Послание президента РФ Владимира Путина

Кому: Лепанто, #598

> Смотри:

>> Кому: Dragonmaster, #537

И? Тут владелец ресурса неоднократно цитировал - хочешь изменить мир, начни с себя. Камрад Kovdor вон менял себя, достиг определенных знаний и навыков, а кто-то не возжелал ничего достигать, предпочитая сиюминутное мышление и не имея мотивации. Отношение достигшего к нежелающим должно быть как-то щадящим что ли?
Ну и это, левое движение к ленивым бестолочам еще жестче, насколько показывает практика. Что тебе намекнуло на социал-дарвинизм - вот что непонятно.

Кому: aspav, #594

> Я могу, если интересно, попробовать проанализировать

Если не затруднит. Интересно.

Кому: aspav, #599

> что основная проблема молодёжи в том, что почти везде требуются специалисты только с опытом работы по специальности, работа официантом, безусловно поможет "найти хорошую работу токарем".

На заводах сейчас стали появляться вакансии "ученик слесаря/токаря/сварщика". Опыта не требуют, но пару лет придется за мЕньшую зп поработать-поучиться.

Кому: helicase, #420

> А при чем тут государство?...

Не ко мне вопрос.

Кому: necro-tor, #304

> Тут давеча один начинающий столичный прогер прославился перформансом с трупом сожительницы.В последнем послании писал о зряплате в 80к - врал поди.

Запросто мог наврать. Во вторых бывают исключения. Я такие видел. Но это редкость и общей картины не делает. Я сужу не по новостям, я по личному опыту.

Кому: nikolkas_spb, #503

Охренеть! Это где такие плюхи раздають?
Я на заре своей админской деятельности только на GNS тренил, и думал какое счастье заслужить поработать на живом железе.
Щас правда EVE-NG есть, но железо есть железо.

Не буду говорить что-то мудреное. Скажу простые, но искренние слова, а там думайте и говорите что хотите:"Я люблю тебя, Родина."

Кому: Олспейс, #584

> Ты просто не понял суть комментария

Ты просто не все комментарии прочитал.

Кому: корень1978, #589

> Кто мне там рад?

В Ярославле что ли ждут?!
Если действительно сварщик, то там тебя ждут. Возраст ерунда. Пенсионеров, да, берут редко.

Кому: ТрудовИк, #566

> Всё пошёл в учительскую за журналом.

Сил тебе и крепости духа. Ну и премий побольше.
Заходи почаще, тут многих чему поучить есть, а учитывая твой навык - вообще супер!!!

Кому: 3dixlik, #591

> Я никогда в жизни не получал по ведомости больше 40 т.р. А на руки - доводилось и по 150.
>
> Молодец. В соответствующие органы сообщал?

Твой сарказм как-то влияет на тот факт, что доходы населения по официальной статистике - они сильно отличаются от реальных? Причем отнюдь не в бОльшую сторону?

Кому: aspav, #594

> Поэтому единственным вариантом является то. что сказал выше: Определение наиболее значимых областей жизни страны и оценка по совокупности данных.

Есть, вроде бы, статистика, по которой можно смотреть и делать выводы. Например, которая говорит, что социальное и имущественное расслоение в России растет с каждым годом. То есть камрады, бьющие в колокол, неприлично ближе к правде.

Льва Наше Всё Натаныча цитировал уже кто-нибудь?

>Молния! Вчера произошло беспрецедентное событие. Кровавый диктатор Мордора Влад Путин собрал своих приближенных сатрапов и громогласно пообещал ввергнуть Оплот Свободы в пучину радиоактивного пепла. «Бахнем, обязательно бахнем! Но потом. Весь мир в труху!», - распаляясь кричал терран под бурные аплодисменты приближенных лизоблюдов. Превратив формат презентации Apple, придуманный Стивом Джобсом, в шабаш милитаристского угара. Меня в этот момент как из душа окатило. Стало вдруг совестливо и гадливо на душе. Конец послания владыки Мордора на всякий случай с сенатором Джоном Маккейном и главредом «Нашей Канады» Моисеем Жидоплясовым досматривали в секретном бункере трактира «Матрешка». Нет предела человеческой мерзости. Дотянулся проклятый Сахаров.

>Влад Путин перешел красную черту, угрожая своими ржавыми ракетами всему цивилизованному человечеству. Либеральная оппозиция и украинские военные эксперты уже разнесли все его новинки по всем фронтам, в твиттере и фейсбуке. Хорошо известно, что без украинского Южмаша ни одна ракета Орды не может самостоятельно взлететь. Боевые лазеры и ракеты с ядерной энергетической установкой тоже кажутся мифом, хотя бы потому, что Россия – сосредоточие средневекового варварства, а не передовых технологий. В такое можно поверить бы, если это произносил Илон Макс на модной презентации в черной водолазке и фруктовым фрешом. Слова же российского нелегитимного президента – ложь от первой до последней буквы.

>Именно поэтому сейчас Госдеп просит всех честных и порядочных людей, геев, демократических журналистов и евроукров соблюдать полное спокойствие и не делать резких движений. Пока Шестой флот не получит новые противоракеты, способные сбивать путинский металлолом. Не хватало еще из-за каких-нибудь полоумных еврохохлов получить бурятскую ракету прямо в форточку Белого дома. Нужно временно отложить поход киборгов на Москву хотя бы до лета. Мало ли, вдруг ракеты орков действительно летают. Ну а пока Конгресс будет выделять новые средства Пентагону на ПРО, мы с брайтонской интеллигенцией срочно углубляем днище нашего секретного противоатомного бункера в трактире «Матрешка». Ведь жить надо не по лжи. За вашу и нашу свободу. В небе Боннэр, на земле Хайкин, в воде Шестой флот. В Таиланде Рыбка, на Марсе Илон Маск. Мы здесь власть. Так победим!

>С уважением, Лев Щаранский.

Кому: ndb, #499

> А ты посчитай для интереса, сколько заводов уничтожили при Ельцине, а сколько при Путине. Вдруг цифра в 10 лет превратится в 27+? Для разнообразия можно посмотреть соотношение построенных/уничтоженных.

Ага, тоесть как Путин в Марте тогда пришёл так можно сразу и считать от этого момента что за всё он отвечает.
То что было разрушено, повреждено или уничтожено при Ельцине, ещё долго будет давать о себе знать. Грабить и ломать проще чем строить заново в разграбленном же хозяйстве.

Кому: UrkA, #601

> И? Тут владелец ресурса неоднократно цитировал - хочешь изменить мир, начни с себя.

При чем здесь это?

> Камрад Kovdor вон менял себя, достиг определенных знаний и навыков, а кто-то не возжелал ничего достигать, предпочитая сиюминутное мышление и не имея мотивации. Отношение достигшего к нежелающим должно быть как-то щадящим что ли?

При этом, он означил то, что государство не должно заботиться о "бесполезных долбоебах". А, после чего, обозначил такого "бесполезного долбоеба", как нерадивого сварщика с машзавода.

> Ну и это, левое движение к ленивым бестолочам еще жестче, насколько показывает практика.

Расскажи: что делало левое движение с таким нерадивым сварщиком?

Например, в лице госстроя в СССР?

Выкидывало его из жилья? Терроризировало его коллекторами? Позволяло бесконтрольно топить свою жизнь в алкоголе - не реагируя абсолютно никак на такую попытку в саморазрушение?

> Что тебе намекнуло на социал-дарвинизм - вот что непонятно.

Скажи - ты вменяемый?

Кому: catalist, #606

> Охренеть! Это где такие плюхи раздають?

В гос.органах, где мало платят (по сравнению с коммерсами), много опыта и будучи нормальным сотрудником доверия к тебе есть. А т.к. развитие есть, то железа много, можно развлекаться долго. Только не хочет никто.

Кому: Олспейс, #581

> Ситуация такая, что многие люди работают нечеловечески, а ситуация лучше не становится, а только хуже, потому что затрат труда больше, а деньги те же. Поэтому и уходят в бизнес или уезжают за рубеж, поэтому треть экономики находится в тени (кто сказал налоги).

