Первая и главная — модернизация сознания российского общества через признание трагедии народа времен тоталитарного режима. Содействие созданию в обществе чувства ответственности за себя, за страну. При этом — с главным акцентом не на обвинении тех из наших предков, кто творил геноцид, разрушение веры и морали, а на почтении и увековечении памяти жертв режима. Окончание гражданской войны, развязанной в 1917 г.
Вторая — обеспечение поддержки программе модернизации страны со стороны наиболее образованной и активной части населения. Если даже только часть предлагаемой программы — установка памятников жертвам тоталитаризма в городах и в местах их захоронений, создание музейно-мемориальных комплексов будет осуществлена — уже одно это дополнительно повысит морально-политический авторитет нынешнего руководства страны.
Третья — укрепление объединительных тенденций на территории бывшего СССР и, возможно, бывшего "соцлагеря" — через осознание общности трагического прошлого. Программа должна носить общий для этих стран характер. Но при этом она должна быть инициирована Россией, как наиболее пострадавшей из стран, переживших тоталитаризм.
Четвертая — укрепление международного престижа страны. Осуждение Президентом тоталитарного режима, преклонение колен Премьер-министром перед Катынским крестом уже сыграли очевидную позитивную роль. Признав, что вся Россия — "большая Катынь", начав оказывать знаки уважения жертвам тоталитарного режима самостоятельно, добровольно, без принуждения, страна может только вызвать к себе уважение со стороны всех нормальных людей и народов.
Наконец-то сказано главное: русский народ — ненормален.
Его будут демократически исправлять.
Фотка дедушки в советской форме?
Пять лет лагерей, каяться.
Не признаёшь свою страну преступной?
Десять лет лагерей, там осознаешь.
> Если даже только часть предлагаемой программы — установка памятников жертвам тоталитаризма в городах и в местах их захоронений, создание музейно-мемориальных комплексов будет осуществлена — уже одно это дополнительно повысит морально-политический авторитет нынешнего руководства страны.
> Все, приехали. Интерисует, как они вообще своим тоталитарным бабушкам и дедушкам в глаза глядят?
Их дедушки и бабушки были точно такие-же:
"До 1934 г. история была исключена как предмет из учебных планов школы. В 1931 г. была прекращена подготовка историков в Московском и Ленинградском университетах. На памятнике «Тысячелетие России» представлено 109 исторических фигур, которые стали символами российской славы с середины IХ до середины ХIХ века. Во всех советских газетах второй половины 20-х годов изредка упоминались лишь 15 из представленных на памятнике имен. Кутузов и Багратион обвинялись в бездарности и трусости, они получали в советской публицистике оценку ниже той, что содержалась во французских школьных учебниках. Главный репертуарный комитет в 1927 г. запретил публичное исполнение увертюры Чайковского «1812 год»."
В материалах о союзных республиках Комсомольская Правда писала: «Над Украиной скрипел сапог царского самодержавия, свистела колонизаторская нагайка русского капитализма». А вот как энциклопедия 1931 г. характеризует Богдана Хмельницкого, который возглавил антипольское восстание и воссоединение Украины с Россией: “Хмельницкий стал подыскивать нового, более сильного союзника в борьбе с крестьянской революцией, чем Польша, и нашёл его в лице крепостнической Москвы, давно зарившейся на украинские земли”
"В 1994 году фон Паннвицу, А. Г. Шкуро, П. Н. Краснову, Султан-Гирею Клычу, Т. Н. Доманову и др. в Москве на территории храма Всех Святых был установлен памятник «Воинам русского общевоинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество» [3] у храма Всех Святых. 8 мая 2007 года, в преддверии Дня Победы, мраморная плита была разбита [9][10]. По данному факту возбуждено уголовное дело по статье «Вандализм»."
"4 августа 2006 года в станице Еланской Шолоховского района Ростовской области состоялось торжественное открытие Мемориального комплекса, посвященного памяти донских казаков, погибших в борьбе с большевиками, в том числе на стороне Гитлера. В центре мемориала стоит большая бронзовая фигура последнего атамана Донского войска Петра Николаевича Краснова. На открытии мемориала присутствовали официальные члены администрации Ростовской области, деятели Русской Православной Церкви, множество казаков, в том числе ветераны казачьих частей вермахта."
