Разведопрос: Игорь Иванович Стрелков

Кому: fact777, #607

Пока нет. Не те масштабы, к счастью. Ну, если верить интернету, ящику и некоторым очевидцам.

Всё-таки фигура товарища Стрелкова сильно неоднозначная. Большинство из нас, комментаторов, как мне представляется, не имеют опыта командования регулярными армейскими соединениями или добровольными батальонами. По крайней мере я точно такого опыта не имею и судить о действиях товарища Стрелкова не буду. Однако в качестве расширения кругозора любопытно ознакомиться с различными мнениями.

Товарищ Кургинян, которого на определённом этапе поддерживал камрад Гоблин, начиная со своей поездки в Донецк, активно и серьёзно критикует товарища Стрелкова. Критика взаимная.

Товарищ Стариков, которого, если мне не изменяет память, камрад Гоблин поддерживал совсем недавно (встреча с активом ПВО), мнение о Стрелкове поменял. Сначала его поддерживал, критикуя товарища Кургиняна, а потом мнение свое поменял. В своих свежих выступлениях (май 2015) он его поставил на одну сторону с Порошенко, Турчиновым, Меркель и Обамой (в плане информационной войны запада с Россией).

Товарищ Шевченко, который активно поддерживал товарища Стрелкова и резко критиковавший товарища Кургиняна поначалу, впоследствие мнение своё относительно товарища Стрелкова поменял и перед товарищем Кургиняном извинился.

Но это всё были люди от политологии и политики.

Можно обратиться к мнению людей воевавших за Россию. Нашел на ютубе 2 передачи "Твёрдый шаг". В одной из них с товарищем Стрелковым общался товарищ Ефентьев (позывной Гюрза). Во второй о действиях товарища Стрелкова говорили товарищи Ефентьев и Понизовный. Оценки были далеко неоднозначными.

Хотелось бы закончить тем, с чего начал. Фигура Игоря Стрелкова сильно неоднозначная и критиков его действий вряд ли можно поголовно записать во "враги народа", если так можно выразиться.

Кому: Goblin, #408


а еще помнится у Вас были комментарии к видео со Стрелковым " Как только оратор начинает взывать к твоим чувствам — знай, тебя обманывают", ни в коем разе не хочу как-то оскорбить или подколоть, но возникает какой-то диссонанс

Кому: sergvladb40, #612

> отдельные элементы нового среднемагистрального самолета МС 21

Я немножко в курсе. Оно на когда планируется к выпуску? Вот когда будет, тогда и будет разговор. А сколько распилил Погосян на Супрджете и во сколько это первоначально планировалось? И что там с первоначально заявленными сроками и ЛТХ?

Кому: Старик у моря, #603

> У меня такой вопрос к тебе - если ты говоришь о "продовольственной безопасности", то, наверное, понимаешь, что доклады содержащие эту и подобную информацию является государственной тайной? Не может ли случиться так, что в открытом доступе нет и не было ни одного из достоверных показателей, позволяющих об этом судить?

В открытом доступе есть весьма важный показатель, позволяющий судить об этом: надписи на упаковках продуктов. Можно, конечно, предположить, что если на редиске написано "сделано в Израиле", то это просто операция контрразведки и на самом деле редиска российская, но это маловероятно. Так вот, запасы в стационарном режиме должны поддерживаться более-менее стабильными (численность населения-то более-менее стабильная), то есть текущая продукция не идет в запасы (а если идет - то из запасов идет аналогичный объем на продажу, пока не пропала еда втуне), а раз так, то доля импортной продукции указывает на степень дефицита продовольствия (при этом экспортно-импортные операции бьются по отчетам других стран: не предположим же мы, к примеру, что Россия договорится с иностранными державами скрывать свой экспорт продовольствия и выпячивать свой импорт). Да, объемы резерва (которые не раскрываются!) могут быть достаточными для того, чтобы в случае закрытия импорта продержаться до развития собственного производства (сельскохозяйственное производство весьма инерционно) - но даже в этом случае было бы неприятно начинать прожирать резерв: а ну как за восстановлением производства начнется война - а резервы неплохо подъели?

Полной информации, конечно, нет; с имеющейся информацией невозможно отделить "все пропало" от "будет трудно", что "нам насрать" не имеет места быть - это ясно.

> Много они навыпускают без никеля, например?

Э-э-э... Российского сырья в мире не так уж и много. По российским меркам много, а по мировым - не так много. По никелю у России самые сильные позиции за счет переработки (руды мы даже ввозим, настолько велики перерабатывающие мощности!), но в случае отказа России от экспорта никеля мир теряет только долю России - а вот в случае невозможности импорта чего бы то ни было (например, из-за соответствующей отказу от экспорта нехватки валюты), теряется весь импорт. Если доля импорта была очень большой - это очень неприятно. Большая конфронтация, наверное, никому не нужна: в конце концов, если пойдет настолько серьезный размен, то и от яхт отказаться придется, а на это, вероятно, пойти уж совершенно невозможно.

Ясно, что вариант "все пропало" едва ли имеет место; вместе с тем, чисто сырьевая ориентация экономики вызывает очень серьезные опасения: елки-палки, элита на яхтах кататься хочет, а не на слябах!

Кому: Tampon, #613

> Срачу на 10 страниц быть!

Про главное то уже говорили??

Кому: stary_dobry, #615

> Есть тонкая грань между критикой и жопоголизмом

Есть. Я о том, что по перечисленным пунктам нужно было начинать заниматься несколько раньше. Если не 15, то 10 лет на это точно было. Но, получилось как всегда: пока гром не грянул... А признаков отказа от компрадорской модели до сих пор не видно.

Кому: Старик у моря, #608

"Укропы" не платят, это бремя на себя берет наша страна. Об этом речь. То, что приобретается вна Украине, это-то и политика, о которой забывают те, кто предлагает резко всех завалить. Могли бы это сделать, видимо, сделали бы, а не тянули кота за хвост. Рассказал он про грузы - что изменилось? Народ только звереет от этого, а по факту ничего не изменится, пока не услышат там, где надо. Следует ли при этом радовать такой правдой интеренет-сообщество? Не знаю.