Люди в-основном работают по 8 часов в день 5 дней в неделю. С отпусками. Бывают специальные графики. Вахтовый метод. В каких отраслях и сферах в России люди работают нечеловечески? В каких регионах? Что значит становится хуже? я знаю немало людей, для которых стало хуже, потому что они не могут каждый год выезжать отдыхать зарубеж как привыкли. Которые строят загородный дом, но никак не достоят и потому жалуются, что им пипец как плохо.

Кому: Лепанто, #615

> При этом, он означил то, что государство не должно заботиться о "бесполезных долбоебах". А, после чего, обозначил такого "бесполезного долбоеба", как нерадивого сварщика с машзавода.

То есть, ты просто не согласен с его примером про сварщика, или что так тебя обидело? Если привести пример немного другой, тебя устроит, или вопрос не в сварщике?

> Расскажи: что делало левое движение с таким нерадивым сварщиком?

> Позволяло бесконтрольно топить свою жизнь в алкоголе - не реагируя абсолютно никак на такую попытку в саморазрушение?

Ты еще не в курсе наверное, открою тайну - в СССР и шлюхи были, и профессиональные воры, и даже ордена убитых адмиралов продавали. Не все пали жертвой ЛТП.

> Скажи - ты вменяемый?

Ты всех несогласных с твоей исключительно верной точкой зрения в долбоебы записываешь, или мне фартануло?

Кому: serg67, #521

> А как вообще эти кайфушки в головах появились? Это кто сделал?

Ты ждешь, что я скажу, что это сделала группа лиц, находящихся у власти, но, думаю, тут все сложнее. Это общемировая тенденция для более-менее развитых т.н. постиндустриальных стран. Они разлагаются, а чем мы хуже? Плюс как известно хорошие времена рождают слабых людей.

Кому: aspav, #599

> Очень интересный подход. С учётом того, что основная проблема молодёжи в том, что почти везде требуются специалисты только с опытом работы по специальности, работа официантом, безусловно поможет "найти хорошую работу токарем".

А как вообще люди без опыта работы становятся людьми с опытом работы? Все мы когда-то были люди без опыта, но, потыркавшись, устраивались. Cумели как-то стать людьми с опытом. Ищущий да обрящет. Вот я получал второе высшее в Полиграфическом институте, стены увешаны предложениями работы для студентов старших курсов. Поэтому толковые студенты уже к выпуску имеют опыт работы. А бестолковые, увы, в-основном пивас пьют после пары. Или даже вместо. А потом жалуются, что никому-то они не нужны.

Кому: stary_dobry, #620

> А бестолковые, увы, в-основном пивас пьют после пары. Или даже вместо. А потом жалуются, что никому-то они не нужны.

У меня некоторые сокурсники так пивас пили, а потом поехали за бугор переводчиками. Некоторые даже открыли бизнесы за бугром, уровня нашего ИП, но все же. Ни от одного не слышал рассказов о терране Путине и проклятом капитализоме. А ведь им за 30 и они не на госслужбе, подходят под критерии озвученные в треде для охранителей.
Зато оставшиеся на Родине в массе своей не вписались в оборот, и, как нетрудно догадаться, политическая система виновата в их личных финансовых неприятностях, особенно в кредитах и алиментах.

Кому: UrkA, #621

> А ведь им за 30 и они не на госслужбе, [не] подходят под критерии озвученные в треде для охранителей.

Так должно было быть.

Кому: Лепанто, #523

> Какой прекрасный прием! Мы тут, оказывается, обсуждаем воровской ход

В этом месте был вставлен сарказм.

> Я еще застал времена, когда стоял массовый скулеж, что при социализме нет смысла напрягаться, работать.
>
> Какой социализм? Корейский? Китайский? Кубинский? Советский?
>
> Если последнее - это, случайно, ты не про те времена, когда советский социализм вошел в стадию затяжного кризиса - из которого вышел в форме буржуазной контрреволюции?
>
> > Пришел капитализм. А скулеж остался))

Речь про скулеж, а не про "-изм". Про определенный склад характера некоторых граждан, у которых всегда есть оправдание, почему у них "не сложилось". Которое, как известно, как дырка в жопе.


> Для которого цикличность кризисов - норма, что характерно. Например, при котором мы сейчас живем. Только, так он уже длится дольше, чем любой капиталистический кризис в истории - его теперь модно называть "рецессия".
>
> Но ты, разумеется, своим личным примером, жизненным путем, так сказать - пронзил все времена и эпохи. Молодца!

От тебя и от меня цикличность кризисов зависит не больше, чем цунами или землетрясения. Делай, что можешь. И что должно. Остальное от тебя не зависит

Кому: UrkA, #618

> То есть, ты просто не согласен с его примером про сварщика, или что так тебя обидело? Если привести пример немного другой, тебя устроит, или вопрос не в сварщике?

То есть, он сказал, что государство не обязано заботиться о бесполезных долбоебах. И в качестве бесполезного долбоеба обозначил своего знакомого, как я понял, сварщика.

Других категорий "бесполезных долбоебов" он пока не привел. Так же, не совсем понятный все критерии, для отобра в эту группу - кроме личной неприязни к этому знакомому сварщику.

> Ты еще не в курсе наверное, открою тайну - в СССР и шлюхи были, и профессиональные воры, и даже ордена убитых адмиралов продавали.

Ты сейчас достаточно забавно умничаешь.
Непонятно только - к чему ты это упомянул?
Чтобы продемонстрировать тут свой ум или некую особую осведомленность? На мой взгляд, ты добился ровно противоположной цели.

> Ты всех несогласных с твоей исключительно верной точкой зрения в долбоебы записываешь, или мне фартануло?

На мой взгляд, ты тут начал нести какую чушь - рассказывая тут мне, как "на самом деле" обстоит жизнь. А в этом своем посте - еще и в СССР.

Когда речь шла совсем не про это.
А про то, что кто-то решает - кто "бесполезный долбоеб", а кто - нет.

Я так понимаю: я сейчас проехался, чисто танковыми траками, по твоей жизненной позиции - и тебя это так задело, что ты бросился мне рассказывать - как оно на самом деле. Совершенно не в вдаваясь в конкретику: кто и чего говорил. Ибо ты это тупо пропустил мимо себя - не читая.

Повторять тебе это уже в третьей посте мне не интересно. Поэтому я задал тебе вопрос: ты вменяемый? Если да - иди читай тред, раз тебя так интересует, кто и чего имел ввиду - в нем уже все расписано.

И не задавай мне больше своих идиотских вопросов, будь любезен.

Кому: helicase, #528

> Надо еще учитывать что в святые 90е многие заводы были введены в коматозное состояние и пребывали в нем, либо пока земля не понадобилась на что-то другое (в том числе и под размещение новых производств)

Много таких новых появилось за 17+ лет после 10 лет разрушения?

Ну по сравнению с доведенными до состояния пустырей или, если свезло, ставшие торговыми или офисными центрами?

Кому: nikolkas_spb, #533

> Где граница? Где разница между "я - ленивая скотина" и "капиталисты жмут последние соки"?

Известно где.

Если не построил успешный собственный бизнес, не занимаешь руководящую должность в нефтегазе (ну и далее по списку со всеми остановками на супер-сварщиках и мега-инженерах) - самая что ни на есть натуральная ленивая скотина, ну или клинический дебил.

Кому: fermervit74, #555

> Кстати вот нашёл ту объяву на 200 к рублей (извиняюсь за стену текста):
> Требуемый опыт работы: 3–6 лет

Действительно, если не 200 кило денег в месяц, то и не о чем разговаривать. Остальные варианты даже не рассматриваем.

Кому: stary_dobry, #623

> В этом месте был вставлен сарказм.

То есть, это сарказм не имеющий к предмету обсуждения никакого отношения? Как интересно.

> Речь про скулеж

А вот скажи: в 1917-м году у граждан был скулеж, или его не было?

> Про определенный склад характера некоторых граждан, у которых всегда есть оправдание, почему у них "не сложилось". Которое, как известно, как дырка в жопе.

Приведи конкретный пример скулежа тут, цитатой - будь любезен. А то не понятно - какое это имеет отношение к теме. Как и твой сарказм про воровской ход - никакого?

> От тебя и от меня цикличность кризисов зависит не больше

При чем здесь это? Ты решил пообсуждать конкретные личности?