"В 1992 году Конституционный суд, когда разбирал дело КПСС, принял официальное постановление об отмене всех репрессивных приговоров, которые были вынесены партийными органами. Некоторые авторы, исходя из этого, считают, что реабилитация Краснова уже состоялась."
> А феодализм - регрессом по отношению к рабовладению в древнеримском варианте.
Не всё так однозначно. В одних условиях прогрессивно одно, в других другое. Что и произвело существование рабства параллельно с феодализмом и после его.
> Нет, это не к выборам Путина. Они спокойно могут найти два-три левых кандидата + Зюганов, Жириновский. И выборы состоятся. Тут что-то другое.
Так и будет. Но вдруг у кого-то возникнут сомнения?
Плюс первые годы можно будет играть на контрасте.
При всей моей подозрительности к ВВП - то, что творится сейчас ну совсем уже пиздец.
Хотя надо понимать, что кроме обёртки ничего в стране не изменится координально.
Но хоть обёртку от говна очистят.
У меня по прочтению созрел ровно один вопрос. Каким законным методом можно выразить свое отношение к происходящему? Есть граждане готовые составить грамотный текст открытого письма и организовать сбор подписей?
Понятно что погоды это не сделает, но может хотя бы действовать они будут не так нагло и открыто, на фоне народного недовольства.
> Похоже, он уже вовсю готовится к следующим выборам и надеется, что именно такой ход поможет ему набрать популярность.
Может он просто трезво оценивает свои шансы и в первую очередь хочет стать своим на западе, чтобы беспроблемно жить там а-ля Горби? Типа я ваш по духу и сделал всё что мог. Ну а во-вторую очередь расчитывает на поддержку в признании результатов голосования, если организуют его победу.
> Опять много букв, пишите проще:" В главном-то они правы!"
Извините, но имхо тема сложная - и "проще" нельзя. Если бы все было просто - не было бы таких тяжелых баталий, множества мнений, а также как откровенно лживой антисталинской пропаганды так и часто оголтелой просталинской. Истина, как правило, посередине, а людям в отстаивании своих позиций свойственно разбегаться к полюсам. И чтобы убедить их задуматься, что полюса - суть точки, а между ними длинный отрезок и вероятность того, что истина на отрезке - гораздо выше, чем на одном из полюсов - приходится аргументировать - отсюда много букв
>Мой дед, обычный деревенский босяк, призвался в мае 41го и закончил войну майором на Южных Курилах! Нет у меня с вами "общности трагического прошлого", МРАЗИ!!!
кстати, да. т.о. получается, что все те, у кого деды с бабулями прошли войну, подняли страну из руин и в дальнейшем честно трудились на благо Родины - тотальные кровопийцы. а сколько тех, кто испытал в истории своей семьи "репрессии"? я полагаю, что относительно немного. а если есть, может, стоит прежде ознакомиться с делом по деду, например? получить сведения из первоисточников. может, не просто так - взяли и посадили? нет. знакомиться с делами пойдут очень немногие, просто потому, что они уже нашли "сочувствие" еще в 1980-х г.г. и продолжают находить.
я не психолог, но подтекст в этой вопиющей мерзости вижу такой:
мы, демократы, сделали все, чтобы ты был богат. но ты не абрамович и нет у тебя газпрома и заводов, а это значит, что ты никто. лузер, лох, говно и быдло. но ты такой не потому, что кто-то крепко наебал тебя, а потому, что с 1917 года этой страной правили тоталитарные тираны и кровопийцы. это они сделали твоих дедов говном и быдлом и это из-за них мы сейчас живем плохо.
если же, твои родственники и родственники родственников, а также их приятели были репрессированы, то ты не лузер, лох, говно и быдло - и можешь требовать, чтобы всякое быдло тебе поклонялось и постоянно каялось в том, что было сделано ими самими и их предками с начала гражданской войны.
