, и её почти сразу спросили, сколько раз она была замужем. Три был ответ.
Поясни для глупой почему ушел?
Ты не хотел слушать "морально невысокую" даму?
На основании информации о ее 3х браках ты сделал вывод о ложности темы ее лекции?
Тебе эстетичеки неприятны дамы за 40?
Тебе число 3и не нравится?
Предполагаю, что мое второе предположение, но подожду.
> А про пассивных алкоголиков и наркоманов что слышно?
>
> А как они отравляют окружающую среду?
Присядь на скамеечку рядом с соответствующей компанией - увидишь.
За ребенком в ближайшем лесопарке приходится приглядывать, чтобы битое стекло и шприцы не собирал.
> А вообще выгода материальная от брака очевидна: выростили 4 детей например, 2 мальчика и 2 девочки, дали образование, дождались пока начнут работать, вот вам и миниклан с доходом в 2.5 раза больше чем исходный. Только не все могут дождаться этого, нынче популярны так сказать "Шутеры", чем "Стратегии".
Ну ты даёшь, стратег! Посчитай во сколько обойдётся вырастить 4 детей : это сколько жена не будет работать + всех одеть-обуть-накормить-за садик-школу заплатить + 4 института оплатить. Про то, что ребятишки на нормальную работу устроятся - пока не говорим. Вопрос: сколько должен зарабатывать глава семьи, чтобы решиться на такую "стратегию".
> Один раз в жизни ушел с лекции не скрываясь. Был психолог, женщина и читала она лекцию на тему: сексуальное просвещение и как оно помогает гармонизировать семейную жизнь. (примерно так) Даме было за сорок, и её почти сразу спросили, сколько раз она была замужем. Три был ответ. После чего я встал и ушел.
Угу. Показательно. Думаю, что в таком случае фраза про муллу не работает.
> Слушай, ты видишь разницу между Грейс Келли и Людмилой Путиной? Между Анастасией Вертинской и Анастасией Волочковой? Если нет, в дальнейшем продолжении дискуссии не вижу смысла.
А их надо сравнивать внешне? Или в чём надо увидеть разницу?
Мы так низко не пали. У нас по расписанию был философский диспут на тему- "Превосходит ли "Кавказ" три семёрки." Мы его перенесли на более ранее время.
> Поясни для глупой почему ушел?
> Ты не хотел слушать "морально невысокую" даму?
Одна знакомая и весьма приятная дама говорили примерно так- "Она стрижется у того, кто сам хорошо подстрижен." Зачем слушать советы человека, который не умеет их применять на практике. Примерно так.
> Кому: Antarеs, #574 >
> > Слушай, ты видишь разницу между Грейс Келли и Людмилой Путиной? Между Анастасией Вертинской и Анастасией Волочковой? Если нет, в дальнейшем продолжении дискуссии не вижу смысла.
>
> А их надо сравнивать внешне? Или в чём надо увидеть разницу?
> А я про вас лично ничего и не писала и даже не имела в виду, так что умерьте лучше вы свое самолюбие :)
>
> когда раздавали самолюбие, я проспал.
>
> (попытка №4), чем женщина отличается от бабы?
>
> (попытка №2) кто баба, Волочкова или Вертинская?
> Зачем слушать советы человека, который не умеет их применять на практике. Примерно так.
Есть хорошие доктора, которые курят; есть хорошие воспитатели у которых нет собственных детей и т.д. вобщем "сапожник без сапог" - такое бывает.
Вы такие суровые, мужчины Тупичка, прям никакой терпимости))
> Семья, до появления детей относящаяся к т.н. "среднему классу", после рождения четвертого неизбежно уезжает за черту бедности.
>
> боюсь спросить - как-так получается. Поясни, пожалуйста.
Подели свою зарплату на 6. Это то, что получится на нос в семье с четырьмя детьми и неработающей женой. А потом сравни с прожиточным минимумом. Для Москвы на май 2010 это 9.500 рублей.
Глубоко извиняясь вставлю свои пять копеек. Человека, который не может наладить свои собственные отношения слушать бессмысленно. Не будешь же ты у своей разведёной подруги спрашивать как тебе наладить свою личную жизнь?
> Есть хорошие доктора, которые курят; есть хорошие воспитатели у которых нет собственных детей и т.д.
Это немного не одно и тоже.
Вот если доктор не просто хороший, а если он по роду профессии еще и активно пропагандирует вред курения, сам при этом смоля как паровоз, то как минимум он сам не верит в свои слова.
Какой же он хороший доктор в этой области?
Если у хорошего воспитателя нет своих детей то:
1. это может означать что он свою жизнь посвятил чужим детям.
2. это может означать что он только прикидывается хорошим.
Психолог о котором камрад рассказывал, сам не верил в то что говорил.
Какой смысл его слушать?
> Подели свою зарплату на 6. Это то, что получится на нос в семье с четырьмя детьми и неработающей >женой. А потом сравни с прожиточным минимумом. Для Москвы на май 2010 это 9.500 рублей.
С таким подходом на детей всегда денег не будет хватать. Демографическая ситуация в стране намекает, что так думающих у нас слишком много.