> Делай, что можешь. И что должно. Остальное от тебя не зависит

Что могла делать семья воюющего на передовой в 1916-м году, когда в тылу началась продразверства и, фактически, черный передел земли?
Что она должна была делать? Еще больше и лучше работать?

Кому: said.beduin, #518

> Ну и ты за буйки-то не заплывай, камрад Трудовик -- реально герой.

Дружище, ты зря на меня бочку катишь. Я слово плохого не сказал. Более того, не допустил даже негативной коннотации в отношении него. Так то не по адресу.

Кому: Krogstad, #582

> Ну как же? Вот сказано, правда в очень дипломатичной формулировке: "Много было сделано в ходе реализации майских указов 2012 года. Должен сказать, что есть какие-то недовыполнения, но в целом, как бы высоко ни были подняты планки этих указов, если бы их не было, то не было бы и результатов, которые мы имеем сегодня. Амбициозные задачи нужно ставить всегда. "

Отличный разбор.

Кому: chernovd, #611

> Твой сарказм

Это не сарказм, это вопрос.

> тот факт, что доходы населения по официальной статистике - они сильно отличаются от реальных

Это ты так решил или у тебя реально есть доказательства сильного отличия?

Кому: aspav, #594

Камрад, я думаю тут немного упускают из виду другое. Да, очевидно, что и при капитализме и при социализме (да даже при феодализме) надо работать, учиться, развиваться для того чтобы жить лучше. Вряд ли это утверждение вызовет споры.

А вот утверждения, что каждый гражданин в стране имеет реальную возможность работать, учиться, развиваться и что это гарантирует(!) ему улучшение жизненного уровня - они спорны.

Некоторым гражданам, почему-то кажется, что если кто-то живет хуже них, то он или лентяй, или глупец и никаких других причин его более низкого уровня жизни быть не может.

Граждане не понимают, что это утверждение, как раз таки при капитализме, имеет огромное количество исключений. Как в виде богатых дебилов наследничков, так и в виде учителей-медсестер живущих на копеечную зарплату.
Им трудно понять, что при социализме принцип "каждому по труду" гораздо более прозрачно соблюдается.

Кому: stary_dobry, #617

> я знаю немало людей

Камрад, я тебе статистику привел, а ты мне опять свой личный опыт.
я был бы рад, если бы все было, как у тебя и твоих людей, или, например, как у меня, но в масштабе страны картина совсем другая.

Кому: Sonner, #628

Извини, камрад, недопонял.

Кому: AISI316, #579

> Я не занимаюсь брокерством вообще. Я участник ВЭД. Я закупаю товар на заводах за рубежом. Когда он готов к отгрузке, я обращаюсь к брокерам за услугами по перевозке его в РФ. Все переговоры и расчёты с поставщиками, банками и брокерами веду сам, сам готовлю документы. Так вот, года до 2014-го все брокеры как один уверяли меня, что возить нужно на их "контракт брокера", а возить на "прямой контракт" мне будет очень невыгодно и очень-очень долго, по озвученным выше причинам. Некоторые вообще говорили, что "прямыми контрактами" им заниматься не интересно. Но после вот таких вот проверок: http://www.xn----etbbecbrbp5ahkja1ae7v.xn--p1ai/news/block-5601/ эти же самые таможенные брокеры начали упорно топить за "прямой контракт". А часть из них и вообще прикрылась. На сегодняшний день на "прямой контракт" все отлично возится.

Все верно. Тебя просто имели через серые схемы с занижением таможенной стоимости, ошфоры и перепродажу. Обратил внимание на ник. Верю, что занимаешся сталью. :)
Мы работаем по белому - репутационные риски важнее прибыли.

Кому: skozlozhop, #602

> Если не затруднит. Интересно.

Тогда начну с отрасли, которую считаю одной из важнейших (пожалуй, второй после образования).
Сразу скажу, я в этой области сам специалистом не являюсь, но мне приходится интенсивно общаться с теми, кто является и данных, которые на мой взгляд, достаточны для оценки в первом приближении, у меня есть.
А, да, забыл сказать, как называется отрасль: Здравоохранение.

Для начала немножко циферков.
Первая будет из доклада Президента:
"В 2019–2024 годах на развитие системы здравоохранения из всех источников потребуется ежегодно направлять в среднем более 4 процентов ВВП. Но стремиться нужно, безусловно, к 5 процентам. В абсолютном выражении это будет означать, что общие объёмы расходов на здравоохранение должны увеличиться вдвое."
Несомненно, это отрадно.

Кроме того: " В населённых пунктах с численностью от 100 до 2000 человек в течение 2018–2020 годов должны быть созданы фельдшерско-акушерские пункты и врачебные амбулатории"
"Должны быть созданы" это тоже зашибись.

По данным Росстата расходы бюджета на здравоохранение с 2005-го года выросли с 800 до 3200 млрд. руб.

Теперь цифры из других источников:
По данным одного из экс-председателей комитета здравоохранения Питера, бюджет Питера (в долларах, а не рублях!) вырос за 20 лет более чем в 10 раз.
И это тоже здорово!

Но при этом, неудовлетворённость населения здравоохранением выросла за тот же период с 17 до 92%
Что за хня?

Некоторое объяснение этому можно понять из беседы с ним: https://www.youtube.com/watch?v=staz0QP_S2Q
Кому интересно, потратьте 15 минут.

Ещё цифры: с 2000 года из 4900 центральных районных больниц осталось 460

Фельдшерско-акушерских пунктов (ФАП) в малых н.п. (о необходимости создания которых говорит Президент), тоже закрыто несколько тысяч, и, как и ЦРБ, их осталось около 10% от количества в 2000-м году. .

Возвращаемся к Росстату:
Число больничных организаций:
1970-й - 13.8 тыс.
1990-й - 12.8
2000-й - 10.7
2010-й - 6.3
2016-й - 5.4

При этом, нужно понимать, что в данную цифру входят как государственные, так и частные больничные организации, количество которых в 70-м - 90-м равнялось нулю.

Лирическое отступление (частный случай, которые я не люблю :) ): Недавно мне срочно понадобилась КТ (по травме). Врач сказал: Конечно назначу, только это тебе не очень поможет. Т.к. очередь - 2 месяца. За это время сё или пройдёт или уже поздно будет лечить. Говно-вопрос, я пошёл, за 3 штуки сделал в тот же день платно. Но почему-то мне думается, что 3 свободных штуки есть не у всех. Кто-то ведь ждёт в этой грёбаной очереди, длиной 2 месяца (2 месяца!). И вряд ли потому, что ему нехер делать.

Но вернёмся к состоянию здравоохранения.

По зарплатам в здравоохранении. С работниками нескольких учреждений (к сожалению, только Питера) общаюсь плотно, и картина следующая:
"Температура в среднем по больнице - 36.6" Доход у медработников в целом (в среднем) не самый низкий в бюджетной сфере (От 10 тыс. у санитарки, до 1-2 млн у зав. больницы.), и хороший в коммерческой. Картина одинакова в нескольких учреждениях, поэтому рискну считать её обычной.

При этом, наблюдается интересный факт: им (бюджетникам) за последние 5 лет зарплату 3 раза повышали, а на руки они получают сколько же (или меньше), как и раньше.

Да, конечно, можно сказать, что все медики-бюджетники просто лентяи. Хотят зарабатывать - пусть идут в частную медицину. Но фишка в том, что для огромного числа медиков самое важное - не зарплата, а здоровье людей. Каковое с частной медициной согласуется слабо.

Возвращаясь к циферкам из бюджета:
42% бюджетных расходов уходит на содержание и обслуживание новых центров высоких технологий, в которых оказывается помощь от 0.5 до 1% (по разным данным) населения. На остальные 99-99.5% населения идёт 58%

Из всех имеющихся данных (я привёл только часть, но все остальные в том же духе) складывается однозначный вывод, что несмотря на значительные достижения в области медицины, возможность получения медицинской помощи, а также её качество для большинства граждан (а меня лично интересует большинство, а не только часть хорошо зарабатывающих жителей 2-х городов) упали (и продолжают падать) катастрофически.
А именно это (а не возможность получения какой-либо мед. помощи лично мною) я и считаю показателем состояния здравоохранения.

Доклад по здравоохранению окончил.

