Матрица поимела Вачовски

Цитата:
"Рядом выцветшими фиолетовыми чернилами приписка варвара-чекиста: "Да
ведь это просто говноеды. Вот же чертова гнилая интеллигенция. А потом
прячутся за всякую философию".
Конец цитаты.
Цитата взята из вышеприведенных ссылок. Спасибо. Почитал.

Перефразировать в переводе на субж или и так всё понятно?

Кому: geneos, #673

> А Юрьич, вообще, великий провокатор, щаз тихо радуется диспуту (а может и рыдает...).

Он, скорее всего, в родовом гнезде оттягивается, как приедет- вот тут и скажет свое веское мнение, как гвоздь в гроб загонит :)

Кому: PutinSon, #672

> Уголовный кодекс - он приходит и уходит. При одной власти один, при другой власти другой. А бонба - остаётся.
>
> Человеку, который обсуждал планы смыть побережье США волной от взрыва - ему многое можно.
>
> Пусть вся страна в экстазе крикнет - "Слава России" - от этого не появится на свет даже граната.

Вспомним еще Корллёва, Туполева, Ильюшина, Капицу, Ландау, Сухого, Калашникова... Для сранья у мавзолея может выстроиться очередь почище чем была в советское время для того, чтобы поглазеть на Ленина. А вот срать понадобилось Сахарову...

Ах да... добавлю еще Петлякова, Кошкина, Лавочкина, Яковлева, Микояна и Гуревича- ковавших в своих КБ победу. Они тоже могут в очередь к мавзолею вполне стать.

>А я говорил- кинематограф сам по себе вторичен. А идеи надо освежать, причем делать это- максимально доступным образом- типа написали "ветхий Завет"- устарел, добавили "Новый Завет", на некотором пространстве он не прижился- переделали в "Коран"

Ээээ все не так ребята, все не так. При этом возможно для кого то быдет новостью, что полный канонический свод Ветхого завета исторически МОЛОЖЕ Нового :-) Это так для начала, к вопросу о вреде подобных рассуждений. Вот и рассуждения о "Матрице" они как раз оттуда - доступная жвачка, для "пипл хавает", не более того.


>Амига- она да... перспективной была... А еще копнуть глубже- восьмибитный "ZX-Spectrum"- во на чем люди вещи творили (сам начинал знакомство с интересным миром с них) процессор Z80

Ну тут просто ZXу повезло, бо среди восмибитных машинок он не был ни лучшим ни оптимальным - он дешевым был. потому и такое распространение. И кстати он был открытым начиная с третьего поколения - Йес как говориться, а что толку...
И то жизненый цикл машинки будет вызывать удивление - 12 лет компьютер выпускался СЕРИЙНО, это только базовая модель. Тот Apple II, о еще один сверхдолгожитель - был архитектурно куда как выше, но стоил в 6-15 раз дороже. Спектрым то как конструировали = предел цены был ему при создании положен - 100 фунтов стерлингов, потом стал аще дешевле. Вот что в 100 фунтов удалось вогнать, то и получилось как смогли. Включая легендарную 40 кнопочную клаву. Мой у меня до сих пор жив, хотя это был уже не первый контупер, до него был из нормальных ПК - БК-0010-01, от та была штука, все то же самое но 16 бит дорого стоили.

>От денег ты бы тоже не отказался...

Знаете - не раз приодилось отказываться от денег, когда предлагали их как взятку. В общем есть разница иногда - когда брать деньги а когда нет. Тонкая это материя. Она то и отделяет порядочного человека от "быдла". Я личность нетворческая, но когда для творческого человека именно деньги на первом месте - он уже не творец. От денег и Пушкин вот не отказывался, но лизать жопу на потеху публики он при этом таки отказывался... В этом то и разница.

>Хм, не подумавши вы говорите. Человек - все-таки не животное. Или животное?

Или животное. Никаких биологических отличий. Звери мы, млекопитающие...

>А если нет? Откуда такая непоколебимая уверенность в том, что надо во что бы то ни стало продолжить свой род? И не связано ли это случаем с религиями? А если связано, то как? Почему все религии сходятся в том, что нужно продолжать плодиться? Не кажется ли вам это странным? Не наводит ли на мысли, что может быть, все религии - всего лишь попытка древних людей объяснить присутствие/влияние на землян некой высшей расы инопланетян, которым выгодно, чтобы люди продолжали существовать?
Кому: DJKrolik, #646


Оттуда что это именно инстинкт, в кричитеских ситуациях хорошо себя появляет, хотя есть в популяции и особи с нарушенным материнским/отцовским инстинктом. От этого много бед. И религии тут не причем - атеисты плодяться в среднем так же как глубоко и сикренне верующие :-) А синопланетяне - вещь неннаблюдаемое, есть ли они, нет ли их - их свинопланетянское дело.


>В природе правильно то, что эффективно... А вот такой момент есть- самец макаки-резуса способен совершить более ста половых актов за сутки (один может обслужить всю стаю и не раз), при этом забеременеют только самки с течкой. Тоже своего рода эффективный метод размножения.
Кому: vovan3312, #652

Тссс, я не говорил и вы не слышали... Веоятность забеременеть и успешно выносить плод от одного акта для вида Homo Sapiens даже в самых благопритяных условиях (полная готвоность самки) примерно 5%. РЕкорд для человека -официально наблюдаемый медициной - около 30 актов в сутки. Так что могем, могем, но ХУЖЕ чем резусы - до них еще пахать и пахать.
А метод и правда эффективный, у иных из турецких султанов и арабских шейхов детишек было куча, у того же Аль Сауда основателя Саудовской Аравии - около 700. Уж продолжил популяцию так продолжил - сейчас с учетом четвертого поколения в мире около 20000 его прямых потомков. Потомков Чингисхана по оценкам, прямых, сейчас около 10 000 000 (сам знаком с тремя). Да были люди в ненаше время, не то что нынешнее племя (искаженное (с)...

>"Другая часть леса.
Входят Деметрий и Хирон с обесчещенной Лавинией, у которой
отрублены руки и отрезан язык."

И всего то? И как вы правильно заметили сама сцена жестокости произошла за сценой. Равно как и масосвые убийства. Это не спецэффекты - это именно их выражение через сценическое действие. А во времена Шекспира как вы правильно зааметили были драматурги не стеснявшися ПРЯМОГО сценического действия на сцене - с массовыми убивствами и казнями - так что Шекспир именно на общем фоне "брал не спецэффектами". Такие вот дела. И потому прошла селекция - сколько сейчас в мире ставят пьес ШЕкспира , а сколько Джонстона. То то.

>>в Роду Homo было минимум 28 видов, выжил один

>Это - гипотеза?

Весьма хорошо подтверденная и обоснованная. Вот недавних "Человек с Флоренса" как раз стал 28м - уникальные были люди на уникальном острове - карликовые слоны (1,5м) и гиагнтские крысы (40-70 см), и люди по метру высотой...И объем мозга около 430-480 кубиков.

>А как же реактивные снаряды от "катюши"? Они в СССР были придуманы раньше 47г.

Реактивные снаряды Ла Приера - выпускались во Франции с 1915 года и активно применялись в Первой мировой странами Антанты в том числе и Россией. СССР в 1915м аще не было. Это молчу о том что первая европейская ракетная атака = это 1801 год!!! Именно из за попадания в дом с беременной женщиной ракеты кстати в Кобхаване преждевременно родился Ганс Христиан Андерсен. Давно это было. В Германии ракеты на бездымном порохе выпускались с 1917.