> Рекомендую всем посмотреть "Открытую студию", где главная тема была - десталинизация. http://www.5-tv.ru/video/506208/. ИМХО, Кургинян вчистую выиграл.
Вот вроде демократия и гласность, а результаты голосования где всётаки "Великий Вождь"-70%, а "Кровавый палач"-8% господа либералы в студии в упор видеть не хотят. Кургинян опять на высоте.
> Это неполный список имен, но все имена знакомые.
> Распечатаю и повешу листочек дома на стенку, чтоб всегда знать своих "героев".
Товарищ Injener, есть мнение, что список сей достоин высшей меры наказания Советского государства, как считаете?
P.S. Хотелось бы написать "это шутка", однако...
http://www.odnako.org/blogs/show_9788/ Не успел я оклематься от прочтения ИНСОРовского доклада в Президента «Обретение Будущего», как обнаружилась новая напасть – совет по развитию гражданского общества и правам человека при Президенте РФ под председательством Михаила Александровича Федотова ВНЕЗАПНО обнародовал Предложения об учреждении общенациональной государственно-общественной программы «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении».
Так случилось, что сам документ я открыл как раз в тот момент, когда начал смотреть первый сезон сериала «Визитеры».
Для тех, кто не в курсе, поясняю: Сериал про контакт человечества с инопланетянами, которые ВНЕЗАПНО для всех зависают на своих кораблях над крупнейшими городами мира и традиционно начинают вещать, что они «пришли с миром». Потом начинаются кровь, кишки и холокост.
Так вот, от предложений Михаила Александровича веет внеземным разумом и ледяными просторами космоса никак не меньше чем от звездолетов в сериале.
Нинзя, когда проваливал задание, ему поочередно отрезали все ноги, руки, язык, и выкалывали глаза, ну и вдобавок подальше от поселения оставляли на улице одного. Но поди же ты, уверен у него и мыслей таких не было как у вас. Так что у нас все шансы, тем более, когда другого пути нет...заебутся нагибать, вазелина на всех не хватит, да и я не любитель :) извините.
Я сначала подумал что это стёб, типа шутка такая, сходил по ссылке охуел. Президент у нас летящий, а кто его привел? Всё, больше ни за кого из них голосовать не буду.
Вот тут многие предлагали вести с окружающими разъяснительные работы, объяснять суть вещей, но вот сколько людей знаю(совершенно разных социальных прослоек), даже самый распоследний гопник жопой ситуацию эту чует. Но выхода все предлагают всего 2 - свалить туда где лучше или сидеть и не рыпаться. Делать никто ничего не хочет, ценности другие, верней одна ценность - собственная жопа.
Мало того, складывается устойчивое впечатление, что основные права, за которые борются правозащитники - предавать, бессовестно лгать и выдавать с пеной у рта белое за чёрное .
Не пора ли нам начать платить Германии за разбитую и сожженную военную технику в годы Великой Отечественной войны? Затем найти потомка Александра Невского пусть извинится за то что утопили рыцарей в озере. Выразить извинение туркам, что поддержали болгар в 1870 году. И не забыть отдать Южную Осетию и Абхазию Грузии. А то как то двойной стандарт получается.
И еще необходимо судить тех, кто уцелел после растрела в январе 1905 года около Зимнего дворца.
Каяться, так каяться. И отменить стандарт Менделеева на водку.
> Вот тут многие предлагали вести с окружающими разъяснительные работы, объяснять суть вещей, но вот сколько людей знаю(совершенно разных социальных прослоек), даже самый распоследний гопник жопой ситуацию эту чует. Но выхода все предлагают всего 2 - свалить туда где лучше или сидеть и не рыпаться. Делать никто ничего не хочет, ценности другие, верней одна ценность - собственная жопа.
Камрад. Я вот тут по необходимости решил получить высшее образование. Прослушал курс лекций истории России, экономические дисциплины. У большинства преподавателей один тренд-русские в 20 веке создали отсталое, недоразвитое государство СССР. + сплошняком фапанье на РКМП. И акцентирование на том, что сегодня, несмотря на прошлые коммунистические косяки, они, блядь, несут нам свет демократических знаний. Вопросы задаёшь о нестыковках в их теории-не знают как ответить, но продолжают развивать. Я это пишу к тому,что разъяснительные работы помогут только в аналогичных массовому образованию масштабах.
