> Съел недавно на пробу в пабе, нуу... на троечку кушание
Мне даже подумать об этом страшно.
Впрочем, есть и более извращённые способы маринования яиц, чем просто в маринаде в банке. Попадалось описание китайского способа мариновать утиные яйца в течение 90 дней. А потом они это едят. Брр.
> Каждый раз, как читаю воспоминания Йозефа Лады о нём, еле-еле удерживаю себя на месте, чтобы не метнуться на кухню в поварском кураже. И у самого Гашека описания кулинарных сцен сделаны любо-дорого.
Может, перевод "надмозговый" был??? Кстати, да может. Поскольку надпись на кухонном рушнике переводилась по-разному. В одном случае "молоко у корове на языке", втором - "не корми скотину водой, а корми травой". Один был наш перевод, другой - чехи переводили на русский. Капуста могла стать картошкой, а дворничиха - консьержкой (да, это точно не хозяйка была).
> Из ржаной муки и без закваски? И что получается?
>
> Я как-то давно попытался без закваски ржаной хлеб испечь. По текстуре и вкусу получилось что-то вроде ДСП.
Там 50% ржаной муки, 50% пшеничной. Других рецептов в книжке, которая с печкой шла, не нашел. Охуенно получается. Кстати, в магазине чисто ржаной хлеб еще умудриться найти надо. Тоже смесь обычно.
> втором - "не корми скотину водой, а корми травой"
У меня такой, переводчик почему-то не указан, книжка вышла в изд. "Искусство" в 71 году. Но картофель трансформировать в капусту, тем более, что строчкой выше там упоминается капустный суп, это надо иметь редкий надмозг :) Тем более, перевод с близкородственного языка, ошибиться так - совсем караул.
> Хотя не понимаю, чем может так уж вонять нормально приготовленная печень?
Я вообще на обед ее вместо мяса ем. В нашей столовке ее нормально готовят. Прихожу поздно (чтоб в очереди не стоять), из мяса ничего кроме свинины не остается, а я вслед за Главным стройнее и краше хочу стать. Экономия опять же.
> Хотя не понимаю, чем может так уж вонять нормально приготовленная печень?
>
> Я вообще на обед ее вместо мяса ем. В нашей столовке ее нормально готовят.
Почему-то считается, что для француза гречка, что для нас лягушки. Впрочем, англичане точно так же не приемлют редиску, а фрвнцузы ее обожают. Список можно множить до бесконечности...
> Подозрительный француз. Во Франции она в любом супермаркете продаётся, в разделе "правильного" питания.
Я не видел. Но я в глуши жил, как и тот француз. В Париже да, можно было купить. Знакомые хвастались, что нашли магазин для русских и там покупали. Но это лет 10 назад было.
> Сейчас в любую глушь можно по тырнету заказать. Дешевле, чем в Россию для этого ездить.
Ну не знаю. Я бы лягушек, к примеру, заказывать не стал. А в России он был в командировке, которая оплачивается. Пользовался случаем.
Кстати, по поводу лягушек. Этот француз говорил, что из Белоруссии их во Францию возят. Типа неправильные лягушки пошли. Прям даже не знаю, что думать.
У нас на рынке кийцы продвали в магазанах для своих. Абалденно вкусные. Особенно подольше выдержанные не 40 а 60 дней. Порежешь дольками, польешь совым соусом, мальнькую рюмку водки хряп! Долку палочками хавть! Тат во рту! Операцию можно повторять бесконечно, даже без водки....
> Интересно, почему американцы такие любители кофе? И почему чай не очень любят, вроде бы большое должно быть влияние английской культуры, где чай имает место быть?
Они еще со времен "Бостонского чаепития", к чаю неприязнь имеют!!!
> Меня твоё примитивное объяснение американских привычек не устраивает.
Разговор был о первых блюдах (супах). Разницу в питании северных и южных народов ты
не хочешь замечать, твоё дело. А все американские привычки даже и не собирался
тебе объяснять.
> Пойди в песочнице поиграй, там твои советы будут более уместны.
Можешь не пытаться мне хамить, мне на это наплевать.
Советы давай своему сыну, если он у тебя есть.
> Разницу в питании северных и южных народов ты
> не хочешь замечать, твоё дело.
Надо сказать, "климатическая" теория, хоть и имеет право на, должна учитывать, что в кузнях южных народов до лешей матери густых, нажористых и жирных супов. Шурпа, бозбаш, бешбармак, харчо, другие похлёбки, а также очень калорийные вторые блюда, разновидностей которых множество - никакого намёка на тощий бульон во время жары. Хоть в Алжире, хоть в Ираке.
> ому: BlackAdder, #608 >
> > Кстати, в магазине чисто ржаной хлеб еще умудриться найти надо. Тоже смесь обычно.
>
> Понятное дело, пипл хавает. Лично для меня настоящий ржаной хлеб заруливает все прочие в глубокие минуса. Хотя я вообще хлеба мало ем.