Просто после первой мировой все страны на волне пацифизма работы эти забросили, а в СССР вот продолжили...Потом, в 1930м и немцы спохватились. На три года позже наших.

>Как же, в конце концов, первые гранатометы, которые использовались в 1854-55г. при обороне Севастополя???

Никак - вы оборону Севастополя спутали с обороной Порт - Артура в 1904-05 - вот там да - минометы нескольких систем.

А первые гранатометы на вооружении русской армии появились вообще при Петре Великом, ручные бомбардирские мортирцы. Есть в Оружейной палате. Но это копия голландского полезного давейса 17 века, и отдача у той мортирцы мама не горюй. Да и не слишком она безопасная, отчего уже к эпохе Наполеоновских войн все эти гренадерские приблуды плавно сошли почти на нет...

удивительное рядом:
Leck mich im Arsch («Лизни меня в задницу») — один из шести канонов, написанных Моцартом в 1782 году в Вене. Предназначался для исполнения на шесть голосов с товарищами на дружеских вечеринках.

Leck mich am Arsch!
Lasst froh uns sein!
Murren ist vergebens!
Knurren, Brummen ist vergebens,
ist das wahre Kreuz des Lebens.
Drum lasst uns froh und fröhlich sein!

Кому: lylyM, #644

> Кому: oalexeev, #625
>
> > Скажите, а Вы когда слово "пидарасы" произносите - Вы его произносите с придыханием на третьем слоге с мягкой "р"
>
> Я в реальной жизни это слово вообще не произношу, как, впрочем, и все остальные матерные слова (только если споткнусь и при пении матерных частушек). В переписке я использую это слово, чтобы люди, не знающие других слов, поняли о чем речь. И таки да, в переписке я картавлю. Может быть убъем меня?

Могли бы честно признаться достойному дитю гетеросексуальных родителей - при произношении слова "пидарас" придыхание начинается на слоге - oalехеev:)))

Korael,
А если я не хочу быть в первую очередь животным?

Кому: kozzz, #675

> 2. один пидор открыл свое дело, построил производство и дал работу 20 мужикам и теткам нормальной ориентации, которые в своих нормальных семьях наплодили кучу нормальных детей. плюс к этому, он, чтобы спать спокойно со своим любовником-пидором, заплатил налоги, чем помог государству.

Друг, если речь идет о конторе (производстве) в двадцать человек, то пидор, который ее откроет, будет стараться пидоров же и привлечь в штат. Подобное к подобному, ворон к ворону и т.д.

Кому: ФВЛ (FVL), #634

>Выбрось характеры- получишь "Ночной/Дневной дозор" (фильм).
>
> Там другая фигня - вечное поклятье Лукьяненко - у него всем героям по 15 лет, и характеры и поступки пятнадцатилетних - оттого он так нравится детям и не нравится тем кому не пятнадцать. А так как экранизация шла в тесном контаксте с афтаром - оно переползло и на фильм. Ну не вышло из Лукьяненко Роберта Люиса Стивенсона, ну что поделать :-)

Упустил я момент этот. В дозорах у персонажей все-таки присутствуют какие-то характеры, пусть детские, но характеры, повествование более или менее цельное, есть сюжет и сюжет развивается по ходу книги.
В дозорах-фильмах- нет ни характеров, ни сюжета, все, что происходит по ходу- непонятно ради чего, причем все рвано и дерганно. А пресловутые спецэффекты присутствуют ради самого присутствия, причем к сюжету ну никак не привязанны, просто они есть. Убери их- ничего не изменится. Получился именно фильм как тобой было сказанно выше:

> Вася проснулся, Вася пошел в магазин, васю затрахала эта жизнь, Васе не дали опохмелиться, магазин был закрыт... И то же присуствие щамечаем и мотивы двигающие персонажем и пр :-) Фнаты Васи могут до хрипоты спорить в чем великогое значение похода в магазин именно этот а не тот... Идея быа даже в "Политом поливальщике", ставить в заслугу братьям Вачовски что они ее вевели в свою фильму на второй сотне лет существоания кинематографа - смешно.

Причем буквально так как тобой было описано, именно с бодунища, проснулся, нашел похмел, пошел шариться по городу, попал в блудняк. Все, на этом кино могло и закончиться и зрителю бы не пролоскали мозги. Эдакая короткометражка на полчаса. Клипмейкер никогда не снимет связного кино- профиль у него не тот, он не обязан видеоряд привязывать строго к тому, что поется в песне.

А когда клипмейкер берется за фильм- получается мега-клип "Ночной дозор", а следом за ним еще более навороченный "Дневной Дозор", но при этом тот же видеоклип длиной в два (или потора, не помню) часа.

Что до окружающей обстановки в наших фильмах- мне вот непонятно, отчего у наших кинематографистов такая тяга к крайностям- или стрёмный бомжатник или шикарный дворец. Причем в "серьезном" кино тяга к помойкам обычно выше, может это подспудная тяга наших кинематографистов показать на экране свою душевную (мозговую) организацию?.. Как считаешь?

Кому: Nazxul, #521

> Зато я знаю что жидкий ваккум есть!

я бы взял пару ведёрок, оптом:)

http://www.lib.ru/SELINGER/sel_1.txt

[#1]

" Льюс - это тип. Таких поискать. Когда мы учились в Хуттонской школе,
он считался моим репетитором-старшеклассником. Но он только и делал, что
вел всякие разговоры про секс поздно ночью, когда у него в комнате
собирались ребята. Он здорово знал про всякое такое, особенно про всяких
психов. Вечно он нам рассказывал про каких-то извращенцев, которые
гоняются за овцами или зашивают в подкладку шляп женские трусики. Этот
Льюс наизусть знал, кто педераст, а кто лесбиянка, чуть ли не по всей
Америке. Назовешь какую-нибудь фамилию, чью угодно, и Льюс тут же тебе
скажет, педераст он или нет. Просто иногда трудно поверить, что все эти
люди - киноактеры и прочее - либо педерасты, либо лесбиянки. А ведь многие
из них были женаты. Черт его знает, откуда он это выдумал. Сто раз его
переспросишь: "Да неужели Джо Блоу тоже из этих! Джо Блоу, такая
громадина, такой силач, тот, который всегда играет гангстеров и ковбоев,
неужели и он?" И Льюс отвечал: "Безусловно!" Он всегда говорил:
"Безусловно!" Он говорил, что никакого значения не имеет, женат человек
или нет. Говорил, что половина женатых людей - извращенцы и сами этого не
подозревают. Говорил - каждый может вдруг стать таким, если есть задатки.
Пугал нас до полусмерти. Я иногда ночь не спал, все боялся - вдруг я тоже
стану психом? Но самое смешное, что, по-моему, сам Льюс был не совсем
нормальный. Вечно он трепался бог знает о чем, а в коридоре жал из тебя
масло, пока ты не задохнешься. И всегда оставлял двери из уборной в
умывалку открытыми, ты чистишь зубы или умываешься, а он с тобой оттуда
разговаривает. По-моему, это тоже какое-то извращение, ей-богу. В школах я
часто встречал настоящих психов, и вечно они выкидывали такие фокусы.
Потому я и подозревал, что Льюс сам такой. Но он ужасно умный, кроме
шуток."