Читаю сейчас Буджолда, наткнулся на следующее:
> Я всегда хотел быть солдатом, и избегать всяческих партий. У меня отвращение к политике: она погубила мою семью. Но пора кому-то взяться за этих чертовых бюрократов и их соглядатаев. Они воображают себя могучей волной, несущейся к будущему, хотя на самом деле они всего лишь сточная вода, катящаяся под уклон.
Поинтересовался содержанием программы. Чистой воды шизофрения. Солженицын - моральный авторитет, а я то думал гондон и стукачок. Каяться президент должен публично и ежегодно. Россия больше всех пострадала от "тоталитаризма" тем не менее должна больше всех каяться.
Вообще предлагаю всем россиянинам сразу всем одновременно самоубиться и окончательно решить вопрос с населением "гнезда тоталитаризма".
Бред.
В предложенной программе много слов. Но суть проста.
1. Русский народ должен дружно прыгнуть в унитаз, и в прыжке нажать слив.
2. В настоящее время народ не готов к выполнению пункта 1.
3. Главная задача государственной власти - модернизировать народ, и обеспечить безусловное выполнение пункта 1.
4. Других задач нет.
> А эти люди... даже жалко первый раз в жизни, что ада нет.
Ад есть. Устроить им этот ад может народ и сильный правитель, который думает не о собственной жопе, недвижимости за границей и банковском счете, а о будущем своей страны и своего народа.
> Считаю, самое веселье начнется, когда помрет последний ветеран ВОВ.
>
> А ты считаешь что ветераны ВОВ сейчас кому то мешают сносить памятники? Мнение ветеранов наших правителей меньше всего заботит.
Сейчас с ними еще как-то возятся, квартиры там дают, машины, 9 мая поздравляют.
После смерти последнего ветерана надобность в этом отпадет и можно будет вплотную заняться искоренением кровавого наследия.
К сожалению, думаю это случится намного раньше. Вон в Питере манергеймам всякие памятники ставят. 2/3 страны помнят и прекрасно знают кто такой Ельцин Беня, властям безусловно известно, как к этому деятелю относится население и это не мешает памятники ему втыкать, да библиотеки называть его именем.
> 2/3 страны помнят и прекрасно знают кто такой Ельцин Беня, властям безусловно известно, как к этому деятелю относится население и это не мешает памятники ему втыкать, да библиотеки называть его именем.
Похуизм власти на мнение населения это уже не просто притча во языцех, это аксиома, блять.
> Похуизм власти на мнение населения это уже не просто притча во языцех, это аксиома, блять.
Не помню, где я вычитала и по какому поводу, было сказано что-то типа об отпадении народа от власти. Когда народ начинает жить так, как будто в государстве власти нет, то это государство обречено. Как то так, не помню точно. Может, кто из камрадов знает точнее?
У нас в Кипени (пригород Питера)в июле 2010г. установили памятник «Узникам – жертвам фашизма в годы Великой Отечественной войны». Видимо, теперь надпись несколько подкорректируют.
Опять же, памятника жертвам основания Петербурга и строительства первой железной дороги не поставят, памятники жертвам Кровавого воскресенья снесут, а Парк (имени 9-го января) переименуют или тоже снесут (Николай II, в отличии от кровавого тирана, святой и невинноубиенный).
>Возможные издержки от осуществления этой программы можно с лихвой компенсировать обращением к лучшему, что было в российской истории - например, к блистательной эпохе, начавшей с Екатерины II и закончившейся в 1917 г.
О как. Т.е. Крестьянская война 1773-75, ужесточение крепостного права - это начало блистательной эпохи, а Ходынка, Кровавое воскресенье и I-я мировая - окончание блистательной эпохи? "Котлеты телячьи - рубль двадцать пять, однако!"
>(В перспективе программа могла бы иметь и более широкий общеевропейский характер: вся Европа была жертвой, вся Европа виновна в трагедиях ХХ века - в двух мировых войнах, в двух тоталитаризмах, в тяжелейшем, не преодоленном до конца расколе).