Кому: Борей75, #475

> Кому: Krakozabra, #294
>
> > https://youtu.be/Ju-Uele6qXM
>
> Сие было сказано про Крым!!!

Нет, не про Крым. Вот эта пресс-конференция полностью - http://www.youtube.com/watch?v=ZwspcvY5kvg
Разговор идет про Украину. Тот вопрос, на который я выше ссылку давала, и ответ на него звучат с 00:32:40 до 00:34:56.

Кому: O18t, #623

> А признаков отказа от компрадорской модели до сих пор не видно.

Товарищи на Западе сильно бы удивились, узнав, что в России компрадорская модель) Отдельные элементы есть, да. Даже не всегда из-за злого умысла. Просто если страна включена в глобальный рынок, то привезти оттуда, где оно производится дешево, тупо выгоднее. Или где оно например качественнее. Чтобы это переломить, надо принимать специальные политические меры, их конечно принимают, но ведь капитализм на дворе, рыночные отношения, то да се.

Кому: Zx7R, #621

> Про главное то уже говорили??

Про пидарасов?

Вот про Кургиняна говорили, это считается???

Кому: stary_dobry, #615

> Не все у нас хорошо, у нас все сложно, но вообще движуха есть в правильную сторону, не по всем фронтам мы просрали полимеры, надо это тоже понимать.

О том и речь. И было бы очень хорошо, чтобы президент перестал запускать электрички окриком из своего кабинета, а у ответственных за такое покатились головы.

Лично мне очень нравятся положительные изменения, происходящие в армии, ее популяризация. Есть моменты, которые можно критиковать, как, например, новый символ, сменивший красную звезду, но это уже детали. Просто, думаю, настоящий фронт пройдет не на полях сражений, а на в экономике и в информационном пространстве, на уровне идей. У СССР была отличная армия и внушительный ядерный арсенал, однако страна распалась без вторжения вражеских танковых клиньев и ударов с воздуха. Сейчас будут пытаться провернуть тоже самое по старой схеме. Все будет зависеть не от готовности наших людей воевать и пасть смертью храбрых, а от правильного понимания происходящих процессов и настроя спокойно жить и работать, а не бежать на майдан за кружевными трусами под вопли очередного Гапона "всепропало нампиздец". Своевременное и правильное освещение каких-то проблем властью, признание их наличия, на мой взгляд, один из способов содействия этому, это исключает возможность спекуляций "жареными" фактами.

Кому: O18t, #610

> Это не было утверждение. Поэтому и ставлю вопрос рассказывающим, как у нас "всё хорошо".

Нет данных ни про "хорошо", ни про "плохо". Вопрос можно ставить до опупения, но ответа никто не даст.

> практика показала, что евроатлантисты готовы "отпилить себе ногу" в угоду узкокорпоративным интересам, как с Мистралями и Южным Потоком.

Хорошо, что кроме Старого Света еще много стран есть.

> А доход от продажи вооружений, насколько могу судить, пока не идёт в сравнение с доходами от продажи ресурсов.

Потому что Россия может себе позволить не продавать сколько просят, а кое-кому и не продавать вовсе.

> был бы только рад, но поручение Президента год назад тупо продинамили несколько месяцев и доложили, что "сие невозможно". Не напоминает саботаж?

Это к вопросу о персоналиях и о том, кого можно сажать, а кого нельзя. Г-жа Эльвира и еще несколько персонажей иной раз вводят в прострацию своими действиями и речами.

> Газпром покупает скважины у Шлюмберже.

Возможно, там всё не так просто. Эта компания еще в 30-ых годах в СССР работала. Улоф Ашберг тоже рядом был. Вряд ли кто расскажет, конечно, почему именно они.

> Авиастроение забыл. ЕМНИП, Суперджет на 80% состоит из импортных комплектующих. Газогенератор двигателя ("жаровая" часть) - высокие технологии, целиком импортируется. Современных дальнемагистральных самолётов отечественных в ГА практически не осталось. Не выпускаются.

Не специалист, но производятся или могут производиться в РФ со всеми узлами: гражданский ТУ-204 (киевскому "Радару" замена нашлась мгновенно), для ВС ТУ-160, СУ-30 (контрактов подписано на сумасшедшие деньги), КА-52, КА-60.

Кому: S.A.D., #493

> https://youtu.be/Ju-Uele6qXM
>
> т.е. слова ВВП из приведённого тобою же отрезка: "...мы не собираемся и не будем воевать с украинским народом... за которыми мы будет стоять не впереди а сзади..." - это пустые слова...

Получается, что так. Процитирую, раз Вы сами не слышите (речь идет об украинских военнослужащих):

> В.В.Путин: "И пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять
> сзади (не впереди, а сзади). Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей. Я посмотрю на тех, кто отдаст такой
> приказ на Украине.

Попробовали. Стреляют в женщин и детей. На тех, кто отдает такие приказы, можно смотреть, пока не надоест. И что? Не пустые слова?

Кому: Abrikosov, #627
> Вот про Кургиняна говорили, это считается???

Конэчно!!!

Кому: O18t, #619

> А сколько распилил Погосян на Супрджете и во сколько это первоначально планировалось? И что там с первоначально заявленными сроками и ЛТХ?

[торжественно выкатывает F-35]

Кому: Abrikosov, #627

> Про главное то уже говорили??
>
> Про пидарасов?

Сиськи/евреи/греки!

> Вот про Кургиняна говорили, это считается???

[рж0т]

Кому: stary_dobry, #626

> капитализм на дворе, рыночные отношения, то да се.

Это совершенно случайно получается, что США расчищает путь "глобализации", уничтожая автаркические режимы?

> узнав, что в России компрадорская модель

[удивлённо смотрит по сторонам] а какая же...?

Кому: Цукерман, #628

> О том и речь. И было бы очень хорошо, чтобы президент перестал запускать электрички окриком из своего кабинета, а у ответственных за такое покатились головы.

Покатятся, все будет. Но тогда когда надо ( а когда это надо, решать не нам с вами ).