Кому: stary_dobry, #620

> А как вообще люди без опыта работы становятся людьми с опытом работы?

Ну уж явно, не работая официантом (а именно об этом предложении оппонента я и говорю) токарь получит опыт работы токаря.

Кому: Лепанто, #627

> То есть, это сарказм не имеющий к предмету обсуждения никакого отношения? Как интересно.

Что тебе интересно? Я даже не тебе писал. Тебе шутка не зашла. Ты зверски серьезен сейчас и желаешь обсуждать проблемы планетарного масштаба. Не то настроение. Ну, бывает.

> Речь про скулеж
>
> А вот скажи: в 1917-м году у граждан был скулеж, или его не было?

Что это значит для тебя лично в практическом плане в 2018 году? Ты планируешь делать революцию?

> Приведи конкретный пример скулежа тут, цитатой - будь любезен. А то не понятно - какое это имеет отношение к теме. Как и твой сарказм про воровской ход - никакого?

Я имею ввиду общий тренд беседы (как я его понял) про бесполезность и безнадежность пытаться работать и добиваться успеха, потому что капитализм. Мне на простое замечание, что, "а что, не надо больше работать?" пришло штук пять комментариев, что нет, не надо, потому-то, потому-то и потому-то... И опять-таки, писал я не тебе. Какие я тебе цитаты искать должен? Шерстить 400 с гаком комментариев в поисках цитат?

> От тебя и от меня цикличность кризисов зависит не больше
>
> При чем здесь это? Ты решил пообсуждать конкретные личности?

Конкретно от тебя и от меня кризисы зависят не больше, чем цунами. Все, что ты (и я) можешь делать, это мизер по сравнению с масштабами этих явлений. Ну слегка подстроиться под ситуацию если только в меру своих ограниченных сил. Ты можешь про них только думать, в-основном. Ну, и обсуждать на досуге.

> Что могла делать семья воюющего на передовой в 1916-м году, когда в тылу началась продразверства и, фактически, черный передел земли?
> Что она должна была делать? Еще больше и лучше работать?

Как конкретно отражаются эти твои думы про историю на твоем жизненном пути здесь и сейчас? Ну была такая ситуация. А сейчас вот другая. А завтра, видимо, будет вообще третья.

Кому: aspav, #635

> Доклад по здравоохранению окончил.

А вот тут, даже интересно: будут ли на этот твой доклад замечания, что это - бесполезный скулеж.

И кто хочется ответственно относится к своему здоровью - пусть просто на него хорошо зарабатывает.

Вот, как, например, я лично - ежедневно (кроме выходных) по ночам гробил его по пять часов интенсивного физического труда - чтобы потом иметь возможность оплатить лечение от вреда, понесенного за сей труд, случись чего!!!

А если, услуги (sic!) по оказанию медицинской помощи для него окажутся низкокачественными - заработает и на билетик до больнички в Германии или в Израиле.

Ну или, на крайний случай, хоть позвонит на телевидение, с просьбой собрать ему там на лечение при помощи смсок от жалостливых зрителей.

Кому: Олспейс, #632

> Камрад, я тебе статистику привел, а ты мне опять свой личный опыт.
> я был бы рад, если бы все было, как у тебя и твоих людей, или, например, как у меня, но в масштабе страны картина совсем другая.

Статистика? Где там она у тебя была? Это твой взгляд на ситуацию, как ты ее понимаешь. Ты пишешь "немало человек работает на износ, а живет плохо". Вот мне стало интересно, где же это наблюдается такая картина. Из чего ты выводишь это свое утверждение. Просто ты описываешь свое видение общими словами, а я пытаюсь на конкретным примерах.

Кому: stary_dobry, #637

> Что тебе интересно? Я даже не тебе писал.

Согласен, конечно. Ты это не мне писал. Это я просто подметил: ты ерничал вообще по совершенно отстраненной теме.

> Что это значит для тебя лично в практическом плане в 2018 году? Ты планируешь делать революцию?

Это я поясно после того, как ты все таки ответишь на этот вопрос - если ты не против, конечно!

> Я имею ввиду общий тренд беседы (как я его понял)

То есть, конретных примеров скулежа не было, а тебе так показалось? Я правильно понимаю?

> Конкретно от тебя и от меня кризисы зависят не больше, чем цунами.

Я с этим не спорю, я просто не понимаю: при чем тут это, как и твой сарказм про воровское отношение к работе, что характерно.

> Как конкретно отражаются эти твои думы про историю на твоем жизненном пути здесь и сейчас?

Повторю: как только ты сочтешь нужным ответить на эти вопросы - я непременно разверну эту мысль дальше.

Кому: Готальский, #631

> Да, очевидно, что и при капитализме и при социализме (да даже при феодализме) надо работать, учиться, развиваться для того чтобы жить лучше. Вряд ли это утверждение вызовет споры.

Оно несомненно. И я тоже удивляюсь, что камрады его приводят в качестве обоснования чего-либо. Это просто факт. так было (и есть) всегда.

> А вот утверждения, что каждый гражданин в стране имеет реальную возможность работать, учиться, развиваться и что это гарантирует(!) ему улучшение жизненного уровня - они спорны.


Это ты очень мягко выразился (насчёт "спорны"), камрад. Я считаю их дебильными.

Условия у всех разные. У кого-то под боком 20 предприятий (с зарплатой от 40 до 200), на которых требуются специалисты его (или другого) профиля, а кому-то до ближайшего предприятия, где есть хоть какая-то работа, 200 км. И очередь на это предприятие "мама, не горюй".

Бюджет Омска (например) в пересчёте на жителя в 10 раз меньше, чем в Москве. И когда какой-то долбоёб вещает: Да вы, просто, ленивые, и не хотите работать дворниками за 35 штук в месяц, меня бесит его тупость.
Когда кто-то вопрошает: "А вы что, хотите сразу 200, а за 40 работать не согласны?!" я охуеваю с его идиотизма. Потому что для огромного числа людей найти хоть какую-то работу за 20 - проблема. Потому что её нет, а не потому, что они - лентяи.

> это утверждение, как раз таки при капитализме, имеет огромное количество исключений. Как в виде богатых дебилов наследничков, так и в виде учителей-медсестер живущих на копеечную зарплату

Так точно. И ещё в виде много кого. 80-90% населения находятся в области исключений из этого правила. По независящим от них причинам.

Кому: stary_dobry, #619

> Плюс как известно хорошие времена рождают слабых людей.
>
Ага, и мы вырождаемся в "белый треш", нас уже поджимают славные парни бывших братских республик, которые уже научились учиться и постепенно вытесняют слабоквалифицированных аборигенов. Ну и братья-китайцы плодятся как "вставить нужное слово". Даже в Питере климат им не помеха.

Кому: Сын кузнеца, #614

> Ага, тоесть как Путин в Марте тогда пришёл так можно сразу и считать от этого момента что за всё он отвечает.
> То что было разрушено, повреждено или уничтожено при Ельцине, ещё долго будет давать о себе знать. Грабить и ломать проще чем строить заново в разграбленном же хозяйстве.
>

здесь можно посмотреть с датами
http://www.rospisatel.ru/predprijatija.htm

Кому: Лепанто, #638

> А вот тут, даже интересно: будут ли на этот твой доклад замечания, что это - бесполезный скулеж.

Стопудово. Всё, о чём я написал - происки Госдепа.

Возможно (но не факт), для кого-то, чтобы оценить ситуацию в стране (сравнить её с личной и попробовать хотя бы представить, что не вся Россия живёт в Москве), может оказаться полезной следующая картинка:
http://basetop.ru/wp-content/uploads/2015/12/xxRAC9RRWWik.jpg.pagespeed.ic.3R_GDbsR_R.jpg

Хотя, наверняка, и она некоторым нисколько не поможет.

Кому: nikolkas_spb, #642

> Ага, и мы вырождаемся в "белый треш"

"Вырождаемся", ага. Оно, блин, само.

А ты, оказывается - нацист. :)

Кому: aspav, #644

> Хотя, наверняка, и она некоторым нисколько не поможет.

Глянь вдумчиво в тред: оно, оказывается, само так - ну или от чьей-то лени.