А извиняться за всех будет Россия. Это, видимо, модны трэнд такой: во всех бедах мира виновата Россия, надо обязательно извиниться. Извинились бы сразу за само её существование.
Стэп бай стэп возвращаемся к удельным княжествам. А там и "татаро-монголы" подтянутся!
>Вчера он еще яростно травил Сашу Подрабинека, а сегодня призывает всех защитить слезинку ребенка и покаяться за преступления сталинизма. Каяться, каяться и еще раз каяться – таким должен стать главный принцип русского народа. Если он хочет жить не по лжи. За вашу и нашу свободу.
Потери от русских литовское правительство оценило в 23 миллиарда евро. По мнению кандидата на пост главы правительства Литвы, заместителя председателя сейма Андрюса Кубилюса, Россия как преемница прав и обязанностей бывшего СССР должна решать вопрос возмещения причиненного ущерба так же, как это сделала Германия.
http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/razvod_po-litovski_na_23_milliarda_evro_2008-10-21.htm
Вопросы о том, кто станет выгодополучателем от реализации "федотовской программы" есть?
Кстати, 23 млрд евро - это больше 10% доходной части бюджета России на 2011 год. А компенсаций хочет не одна Литва."
> Что предлагается – увековечить память жертв тоталитарного режима.
Предлагается уничтожить национальную память, национальную гордость, порвать связь поколений. Сделать Россию - сборищем недоумков с примитивнейшими желаниями и элементарными рефлексами. Жертвы тоталитарного режима - мнимые или реальные - лишь средство. Неужели не понятно?!
> разъяснительные работы помогут только в аналогичных массовому образованию масштабах.
Есть ценный американский опыт времен Вьетнама. Профессорам надоело, что студентов на митингах расстреливает полиция и вместо митингов они решили отменить лекции по своим предметам и прочитать лекции про Вьетнам. Тихо, мирно, в аудиториях. Пассивные студенты, видя такое дело, озаботились и начали теребить других профессоров. Те, видя студенческий интерес, сами включились в работу. Через полгода на сборище представителей университетской общественности отчитывался госсекретарь, все газеты и телеканалы освещали. Секрет успеха в том, что все культурно. У системы просто не оказалось иммунитета.
> Однако модераторы правы - оскорблять первых лиц государства нехорошо и чревато.
Безусловно, правы. Поэтому выразился возможно корректней, без характеристики личностных качеств авторов обсуждаемого опуса.
Более того. В свете "новой идеологии покаяния" которую предлагают обществу со стороны "элиты", форумы вроде "Тупичка" будут отслеживать очень пристрастно. С тем, чтобы по малейшему поводу отреагировать "по всей строгости закона".
Поэтому призываю камрадов не подставлять Тупичок и не просто корректировать свои высказывания, а корректировать их очень пристрастно. Как бы не рвалась наружу ярость благородная.
Поледние шаги аифона, как резолюция 1973,Совет по правам человека при Президенте РФ признал ответственность СССР за геноцид и Вторую мировую войну,сведетельсвуют о том что он как будто сливает себя для чегото большего, вопрос для чего?
> Путин, как председатель едра, вместе с партией мечется от себя к айфонычу и обратно, не зная кого предать?
Партия принимает законы, спускаемые из Кремля. Путин сегодня выступает в качестве исполнителя, а не законодателя, а это накладывает известные непонятки. Сегодня примешь резолюция по Ливии, а завтра Путин кроет американскую военщину. И таких нюансов много, не возможно спокойно работать чиновнику.
> Ирито групп, Завод возле Гжели (бывший гжельский завод электроизоляторов). Вроде делают.
Я живу в Калининграде, мне не с руки регулярно отсылать небольшие партии небольших же деталей по стольким границам, такие детали будут в разы дороже, никто их просто не купит. На мое счастье в городе остались несколько кулибиных, которые на развалившемся советском оборудовании еще что-то могут сделать.