[#2]

"....Но мне было бы еще приятнее с ними разговаривать, если б я не
боялся, что они каждую минуту могут спросить, католик я или нет. Католики
всегда стараются выяснить, католик ты или нет. Со мной это часто бывает,
главным образом потому, что у меня фамилия ирландская, а коренные ирландцы
почти все католики. Кстати, мой отец раньше тоже был католиком. А потом,
когда женился на моей маме, бросил это дело. Но католики вообще всегда
стараются выяснить, католик ты или нет, даже если не знают, какая у тебя
фамилия. У меня был знакомый католик, Луи Горман, я с ним учился в
Хуттонской школе. Я с ним там с первым и познакомился. Мы сидели рядом в
очереди на прием к врачу - был первый день занятий, мы ждали медицинского
осмотра и разговорились про теннис. Он очень увлекался теннисом, и я тоже.
Он рассказал, что каждое лето бывает на состязаниях в Форест-хилле, а я
сказал, что тоже там бываю, а потом мы стали обсуждать, кто лучший игрок.
Для своих лет он здорово разбирался в теннисе. Всерьез интересовался. И
потом ни с того ни с сего посреди разговора спрашивает: "Ты не знаешь, где
тут католическая церковь?" Суть была в том, что по его тону я сразу понял:
он хочет выяснить, католик я или нет. Узнать хочет. И дело не в том, что
он предпочитал католиков, нет, ему просто хотелось узнать. Он с
удовольствием разговаривал про теннис, но сразу было видно - ему этот
разговор доставил бы еще больше удовольствия, если б он узнал, что я
католик. Меня такие штуки просто бесят. Я не хочу сказать, что из-за этого
весь наш разговор пошел к чертям, нет, разговор продолжался, но как-то не
так. Вот почему я был рад, что монахини меня не спросили, католик я или
нет. Может быть, это и не помешало бы нашему разговору, но все-таки было
бы иначе. Я ничуть не обвиняю католиков. Может быть, если бы я был
католик, я бы тоже стал спрашивать. ..... Я только хочу сказать,
что [настоящему, хорошему разговору такие вещи только мешают. Вот и все]."

http://www.queer.de/boulevard_detail.php?article_id=7576

>New York (queer.de (журнал для гомосексуалистов)) 10.09.2007
Die Meldungen über die Geschlechtsumwandlung eines der Wachowski-Brüder zu einer Frau scheinen doch nicht den Tatsachen zu entsprechen. Zumindest meinte dass der Produzent des Filmes "Speed Racer" Joel Silver, der mit den Machern der Matrix-Filme gerade zusammen arbeitet.

"Собщениия о перемене пола одного из братьев Ваачовски возможно не соответствуют действительности. По крайней мере так утверждает продюссер фильма "Speed Racer" Joel Silver, который сейчас работает вместе с создателями "Матрицы"

>"Alles verkehrt", kommentierte er nur kurz die Meldungen einer Tageszeitung, die vom TV-Sender Fox News nachrecherchiert wurde und die auch Queer.de vermeldet hat. Silver meinte, die Leute würden sich einfach etwas ausdenken, weil die Wachowskis grundsätzlich keine Interviews geben würden.

"Все перепутали", коротко прокомментировал он статью, появившуюся в одной из газет и позднее анонсированной на Queer.de, в интервью новостному каналу Fox News. Люди охотно придумыват себе ВСЯКУЮ ХУЙНЮ только потому, что братья Вачовски в принципе не дают никаких интервью.

lylyM:
Может быть теперь Матрица вернет себе респект?

Давайте отрубим "Сусаниным" ноги ! (С)
Быть может, тогда они вспомнят дорогу!

Кому: PutinSon, #672

> Кому: vovan3312, #632
> Уголовный кодекс - он приходит и уходит. При одной власти один, при другой власти другой. А бонба - остаётся.
>
> Человеку, который обсуждал планы смыть побережье США волной от взрыва - ему многое можно.
>
> Пусть вся страна в экстазе крикнет - "Слава России" - от этого не появится на свет даже граната.

Хорошо, друг, объясню на своем примере: моя задача, случись что, пойти в военкомат и быть отправленным в часть, для вполнения конкретной задачи, для этого меня полгода задрачивали теорией, причем любой студент от такого обучения взвыл бы и повесился- теоретическая часть была очень суровой, а практическая- еще суровей, несданных зачетов у нас не было даже у самых тупых во взводе. Затем остальные полтора я служил и оттачивал полученные навыки практичеки.

Моя задача, не гранаты клепать, а в условиях войны обслуживать вполне конкретную военную технику, обслуживанию которой меня учили, а также- охранять и оборонять ее. А случись чего и гранату сбацать могу.

Кричать "Слава России"- право имею. А ты? Чем похвастаешься?

Кому: DJKrolik, #646

> Intelligent,
> Человек - все-таки не животное. Или животное? Плодиться и размножаться - это инстинкт. У животных. Если человек - животное, тогда все понятно. А если нет? Откуда такая непоколебимая уверенность в том, что надо во что бы то ни стало продолжить свой род? И не связано ли это случаем с религиями? А если связано, то как? Почему все религии сходятся в том, что нужно продолжать плодиться? Не кажется ли вам это странным? Не наводит ли на мысли, что может быть, все религии - всего лишь попытка древних людей объяснить присутствие/влияние на землян некой высшей расы инопланетян, которым выгодно, чтобы люди продолжали существовать?

А что если из религий пришло самоуверенное убеждение что человек - не животное? С этой стороны вы посмотреть не пытались?

Мое личное мнение, это что религии это нечто вроде инстинктов социума. Соответсвенно наказ плодится и размножатся - социологический инстинкт самосохранения.

Кому: lylyM, #644

> Я в реальной жизни это слово вообще не произношу, как, впрочем, и все остальные матерные слова (только если споткнусь и при пении матерных частушек). В переписке я использую это слово, чтобы люди, не знающие других слов, поняли о чем речь. И таки да, в переписке я картавлю. Может быть убъем меня?

Дело не в картавости - меня лишь интересовало, выговариваете ли Вы третий слог с фрикативом, произнося слово "пидарасы".

Кому: E6cb!, #679

> Уважаемый, а Вы почитайте-ка тов. Климова: http://www.lib.ru/PROZA/KLIMOV_GP/http://www.klimov.kiev.ua/Сразу станет ясно почему Чайковский-гомосексуалист, а Кобэйн-пидор.

Уважаемый, я эту хрень читал несколько лет назад. всё, что я могу сказать по поводу этой хрени, что если у человека нет мозга, то он на нее поведется. а если у человека есть хоть какой-то мозг - то он как минимум задумается, а почему ему в течение всей книги на разные лады постоянно вдалбывают в мозг одну и ту же мысль, при этом даже не утруждая себя исправить "неоправданные лексические повторы"? ответ, кстати, достаточно очевиден: чтобы эта мысль закрепилась там как данность на уровне подсознанки.

Кому: Extrovert, # 676

> Любовник-пидор?

ты знал)))))))

что-то новости запропали... не пора ли всплыть по рубку

Кому: Sanya Ch, #611

> одинокие пары?

Одинокий = бездетный???

Кому: ussuri, #615

> Ибо своевременная вдумчивая манструбация освобождает мозг от шанса греховных мыслей


А несвоевременная бездумная маструбация освобождает мозг от мыслей вобще:)))

От мыслей ещё очень помогает сжиженный вакуУМ:)

Кому: havana, #669

> Кому: korvin_korvin, #663
>
> >Китай и Индия страны "традиционной ориентации" - с чего им "опустеть"...
>
> В странах с "традиционной ориентацией" голубых больше чем в РФ населения.