Кому: Старик у моря, #608

> от многих блоггеров, чуть не каждый день пишущих о "военторге", "северном ветре", "БТГРах отпускников" и проч.

То, что российских войск на Украине нет отрицается всеми, кроме последователей Немцова, Навального и пр. Ну и хунтой само собой. Хуже только уроды, которые на словах отрицают, а сами верят в эту чушь. Зачем эти "блоггеры" пишут об этом? Интересуюсь, потому как один из таких последователей в новый год написал на меня заявление в полицию.

Кому: PMY Archon, #617

> Всё-таки фигура товарища Стрелкова сильно неоднозначная. Большинство из нас, комментаторов, как мне представляется, не имеют опыта командования регулярными армейскими соединениями или добровольными батальонами.

А мнение тех, кто имеют опыт и поддерживают решение Стрелкова о выходе из Славянска, но в телевизор не лезут вроде бы и нет вообще.

> Товарищ Кургинян, которого на определённом этапе поддерживал камрад Гоблин, начиная со своей поездки в Донецк, активно и серьёзно критикует товарища Стрелкова.

Мой командир тут уже описывал перлы Кургиняна. Мы и сами ржали как кони, когда он нам видео дал посмотреть с Кургиняном про Ноны и прочее. Может уже надо подбить в одну кучку и вместо анекдотов давать читать? )))

> Но это всё были люди от политологии и политики.

То то и оно. Потому и толку от них нет, что рассуждают о том, в чем ни на йоту не разбираются.

> Можно обратиться к мнению людей воевавших за Россию. Нашел на ютубе 2 передачи "Твёрдый шаг". В одной из них с товарищем Стрелковым общался товарищ Ефентьев (позывной Гюрза). Во второй о действиях товарища Стрелкова говорили товарищи Ефентьев и Понизовный. Оценки были далеко неоднозначными.

Уже третий или четвертый раз про это разговор заходит. Ты сам-то посмотрел? И как оно?

А я сегодня эльфийский телеканал Дождь за ужином смотрел. Я его часто смотрю, когда поржать охота. Собчак жжот.

Наткнулся на передачу, название было что то типа "Россия, США и Евросоюз. Что дальше?". Передачу вел ихний Леголас. Он как то с полгода назад Миронова интервьюировал, орал что чуть ли нне сам лично русские войска в Новоросии хоронил и все молчат про это.... Так вот, этот эльф сегодня мило улыбался когда его оппонентка (к сожалению не знаю даму) говорила что Порося надо к ногтю, "Минские соглашения надо выполнять" и прочее. Он даже посмеялся над тем что "все считают что Россия воюет в Новоросии" и согласился с тем что это бред.

Вопрос дня: кто перекупил Дождь?

Кому: PMY Archon, #617

> Товарищ Кургинян, которого на определённом этапе поддерживал камрад Гоблин, начиная со своей поездки в Донецк, активно и серьёзно критикует товарища Стрелкова. Критика взаимная.

Я вам удивляюсь... Вы, такие умные, каким местом интервью смотрели? Жоп.й что-ли? Стрелков на тему претензий со стороны Кургиняна про тыщщи автоматов и всякого прочего сам же и поясняет, что возможно и было на самом деле, но до Славянска не дошло практически ничего. В том хаосе и танк, и грузовик полный стрелкового оружия скоммуниздить и спихнуть налево - как два пальца об асфальт. По словам Беса сам Порошенко этим баловался еще до президентства своего.

Кому: Старик у моря, #629

> Г-жа Эльвира и еще несколько персонажей иной раз вводят в прострацию своими действиями и речами.

В самый обвал рубля при выступлении Президента Силуанов имел сильно бледный трясущийся вид. Видимо, были причины. Но ничего, сейчас бодрячком. И Эльвира вполне себе.

> производятся или могут производиться в РФ со всеми узлами: гражданский ТУ-204

теоретически. На "Авиастаре" то ли Ил-76, ремоторизированный на ПС-90А выпускать собираются, то ли Ту-204СМ. Нужны и те, и те. С кадрами грустно всё. Про сколько-нибудь значительный объём выпуска говорить не приходится. Тут с "импортозамещением" пока провал. Про военные с-ты не говорю, что там насчёт двигателей для Ту-160 и существующих Ту-95...? Порадоваться можно разве что за улан-удэнский завод.

Кому: zavarnoy, #616

> Пока нет. Не те масштабы, к счастью. Ну, если верить интернету, ящику и некоторым очевидцам.

Хунта напрямую управляться из-вне, куда ж маштабней то.

В этом видео самое интересное - это схема политического высказывания в конце интервью.
Кратко тезисы Стрелкова:

1) Россия постепенно катится в пропасть, ибо её властная элита разрывается между интересами страны и своих капиталов. Половинчатая и невнятная политика в украинском вопросе иллюстрирует это.

2) Под оболочкой майданов прячется элитный заговор против Путина и России. Даже при отсутствии майдана либеральный заговор антинациональных элит - есть. Он проявляет себя во взаимоотношениях с Украиной и Новороссией.

3) Несмотря на растление и беспамятство, народ не желает умирать - массовое движение в поддержку Новороссии это доказывает. Снизу идут импульсы, которые должны дать результат. Но для этого власть должна сделать "Константинов жест".

Многие ли видят, что по своей архитектуре это - тот же посыл, с которым выступал Кургинян в 2011-2012 году в передачах "Суть времени"? Та же схема, только вид сбоку.

Кургинян предлагал её на основе результатов голосования в передаче "Суд времени" (показатель протестного патриотического настроения про-советски настроенных граждан).

Стрелков - предлагает её на основе большого народного отклика на конфликт в Украине (показатель протестного патриотического настроения имперски настроенных граждан).

Я не хочу сказать, что Стрелков тоже тщится поймать низовой народный импульс, который Кургинян пропустил сквозь пальцы. Вряд ли это сознательное копирование. Но сама схема - так же самая. Может, это какой-то наш, русский политический закон?

Что касается моего согласия с тезисами Стрелкова - не берусь судить. Убеждена, что Путин умнее меня. Вместе с нем, убеждена, что капиталистического будущего у России нет.