Весь этот "пипл хавает", "для меня", "настоящий", "заруливает".. Камрад, ты на всю ветку обгадил, честное слово. 600 каментов, а ты не успокоишься. Про советы знаю, сам папа))))
Ну почему же только жирные и густые? На Кавказе бараний бельон пьют, не шибко жирный и густой. На Балканах таратор - что-то типа нашей окрошки на кислом молоке. В Испании - гаспачо. В Америках томатный суп. Порыться - можно много накопать.
Климатическая теория - она напрямую не работает. Народ ест то, что ему доступно. Кочевники - молочные и мясные продукты, земледельцы - сто растет в данном регионе. Прибрежные народы - рыбу и морепродукты.
Причем еще характер труда - его режим завасит от климатического пояса. В общем, это все довольно сложное уравнение. В котором еще существует кулинарная традиция - народы перемещались, климат менялся.
Чего я сделал? На всю ветку обгадил? Это что вообще значит?
> 600 каментов, а ты не успокоишься.
У тебя аберрации восприятия. Мой предыдущий комментарий был написан более 24 часов назад. А этот я пишу исключительно потому, что хочу понять, что ты мне хотел сообщить.
Я не сказала "только". Я сказала, что в жарких регионах их всё равно делают. И много. К тому, что утверждение "народам севера нужна сытная горячая пища, а народам юга - не очень" неверно.
В остальном согласна.
На "Юге" не всегда жарко, бывают и зимы со снегом, а особенно достает приморская влажность при температуре ниже 10 градусов. Так что жиры и углеводы да и белки необходимы. Или в тропиках - полдня непрглядная ночь, днем жара за 40 - трудиться можно только утром и на закате. Потому в эти короткие часы надо выложиться полностью. На жиденьком супчике не протянешь. Похоже в средней полосе, когда вегетация 4 месяца - в них выкладывайся, чтоб зимой ноги не протянуть. Работа от зари до зари - нужны медлкнно расщепляемые углеводы. То есть каши, ну и восполняющие потери воды и солей за долгий день - супы, борщи, окрошки. Зимой горячие "щи да каша" служат дополнительным источником тепла, да и в виде куска льда их не очень-то и сьешь.
Ктайцы вместо каш рис едят. Для большинства кочевников основной скот - овцы. А бараний жир можно есть только горячим. Попробуй после него выпить холодной воды - смерть в большинстве случаев гарантирована.
Ну и так далее... Супы в разных видах, в том числе
> Понятное дело, пипл хавает. Лично для меня настоящий ржаной хлеб заруливает все прочие в глубокие минуса. Хотя я вообще хлеба мало ем.
Хрен где его найдешь. В Питере только один хлебозавод до сих пор делает правильные советские ржаные кирпичики по 12 копеек, но их найти нереально - в сети не поставляются. Когда получается его найти, на моей улице наступает большой праздник. Что грустно, большинство моих знакомых разницу просто не видят.
> 600 каментов, а ты не успокоишься.
>
> У тебя аберрации восприятия. Мой предыдущий комментарий был написан более 24 часов назад. А этот я пишу исключительно потому, что хочу понять, что ты мне хотел сообщить.
Дык, на вкус и цвет, сам знаешь. А заруба про суп с камрадом бкубро - длинная была. Не нравится тебе вчерашний борщ - и чо? При чём тут "наши русские"?
Мне интересно другое - почему этот Тим так категорично заявляет что противно американцам высказывая при этом свои кулинарные предпочтения. Мне вот мякоть кокоса не нравится, но это не значит что ее все русские не любят.
> Мне интересно другое - почему этот Тим так категорично заявляет что противно американцам высказывая при этом свои кулинарные предпочтения.
Наверно, он передаёт расхожее мнение и судит обобщённо. Я тоже могу себе представить хипстеров или западопоклонцев. которым всё равно, что за дрянь есть, лишь бы "как там". Но это не означает, что сплошняком весь мой многонациональный народ станет есть арахисовое масло.
> Речь о прямо потивоположном: сердце это гладкая мышца. А то, что принято называть мясом - скелетные мышцы - это поперечно-полосатые
Сердце состоит не из гладких мышц, а из специальных сердечных, выделенных в отдельную категорию. Причем по структуре сердечная мышца больше всего похожа именно на скелетные, а не на гладкие мышцы.
>Пара примеров - суп полевой (пшено,шпик,картофель), солянка (мясо,сосиски), суп с
>фрикадельками, кюфта-бозбаш - такого основательного первого достаточно и без добавки.
Я про нажористые супы и написал, но с акцентом на то, что питание (традиционное) в
нашем отечестве в холодных краях не бутеры, а именно первое.
Достаточно вспомнить фильм "Девчата", там ребята на лесосеке едят супец, картошку
с котлеткой, да и мы сами и в колхозе и строй-отряде без первого не обходились.