Во-первых, плиз ссылочку на данные. Во-вторых, там населения в несколько раз больше, чем в России и странах СНГ, вместе взятых. Процентное соотношение - такая фраза вам ни о чем ни говорит?
И в-третьих, к чему ваш пост вообще? Что вы хотели им сказать?
:)

Интересно, станут ли их будущие фильмы более женственными :)

Кому: OldYura, #678

> По многочисленным просьбам камрадов пояснить что такое "толерантность":
> статья из издания "Спецназ России"

Это действительно грамотная, написаная хорошим языком статья. И яод ней-бы подписался.

Моя личная толерантность заключается в том, что я допускаю правомерность существования людей с национальностью, отличной от моей , с сексуальной ориентацией, отличной от моей и с мировоззрением, отличным от моего. Это означает в понятных словах, что мне похую, существуют эти люди или нет.
Моя толетантность не безгранична. Как только «инакость» других начнет отрицателно влиять на мою жизнь, на жизнь моих близких, на жизнь людей, которые мне симпатичны или просто небезразличны, моя толерантность закончится.
То есть, как только появится иноформация о том, что в центре Кельна завелась банда пидорасов отнимающих хлеб у старушек и конфеты у детей (в плане потребления ресурсов) мне это не будет по-хуй. Или секта последователей Костанеды, например, повадится ссать в подъездах, мне это будет тоже не похуй
Как мне, например, не похуй то, что страна торопится расчитаться с иностранными долгами так и не отдав долги ею-же ограбленных пенсионеров. Что страна строит ракеты, которыми никого не будут обстреливать и бомбы, которые никого не убьют, вместо того, чтобы вложить деньги в строительство, например, крытого сортира с городе Кыштыме Челябинской области, и что страна считает более важным, благоустройство и ремонт мало кому известного Ливана, забыв о том, что большая часть страны не имеет никаких дорог.
Что страна все еще продолжает меряться хуями, успокоившись на том, что национальная идея верно схвачена в выражении «все американцы мудаки».
Очень хорошо, что Д.Ю. персонально побеспокился о восстановлении справедливости в истории роты номер девять. А кто-нибудь занимается настоящей историей Великой Отечественной? Пока еще живы люди, могущие эту правду рассказать? От документальных фильмов немцев и американцев, которые я имею возможность смотреть регулярно и в хорошее время, у человека незамутненного может сложиться неверное представление о правде войны. При том, что фильмы сделаны честно, но на ИХ фактическом материале. Кто нибудь представляет себе, сколько сотен километров пленки с НАШЕЙ правдой о войне так и лежат в архивах ни разу не просмотренными?
Или страна считает, что можно создать сильную нацию из людей, которым нечем гордиться?

Обо всем этом мне хочется орать. А вот о рваных очках - так нет.

И еще... Я перестал посещать очень хороший ливанский ресторан после того, как в Ливане погибли два моих друга. Но к толерантности это не имеет никакого отношения.

Кому: DJKrolik, #646

> Хм, не подумавши вы говорите. Человек - все-таки не животное. Или животное? Плодиться и размножаться - это инстинкт. У животных. Если человек - животное, тогда все понятно. А если нет? Откуда такая непоколебимая уверенность в том, что надо во что бы то ни стало продолжить свой род? И не связано ли это случаем с религиями? А если связано, то как? Почему все религии сходятся в том, что нужно продолжать плодиться? Не кажется ли вам это странным? Не наводит ли на мысли, что может быть, все религии - всего лишь попытка древних людей объяснить присутствие/влияние на землян некой высшей расы инопланетян, которым выгодно, чтобы люди продолжали существовать?



DJKrolik легко ранимый подросток - ТЯЖЕЛО РАНЕНЫЙ ПОДРОСТОК:)))

Немножечко в тему про вымирание. Одна сторона вопроса. Может для кого-то будет откровением:
http://www.razgovor.org/special/article328/

Кому: vovan3312, #660

> Дорого детей иметь... дорого. Нет у меня пока достаточно средств. Вот и ответ. У самого-то сколько?

Граждане, дороговизна эта прописана в головах ваших всяко фондами по планированию семьи. Делайте себе детей на здоровье - деньги придут, если они для чего-то полезного нужны. А то одним знакомым мозги в клинике промыли - убедили сделать аборт на 5 месяце. Дословно - "чтобы нищету не плодить". Еще одной знакомой напели, что у ребенка заболевание врожденное и родится овощ - на 6-ом месяце сделали аборт, несмотря на то что другой врач утверждал обратное. А был-ли ребенок болен - неизвестно, ибо "абортивный материал" в большей степени интересует нынешнюю врачебную систему как сырье, но не как новорожденный.

Делайте детей, граждане. Ибо иначе грядет время одиноких и никому не нужных стариков.

Кому: Gedeon, #662

> Действительно, как опасно сократился темп роста населения Земли. И всё из-за пидоров. Аж опустели некогда многолюдные Китай и Индия.

Пропаганда однополых упражнений есть часть либералистического общества. А рождаемость падает естественным путем - как только возрастает плотность проживания и увеличивается уровень жизни.

Кому: DJKrolik, #706

> Korael,
> А если я не хочу быть в первую очередь животным?

А чего ж ты КРОЛИК???

Кому: lylyM, #701

> А кто-нибудь занимается настоящей историей Великой Отечественной? Пока еще живы люди, могущие эту правду рассказать?

http://a-dyukov.livejournal.com

Кому: oalexeev, #726

> Делайте детей, граждане. Ибо иначе грядет время одиноких и никому не нужных стариков.

Это верно. Представьте, что вам 50-60, вы ломаете на улице ножку, и ещё падая начинаете жалеть, что боялись детей как огня, что кричали своей подруге "делай аборт, я заплачу!", когда хотели нагуляться до 30, но затянулось до 40, и в итоге к вам в больницу никто не будет носить одежду и еду. Надеетесь на друзей? Ну, бог в помощь.

(навеяно некоторыми событиями и посещениями родственников в больницах).

А если не способны любить детей, то вот вам циничная мысль: дети - это вложение в своё будущее, в свою старость.

Кому: ФВЛ (FVL), #700

>А как же реактивные снаряды от "катюши"? Они в СССР были придуманы раньше 47г.
>
> Реактивные снаряды Ла Приера - выпускались во Франции с 1915 года и активно применялись в Первой мировой странами Антанты в том числе и Россией. СССР в 1915м аще не было.

Тут имелась в виду именно советская "Катюша". Придумали, модифицировали, слямзили у кого - это уже другой вопрос, дело не в нем. Речь шла не о том, кто первый стал использовать реактивные снаряды, а о том, что товарищ в каментах написал непонятное про первые запуски "ракеты". Ну вот я и попросил уточнить. Вопроса, где и когда впервые стали использовать реактивные снаряды не стояло.


>
> >Как же, в конце концов, первые гранатометы, которые использовались в 1854-55г. при обороне Севастополя???
>
> Никак - вы оборону Севастополя спутали с обороной Порт - Артура в 1904-05 - вот там да - минометы нескольких систем.

Ничего не напутал! Сам живу в Севастополе, историю города более-менее знаю. Утверждается, что первые гранатометы, которые именно назывались словом "гранатомет" использовались при обороне Севастополя 1854-55г.(т.е. имеется в виду не первые реактивные снаряды, которые появелись черт знает когда...) Дальность полета гранаты была около 5.5 км, вес заряда около 2.5 кг. Если будете в моем городе, посетите замечательный такой памятник-музей "Панорама", отличное место, гарантирую, время вы не потнряете зря, все там красиво и интересно. Там, кстати, вблизи можно полюбоваться на эти самые гранатометы.

