Что именно притягивает в «Иронии судьбы»? Какие глубинные фантазии? Отклики каких травм?
Главные герои одиноки и живут с матерями, хотя им уже далеко за тридцать. Весьма характерная ситуация российского материнско-детского симбиоза. Мальчик Женя Лукашин давно исполнил свою фантазию об обладании матерью. Уже долгие годы живет он с мамой, но обретенный рай явно ущербен. Сексуальность героя, в силу инцестуозных запретов, естественно, подавлена.
Снижение внутреннего напряжения происходит стандартнейшим российским способом – пьянкой. Однополая – гомоэротическая компания, в которой герой годами безуспешно отмывается, убедительно показывает его принципиальную неготовность к глубоким и длительным гетеросексуальным отношениям. Проще говоря, женщина для Жени – источник сильнейшей тревоги. Но мама требует жениться, одобрила кандидатуру, все приготовила для праздничного соития.
Одно от другого неотделимо, а ещё есть врождённые склонности, разница темпераментов, разный неврологический статус, наконец. Разная обстановка в семье.
> Почему нет? Вот у нас на работе мы тянем до последнего. Есть случаи исправления, но они редки.
Ну какое отношение к тому архетипу, о котором я говорю, имеет "у вас на работе"? К "вам на работу" приходит подросток, в стадии взросления, и ваши взрослые с ним ведут ободряющие беседы, что ли? Живёт человек в мощном событийном потоке, оттуда прилетело, отсюда выхватил, всё время возникают ситуации, где нужно настоять на своём, а он не может, у него воля сломлена. В итоге тут проиграл, там уступил, сям даже не претендовал. Привыкает бояться, привыкает забиваться в норку и притворяться мёртвым, чтобы быстрее бури жизни прошли стороной. Это всё и со взрослым может произойти, но я пока что говорю о периоде юности. Атаки, не отражённые или ранившие в детстве, к такому модулю подводят.
> Вот работает у нас на временной один человек. Опаздывает, есть невыходы на работу. Причём вроде неглуп, не пьёт, но характер несколько странный.
> Молодая жена 19 лет, двое детей. Вот почему-то его никто из дам не жалеет, не сочувствует. Жалеют жену и детей.
Ну и какое он имеет отношение к обсуждаемым проблемам? Из чего следует, что он сочувствия достоин? Если только он не динамит работу из-за детей и жены, а ваши тётки просто мишень себе нашли.
> Именно, женская.
Я тебе объяснила свои мотивы, странно, что ты игнорируешь. Мало ли, что там про фильм говорят другие бабы. Ты видишь поверхностное сходство в одном признаке - про сочувствие, и на этом основании считаешь, что я тоже Чисто По-Женски призываю Жалеть Бедненьких. Спасибо, что внимательно читаешь, очень приятно.
> Ты мне этот вывод с самого начала разговора демонстрируешь.
Касательно моих подчинённых, ключевое - "взвешенно и аргументированно".
> Новосельцев тебе не нравится, и поэтому ты упорно отметаешь все факты в его пользу и занимаешься отрицательными интерпретациями, не взирая на то, что они идут в разрез с деталями сюжета.
Я не увидел фактов в пользу ГГ. Ещё меньше я понимаю почему такой образ продвигается как положительный.
Увидел эволюцию взглядов от "взять и уебать" до "как ты смеешь упрекать человека с двумя детьми".
> Я не увидел фактов в пользу ГГ. Ещё меньше я понимаю почему такой образ продвигается как положительный.
То есть весь предыдущий разговор был зря, и ты проигнорировал все детали, на которые я и другие комментаторы обращали твоё внимание. Также ты упорно твердишь, что образ продвигается как положительный, хотя и об этом тебе несколько человек на все лады возражало взвешенно и аргументированно. Мы молодцы, с пользой провели время.
> чисто логически естественно, что женщина учит женскому, а мужчина - мужскому. Мужскому женщина научит хуже мужчины.
Как сказать. От характера зависит. Другое дело, что ребёнок копирует манеру поведения мамы, если живёт только с мамой, просто потому что это самый постоянный пример. Когда хотя бы двое родителей с разными модулями поведения, ребёнку есть откуда понабраться референсов :) Это к разговору о содержании статьи, когда там автор бредит, что Лукашин не прошёл отцовскую инициацию. Да не инициацию он не прошёл, а папиного примера перед глазами не было.
> У нас даже в полных семьях отцы практически не уделяют внимания воспитанию детей.
Снова ты, к счастью, лишь частично прав.
Личные наблюдения, конечно, не статистика, но всё же зарисовка на тему: когда мы только начали с сыном посещать детскую поликлинику, отцов с детьми приходило мало. А мы, так сложилось, по врачам бегали часто, то есть не два-три раза в год, "когда все", поневоле наблюдали контингент. Спустя десяток лет с детьми отцов на приём приходит всё больше, и видно, что это не просто "мама послала", а люди идут, понимая, зачем они здесь, что нужно сделать, и что можно решить не только прямо поставленную задачу, но и какие-то ещё заодно, как это обычно с ребёнком бывает - зайти к врачу, к которому не планировали, но он вдруг удобно принимает, сбегать быстро на неожиданно нужный анализ. И на площадках много пап с детьми гуляет, занимается, из школ забирает - даже на родительские собрания в школу приходят, не боятся :) Меняется ситуация, причём эти заботливые папы более женственными не становятся :) Хорошая тенденция.
> Мальчик должен видеть перед собой пример мужского поведения, независимо от того, где он растёт. Тогда есть шанс, что он вырастет мужчиной.
Само собой, но есть ещё такая вещь, как гормоны. Они на поведение тоже сильно влияют. Я бы не удивилась, если бы у тех же Лукашина и Новосельцева был какой-нибудь гормональный дисбаланс :)
> Спустя десяток лет с детьми отцов на приём приходит всё больше, <...>
Кстати вопрос, не связано ли это с более высокооплачиваемой работой мамы? В последние годы замечаю такую тенденцию, даже среди близко знакомых. Т.е. речь идёт не о возросшем чувстве ответственности отцов, а банально материальные причины.
> Ну и какое он имеет отношение к обсуждаемым проблемам? Из чего следует, что он сочувствия достоин? Если только он не динамит работу из-за детей и жены, а ваши тётки просто мишень себе нашли.
Как раз в тему, стоит подумать над этим приамером. А почему мы говорим о сочувствии Новосельцеву?
> Я тебе объяснила свои мотивы, странно, что ты игнорируешь. Мало ли, что там про фильм говорят другие бабы. Ты видишь поверхностное сходство в одном признаке - про сочувствие, и на этом основании считаешь, что я тоже Чисто По-Женски призываю Жалеть Бедненьких. Спасибо, что внимательно читаешь, очень приятно.
Ну, опять крайности. Пока я тебе говорю о разности в восприятии.
> Кстати вопрос, не связано ли это с более высокооплачиваемой работой мамы? В последние годы замечаю такую тенденцию, даже среди близко знакомых. Т.е. речь идёт не о возросшем чувстве ответственности отцов, а банально материальные причины.
И это тоже влияет, но раньше по той же причине с детьми занимались женщины. Обоюдный обмен.
Но вообще кто на больничный сел, тот с ребёнком и посещает, не думаю, что экономический фактор определяющий.
Хорошо, что изживается стереотип "дети - не мужское дело", а вместо него формируется новый, что правильно воспитать ребёнка - как раз мужское дело. Лишь бы не баловали до умопорчаения :)
Новости
VIP