Само сабой твоя фраза -
> Надо сказать, "климатическая" теория, хоть и имеет право на, должна учитывать, что в кузнях южных народов до лешей матери густых, нажористых и жирных супов. Шурпа, бозбаш, бешбармак, харчо, другие похлёбки, а также очень калорийные вторые блюда, разновидностей которых множество - никакого намёка на тощий бульон во время жары. Хоть в Алжире, хоть в Ираке.
верна. Но ты и сама правильно подметила что это касается не США, а "наших" южных
соседей.
(Продолжение) ;)
[Супы в разных видах, в том числе] и легкие есть в большинстве кухонь мира, и у всех сельскохозяйственных народов (у первобытных народов встречается редко). Одно из первых достижений развитых цивилизаций.
> Я про нажористые супы и написал, но с акцентом на то, что питание (традиционное) в
> нашем отечестве в холодных краях не бутеры, а именно первое.
Ну да, тут я и не спорю, и не только у нас так.
В Америке бутеры - это тоже не часть традиционной пищевой культуры, это привычка стопроцентно городская. Когда у тебя в любое время в любом месте города есть, где заморить червячка. И нет необходимости запасать сразу на целый день, поев утром и потом имея возможность подкрепиться только вечером. Трудовые народы, которые веками вкалывают на полях да пастбищах, рудниках, а потом в городе на заводах, в традиции не на бутере свой рацион строят, хотя, конечно, не откажутся. У тех же американцев всякие питательные бобы со свининой - основа сельской кухни. А сэндвичи с гамбургерами - это для тех, кто весь день стучит по кнопочкам. Я так думаю.
То есть дело тут не в климате. Дело тут в образе жизни. Ну и реклама поднасрала, конечно. Кстати, я на своём примере могу сказать, что даже стуча по кнопочкам целый день, предпочту нормальный суп многослойному бутерброду. Пробовала пару раз с бутербродами - нунах, сухомятка. А уж если дома делаю такой бутерброд, то к нему бульон даю. Так полезнее, организм сам чувствует.
> и легкие есть в большинстве кухонь мира, и у всех сельскохозяйственных народов
Естественно.
Плюс ещё наличие в регионе воды, пригодной для.
Кстати, супы Юго-Восточной, чрезвычайно "водной" Азии, не отличаются густотой и не являются основной рациона. Видимо, им там воды слишком много, и нужна плотная пища.
> Естественно.
> Плюс ещё наличие в регионе воды, пригодной для.
Преодолевается отставиванием и кипячением. Как в Китае. Там цивилизация развивалсь от равнинных лесовых пойм. Вода - можно представить какая - вечно размытый лес и отходы живущих выше по рекам. Отсюда табу на сырую рыбу во всех видах и очень редкое употребление некипяченой воды. Иногда из горных источников пьют, но в целом "только чай", как и в Средней Азии. Кстати, там нет салатов "с грядки" - только "припущенные". Все свежие овощи по тем же причинам в китайской кухне принято обдавать кипятком.
> Это напиток, который в жару очень спасает - именно горячий.
Они им злоупотреляют. По статистике рак пищевода там встречается в 4 раза чаще, чем в ссредней полосе. Ну и чай требует еще термоизолятора - чапана (стеганного халата). Если не есть баранины и блюд из не - минералка отлично заменяет чай. Опять же - чай самое дешевое питье там.
Ну и если посмотреть на тамошние реки и арыки, сосбенно в низовьях больших рек.ю будешь пить только чай. Например в Ургенч воду для чая привозят аж из-под Бухары и цистернах и продают ведрами. Воду из Аму-дарьи ниже Чарджоу пить внельзя. Хотя бедноте деваться некуда.
> Речь о прямо потивоположном: сердце это гладкая мышца. А то, что принято называть мясом - скелетные мышцы - это поперечно-полосатые
Наверное, я не удачно сформулировал. Ты прав, под мясом обычно понимается скелетные мышцы. А все остальное - субпродукты. И это в основном справедливо. Хотя язык строго говоря чистое мясо. Сердце - тоже мышца, пусть и не поперечно-полосатая. По сути все же мясо, ну никак не почка, не печень, ни семенники или легкое. Я это имел ввиду.
Ну а про кухню вцелом. Где что было, там то традиционно и едят. Там где теплее больше овощей-фруктов в рационе. На побережье - рыба и прочие морепродукты. И нас на Руси - злаки (каши и хлеб), мясо (охота и скот), молоко-масло. Так что теория кухни не столько климатическая, сколько географическая.
Ну и мой любимый пример про национальные кухни. Французская. Сразу ассоциации - улитки, лягушки, луковый суп. А теперь открываем "Три мушкетера" и читаем, что же эти самые мушкетеры ели. Например, что ел Атос, когда заперся в подвале? Или Портос, когда лежал раненый в гостинице?
> Кстати, я на своём примере могу сказать, что даже стуча по кнопочкам целый день, предпочту нормальный суп многослойному бутерброду. Пробовала пару раз с бутербродами - нунах, сухомятка. А уж если дома делаю такой бутерброд, то к нему бульон даю. Так полезнее, организм сам чувствует.
>
> Наша традиционная кухня - очень здоровая.