Кому: oalexeev, #726

> Делайте детей, граждане. Ибо иначе грядет время одиноких и никому не нужных стариков.

В больницы не хожу и мозги мне не полоскают, просто знаю, во сколько обходится положить женщину в роддом. Вот и все. Не ворую, взятки не беру, бизнес- только на подходе, вот и нету 3-4 тысячи долларов на лапу врачу дать, чтобы женщина ребенка доносила до срока, а не выгнали из нее препаратами.

Кому: Brutanez, #723

> Могли бы честно признаться достойному дитю гетеросексуальных родителей - при произношении слова "пидарас" придыхание начинается на слоге - oalехеev:)))

[нервно размахивает короткостволом]

Подсказывать нечестно.

Кому: oalexeev, #727

А рождаемость падает естественным путем - как только возрастает плотность проживания и увеличивается уровень жизни.

В Китае упала рождаемость?
Жееесть.

Кому: vovan3312, #732

> В больницы не хожу и мозги мне не полоскают, просто знаю, во сколько обходится положить женщину в роддом. Вот и все. Не ворую, взятки не беру, бизнес- только на подходе, вот и нету 3-4 тысячи долларов на лапу врачу дать, чтобы женщина ребенка доносила до срока, а не выгнали из нее препаратами.

Вы таки будете удивлены, но совсем не нужно отдавать 3-4 тысячи долларов за вынашивание ребенка. Это опять же ментальный вирус от фондов планирования семьи. Насильно колоть препараты никто не будет - все по согласию происходит. А пренатальное наблюдение идет и вовсе по соцстраху.

На еду для своей беременной спутницы жизни и мир да любовь можно потратить значительно меньше, чем 3-4 тыщи долларов. Плюс роды оплатить через страховую - ни в коем случае не на руки врачу. А можно и не оплачивать - рожать пока можно и по соцстраху. Причем не хуже чем за деньги - поверьте опыту.

Отбросьте страшилки - плодитесь. :)

Кому: Vlazermann, #731

> Кому: ФВЛ (FVL), #700
>
> >А как же реактивные снаряды от "катюши"? Они в СССР были придуманы раньше 47г.
> >
> > Реактивные снаряды Ла Приера - выпускались во Франции с 1915 года и активно применялись в Первой мировой странами Антанты в том числе и Россией. СССР в 1915м аще не было.

Тут не спорю, но именно эффективное применение реактивных снарядов было внедрено в Советском Союзе в Великую Отечественную. Хотя сами по себе гвардейские минометы ("Катюши") были не самым точным оружием- сложный технологический процесс при производстве пороховых двигателей и не самый лучший механизм наводки , но то, что минометы были мобильными и один залп просто перепахивал цель и ее окрестности стало решающим в вопросе принятия их на вооружение. В принципе- пара "Катюш" была сопоставима с тяжелым осадным орудием, но при этом обладали высокой мобильностью. Вот немцы и срались, когда их накрывал залп реактивных снарядов "Катюш"

Кому: fete, #734

> Кому: oalexeev, #727
>
> А рождаемость падает естественным путем - как только возрастает плотность проживания и увеличивается уровень жизни.
>
> В Китае упала рождаемость?
> Жееесть.

Четаем щательнее. И вдумчивее - всю фразу от начала и до конца. Тогда уже задаем вопрос.

Кому: DJKrolik, #706

> Korael,
> А если я не хочу быть в первую очередь животным?

Тогда не поддавайся на провокации всяких гомосеков и "Учится, Учится и еще раз учится"(С)(Ленин В.И.)

Кому: oalexeev, #726

> А то одним знакомым мозги в клинике промыли - убедили сделать аборт на 5 месяце. Дословно - "чтобы нищету не плодить". Еще одной знакомой напели, что у ребенка заболевание врожденное и родится овощ - на 6-ом месяце сделали аборт, несмотря на то что другой врач утверждал обратное.
Круто попали ваши знакомые - особенно если учесть, что на таких сроках искусственные роды делают по особым, строго медицинским показаниям. Как рассказывали знакомые врачи, по закону с 12 недель беременности - плод уже человеком считается, а его ликвидация без весомых причин, типа угрозы жизни матери или заведомой нежизнеспособности самого ребёнка, - убийство.

Кому: Коэн, #730

> А если не способны любить детей, то вот вам циничная мысль: дети - это вложение в своё будущее, в свою старость.

Здесь ньюанс: мужчина может с разными женщинами настрогать детей хоть двадцать, а потом продолжать жить в своё удовольствие, периодически детей навещая, чтобы не забывали. Глядишь - и жизнь прожил, как хотел, и в старости будет кому стакан воды поднести - из двадцати пара-тройка сердобольных найдётся.

Кому: lylyM, #701

> Кому: OldYura, #678
>
> > По многочисленным просьбам камрадов пояснить что такое "толерантность":
> > статья из издания "Спецназ России"
>
отличная цитата из отличной газеты! Спасибо!
толерантность вещь хорошая,пока эти не наглеют и не начинают плевать в душу.
--------------------------
а вообще вся эта возня Вачовски (пока ещё мужиков)- есть полный пиздец котёнку!

Кому: Vlazermann, #731

> Кому: ФВЛ (FVL), #700
>
> >А как же реактивные снаряды от "катюши"? Они в СССР были придуманы раньше 47г.
> >
> > Реактивные снаряды Ла Приера - выпускались во Франции с 1915 года и активно применялись в Первой мировой странами Антанты в том числе и Россией. СССР в 1915м аще не было.

Тут не спорю, но именно эффективное применение реактивных снарядов было внедрено в Советском Союзе в Великую Отечественную. Хотя сами по себе гвардейские минометы ("Катюши") были не самым точным оружием- сложный технологический процесс при производстве пороховых двигателей и не самый лучший механизм наводки , но то, что минометы были мобильными и один залп просто перепахивал цель и ее окрестности стало решающим в вопросе принятия их на вооружение. В принципе- пара "Катюш" была сопоставима с тяжелым осадным орудием, но при этом обладали высокой мобильностью. Вот немцы и срались, когда их накрывал залп реактивных снарядов "Катюш"

Кому: oalexeev, #735

> Вы таки будете удивлены, но совсем не нужно отдавать 3-4 тысячи долларов за вынашивание ребенка. Это опять же ментальный вирус от фондов планирования семьи. Насильно колоть препараты никто не будет - все по согласию происходит. А пренатальное наблюдение идет и вовсе по соцстраху.

Друг, ты в каком городе живешь? Или в какой стране?

Кому: lylyM, #701

> А кто-нибудь занимается настоящей историей Великой Отечественной?

http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/index.html - ссылка здесь проходила. Отличная книжка, открывает глаза на многие аспекты ВОВ.

Кому: vovan3312, #742

> Друг, ты в каком городе живешь? Или в какой стране?

Россия, Москва. Че не так сказал?

> Кому: oalexeev, #735
>
> > Вы таки будете удивлены, но совсем не нужно отдавать 3-4 тысячи долларов за вынашивание ребенка. Это опять же ментальный вирус от фондов планирования семьи. Насильно колоть препараты никто не будет - все по согласию происходит. А пренатальное наблюдение идет и вовсе по соцстраху.
>
> Друг, ты в каком городе живешь? Или в какой стране?