Кому: Zx7R, #621

> Про главное то уже говорили??

Про мировой сионистский заговор? Не, вроде пока не говорили!

Кому: Zx7R, #633

> Сиськи/евреи/греки!

Признайся, греков ты так для приличия привел!

Кому: Вратарь-дырка, #620

> В открытом доступе есть весьма важный показатель, позволяющий судить об этом: надписи на упаковках продуктов.

Росрезерв и его документы в открытом доступе? А если нет, то о чем речь?

> а вот в случае невозможности импорта чего бы то ни было (например, из-за соответствующей отказу от экспорта нехватки валюты), теряется весь импорт

Индия с удовольствием поменяет несколько десятков тонн лекарств на что-нибудь нужного для своего МО.

> в случае отказа России от экспорта никеля мир теряет только долю России

А сайт Росстата и новые контракты с КНР говорят об обратном. Я уж не говорю про закупки стали в РФ.

> Ясно, что вариант "все пропало" едва ли имеет место; вместе с тем, чисто сырьевая ориентация экономики вызывает очень серьезные опасения: елки-палки, элита на яхтах кататься хочет, а не на слябах!

Это да. И только захочется штыком в мозолистой руке поковыряться в душах элит, как тут же вспоминаешь чем это обычно заканчивается для страны. Но очень хочется.

Кому: allmo, #638

> Наткнулся на передачу, название было что то типа "Россия, США и Евросоюз. Что дальше?". Передачу вел ихний Леголас. Он как то с полгода назад Миронова интервьюировал, орал что чуть ли нне сам лично русские войска в Новоросии хоронил и все молчат про это.... Так вот, этот эльф сегодня мило улыбался когда его оппонентка (к сожалению не знаю даму) говорила что Порося надо к ногтю, "Минские соглашения надо выполнять" и прочее. Он даже посмеялся над тем что "все считают что Россия воюет в Новоросии" и согласился с тем что это бред.

А я сегодня просматривал сериал "Зона. Тюремный роман". Так вот, там есть такой интересный момент, когда жена начальника тюрьмы, сошедшая с ума, открывет камеру с заключёнными и кричит им, мол,выходите, вы свободны! А те - нет, ни в какую.

Так вот эта дама, как мне показалась, есть олицетворение наших либерасов - ёбнутые на всю башку и не понимают что творят. А заключённые - люди умные и понимают, чем грозит их выход из камеры, но их сумасшедшие либерасы считают рабами и быдлом.

Ну, раз не выходят из камеры - значит рабы.

Вот так, видимо и ведут себя все эти "дожди", как баба, сошедшая с ума.

Кому: Старик у моря, #644

> И только захочется штыком в мозолистой руке поковыряться в душах элит, как тут же вспоминаешь чем это обычно заканчивается для страны. Но очень хочется.

Увы, именно так.

Отличное интервью.
Про 12000 автоматов - порадовало!

Кому: Mezon, #193

Какую зарплату? Первая зарплата была в августе.

Кому: zavarnoy, #624

> "Укропы" не платят, это бремя на себя берет наша страна. Об этом речь. То, что приобретается вна Украине, это-то и политика, о которой забывают те, кто предлагает резко всех завалить.

Меняют. И не всегда на деньги.

> Могли бы это сделать, видимо, сделали бы, а не тянули кота за хвост.

Люди разные, у разных людей разные интересы. В том числе и на гражданской войне.

> Рассказал он про грузы - что изменилось? Народ только звереет от этого, а по факту ничего не изменится, пока не услышат там, где надо. Следует ли при этом радовать такой правдой интеренет-сообщество? Не знаю.

Конечно, можно было бы сделать такое лицо, какое бывает у губернаторов, которые к президенту приезжают - чисто зайки и в хозяйстве у них всё ахуенно. Как новости глянешь, так по всей стране сплошной позитив. Стрелков говорит о том, что ожидает нашу страну, если не думать о неприятном. Он не певец, чтобы радовать.

Кому: rwalky, #636

> То, что российских войск на Украине нет отрицается всеми, кроме последователей Немцова, Навального и пр. Ну и хунтой само собой. Хуже только уроды, которые на словах отрицают, а сами верят в эту чушь. Зачем эти "блоггеры" пишут об этом? Интересуюсь, потому как один из таких последователей в новый год написал на меня заявление в полицию.

Не буду комментировать, просто знай - я тебе сочувствую! )))

Кому: Старик у моря, #198

Привет, камрад! Рад тебя читать! А я вчера женился!

Кому: O18t, #640

> что там насчёт двигателей для Ту-160 и существующих Ту-95...? Порадоваться можно разве что за улан-удэнский завод.

Могу еще раз напомнить для чего предназначены ТУ-160 и ТУ-95, затем напомнить, что идиотов рисующих военную доктрину в природе не бывает и, прикинув хер к носу, решить что все в порядке и двигателей для уже имеющихся Больших Ответов хватит еще на много-много лет.

Кому: kotka, #642

> тот же посыл, с которым выступал Кургинян в 2011-2012 году в передачах "Суть времени"?

> Кургинян предлагал её на основе результатов голосования в передаче "Суд времени"

> поймать низовой народный импульс, который Кургинян пропустил сквозь пальцы

Нет, не надо, пожалуйста, только не это! )))

Да, это реально не неожиданно! Спасибо Дмитрий Юрич! Спасибо Первому!

Кому: AlexAsus84, #650

> Привет, камрад!

Приветствую.

> Рад тебя читать!

Собственно, командир лечится, а я на его месте пока высиживаю дни до отпуска и вот, балуюсь маленечко.

> А я вчера женился!

Поздравляю! Будь внимателен и осторожен, счастье притупляет внимание.

Кому: fact777, #641

Без воли России никакой Новороссии и прочего не было бы. Значит ли это, что это дико масштабная поддержка?
Ну та, которая на весь мир, и с которой можно всех разнести вдребезги? Нет.
К счастью, такого нет пока (пока) со стороны Запада, но пиздец не за горами. Такой, как был в Ираке, например.
Если не страшнее.