Хотя, даже тут - в Москве и ближайших к ней "подмосковных огородах", я наблюдал из раза в раз стабильную картину:

Когда спецов "оптимизировали" на мороз - беря взамен них услугу на аутсорсе от "Шарашкина контора имени Свата-Брата и дорогого Зятя" с балбесами в кадрах на 20 т.р.

А различные, низкоквалифицированные работы, фактически - экономическими рычагами и даже прямым аппаратным давлением, отнимали у местных - чтобы набрать на их место толпу гастеров, которым можно нелегально платить половину, а то и меньше, от официальной зарплаты. И которые не имеют никаких прав, а так же выходных, больничных и отпусков.

Просто нужно больше и хорошо работать! ©

Кому: aspav, #636

> Ну уж явно, не работая официантом (а именно об этом предложении оппонента я и говорю) токарь получит опыт работы токаря.

Можно учиться и подрабатывать официантом в вечернее время. Потом выучиться и устроиться поначалу учеником. Возможно, не сразу получится, придется поискать. Но если есть желание, почти всегда подворачивается и возможность. Под лежачий камень моча не течет)

Кому: stary_dobry, #647

> Можно учиться и подрабатывать официантом в вечернее время.

Камрад, ты вообще понимаешь на какой тезис я отвечал? При чём здесь "учиться и подрабатывать"?

> Потом выучиться и устроиться поначалу учеником.

Вопрос в том, что камрад при отсутствии вакансий по специальности без о/р советует поработать официантом/водителем пока не найдётся нужная работа. Повторяю вопрос: Как работа официантом позволит получить опыт работы токарем?

Ок. Если уж очень хочешь, давай обсудим твой вариант. Хотя я говорил совсем не об этом. Можешь навскидку хотя бы дать количество вакансий хотя бы в нескольких городах по специальности "помощник/ученик токаря"? Какова на ней зарплата и сколько стоит в этих городах хотя бы съём жилья.

Я вот глянул по-быстрому, ничего про "помощник токаря" не нашлось. Но, может, я плохо искал.
Вижу "Токарь (5-6 разряд) с опытом работы" с з/п 45-55. Про помощника/ученика вообщее ничего. Ни в одном агентстве. Нахер сегодня никому не нужен на производстве ученик/помощник. Всем нужны с опытом работы.

Вот, кто-то выше (может, и ты) писал, что в последнее время появились вакансии учеников/помощников рабочих специальностей. Не нахожу подобного.
И если где-то и есть (вполне допускаю), то это единичные случаи.
Можешь перечислить хотя бы сотню (да хоть пару десятков) предприятий по стране, где готовы платить зарплату ученикам, а не опытным работникам?
Желательно, по всей стране (мы же про ситуацию в стране говорим?), а не в отдельно взятом (исключительном) городе/предприятии.

Кому: aspav, #641

> И когда какой-то долбоёб вещает: Да вы, просто, ленивые, и не хотите работать дворниками за 35 штук в месяц, меня бесит его тупость.
> Когда кто-то вопрошает: "А вы что, хотите сразу 200, а за 40 работать не согласны?!" я охуеваю с его идиотизма. Потому что для огромного числа людей найти хоть какую-то работу за 20 - проблема. Потому что её нет, а не потому, что они - лентяи.

Так точно! Сам работой не обижен, но было дело недавно в межработье, сходил я на биржу труда местную, в Калужской области, на всякий случай - задолбала удалёнка. Прямо скажем, я подозревал, но всё равно охуел. Самая высокооплачиваемая работа была на 18 тыщ - водилой на хлебкомбинат с адским графиком. Остальные предложения 12-15т - это для меня. А для женщин и пенсионеров ещё круче варианты были по 3-4 тыщи. Ну и в целом вакансий очень немного. Короче, я туда больше не ходил и быстро-быстро вернулся на удалёнку.

Кому: stary_dobry, #647

О! Нашёл по всей стране одну вакансию "ученик токаря"
https://hh.ru/vacancy/24063535

Но, сцуко, бля! Даже на неё требуется опыт работы токарем.
Объясни мне эту херню. Куда идти молодому специалисту без опыта работы, если даже чтобы учеником работать, он нужен.

Кому: stary_dobry, #639

> Статистика? Где там она у тебя была?

В первом моем комментарии тебе под номером 301, например. Я не могу поддерживать нормальный разговор, если то. что я пишу, ты, похоже, не читаешь, раз у тебя такой вопрос возник.
Я повторю, в России 40% населения бедные, 12-14% нищие. То есть половина работоспособного населения страны - они как, просто ленивые?

Кому: aspav, #635

> При этом, наблюдается интересный факт: им (бюджетникам) за последние 5 лет зарплату 3 раза повышали, а на руки они получают сколько же (или меньше), как и раньше.

Есть ли варианты с таким бороться на местах (в провинции) - мед профсоюзы существуют? прокуратура? открытые письма персонала?

Кому: aspav, #635

Спасибо.

Кому: Лепанто, #645

> А ты, оказывается - нацист. :)

Аккуратнее с выражениями! Разверни, что хотел сказать (без подкола).

Кому: skozlozhop, #652

> Есть ли варианты с таким бороться на местах
> мед профсоюзы существуют? прокуратура? открытые письма персонала?


А кому и на кого жаловаться? В минсоцтруда на минсоцтруда? На что жаловаться в прокуратуру? Что тебя не устраивает трудовой договор? Не устраивает - иди нахер.

Кому: nikolkas_spb, #654

> Разверни, что хотел сказать (без подкола).

Понимаешь, это только у нацистов "оно само" - просто есть ущербные люди и народы, а есть нормальные. В силу чисто естественных причин: например, формы черепов или крови.

Я тебе рекомендую, почитать те же "Записки юного врача" Булгакова, "Мужики" Чехова или Максима Горького. А еще, желательно - городскую прозу, типа Гиляровского.

Это был такой адовый ад, куда там "белой швали" из трейлерного парка! А через некоторое время, потомки этих людей запускали в космос ракеты.

Я же, вот тут:
https://oper.ru/news/read.php?t=1051620286&page=6#646

Уже написал про то, что деградация идет прямо на моих глазах и вполне себе намерена - ибо она выгодна экономически!

Посмотри хоть "Последний звонок" - там напрямую раскрывается: почему выгодно, например, деградировать нашу школу.

Это - рынок. А рынку востребована как премиум-категория, так и уцененка! Говоря терминами Семина (на самом деле - одной элитной школы, которую он упоминает): породистые скаковые жеребцы и колхозные клячи.

Я вот почитал камменты успешных граждан, раздающих дельные советы по улучшению жизни. Толковые, виден богатый жизненный опыт.

Только вот вопрос имею.

Вот, к примеру в детском саду трудится нянечка, или, как её правильно нынче называть, помощник воспитателя. Получает МРОТ. Допустим, она последовала дельным советам успешных граждан и из категории никчемных ленивых долбоёбов перешла в категорию успешных граждан. Неважно каким путём: замутила бизнес, повысила квалификацию и ушла на руководящую должность в нефтянке или переучилась на фрезеровщика 16 разряда и устроилась на Севмаш. Неважно. Ну вот смогла.

Внимание, вопрос: а кто будет тогда вытирать жопу вашим детям и внукам в детском саду?

Или вот пожарные. Не инспектора, не дознаватели -- рядовые бойцы.

Или водители скорой.

Или санитарки.

И иные никчемные ленивые долбоёбы.

Кому: aspav, #635

> Число больничных организаций:
> 1970-й - 13.8 тыс.
> 1990-й - 12.8
> 2000-й - 10.7
> 2010-й - 6.3
> 2016-й - 5.4

За гранью добра и зла.

Если можно, такой вопрос к тебе:
твое личное мнение про сказанное в послании "супероружие" - блеф или что-то таки есть? (задаю такой вопрос, ибо пару дней назад читал твой комментарий о командировке в Сирию. Видимо, ты несколько причастен к отрасли).