Хотя я и не тот друг, но выскажу догадку: ты, видимо, в Москве? У меня много знакомых, у которых дети, и даже не по одному, ни у кого таких страстей не было, чтобы 3-4 тыщи вымогали за "нормальное" лечение. Я, кстати, из Питера.Кому: Asya, #739

Кому: Asya, #739

> Здесь ньюанс: мужчина может с разными женщинами настрогать детей хоть двадцать, а потом продолжать жить в своё удовольствие, периодически детей навещая, чтобы не забывали. Глядишь ...

Всякое бывает... Вы Ася? Видимо девушка? Что вы расскажете своим детям про такого блудного папу?

Кому: vovan3312, #711

> Друг, если речь идет о конторе (производстве) в двадцать человек, то пидор, который ее откроет, будет стараться пидоров же и привлечь в штат. Подобное к подобному, ворон к ворону и т.д.

Друг, такое будет, только если он пидорский бордель откроет))). а если он будет стараться привлечь пидоров, а не хороших работников, то его дело долго не продержится. к тому же, 20 - это, сам понимаешь, цифра чисто условная.

Кому: Коэн, #745

> Хотя я и не тот друг, но выскажу догадку: ты, видимо, в Москве? У меня много знакомых, у которых дети, и даже не по одному, ни у кого таких страстей не было, чтобы 3-4 тыщи вымогали за "нормальное" лечение. Я, кстати, из Питера.

В том-то и прикол, что не Машкфе живу.

Кому: kozzz, #746

> Друг, такое будет, только если он пидорский бордель откроет))). а если он будет стараться привлечь пидоров, а не хороших работников, то его дело долго не продержится. к тому же, 20 - это, сам понимаешь, цифра чисто условная.

Да понимаю, конечно, но и ты пойми, что крупное предприятие одним человеком не управляется и от одного пидора в руководстве зависит немного.

Кому: vovan3312, #741

> Вот немцы и срались, когда их накрывал залп реактивных снарядов "Катюш"

Stalinorgel (Сталинский орган), звучит! Благодаря внешнему сходству и характерному свистящему звуку стартующих ракет.

Кому: 021й, #693

> Кстати, приобщился недавно к "чудесам прогресса"(прогресс тут в смысле поговорки про лень) - аудиокнигам. Протестил на примере пикника, который почти наизусть. Жутко разочарован: во-1х, извечный конфликт собственных представлений и чужих интерпретаций персонажей(Шухарт - Караченцов, это пиздец :-)). Во-2х, и в главных - текст не весь[!], то есть просто местами порезан! Зарекся приобщаться к таким чудесам прогресса, книжки - нашевсе.

Это не аудиокнига, а т.н. аудиопостановка. На разные голоса, половина текста обычно вырезана, короче полная херня. Нормальная аудиокнига - строго 1 голос чтеца четко по тексту. При приличном чтеце разница - как с фильмом в дубляже и переводе Гоблина :)
Кстати, мне попадались аулиокниги в исполнении Володарского :)

2 Goblin
Д.Ю., не предлагали заниматься начиткой аудиокниг?

Кому: Vlazermann, #670

> В чем прикол? Что ты хочешь этим показать? Свои знания? Напрасно. Я не понимаю, чего ты этим добиваешся. Про бомбу я уже сказал - опечатка вышла, читай коменты внимательней. Про ракету: тут, дорогой товарищ, не надо мне рассказывать, сам могу много рассказать. Что именно ты называешь ракетой? Если то, что летает на реактивной тяге, то тут ты с датами конкретно лохонулся. А как же реактивные снаряды от "катюши"? Они в СССР были придуманы раньше 47г. Как же, в конце концов, первые гранатометы, которые использовались в 1854-55г. при обороне Севастополя??? Если ты говоришь о ракете, что летает в космос, то тут я все верно сказал. Ты это вообще к чему?

Разговор шёл о баллистических ракетах. Первая баллистическая ракета (немецкая A-4) у нас полетела в 47 году. Речь также шла о ядерной бомбе. Первая баллистическая ракета, несущая ядерный заряд (Р-5М) поставлена на боевое дежурство в 56 году. Геофизические запуски в космос проводились на различных модификациях Р-1 ещё в начале 50-х годов (ракета запускалась вертикально вверх, приборы/животные возвращались на парашюте). Но полноценный орбитальный запуск стал возможен только с Р-7, это да. Обидеть не хотел - просто указал на неточность.

Кому: vovan3312, #742

> Кому: oalexeev, #735
>
> > Вы таки будете удивлены, но совсем ненужно отдавать 3-4 тысячи долларов за вынашивание ребенка. Это опять жементальный вирус от фондов планирования семьи. Насильно колотьпрепараты никто не будет - все по согласию происходит. А пренатальноенаблюдение идет и вовсе по соцстраху.
>
> Друг, ты в каком городе живешь? Или в какой стране?

Не ко мне, но вставлю реплику. Вот я в Киеве живу. Оба раза - хотя с интервалом в десять лет, в 1996 и 2006 г. - расходы в роддоме составили от 400 до 500 баксов. Это те, которые надо было дать всяким людям, а не те, что потратить на счастливую роженицу. Все люди отработали отлично, девки получились здоровые, растут хорошо.

В период беременности вообще никто ничего не вымогал. Мы с женой немножко, любительски, разбираемся в медицине и имеем свои твердые позиции по некоторым вопросам. В женскую консультацию ходили мало, во всякие поликлиники и того меньше. "Поскольку хуйни не потерпит Бойтано - ни от фараона, ни от богдыхана" (с).

А Москва - очень дорогой город [сокрушенно качает головой]

Кому: vovan3312, #750

> Кому: Коэн, #745
>
> > Хотя я и не тот друг, но выскажу догадку: ты, видимо, в Москве? У меня много знакомых, у которых дети, и даже не по одному, ни у кого таких страстей не было, чтобы 3-4 тыщи вымогали за "нормальное" лечение. Я, кстати, из Питера.
>
> В том-то и прикол, что не Машкфе живу.

Задаю вопрос прямо: где надо давать взятку 3-4 тыщи басков для нормального ухода за роженицей?

Кому: vovan3312, #749

> Да понимаю, конечно, но и ты пойми, что крупное предприятие одним человеком не управляется и от одного пидора в руководстве зависит немного.

уверен? точно - уверен? и что ты понимаешь под управлением?

Кому: Коэн, #753

> Задаю вопрос прямо: где надо давать взятку 3-4 тыщи басков для нормального ухода за роженицей?

строго на юге, у самого синего моря, только не совсем врачу, тут я перегнул малость, но на медицину в случае с родами примерно столько и уходит (чтобы за будущей мамой уход был, чтобы врач смотрел, чтобы вовремя повезли, чтобы вовремя повезли рожать, чтобы уколы ставили вовремя и все, если необходимо, и лекарства) и все при наличии страховки и прописки, платить надо всем- от медсестры и до завотделения. Знакомая рожала, помимо этого- ребенка вполне могут выдавить до срока и еще за это взять денег (мол, надо, чтобы проблем не было, надо искусственные роды сделать), за все-про все выщло 2000 долляров за процедуру и примерно 800 за уход. Вот так. В городе Олимпиады- это нормальное явление.

Кому: vovan3312, #737

> Тут не спорю, но именно эффективное применение реактивных снарядов было внедрено в Советском Союзе в Великую >Отечественную.