Кому: Старик у моря, #644

Об'ем резерва говорит лишь о времени, в течение которого можно будет перестраивать АПК. А вот доля импортного продовольствия показывает, что перестраивать АПК в случае чего будет необходимо. Россия - один из крупнейших импортеров продовольствия, причем если те же США на душу населения импортируют даже чуть больше, то зато США еще и крупнейший экспортер продовольствия, так что суммарно они жратву не ввозят, а вывозят. То есть и без знания резервов ясно, что в области жратвы попотеть придется, а резерв лишь говорит, будет это просто увеличение мощи АПК, авральное увеличение или просто-таки невозможное увеличение: он дает запас времени на перевооружение АПК.

Кому: AlexAsus84, #650

> А я вчера женился!

Поздравляю!

Кому: Старик у моря, #629

> Россия может себе позволить не продавать сколько просят

Бюджет верстается, однако, исходя из прогнозируемой цены на нефть. Так что, не продавать в нынешних условиях возможно только ценой углубления дефицита бюджета.

> Хорошо, что кроме Старого Света еще много стран есть.

Необходимые "Высокие технологии", комплектующие для космоса - увы, в основном на Западе.

> Индия с удовольствием поменяет несколько десятков тонн лекарств на что-нибудь нужного

про бартер не слыхал со времён "проклятых 90-х". Индийские фарм. барыги давно уже здесь. Вместе со своими дженериками, фармакологическое действие которых часто отличается в худшую сторону от оригинала. Потом, это просто частные компании со своим капиталом. Каким боком они к правительству своей страны?

Кому: Goblin, #430

> ну то есть ты не знаешь, что война - это точно такая же политика, как переговоры?

Судя по сериалу Рим воевать проще, чем выигрывать интриги в миру )

Кому: Старик у моря, #651

> Могу еще раз напомнить для чего предназначены ТУ-160 и ТУ-95,

Спасибо, я немножко в курсе. Жаль, давно перестал отслеживать Форумавиа - в период начала "вставания с колен", когда "стратегов" буквально выпинывали летать "за угол", причастный народ задался вопросами, а как собираются "капиталить" движки для них. Или, добьют ресурс и "демонстрация мощи" кончится. А до этого мы ведь "никому не угрожали", как известно: при тех нормах годового налёта о движках можно было и не думать.
Пока что знаю о замене ТВ3-117 ("Мотор Сич") на свой, но и то - со слов СМИ.

Стрелков скоро в Приднестровье будет нужен, судя по сегодняшним новостям.

Ну всё, я теперь не удивлюсь ни Васерману, ни Сноудену в гостях у Д.Ю. Я понял - пост про "Ничего не успел, всё одна суета!" это был рекламный ход.

Кому: Старик у моря, #637

> Мой командир тут уже описывал перлы Кургиняна. Мы и сами ржали как кони, когда он нам видео дал посмотреть с Кургиняном про Ноны и прочее. Может уже надо подбить в одну кучку и вместо анекдотов давать читать? )))

вот, кстати, хорошо бы. Забацать видео - речь Кургиняна и либо пауза либо подстрочником свой комментарий что и где он налажал.

Кому: sergvladb40, #582

> Кому: Цукерман, #530
>
> > Хотелось бы примеров напряженной работы по исправлению этой ситуации за последние 10 лет. Например, а сфере упомянутой продовольственной безопасности. А то, говорят, картофана посевного нет собственного. И с агрохимией все непросто. Да и с курами весьма интересно. И много с чем еще.
> >
>
> хотя бы это :
> http://www.sdelanounas.ru/blogs/62631/

Первая же ссылка идёт на производство компании пепси.

С этим "сделаноунас" такое выходит систематически.

Кому: Старик у моря, #651

> Нет, не надо, пожалуйста, только не это! )))

Не переживай так. Они, конечно, совершенно разные люди - один поступил как мудак, другой - нормальный мужик.

Я о политических закономерностях нашей Родины. Вот я о чём.

Кому: O18t, #659

> А до этого мы ведь "никому не угрожали", как известно: при тех нормах годового налёта о движках можно было и не думать.

Чушь. Извините.

Кому: Щербина307, #664

Там по ссылке, типа, сыр отечественный. С сыром все заебцом у отечественного производителя, судя по растущим на него ценам.

Импортозамещение, блять)

Кому: Лингрен, #661

> Ну всё, я теперь не удивлюсь ни Васерману, ни Сноудену в гостях у Д.Ю. Я понял - пост про "Ничего не успел, всё одна суета!" это был рекламный ход.

Жжош напалмом!

Кому: Старик у моря, #603

> У меня такой вопрос к тебе - если ты говоришь о "продовольственной безопасности", то, наверное, понимаешь, что доклады содержащие эту и подобную информацию является государственной тайной?

Вероятней всего.

> Не может ли случиться так, что в открытом доступе нет и не было ни одного из достоверных показателей, позволяющих об этом судить?

Нет, не может.
Сельскохозяйственное производство, мягко говоря, на виду. Заинтересованные организации постоянно его мониторят, чаще всего с целями наживы. Ситуация когда у роскомстата опубликованы одни данные, а на самом деле никем не обнаруженная разница в разы, невозможна в принципе.

Кому: Вратарь-дырка, #655

> Об'ем

Спалился!

Кому: Дезмунд, #512

А в "собаке Рональде"(с) видел? В этом второплановом актёришке? А он развёл нашего Мишу.

Кому: УниверСол, #666

Т.е., двигатели были, но причастный народ не был в курсе и зря беспокоился?

Кому: Цукерман, #667

> Там по ссылке, типа, сыр отечественный. С сыром все заебцом у отечественного производителя, судя по растущим на него ценам.
>
> Импортозамещение, блять)

А что, импортный что ли ? Придрался к собственнику...Зачем ?!

Кому: Цукерман, #667

> Там по ссылке, типа, сыр отечественный.

"В декабре 2010 американская корпорация PepsiCo решает приобрести российский продовольственный концерн «Вимм-Билль-Данн». На данный момент Рубцовский молочный завод входит в состав компании PepsiCo."©

Сыр импортный, завод принадлежит пепси.