Кому: aspav, #635

Камрад, хочу дополнить относительно зарплат медработников.
После резкого снижения зарплат, начавшегося в 2014 году (примерно на 40%), с августа-сентября прошлого года их начали повышать. Последнее повышение произошло 1 января этого года. Товарищи, оставшиеся работать в нашем отделении, рассказывают, что сейчас "грязными" выходит около 52К в месяц. Для нашего глубокого замкадья это очень приличная зарплата, те самые "200% от средней по региону". Важное дополнение: повышение происходит не за счёт фиксированного оклада (он небольшой), а за счёт стимулирующих выплат, которые полностью находятся в ведении руководства. То есть сейчас, ближе к выборам, могут платить, а после, когда станет неактуально, имеют полное право уменьшить размер стимулирующих на усмотрение администрации. Подозреваю, что, учитывая плачевное состояние с финансированием, так и произойдёт.
Предупреждая реплики о "многократно выросшем бюджете системы здравоохранения": в муниципальных ЛПУ - одноканальное финансирование посредством системы ОМС, оплата за пролеченный случай без использования высокотехнологичной медицинской помощи весьма небольшая, а ВМП, как я уже писал выше, требуется далеко не каждому.

Пояснения про ракеты:

- О серийном производстве межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) "Сармат" в ближайшие год-два говорить преждевременно, но несколько предсерийных единиц поступит на вооружение уже в ближайшее время, заявил глава комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Бондарев.

"Конечно, о серийном производстве "Сармата" в ближайшие год-два говорить преждевременно. Но несколько предсерийных единиц поступит на вооружение уже в ближайшее время. Так, оснащение ими РВСН запланировано в рамках госпрограммы вооружений 2018-2027 годов", - сказал Бондарев журналистам в пятницу.

По его словам, образцы новой крылатой ракеты с ядерной энергоустановкой и комплекса с планирующим крылатым блоком появятся на боевом дежурстве Вооруженных сил РФ в пределах ближайшего десятилетия.

"Столь же новым, а потому непредсказуемым по срокам серийного производства являются и новая крылатая ракета с ядерной энергоустановкой, и перспективный ракетный комплекс с планирующим крылатым блоком. Мы только в 2017 году провели испытания. Но опять же в пределах того же ближайшего десятилетия отдельные образцы появятся на боевом дежурстве наших Вооруженных сил", - сказал Бондарев.

http://www.interfax.ru/russia/602198

Кому: aspav, #650

> О! Нашёл по всей стране одну вакансию "ученик токаря"

http://www.sevmash.ru/rus/kadri/vakansii.html
Здесь о вакансии ученика не пишут, но по факту - приходишь с резюме устраиваться токарем, смотрят что с образованием соответствующим, но без опыта или с недостаточным опытом - предлагают идти учеником.
Как сказали работники завода - "на вакансию ученика никто не клюнет".

Кому: aspav, #648

> Вот, кто-то выше писал, что в последнее время появились вакансии учеников/помощников рабочих специальностей. Не нахожу подобного.

Скорее всего эти вакансии для учеников профильных ПТУ при крупных заводах. У меня друг так работал учеником сборщика корпусов судов на Адмиралтейских Верфях на последнем курсе шараги. Денег за это почти не платили, но зато была гарантия, что после окончания ПТУ возьмут в цех. Так и получилось. Много лет там уже работает и сейчас получает 60-70. Но если туда придешь с улицы "Хочу у вас тут учеником поработать за деньги на еду и одежду" - пошлют по известному адресу. Это только для получающих среднее специальное образование по данной специальности. И почти за бесплатно.

Кому: TheBlazkovich, #643

> То что было разрушено, повреждено или уничтожено при Ельцине, ещё долго будет давать о себе знать. Грабить и ломать проще чем строить заново в разграбленном же хозяйстве.
> >
>
> здесь можно посмотреть с датами
> http://www.rospisatel.ru/predprijatija.htm

Откровенная ложь по ссылочке твоей. Там указано, что Балтийский Завод в 2011 "убит". ИЖмаш тоже.

Кому: necro-tor, #625

> Много таких новых появилось за 17+ лет после 10 лет разрушения?

Смотря по отраслям. Легкая промышленность в жопе и не думаю что она устояла бы даже при сохранении СССР - Китай всех порвал. С тяжелой и военной промышленностью все гораздо оптимистичнее. Росатый сейчас представляет государство в государстве и у него все шоколадно - чистая прибыль 12% в год при средней для организаций такого размера в 2%. Авиационная промышленность восстанавливается, авиалайнеров сейчас строится в штуках как в 80е. Число перевезенных авиатранспортом пассажиров тоже, кстати вернулось на советский уровень, причем уже после 2013го (что, кстати, показывает что реальный уровень жизни населения вся же растет - бедный предпочтет поезд, а то и автобус самолету).
Появляются даже принципиально новые отрасли промышленности. Например, СССР не делал масс-спектрометров и МРТ-томографов. Современная РФ делает.

Кому: Лепанто, #627

> А вот скажи: в 1917-м году у граждан был скулеж, или его не было?

1917му предшествовал 1905й. А Навальный, в отличии от Гапона, сумел таки слить протест.

Путин заявил о желании предотвратить распад СССР

http://www.interfax.ru/russia/602219

Кому: ndb, #576

> Еще раз, нынешняя система не может и не стремится обеспечить хорошую, высокооплачиваемую работу всем желающим.

Этого даже социализм не может. А при коммунизме деньги уже и не нужны. Если каждый желающий стать инженером станет им, то инженеры станут получать меньше рабочих, чему советские инженеры очень удивлялись, экономику-то не учили.

> Все остальные мега рассказы про то, как ты работал по 26 часов в сутки, организовал свой бизнес без кредита, стал высококлассным специалистом, они просто ни о чем.

Претензия абсолютно не по адресу. Желающих стать врачом/инженером/программистом/вставить нужное не так уж и много и они действительно готовы пахать ради опыта и переезжают из города в город ради учебы и работы. Но гораздо чаще встречаются "ищу зарплату, работу не предлагать", и вот для них малейшее препятствие (вроде необходимости переезда, или пару лет поработать на минимальной ставке) уже катастрофа. Понятно что не у всех есть возможность для переезда и далеко не всем финансовое состояние позволяет учиться несколько лет (желательно не отвлекаясь на подработки), но чаще причина в банальном отсутствии мотивации.

Кому: Лепанто, #656

> Кому: nikolkas_spb, #654
>
> > Разверни, что хотел сказать (без подкола).
>
> Понимаешь, это только у нацистов "оно само" - просто есть ущербные люди и народы, а есть нормальные. В силу чисто естественных причин: например, формы черепов или крови.

Я писал такое? Что само?

> Уже написал про то, что деградация идет прямо на моих глазах и вполне себе намерена - ибо она выгодна экономически!
> Это - рынок. А рынку востребована как премиум-категория, так и уцененка! Говоря терминами Семина (на самом деле - одной элитной школы, которую он упоминает): породистые скаковые жеребцы и колхозные клячи.

Я хотел сказать, что стать человеком, специалистом и профессионалом стало сильно сложнее и много народа просто опускает руки и вырождается.

Кому: fermervit74, #555

Вполне нормальные требования для человека с пятью годами реального опыта. Не вижу ничего невероятного и сверхчеловечного. Все можно было бы выразить более кратко "умение работать [самостоятельно]".

Кому: aspav, #599

> С учётом того, что основная проблема молодёжи в том, что почти везде требуются специалисты только с опытом работы по специальности,

Толковую молодешшь вербуют еще на третьем-четвертом курсе. А если вместо производственной практики сделал фиктивную справку то и не удивляйся, что никто на работу не берет.

Кому: kovdor, #634

> Все верно. Тебя просто имели через серые схемы с занижением таможенной стоимости, ошфоры и перепродажу.

Это не меня имели. Это недобросовестные брокеры в сговоре с недобросовестными таможенниками имели государство, мутя офшорные схемы и указывая в левых инвойсах гофрокартон вместо стали.

Кому: skozlozhop, #658

> Если можно, такой вопрос к тебе:

Вопрос всегда можно. Ответ - не всегда :)

Некоторые грамотные товарищи рекомендовали мне поменьше пиздеть про оружие. :)

Я расскажу тебе одну старую историю. Старую - можно. Комплексы активной защиты "Дрозд" и "Арена" приняты на вооружение 30 лет назад. Плюс-минус пара лет. И в советское время успели некоторое количество Дроздов выпустить и даже установить на танки. Потом всё это распилили (в прямом смысле, а не про бабло, хотя про бабло там тоже, наверняка, было :) ). И с тех пор на наших танках до сих пор нет КАЗ. То есть, формально, на вооружении нашей армии, они есть, а фактически - нет.