Что именно ты называешь эффетивным? По мне, так эффективными гранатометы были уже при первой обороне Севастополя, т.к. шмаляли зарядами в 2 раза дальше, чем обычная пушка подобными зарядами, весили в 2 раза легче, были компактнее, время подготовки одного выстрела было короче. Точнось была примерно такая же, как и у пушек. Зарекомендовали себя на той войне просто превосходно. Не пошли в массовое серийное производство только потому, что примерно в это же время научились делать пушки с нарезным стволом. Точнось и дальность стрельбы с нарезного ствола значительно превосходила гранатометную, поэтому о них тупо "забыли".


> Хотя сами по себе гвардейские минометы ("Катюши") были не самым точным оружием-

Опять же, что ты понимаешь под словом точность? Точность определяется поставленной задачей. Если сравнивать со снайперским оружием, то да, точности никакой. Если брать случай, когда нужно накрыть какой-то район с людишками, отклонение снарядов на 5-10 метров при поражающем покрытии 10000 м^2, то достаточно точное оружие.

Кому: kozzz, #754

> уверен? точно - уверен? и что ты понимаешь под управлением?

Уверен, крупным предприятием единолично никто не управляет, даже сворованным во время перестройки. Есть, например, совет директоров и т.п.

2 FVL

>Просто после первой мировой все страны на волне пацифизма работы эти забросили

Где-то я читал, что это был пацифизм того рода, когда не удается довести оружие до нужных характеристик его выбрасывают на историческую полку. То ли не подумали что проблемы точности можно решать мощью и количеством, то ли действительно были пацифисты...

Кому: UNV, #751

> Обидеть не хотел - просто указал на неточность.
> Кому: UNV, #751

Я не обижался, нормально все. Неточность тебе показалась. С тем товарищем речь шла о ракете, которая летает в космос.

Кому: razoom1, #758

> То ли не подумали что проблемы точности можно решать мощью и количеством, то ли действительно были пацифисты...

В случае с гвардейскими минометами ("Катюшами") эта проблемы были решены за счет мощи заряда и залпового огня.

Кому: Vlazermann, #755

> Не пошли в массовое серийное производство только потому, что примерно в это же время научились делать пушки с нарезным стволом.

В Великую Отечественную как раз были пушки с нарезным стволом, причем разных видов и калибров, и минометы были.

А вот применение мобильных пусковых установок было именно революционным- в отличие от тяжелого орудия, которое надо транспортировать и развертывать установка была самоходной, причем с высокой мобильностью и быстротой развертывания на позиции. И одна установка давала как залп так и одиночные запуски, в отличие от орудия с его одиночными выстрелами.

Так же мобильность установки позволяла проводить внезапные налеты.

Пример- первое использование "Катюш" в районе населенного пункта Орша имело все признаки диверсионного рейда- скрытое выдвижение, залп по цели, свертывание и смена позиции до того, как на место наведется артиллерия.

В принципе, такую задачу могли выполнить и самоходные орудия, но для этого потребовалось бы орудий раза в два больше.

Так что данное применение было новаторским не зависимо от даты разработки и первого использования реактивного снаряда.


> Опять же, что ты понимаешь под словом точность? Точность определяется поставленной задачей. Если сравнивать со снайперским оружием, то да, точности никакой. Если брать случай, когда нужно накрыть какой-то район с людишками, отклонение снарядов на 5-10 метров при поражающем покрытии 10000 м^2, то достаточно точное оружие.

Под словом точность я понимаю возможность поражения (в контексте выстрелил-попал) одним выстрелом одной цели. У реактивного снаряда в то время такая точность была намного ниже чем у пушечного.
У первых, опытных, снарядов для "Катюш" была проблема с равномерным горением движущего заряда, что приводило к очень низкой точности и, иногда, к взрывам на старте. Формулу заряда изменили, с проблемой взрыва- справились, но точность повысилась ненамного.
Из-за этого военное руководство решило прекратить дальнейшие разработки по вопросу, но (тут цитата из прочитанной книги): "когда на испытаниях представители генерального штаба увидели, что осталось от целей после залпа, установку решили поставить на вооружение".

Подчеркну: гвардейский миномет был оружием революционным на момент разработки.

Кому: Vlazermann, #755

> Что именно ты называешь эффетивным?

Про эфективность - фрицы срались при обстрелах- срались, "Катюша"- была для них страшным оружием, причем оружие было секретным, поэтому на первых порах у германского командования, поначалу, имела место вполне официальная версия о нем- "сорокаствольный огнемет". Это про психологический аспект.
Про аспект применения в боевых действиях- смотри про действия установок в районе Орши.

Кому: vovan3312, #757

> Уверен, крупным предприятием единолично никто не управляет, даже сворованным во время перестройки. Есть, например, совет директоров и т.п.

Камрад, директора - люди наемные, в общем случае. Сегодня одни, завтра другие. А есть - хозяева, о которых ты можешь даже и не знать, кто они. Я вот на "Балтийском заводе" два года проработал, пока мне между делом не сказали, кто его хозяин, и кто заводом управляет. И стратегию задает и утверждает именно хозяин, а не совет директоров.

Кажется РС-8(82мм) и РС-13(132мм) не сильно отличались от авиационных, кои были разработаны и поставлены на вооружение до появления на свет рамной пусковой установки...

Кому: vovan3312, #761

> > Не пошли в массовое серийное производство только потому, что примерно в это же время научились делать пушки с нарезным стволом.
>
> В Великую Отечественную как раз были пушки с нарезным стволом, причем разных видов и калибров, и минометы были.

Причем здесь ВОВ? В том куске речь шла о первой обороне Севастополя, это почти на 100 лет раньше было.

Кому: razoom1, #763

> Кажется РС-8(82мм) и РС-13(132мм) не сильно отличались от авиационных, кои были разработаны и поставлены на вооружение до появления на свет рамной пусковой установки...

На рамных установках (могу ошибиться) у снарядов калибр 300 мм был.

Кому: Vlazermann, #731

Вообще-то я про это:

> Кому: ФВЛ (FVL), #700
>
> >А как же реактивные снаряды от "катюши"? Они в СССР были придуманы раньше 47г.
> >
> > Реактивные снаряды Ла Приера - выпускались во Франции с 1915 года и активно применялись в Первой мировой странами Антанты в том числе и Россией. СССР в 1915м аще не было.

Мнение- про эффективное и массовое, а не эпизодическое применение.

Кому: Vlazermann, #765

> Причем здесь ВОВ? В том куске речь шла о первой обороне Севастополя, это почти на 100 лет раньше было.

Я про эффективность применения.

В ответ на

> Точнось и дальность стрельбы с нарезного ствола значительно превосходила гранатометную, поэтому о них тупо "забыли".

И то и то- гранатометы, первый- забыт, второй ("Катюша")- дал рождение установкам залпового огня.

Кому: Vlazermann, #765

> Причем здесь ВОВ? В том куске речь шла о первой обороне Севастополя, это почти на 100 лет раньше было.

Я про эффективность применения.

В ответ на:

> Точнось и дальность стрельбы с нарезного ствола значительно превосходила гранатометную, поэтому о них тупо "забыли".

Первый- был забыт (потом вспомнили), второй - миномет- дал рождение установкам залпового огня. (ошибся в предыдущем посте)

Кому: vovan3312, #766

> Кому: razoom1, #763
>
> > Кажется РС-8(82мм) и РС-13(132мм) не сильно отличались от авиационных, кои были разработаны и поставлены на вооружение до появления на свет рамной пусковой установки...
>
> На рамных установках (могу ошибиться) у снарядов калибр 300 мм был.