> С сыром все заебцом у отечественного производителя, судя по растущим на него ценам.

Капитолизом!

Кому: AlexAsus84, #650

> А я вчера женился

Присоединяюсь к поздравлениям!
Немножко разъясню, так как вижу что ты упустил момент: тот камрад Старик у моря, с которым ты раньше часто переписывался, ранен. Находится на излечении. Под его ником сейчас пишет его сослуживец.

Кому: sergvladb40, #674

> А что, импортный что ли ?

Так и есть. Прибыль уходит за границу.

Пример. У нас собирают машины форд, уж не думаешь ли ты что это отечественный автомобиль и его можно поднимать на щит как отечественного производителя?

У нас только сборочная площадка находится и руки наши, всё. Мозги, идеи и прибыли, находятся за границей.
Изменится конъюнктура, закроют тут заводик и всё.

> Придрался к собственнику...Зачем ?!

А то, что это не годится как пример отечественного производителя. Это кстати очень распространено, что брэнды вроде как наши, но собственник импортный.

Кому: пан Головатый, #669

> Нет, не может.
> Сельскохозяйственное производство, мягко говоря, на виду. Заинтересованные организации постоянно его мониторят, чаще всего с целями наживы. Ситуация когда у роскомстата опубликованы одни данные, а на самом деле никем не обнаруженная разница в разы, невозможна в принципе.

Краткий пример. Если на склады Росрезерва поступит сахарный песок, который обменяли в Венесуэле на С-300, то откуда в Росстате появится об этом информация?

Кому: O18t, #657

> Бюджет верстается, однако, исходя из прогнозируемой цены на нефть. Так что, не продавать в нынешних условиях возможно только ценой углубления дефицита бюджета.

Полюбопытствуй новости за последние 5-6 лет о контрактах на поставку средств ПВО, а также истребителей и бомбардировщиков. Думаю тут ты не прав.

> Необходимые "Высокие технологии", комплектующие для космоса - увы, в основном на Западе.

Та же Индия возьмет всё, что отдадим.

> про бартер не слыхал со времён "проклятых 90-х".

Доллар такой же товар, как и любой другой ресурс.

> Индийские фарм. барыги давно уже здесь. Вместе со своими дженериками, фармакологическое действие которых часто отличается в худшую сторону от оригинала.

Я вот сам не сварщик, но есть знакомец из этой отрасли. Он говорит, что мы приобретаем только дешевую срань.

> Потом, это просто частные компании со своим капиталом. Каким боком они к правительству своей страны?

Налоги платят, а их за это не режут, но доят. И власть сама договорится, если восхочет еще подлодку или другое полезное.

Кому: stary_dobry, #611

Я не про Стрелкова, а про Старикова. И про подобное нелепое построение какой-то теории с "окном овертона". Это действительно очень серьезный вопрос, а он пишет какую-то хрень на эту тему и чужие публикации подобного порядка постит на своем ресурсе. И все это со словами о духовности и прочем. Это и непонятно, это и раздражает. Туда же он пихает аборты. Интересно, почему его пока не интересуют трансплантация органов, пластическая хирургия, бионические протезы?
А за ссылку спасибо, ознакомлюсь.

Кому: PMY Archon, #617

Над Стариковым до совместной программы с ДЮ про репрессии тут глумились и стебались. Тема даже на форуме осталась. Но у кого-то мнение поменялось после того эфира.

Да, фигура Стрелкова неоднозначная, посему и от восторгов или ярой критики стоит воздержатся. Но, судя по комментам, тут два противоборствующих лагеря говном перекидываются так, по инерции.

про Моторолу ни кому не резануло ? Разве может приличный человек так выражаться ?

Кому: PMY Archon, #617

> Фигура Игоря Стрелкова сильно неоднозначная и критиков его действий вряд ли можно поголовно записать во "враги народа", если так можно выразиться.

Все люди неоднозначные. У каждого своё мнение. Это ни хрена не означает, что нет правильной цели, и, что не надо поддерживать тех, кто движется к правильной цели на конкретном промежутке времени. К правильной цели есть всегда несколько путей, один из которых выбирает или не выбирает конкретный начальник.
Негативной (неконструктивной)критикой действий Стрелкова на Донбассе может заниматься только МД, непонимающий вышеизложенного.

Кому: Щербина307, #677

> А то, что это не годится как пример отечественного производителя. Это кстати очень распространено, что брэнды вроде как наши, но собственник импортный.
>

Смотрите следующие ссылки .

Кому: ShootNICK, #663

> вот, кстати, хорошо бы. Забацать видео - речь Кургиняна и либо пауза либо подстрочником свой комментарий что и где он налажал.

Всё давно уже прожевано и высрано. Если совсем лениво, то парой страниц раньше названия были где искать.

Кому: kotka, #665

> Не переживай так. Они, конечно, совершенно разные люди - один поступил как мудак, другой - нормальный мужик.
>
> Я о политических закономерностях нашей Родины. Вот я о чём.

Сторонюсь психических, как и любой здоровый человек. Потому при упоминании Кургиняна настораживаюсь.

Кому: Щербина307, #677

> Это кстати очень распространено, что брэнды вроде как наши, но собственник импортный.

Прифигел как-то узнав, что "Юбилейное" на самом деле Nestle. Увидел в ЕС те же самые пачки, с тем же дизайно, только вместо юбилейного - другой бренд, какой собственнику Nestle в той стране удобней.

Кому: Цукерман, #667

> Импортозамещение, блять)

Кому: Щербина307, #664

Извините. Об чём спор, камрады? Сливает Путин или нет? Встаём ли мы с колен?

Прошу прощения за то, что встреваю, но - понимаете ли вы, что по сути - это тот же самый спор, который был в 2011-12 гг. после передач Кургиняна? Сколько тогда ломалось копий о противоречиях режима, могут ли левые патриоты ему доверять и тд?

Игорь Стелков в своих сомнениях и раздумьях идёт тем же путём, которым мы уже ходили: http://oper.ru/news/read.php?t=1051615415&page=6#642

Разве это не интересно - само по себе?