> Миллион, миллион долларов США! (с) :):):):)
> Злые языки ещё утверждают, что кроме хирургии надёжной основой является толика малая денег на счетах швейцарских, и не только, банков.
> С таким подходом на детей всегда денег не будет хватать. Демографическая ситуация в стране намекает, что так думающих у нас слишком много.
А чего тут думать? Возьми калькулятор да подели. Ежели главное - собственный уровень жизни, возможность покупать всякие вещи и ездить по заграницам, то больше одного ребенка не заведешь.
> С таким подходом на детей всегда денег не будет хватать. Демографическая ситуация в стране намекает, что так думающих у нас слишком много.
>
> А чего тут думать? Возьми калькулятор да подели. Ежели главное - собственный уровень жизни, возможность покупать всякие вещи и ездить по заграницам, то больше одного ребенка не заведешь.
кто хочет детей - заводит.
остальные пользуются калькулятором и яростно доказывают.
> Неее.:-) Надо стричься у того, кто стриг этого хорошо подстриженного.
Если человек хорошо подстрижен и одет, вкусу этого человека можно доверять. А вот если с выступает неопрятная плохо причесанная бабенция и начинает говорить об эстетике в театре, значит на её постановки ни ногой.
Поясняю.
Умницы-красавицы часто(слава ТНБ не всегда!) живут в большом отрыве от реалиности - либо долго и упорно ищут идеал, либо считают своей святой обязанностью попавшего в их руки мужика непременно довести до идеала в самые кратчайшие сроки. Получается это у считаных единиц, большинство в конце концов приходят к вводу, что жизнь - гавно, а все мужики - сволочи.
Так называемые "серые мышки" при поиске пары чаще сверяются не со списком желательных достоинств, а со списком не желательных недостатков, и найдя человека с наименьшими недостатками уже этим бывают весьма довольны. Но самое главное они умеют слушать собственную интуицию, как только интуиция говорит: "Это - родной человек", других доводов уже не требуется. Бывает, что и ошибаются, не без этого, но правы оказываютс намного чаще. Жить с родным раздолбаем женщинам всяко легче, чем с очень хорошим, но морально чужим человеком. У мужиков, к слову, ровно та же история, невозможно достаточно долго играть чужую роль, жить чужой жизнью - спятишь нахрен!
> кто хочет детей - заводит.
>
> остальные пользуются калькулятором и яростно доказывают.
>
То есть нефиг думать, как их обеспечить, главное строгай не задумываясь! Мысль безусловно свежа и прекрасна, но по мне я лучше своего одного выращу в нормальных условия, чем семеро по лавкам в однокомнатной квартире, вечно в обносках и полуголодные.
> кто хочет детей - заводит.
> остальные пользуются калькулятором и яростно доказывают.
У меня второй в планах на следующий год. То, что количество денег и свободного времени при этом резко упадет понимаю. Меня это не останавливает. А калькулятор - штука полезная.
> Присядь на скамеечку рядом с соответствующей компанией - увидишь.
>
> Не могу! Они курят, а я дым табачный - не выношу.
> А то, что от них мусор остается - так это же не потому, что они алкоголики и наркоманы.
Использованные шприцы сами в лесу растут, как шишки на елках?
> То есть нефиг думать, как их обеспечить, главное строгай не задумываясь! Мысль безусловно свежа и >прекрасна, но по мне я лучше своего одного выращу в нормальных условия, чем семеро по лавкам в >однокомнатной квартире, вечно в обносках и полуголодные.
Да что ж такое-то. А среднего результата не существует. Кстати, проблема нормальной еды и одежды, довольно просто решается (при желании) без мегаденег.
> То есть нефиг думать, как их обеспечить, главное строгай не задумываясь! Мысль безусловно свежа и прекрасна, но по мне я лучше своего одного выращу в нормальных условия, чем семеро по лавкам в однокомнатной квартире, вечно в обносках и полуголодные.
Зачем же утрировать? Можно не семеро, а, к примеру, двое.
> А за что? Скажи-за что по-твоему надо любить и ценить мужчину?:)
Разрешите влезть со своими копейками. Женщине надо любить и ценить мужчину за чувство гордости, которое она испытывает глядя на него и думая какой он у нее замечательный.
> Зачем же утрировать? Можно не семеро, а, к примеру, двое.
Это про потрясание калькулятором и строгание. Второго сам хочу,- девку, для комплекту, но сначала пацана своего в школу в этом году определить надо, а сие занятие весьма затратное. Так что пока повременим=)
Когда у него материально в достатке все, когда я его на юг могу хоть раз в год вывести отдохнуть, когда родители у него не затюканные и замотанные, вечно ищущие подработку или где перехватить, а вечером вместо шабашек могут вытащить дитенка гулять, книжку почитать, да блин банально уделить ему в человеческом плане поболее внимания.
> Это про потрясание калькулятором и строгание. Второго сам хочу,- девку, для комплекту,
Я б тоже девку бы хотела, но уже вряд ли сподвигнусь. За меня младшие братья (один родной, два двоюродных) выполняют детородительную программу - у двоих по три ребенка, а у родного второй должен родиться со дня на день.