К чему я это? Да, вобщем-то, ни к чему. Просто так. Захотелось пожаловаться.

А про супероружия разные ничего не скажу. Не знаю.

Кому: Dr. David Livesey, #659

> повышение происходит не за счёт фиксированного оклада (он небольшой), а за счёт стимулирующих выплат, которые полностью находятся в ведении руководства.

Совершенно в дырочку. Причём, распределить эти выплаты можно как угодно. А можно ничего не платить и получить премию за экономию средств.

Вот, в одной их больниц (а скорее всего, не в одной) с выплатами этими, я слышал, очень просто сделали: Сначала сократили число коек (сделали чуть меньше нормы), а потом сказали: А за что Вам стим. выплаты, когда у вас пациентов мало? Вот увеличится число пациентов (без увеличения числа коек) тогда, пожалуйста.

В некоторые времена в армии ввели премию по итогам года, которую можно было выплатить 1-3 офицерам в части (тоже, типа, стимулирующая выплата). И была она окуенной. Нет, не окуенной, а окуеннейшей. Превосходила годовое денежное содержание (точный размер уже не помню). Потом её убрали. Потому что некоторые (мягко говоря) командиры наловчились следующее делать: Выплачивали её тому, кто готов был делиться фифти-фифти.

Ну, это так, к слову.

Кому: AISI316, #662

> Скорее всего эти вакансии для учеников профильных ПТУ при крупных заводах.

Скорее всего.
Вопрос в том, насколько число таких вакансий соответствует числу выпускников ПТУ?
Я не уверен, что это хотя бы близкие цифры. Ведь далеко не все (мягко говоря) ПТУ (и, тем более, ВУЗы) - при заводах. Хотя, могу ошибаться, я - не в теме.

Кому: skozlozhop, #661

> Здесь о вакансии ученика не пишут

Более, того, явно пишут: "приглашает на работу [опытных] квалифицированных рабочих"



> по факту - приходишь с резюме устраиваться токарем,

Куда приходишь? В Северодвинск? :)))



> Как сказали работники завода - "на вакансию ученика никто не клюнет".

У меня нет оснований не верить работникам завода, но почему-то это:


> смотрят что с образованием соответствующим, но без опыта или с недостаточным опытом - предлагают идти учеником.

для меня сомнительно (вот такой я, во всём сомневающийся, уж не обессудь). Если в требованиях вакансии написано "опытный", это обычно именно обязательный опыт и означает. Иначе, просто не указывают опыт в требованиях.
Хотя, случаи, конечно, бывают разные. Всё возможно.

Камрад, ты к данной сфере плотное отношение имеешь? Если да, я бы у тебя поинтересовался кое-какими вещами, если не будешь против.

Кому: карел, #657

> Вот, к примеру в детском саду трудится нянечка, или, как её правильно нынче называть, помощник воспитателя. Получает МРОТ. Допустим, она последовала дельным советам успешных граждан и из категории никчемных ленивых долбоёбов перешла в категорию успешных граждан. Неважно каким путём: замутила бизнес, повысила квалификацию и ушла на руководящую должность в нефтянке или переучилась на фрезеровщика 16 разряда и устроилась на Севмаш. Неважно. Ну вот смогла.

> Внимание, вопрос: а кто будет тогда вытирать жопу вашим детям и внукам в детском саду?

Кому: kovdor, #634
Kovdor, amigo!

Ты куда пропал?
Поясни, амиго, сващик-опер-спец по ВЭД
Кто жопу то твоим детям вытирает?

Кому: helicase, #664

> авиалайнеров сейчас строится в штуках как в 80е.

Реально? Откуда дровишки?
В 80-м, например, псстроено:
Ту-154 - 76
ТУ-134 - 72
ИЛ-62 - 17
Як-42 - 7
Ил-86 - 2

Всего в СССР в 80-м было построено 376 гражданских самолётов. И ниже 200 не опускалось до 90-го.
В 2013-м - в России - 32 (всех типов), в 2016-м - 37
По сравнению с 2000-м (10 за год) это, конечно, рост. Но говорить об "офигенно растёт" или, тем более, "столько же, сколько в СССР в 80-е"... несколько чересчур.

Кому: aspav, #677

> Реально? Откуда дровишки?
> В 80-м, например

Ну и с авиаперевозками: за 16 год ФАВТ отчитался за где-то 90 млн. пассажиров. СССР периода заката - это 110-130 млн. в год. И тут стоит учесть, что объёмы перевозок в абсолютных числах за 30 лет в среднем по миру возросли, а билет на самолёт нынче частенько дешевле, чем поездом.

Кому: odopr, #676

Малолетний долбоеб, разве с тобой есть смысл о чем либо говорить?

Кому: AISI316, #671

Да никто там не указывал никакой "гофрокартон". Банально занижали таможенную стоимость и все. Имели именно тебя, так ты оплачивал пошлины с полной.

Кому: карел, #657

>Вот, к примеру в детском саду трудится нянечка, или, как её правильно нынче называть, помощник воспитателя. Получает МРОТ. Допустим, она последовала дельным советам успешных граждан и из категории никчемных ленивых долбоёбов перешла в категорию успешных граждан. Неважно каким путём: замутила бизнес, повысила квалификацию и ушла на руководящую должность в нефтянке или переучилась на фрезеровщика 16 разряда и устроилась на Севмаш. Неважно. Ну вот смогла.

>Внимание, вопрос: а кто будет тогда вытирать жопу вашим детям и внукам в детском саду?

Сынок, весь твой посыл летит в известном направлении, так как нянечка не получает МРОТ.
Более того, не знаю как раз, кто твоим, но негосударственный детский сад уже давно норма.

Кому: карел, #657

> Вот, к примеру в детском саду трудится нянечка, или, как её правильно нынче называть, помощник воспитателя. Получает МРОТ. Допустим, она последовала дельным советам успешных граждан и из категории никчемных ленивых долбоёбов перешла в категорию успешных граждан. Неважно каким путём: замутила бизнес, повысила квалификацию и ушла на руководящую должность в нефтянке или переучилась на фрезеровщика 16 разряда и устроилась на Севмаш. Неважно. Ну вот смогла.
> Внимание, вопрос: а кто будет тогда вытирать жопу вашим детям и внукам в детском саду?

Найдут другого никчемного ленивого долбоёба! Как уже выяснили, таких по всей стране миллионов 20.
Пару слов о себе: живу в соседней республике, преподаватель ВУЗа, дважды магистр (иностранные языки и экономика), студент-докторант. Работаю преподавателем английского (и смежных дисциплин), готовлю студентов и желающих к международным языковым экзаменам (IELTS, GMAT и т.д., хотя последний не языковой, а комплексный, но сдаётся на английском; там и analytical writing section, и quantitative section, и еще всякое). Живу, правда, в провинции. Работаю на полную ставку (1.25), не почасово и не по-совместительству, т.е. стандартный рабочий день. Не перерабатываю, но и не бездельничаю.

Зарплата 14 тысяч рублей (в пересчете), большую часть от которой отдаю на съем однокомнатной квартиры на окраине города. Зарплата преподавателя ВУЗа, сразу скажу, зависит от остепенённости (кандидат, доктор), учёного звания (доцент, профессор) и стажа (преподаватель, старший преподаватель), но и после получения данных званий она не космическая. Разумеется, все доцентами и профессорами быть не могут (и не должны), а любые другие способы повышения квалификации (в виде сертификатов, например) на зарплату преподавателя ВУЗа у нас никак не влияют за исключением случаев, когда сертификат позволяет вести некие дополнительные занятия за почасовую оплату, но на это, во-первых, может просто не быть времени (уже работаешь на полную ставку), а во-вторых, не быть спроса на подобные занятия.

Отсюда никаких способов значительно повысить з/п, оставаясь при этом в данной структуре, я не вижу. Вариант "всем стать докторами наук/токарями экстра-класса/бизнесменами/нефтяниками", естественно, отпадает.
Вывод: я - никчемный, ленивый долбоёб!!