Кому: sergvladb40, #683

> Смотрите следующие ссылки .

Там есть указание на собственника?

Кому: Вратарь-дырка, #655

> Об'ем резерва говорит лишь о времени, в течение которого можно будет перестраивать АПК. А вот доля импортного продовольствия показывает, что перестраивать АПК в случае чего будет необходимо. Россия - один из крупнейших импортеров продовольствия, причем если те же США на душу населения импортируют даже чуть больше, то зато США еще и крупнейший экспортер продовольствия, так что суммарно они жратву не ввозят, а вывозят. То есть и без знания резервов ясно, что в области жратвы попотеть придется, а резерв лишь говорит, будет это просто увеличение мощи АПК, авральное увеличение или просто-таки невозможное увеличение: он дает запас времени на перевооружение АПК.

Средства современной войны быстро сократят население, а перевооружения при войне между США/Китай/Россия просто не будет.

А какое то время назад, в "Разговоре на диване", на вопрос "не хотели бы взять интервью у гр. Стрелкова" был ответ: "Да где же я его найду"... таки нашел..

Кому: zavarnoy, #680

> Да, фигура Стрелкова неоднозначная

)))

> посему и от восторгов или ярой критики стоит воздержатся.

А конкретные указания будут?

> Но, судя по комментам, тут два противоборствующих лагеря говном перекидываются так, по инерции.

Пока сектанты не лезут к людям со своими помоями, их никто не вспоминает. Скучно с ними, подавляющее большинство в окружающем мире разбирается так, как их бессменный руководитель в военном деле.

Кому: Старик у моря, #678

> Полюбопытствуй новости за последние 5-6 лет о контрактах на поставку средств ПВО

Да они-то здесь при чём? К тому же, производственные мощности наверняка загружены полностью, контрактами обеспечены на несколько лет вперёд. Ну невозможно взять и увеличить их продажи (=выпуск) в разы.

> мы приобретаем только дешевую срань

дорогую срань мы приобретаем на т.н. Западе.

> Доллар такой же товар, как и любой другой ресурс.

Он не совсем товар. Он - эквивалент, который теоретически может просто оказаться резаной бумагой.

Кому: kotka, #686

> Извините. Об чём спор, камрады?

Спора нет. Есть разговор об отечественном производстве.

> Прошу прощения за то, что встреваю, но - понимаете ли вы, что по сути - это тот же самый спор, который был в 2011-12 гг. после передач Кургиняна?

Это надо иметь очень сильную фантазию, дабы соединить воедино эти вещи.

> Игорь Стелков в своих сомнениях и раздумьях идёт тем же путём, которым мы уже ходили:...

Это не путь одинаковый, это проблемы и желания всё те же что и раньше. И они будут в дальнейшем если их не решать.

Совершать исторические экскурсы можно очень глубоко, и везде будут что-то похожее.

> Разве это не интересно - само по себе?

Твои предложения? Порассуждать на досуге что история циклична?

Кому: Щербина307, #677

Э-э-э, свой завод в собственности у иностранца - это куда лучше, чем отсутствие завода. В конце концов, можно полюбопытствовать, что лучше, 100% завода у нашего русского Абрамовича или 100% завода у английского Джона Доу (который и живет-то, быть может, с Абрамовичем рядом)? А что делать с заводом, который в собственности у лица с двумя гражданствами, одно из которых российское?

Кому: O18t, #691

> Да они-то здесь при чём?

Этот товар всегда востребован. Продаем только тем, кому хотим продавать.

> К тому же, производственные мощности наверняка загружены полностью, контрактами обеспечены на несколько лет вперёд.

Контрактами обеспечены, а мощности свободные есть. И в мирное время так должно быть.

> дорогую срань мы приобретаем на т.н. Западе.

Ты мою мысль понял? Ассортимент фармакологии производимой в Индии - огромный. Мы закупаем в дешевом сегменте маленький краешек.

> Он не совсем товар. Он - эквивалент, который теоретически может просто оказаться резаной бумагой.

А на деле это товар, который можно сбагрить в любом уголке планеты.

Кому: O18t, #691

Доллар, конечно, эквивалент. Но ради того, чтобы он оставался товаром, янки сожгут пол-планеты.

Кому: kotka, #686

> Извините. Об чём спор, камрады? Сливает Путин или нет? Встаём ли мы с колен?

Путин тут причем, когда свои собственные мудаки мошну набивают, пользуясь случаем?

Речь о нежной хватке невидимой руки рынка, которая в карманы сограждан по локоть залазит.

Кому: Вратарь-дырка, #693

> Э-э-э, свой завод в собственности у иностранца - это куда лучше, чем отсутствие завода.

Мы про наше-не наше, а не про наличие-отсутствие.

Кому: Цукерман, #696

> Речь о нежной хватке невидимой руки рынка, которая в карманы сограждан по локоть залазит.

Ну рука-то своя, родная!!! От этого видимо должно полегчать на душе.

Кому: Старик у моря, #688

Э-э-э, зачем война? Перевооружение АПК - это организация производства семян или мяса, тракторов или сеялок - зачем сразу война?

Кому: Старик у моря, #678

Это что, тайная сделка? Открытая сделка отлично попадет в Росстат. Зачем с Венесуэлой торговать тайно, разве против них ООН ввела эмбарго?

Кому: Щербина307, #697

Ну так завод Абрамовича - это тоже не наш завод, а завод Абрамовича, пусть он тысячу раз русский!

Кому: Goblin, #437

> это массовое развлечение, организованное 15 лет назад

Таки давно столько не запускали, как в этот раз!!!

Кому: Timus, #337

Нет.

Кому: Вратарь-дырка, #700

Я пронял, ты разницы не замечаешь. Для тебя всё едино, апатиты и навоз.

Кому: Щербина307, #692

> Это надо иметь очень сильную фантазию, дабы соединить воедино эти вещи.

Не надо фантазии, достаточно памяти. Я помню дикие зарубы на 6-10 страниц на ту же тему. Это потом переключились на то, как все не любят либералов. А тогда - рубились именно на тему "встаём с колен" VS "даёшь революцию".