В тему вопроса, который ты мне задал про Николю, в другой ветке.))) Там давно и явно видна жгучая зависть ко всеобщему американскому ведению дел. Зависть эта тесно граничит с обожанием. Таким, что лишь осталось убрать правительство, руководящее явно не правильно, не по-капиталистически, и можно просить о засылке варягов на княжение. ИМХО.
> Там давно и явно видна жгучая зависть ко всеобщему американскому ведению дел. Зависть эта тесно граничит с обожанием. Таким, что лишь осталось убрать правительство, руководящее явно не правильно, не по-капиталистически, и можно просить о засылке варягов на княжение. ИМХО.
Да, я заметил.
Некоторым очень хочется, что бы "обком" не просто команды давал, а управлял напрямую.
> Кому: Anber, #555 >
> > Пе-ре-строй-ка - 2. И удастся её провести, или нет, во многом зависит от общества.
> > То есть - и от нас.
>
> Откровенно говоря может у вас всё не так как у нас. Но лично я не понимаю чем могу помешать властям у себя на Украине. Моих возможностей хватает лишь для мелкой войны с ЖЕКом и дискуссии с националистами на местном форуме.
Как минимум, старайся в правильном направлении воздействовать на умы тех, до кого можешь "дотянуться". Это уже не мало будет, для начала.
> Пиздец. Это государственная измена. Мне одному это видно?
Ты не один.
Открытая измена началась раньше - с решения Госдумы о вине СССР за Катынь, с публикации, благославлённой президентом, фальшака, выдаваемого за "документы" по Катыни.
Проглотили это. Получаем продолжение банкета.
> Считаю, самое веселье начнется, когда помрет последний ветеран ВОВ.
> Тогда и памятники Власову увидим и снос мемориалов и многое другое.
> Ну и запрет на серп и молот и на Советскую символику вообще.
Ты думаешь их пока живые ветераны останавливают?
Плевали они на ветеранов, прибздёхивают пока реакции общества в целом.
Когда народ отчаянно тупил, ожидая Щастья от наступления Демократии и Рынка в 92-м - ветеранов херачили резиновыми палками на 23 февраля. А шавки в СМИ радостно заливались - так и надо этим недобитым красно-коричневым.
> Кому: Anber, #682 >
> > Как минимум, старайся в правильном направлении воздействовать на умы тех, до кого можешь "дотянуться". Это уже не мало будет, для начала.
>
> Если Айфоныча выберут еще на один срок, то убеждать кого то ты будешь уже за решеткой.
> > Кому: Anber, #682 >
> > Как минимум, старайся в правильном направлении воздействовать на умы тех, до кого можешь "дотянуться". Это уже не мало будет, для начала.
>
> Если Айфоныча выберут еще на один срок, то убеждать кого то ты будешь уже за решеткой.
И это... не пугай - всех не пересажают, мест по зонам не хватит на порядок.
"Опубликованный на официальном сайте Совета при Президенте России по развитию гражданского общества и правам человека проект программы «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении» является личным мнением главы Совета Михаила Федотова и разработчика предложений Сергея Караганова, сообщает информагентство REGNUM со ссылкой на издание «Российские вести»..."
Всё же сомнительно: на [официальном сайте] - и вдруг, без согласований, "частные мнения" выкладываются.
Причём, без каких либо пометок, что это [частное мнение].
Мониторят реакцию общества, на возможность официального принятия таких "частных мнений"?
Может, до кого-то доперло наконец, что маразм - это проблема медицинская, и людям выдавать перлы маразматического ума за истину как-то не стоит? Может, в правительстве головы всё-таки не только для еды держат? Хотелось бы в ЭТО верить. Может, и мониторят. Так и так ясно, что идиотов всё же меньше, чем думалось этому т.н. Комитету.
> Всё же сомнительно: на [официальном сайте] - и вдруг, без согласований, "частные мнения" выкладываются.
Так оба ээээ товарища(?-господина-? как правильно?) часто противоречат друг другу. Что тут сомнительного?
Кургинян жжот на россия 1.
подозрительно, что соловьев валит амерофила, или уже другого выхода нет?! Надо, думаю, Сергея Кургиняна поддерждать, а то, как бы и не осталось кого поддерживать в будущем
Новости
VIP