>Отсюда никаких способов значительно повысить з/п, оставаясь при этом в данной структуре, я не вижу. Вариант "всем стать докторами наук/токарями экстра-класса/бизнесменами/нефтяниками", естественно, отпадает.
Вывод: я - никчемный, ленивый долбоёб!!

Именно так, так как бывшие одногруппники по аспирантуре, широко улыбаясь, декларируют за год до 3-х миллионов на преподавании, издании трудов, лекциях и всем остальном. Работают правда много. Я бы так не смог.

>Разумеется, все доцентами и профессорами быть не могут (и не должны), а любые другие способы повышения квалификации (в виде сертификатов, например) на зарплату преподавателя ВУЗа у нас никак не влияют за исключением случаев, когда сертификат позволяет вести некие дополнительные занятия за почасовую оплату, но на это, во-первых, может просто не быть времени (уже работаешь на полную ставку), а во-вторых, не быть спроса на подобные занятия.

Конечно, разумеется. О чем ты. Времени у тебя нет, доцент опять же не ты, спроса на тебя нет - ни кто за твои лекции не готов платить почасовые. Клята власть.
Издаешся? Ну, хотелось бы глянуть пару твоих трудов и монографий.

Кому: [СССР], #666

Вот это левый поворот!!!

Народ, я плохо разбираюсь. Подскажите, пожалуйста, а как вообще работает ядерный двигатель на ракете?.. Она же не на энергии ядерного взрыва летит... Да и не турбину же туда ставить...

Кому: [СССР], #666

Золотой души человек.

Кому: [СССР], #666

> Путин заявил о желании предотвратить распад СССР

Вероятно, это намёк, что кроме чудо-ракет создана ещё и машина времени.

Кому: UrkA, #601

> Ну и это, левое движение к ленивым бестолочам еще жестче, насколько показывает практика. Что тебе намекнуло на социал-дарвинизм - вот что непонятно.

Социализм заставлял их работать, и давал [шанс] стать полноценными людьми.
Капитализм - наоборот, уничтожает, выдавливает в гетто, в преступность.
Слово "жестче"- неверно. Скорее вообще наоборот.

Кому: aspav, #672

> К чему я это? Да, вобщем-то, ни к чему. Просто так.

Намёк понял. Спасибо.

Кому: скептик123, #689

>Социализм заставлял их работать, и давал [шанс] стать полноценными людьми.

Потом, сидящие по ниишным курилкам алмазы невьебенной огранки, а так же массы других долбоебов, уверенных, что как только будут выборы из "двух и более кандидатов", вареные джинсы и годная рок-музыка, они заживут как миллионеры в Калифорнии - сломали этот кормивший их союз к херам.
Сейчас будет подобное же шоу номер два. Только быстрее и разрушительнее.

Кому: kovdor, #691

"Сейчас" государство никого не кормит(ну кроме кучки буржуинов и их обслуги) , оно же наоборот стремительным домкратом уходит из экономики, ты что забыл. А государство нужно чтоб остальные как раз не мешали буржуинам кормиться.

Кому: Toughguy, #686

Загугли в вики.
Это много проще.

Кому: Stoum, #692

>"Сейчас" государство никого не кормит(ну кроме кучки буржуинов и их обслуги) , оно же наоборот стремительным домкратом уходит из экономики, ты что забыл. А государство нужно чтоб остальные как раз не мешали буржуинам кормиться.

Внезапно, государство кормит всю социалку - школы, детские садики, вузы, обьекты культурного наследия, бешенными дотациями в коммуналку и отопление, и т.п. - со всеми гражданами и их семьями в них работающими. Что такое "не кормит", ну если подобные малолетние долбоебы не видят на примере окружающих стран, скоро придется узнать.

Кому: kovdor, #694

Это всё с наших налогов идёт, алле

Я как иностранец,проживший некоторое время в России и с много друзей и контактов во всей стране хочу напомнить следующие.
1.Кризис. Он не только в России,он везде и он системным. Как выйти из него не знает никто. Брекзит случаен? Или не Трамп пришел в власти с лозунга "Сделаем Америка СНОВА великая!" ? Вообще в ЕС единственное благополучное государство это германия - "85% от экспорта Германии идет в стран ЕС" Немецкие фирмы уничтожают своих конкурентов при подачи ЕС. Спасение Греции? Они там "Дойче Банк" спасали!Но весь ЕС спасает. и т.д. В увеличения числа роботов будет еще хуже. Реально по всему миру средний класс исчезает! И огромное количество "благополучных" государств крепятся на долги.До когда? Да и сама методика вычисления БВП меняли несколько раз
2. Россия в войне, и если потеря холодной стоила жизни милионы,то потери эту наверно уничтожить не только России,но и всю европейскую цивилизацию! И анонс новых оружии не был для выборов,а предупреждение "партнеров", очередная попытка не дасть ее перейти в горячую!
3.Путин виноват во все?! Давайте сравним с Сталина! За спиной Сталин имел мощную поддержку народа,а я был свидетель когда от 50 обманутых рабочих,только один написал в "Трудовую комиссию"! Или не бывали случаи,когда 100 человек из за рубежа пугают весь город ? Лет 40 что случилось бы с ним? Или очень показательный пример - В 2002 при входе беременную женщину весь автобус вставал , в 2006 почти весь ,а в 2010 многие "не замечали" женщину. Путин не так воспитал?

Кому: Stoum, #695

Алле, ты сам себя не в состоянии обеспечить, какие с тебя налоги? Что ты там содержишь? Налоги платит, как раз бизнес, которому государство разьяснило, что он должен быть "социально ответственным", да и вообще старательно возвращает в правовое поле. Треш, угар и содомия. Бггг. Содержатели.

Кому: pojar, #595

> в Америке жил бы сейчас на неплохую пенсию,и не заморачивался с поисками дополнительного заработка.

Ну это ты погорячился. В Далласе пенсионный фонд полиции уже сыпется, пенсионный фонд госслужащих Калифорнии тоже опасносте:
>Уже не в первый раз из США приходят настораживающие новости о состоянии пенсионной системы в стране. Еще в 2013 г. рейтинговое агентство Moody`s опубликовало доклад, в котором предупреждало о том, что многие города США испытывают те же проблемы, с которыми столкнулся разорившийся Детройт.

Кому: Naso, #696

Откуда пишешь, камрад?

Кому: kovdor, #683

> Именно так, так как бывшие одногруппники по аспирантуре, широко улыбаясь, декларируют за год до 3-х миллионов на преподавании, издании трудов, лекциях и всем остальном.

Понял. Нужно просто хорошо работать. Как Медведев сказал: "Энергичный педагог найдет, как заработать"!

Кому: kovdor, #684

> Издаешся? Ну, хотелось бы глянуть пару твоих трудов и монографий.

Сначала глянем труды одногрупников, на издании которых они зарабатывают миллионы, и на сами издания, которые платят автору такие деньги за публикацию.

> Конечно, разумеется. О чем ты. Времени у тебя нет, доцент опять же не ты, спроса на тебя нет - ни[ ]кто за твои лекции не готов платить почасовые. Клята власть.

Во-первых, я не писал, что на мои лекции нет спроса (как раз наоборот, перечислил курсы, по которым веду занятия, но ты, кажется, видишь только то, что хочешь видеть).
Я же не столько про себя, сколько про саму ситуацию. Вот человек работает в ВУЗе преподавателем/старшим преподавателем. Почасовая оплата в ВУЗе (не входящая в ставку), если тебя интересует, в пересчете составляет 240 рублей в час, но данных занятий, как правило, всего несколько часов в неделю (подобные курсы организуются сверху вниз, администрацией).
Варианты типа уйти с работы и открыть свою школу/бизнес/курсы сразу отметаются (выходят за рамки условия задачи), профессорами все стать тоже не могут (то же самое, что всем стать бизнесменами). Миллионы за публикации ему не платят. Вывод: он ленивый долбоёб? Все, кто не соответствует твоим знакомому токарю и друзьям по аспирантуре - долбоёбы?
Как быть с учителями школ, воспитателями детских садов, СТОшниками, кем угодно еще. Неужто столько ленивых долбоёбов вокруг? Это ж социал-дарвинизм чистой воды, как уже неоднократно тут говорили.