> Это не путь одинаковый, это проблемы и желания всё те же что и раньше.

Такие явления, как массовая гражданская помощь Новороссии - случаются не часто. Это - не "всё то же, что и раньше". Это - локальный социально-политический эксцесс.

> Совершать исторические экскурсы можно очень глубоко, и везде будут что-то похожее.

Я не исторический экскурс совершаю. Речь не столько про историю, сколько про политтехнологию. Или про то, как политические проекты канализируют стихийные "низовые" политические эксцессы. Тогда просоветская ностальгия (голосование в Суде времени) - была таким "низовым эксцессом". Сейчас организованная помощь граждан Новороссии - ещё одно подобное явление.

> Твои предложения? Порассуждать на досуге что история циклична?

Я ничего никому не предлагаю. У нас свободный тред. Тебе интереснее "порассуждать на досуге" про внутреннее производство, мне - про политические проекты, возникающие в ответ на "низовые" эксцессы. Разным людям интересно про разное.

Разумеется, я пишу в том числе с расчётом на стороннего читателя треда.

Кому: Цукерман, #696

> Путин тут причем, когда свои собственные мудаки мошну набивают, пользуясь случаем?

Осмелюсь утверждать, что Путин таки "причём". :) Разве он - не сторонник либерально-капиталистической России с консервативными ценностями? Я таки путинистка, но нельзя отрицать очевидное. ))

> Речь о нежной хватке невидимой руки рынка, которая в карманы сограждан по локоть залазит.

Капитализм стал глобальным задолго до того, как Россия открыла ему свои объятья. Неглобального капитализма на планете уже нет. Непрерывное ручное управление систему не поменяет - и при прочих равных чужие капиталы пищепрома, агропрома и автопрома войдут в страну, а не наоборот.

Кому: O18t, #673

> Т.е., двигатели были, но причастный народ не был в курсе и зря беспокоился?

Т.е. "те нормы годового налёта", которые, по твоим словам, позволяли "не думать о движках", у МСов в середине 90х были такими, каких ни у кого тогда в ВВС не было. В смысле - довольно немалыми. В силу ряда объективных и субъективных причин.

А по поводу "как капиталить" уже позаботились более причастные:

http://www.kuznetsov-motors.ru/press-center/media/minoborony-rf-podpisalo-kontrakty-na-remont-strate...

http://avia.pro/blog/oao-kuznecov

Кому: M. H. L., #672

> Для 2015 от РХ - актуально несколько другое. По моему мнению.

интересно что же это

война путь обмана сказали 3000 лет назад, актуально до сих пор, входит в программу подготовки современных американских офицеров, так же как и клаузевиц

Вначале даже неповерил кого удалось зазвать, серьезный гость, спасибо.

Отрезвляющее видео. Финальный оптимизм Игоря Ивановича - это героизм.

Кому: kotka, #704

> Не надо фантазии, достаточно памяти.

Это да, только к памяти ещё внимание нужно. Вот, следи за руками.

> А тогда - рубились именно на тему "встаём с колен" VS "даёшь революцию".

Я про эту тему ничего не писал, я строго про производство. Ты обобщила меня с другими камрадами, если так дальше копать то можно притянуть и основную тему треда.

> Такие явления, как массовая гражданская помощь Новороссии - случаются не часто.

Это да, у нас и Новороссии массово не случаются. Пока только один раз случилась.

> локальный социально-политический эксцесс.

Это как раз норма а не эксцесс. Русские опять решили своих не бросать и не оглядываясь на власти что-то делают своими силами.

> Я не исторический экскурс совершаю.

Ага, Кургиняна 2011 года это видимо кто-то другой вспомнил.

> Или про то, как политические проекты канализируют стихийные "низовые" политические эксцессы.

Что канализировал Стрелков?

Кому: kotka, #642

> Многие ли видят, что по своей архитектуре это - тот же посыл, с которым выступал Кургинян в 2011-2012 году в передачах "Суть времени"? Та же схема, только вид сбоку.

А многие ли видят, что и Стрелков, и Кургинян предупреждают о заговоре элит?

Кому: Вратарь-дырка, #693

> В конце концов, можно полюбопытствовать, что лучше, 100% завода у нашего русского Абрамовича или 100% завода у английского Джона Доу (который и живет-то, быть может, с Абрамовичем рядом)?

Зависит от того, куда идет прибыль.
Подразумевается, что нацбуржуазия, в отличие от компрадорской, прибыль вкладывает в развитие собственной страны.

Кому: LastOne, #685

> Прифигел как-то узнав, что "Юбилейное" на самом деле Nestle.

Вроде раньше было наше - придумали его в 1913 году к 300-летнему юбилею Романовых.

Кому: Вратарь-дырка, #699

> Э-э-э, зачем война? Перевооружение АПК - это организация производства семян или мяса, тракторов или сеялок - зачем сразу война?

Росрезерв создан на случай войны. Там есть много всякого, в том числе стратегические запасы продовольствия длительного хранения, семена, техника, вооружение, боеприпасы и т.д. Когда в Росрезерве часть складированных ништяков приближается к окончанию срока годности - эти ништяки реализуют. Причем не всегда внутри страны.

> Это что, тайная сделка?

А зачем делать общеизвестной такую информацию?

> Открытая сделка отлично попадет в Росстат.

В торговых отношениях с Европой так и будет.

> Зачем с Венесуэлой торговать тайно, разве против них ООН ввела эмбарго?

Затем, чтобы наши партнеры с другого континента не знали чем мы порадовали ту же Венесуэлу за сахар, например. То ли арендой земли под станции РЭБ или доки для ремонта военных судов, то ли комплексами С-300, то ли сборочными цехами для производства Градов.

Кому: kotka, #705

> Разве он - не сторонник либерально-капиталистической России с консервативными ценностями?

Либерально-консервативный курс - это химера даже большая чем скрещение коммунизма с православием.
На мой взгляд, Путин всего лишь арбитр в либерально-силовом тандеме.