> кто хочет детей - заводит.
> >
> > остальные пользуются калькулятором и яростно доказывают.
> >
> То есть нефиг думать, как их обеспечить, главное строгай не задумываясь!
где ты увидел мой призыв к тебе?
я тебя что-то заставляю делать?
покажи где.
>Мысль безусловно свежа и прекрасна,
готов и дальше радовать тебя по индивидуальному плану.
> но по мне я лучше своего одного выращу в нормальных условия, чем семеро по лавкам в однокомнатной квартире, вечно в обносках и полуголодные.
можно и одного держать полуголодным и в обносках, вперед и с песней, жги.
Ох если бы было так просто! :(
Я вот, например, всегда хотел большую семью. Старший родился в 1994, помните что тогда в сране творилось? В стране гражданская война(Чечня уже, Татарстан на гране, проект Уральской республики. Страшно, однако.), на работе задерживают зарпла... Пардон! получку до 5-7ми месяцев. Стал прикидывать: роди мы сейчас второго, что вырастит из первого? Как объяснить трёхлетнему малышу, почему ему не покупают велосипед, хотя у некоторых других малышей он есть? Сказать, что нет денег? Но ведь не отстанет с вопросом: "А почему?" Сказать, что все деньги ужодят на пятимесячную сестрёнку?
Оччень он тогда её возлюбит, ага! Объяснять, что папы разные бывают, одни более удачливы, другие... А кто другие?
Малыш, твой папа лох. Он очкует с волыной на дело пойти, он желает законопослушно вкалывать на заводе. Почти задарма.
Замечательное воспитание! Вырастет Злобная, завистливая сволочь, готовая переступить через что угодно и через кого угодно, лишь бы выбраться из нищеты.
Второго родили только через 9 лет, как только хоть немного обстановка устаканилась. Третьего похоже уже не будет - возраст уже рискованый, да и у жены здоровье пошатнулось.
> 25000 семейного дохода в провинции вполне хватит для воспитания четверых детей.
Раскрой калькуляцию, правда очень интересно. Ну там сколько в месяц на что надо потратить, чтоб уложиться. Это если 25 получается заработать в бюджет, а то в городишке с населением 120 тыщ зарплаты в основном 7-8 килорублей, чистыми на руки.
> Разрешите влезть со своими копейками. Женщине надо любить и ценить мужчину за чувство гордости, которое она испытывает глядя на него и думая какой он у нее замечательный.
Это вряд ли. За это они, бывает, сыновей любят!
-Что бы ты сделал, если увидел женщину, которая всегда будет любить тебя, всегда понимать и прощать?
-Здравствуй, мама.
> Женщине надо любить и ценить мужчину за чувство гордости, которое она испытывает глядя на него и думая какой он у нее замечательный.
Эх, какие ж вы непонятливые! :(
Я ж спросила за какие (человеческие) качества мужчине бы хотелось, чтоб его ценили?
Или я что-то перемудрила с вопросом? Да, запутанно получилось, наверное. :)))
> либо спецом не едут с ними в отпуск, чтоб сократить расходы и поработать.
В моей семье- это традиционное, наверное. У отца всегда был отпуск зимой, т.к. он работал в сельском хозяйстве (привет черниченковцам- указывал крестьянам, когда сеять и собирать, советский агропром). И вот, в 83-м случился неурожай- рис погорел. Отца отправили в отпуск. ( ему очень плохо было, переживал, но не репрессий он боялся, за общественное, как за свое переживал). И в первый и последний (отец трагически погиб весной 1984 года) я поехал с ним отдыхать на море (Мама была отправлена отдыхать на курорт Друскиненкай в санаторий. Как у большинства учителей, у неё серьезные проблемы с ЖКТ были).
Как здорово было отдыхать с отцом! Папа выучил меня плавать (жестоким способом, но выучил), отжигал на биллиарде и в волейбол, водил машину, возил меня в Ялту. Читали книги про войну вечером, а потом кормили ежиков и кошек. Спорил со сторонниками идеи "там наши мальчики гибнут", что "лучше воевать на чужой территории, чем на своей". Смотрели правильные тоталитарные фильмы ("Инспектор ГАИ"- он сам был чем-то похож на того старлея, "Корпус генерала Шубникова").
Увы, больше такое счастье у меня не повторилось. Извиняюсь за сентиментальность. Когда мужикам по морям раскатывать?
> Раскрой калькуляцию, правда очень интересно. Ну там сколько в месяц на что надо потратить, чтоб >уложиться. Это если 25 получается заработать в бюджет, а то в городишке с населением 120 тыщ >зарплаты в основном 7-8 килорублей, чистыми на руки.
Калькуляцию привести не смогу. Я взял пример из жизни. Семья с четырьмя детьми, два близнеца, младшие + средняя дочь + старший сын (уже студент 2го курса). Доход родителей, правда, сейчас уже перевалил за 30 000, но так шоколадно стало только в середине прошлого год, когда мужа повысили на работе.
Новости
VIP