Не... все правильно, 132 мм. С немецкими спутал.

Кому: vovan3312, #756

> Кому: Коэн, #753
>
> > Задаю вопрос прямо: где надо давать взятку 3-4 тыщи басков для нормального ухода за роженицей?
>
> строго на юге, у самого синего моря, только не совсем врачу, тут я перегнул малость, но на медицину в случае с родами примерно столько и уходит (чтобы за будущей мамой уход был, чтобы врач смотрел, чтобы вовремя повезли, чтобы вовремя повезли рожать, чтобы уколы ставили вовремя и все, если необходимо, и лекарства) и все при наличии страховки и прописки, платить надо всем- от медсестры и до завотделения. Знакомая рожала, помимо этого- ребенка вполне могут выдавить до срока и еще за это взять денег (мол, надо, чтобы проблем не было, надо искусственные роды сделать), за все-про все выщло 2000 долляров за процедуру и примерно 800 за уход. Вот так. В городе Олимпиады- это нормальное явление.

Коррупция, че еще сказать. Один из вариантов заплатить меньше и убрать часть забот со своих плеч - оформить отношения с врачами через страховую компанию.

В Москве перинатальный уход бесплатный. Тут на какого врача попадешь - кто-то будет явно вымогать, а кто-то за зарплату все сделает лучше, чем с доплатой наличными. Роды за бесплатно тоже можно сделать, но по возможности граждане стараются заплатить денег за грамотных врачей - примерно те-же, которые ты указал. Но еще раз подчеркну - без денег ребенка примут, но нервы в таком случае крепкие нужно иметь, не вопрос.

Кому: Brutanez, #719

> Кому: Sanya Ch, #611
>
> > Это такой же косяк природы, как гомосексуализм с одной поравкой. Они могут дать ребенку полноценное воспитание в отличие от двух пап.
>
> Вам всё же не смогли:)

Хочешь сказать у меня плохое воспитание? Да есть немного. У меня по большему счету самовоспитание.
Именно поэтому некоторые псевдо-интеллигенты время от времени ноют, что я хам и грубиян при том, что сами за базар не отвечают. А я всего лишь адекватно реагирую.

Кому: oalexeev, #770

> Но еще раз подчеркну - без денег ребенка примут, но нервы в таком случае крепкие нужно иметь, не вопрос.

Согласен и с нервами тоже согласен. Но ведь и бабу угробить могут и ребенка....

Кому: ДядяСтепа, #702


>
> Во-первых, плиз ссылочку на данные.

Ну вот, час от часу не легче. Запрос правительствам Индии и Китая насчет чисел сделан. Буду держать Вас в курсе.
Пока прошу считать рабочей гипотезой.

Во-вторых, там населения в несколько раз больше, чем в России и странах СНГ, вместе взятых. Процентное соотношение - такая фраза вам ни о чем ни говорит?

Да нет, слышал.
Людей больше, плохих больше, хороших больше, традиционалистов больше и альтернативщиков тоже.

И в-третьих, к чему ваш пост вообще? Что вы хотели им сказать?
> :)

Хотел сказать, что не бывает стран "традиционной ориентации", в лучшем случае человеки ( ссылку не дам :) )

Кому: ФВЛ (FVL), #700
> Или животное. Никаких биологических отличий. Звери мы, млекопитающие...
А самосознание, осмысленность действий, речь, руки, абстракно-логическое мышление - это, типа, ненужный мутационный генетический груз? :)

Кому: lylyM, #701

> А кто-нибудь занимается настоящей историей Великой Отечественной?

Есть такое замечательное место - Военно Исторический Форум - http://www.vif2ne.ru . Там много хорошего народу - есть Пыхалов, Алексей Исаев, А. Дюков (AlReD), есть следы FVL (это FVL1~01 почему-то), Василий Чобиток, Wolfschanze и много других. Там замечательный архив, покопавшись в котором можно найти вопрос почти на любой интересующий ответ.

Спасибо за ссылку. У меня самого довольно ясное представление о войне и о подвиге советского народа.
К сожалению, эта информация не для всех, а только для людей, которых тема войны специально интересует. Я говорю о том, что даже известная правда о войне не популяризуется. Нет документальных фильмов о войне с рассказами участников и очевидцев, которых, к сожалению, осталось, как говорят немцы, до горечи мало. Я живу в Германии и с удовольствием смотрю военную документалистику. Фильмы, повторяю, сняты честно. Но когда смотришь трагические кадры бомбежки американцами Кельна или Дрездена, когда слушаешь рассказы очевидцев то забываешь о том, кто начал войну и кто в конце - концов виноват.
В трехчасовом фильме о Сталинграде рассказывали о массовых самоубийствах солдат в ночь на Рождество, цитировали письма с фронта и показывали выживших участников событий. За три часа был показан один советский солдат - снайпер азиатской наружности (видимо сибирский охотник) который рассказал о том, что он мог по желанию отстрелить нос или ухо у фашиста. Согласитесь, на фоне драматического повествования о фашистских горестях это выглядело нехорошо. В основном-же показывают фильмы о событиях на Западном фронте, высадке союзников, освобождении Парижа. Показывают и американские фильмы. Как Вы понимаете, о войне с Японией. ВОВ либо не упоминается вообще либо упоминается косвенно. Но! Регулярно показывают фильмы о концлагерях. Чтобы помнили. И немцы - помнят. А нам (я не имею в виду конкретно меня) нужно вспоминать и выискивать на сайтах информацию, которая должна стать в школах обязательной к изучению.

to lylyM:
http://www.pobediteli.ru/ Вот сайт для освящения общего хода войны, со всем вместе, и с фактами и с фронтовыми записками, в виде флеш-битвы, позволяет целостно взглянуть на ход войны. Флешку можно скачать и смотреть в офлайне, информации много в ней.
Материалом для создание этого вышеуказанного сайта являются - http://www.iremember.ru/ и как раз, http://www.vif2ne.ru/ .

Кому: ju5t, #778

> http://www.pobediteli.ru/ Вот сайт для освящения общего хода войны, со всем вместе, и с фактами и с фронтовыми записками, в виде флеш-битвы, позволяет целостно взглянуть на ход войны.

Ну без помоев то не обошлось, и про фильтрационные лагеря, и про Женевские соглашения. Хотя в целом - весьма неплохо.

Кому: oalexeev, #726
> Делайте детей, граждане. Ибо иначе грядет время одиноких и никому не нужных стариков.

+1/ одинокая старость - тяжелая вещь.

>ПОЧЕМУ Я УШЕЛ ИЗ НБП
Бывший нацбол высказывает все что он думает вожде пидоре Лимонове
Парнишка конечно не литератор но текст по своему мощный
видно что наболело
http://www.nb-info.ru/rostar141106.htm
там на сайте в разделе "КАК Я БЫЛ В НБП"
целая подборка подобных свидетельств
http://www.nb-info.ru/strukov191106.htm
Настоящий дегенерарий

Кому: ju5t, #775

> А самосознание, осмысленность действий, речь, руки, абстракно-логическое мышление - это, типа, ненужный мутационный генетический груз? :)

Это бонус.

Кому: Barsch, #781

> Бывший нацбол высказывает все что он думает вожде пидоре Лимонове

А ты не читай воспоминания нацбола, ты прочти книжку самого Лимонова "Это я, Эдичка", сразу поймешь кто он нтакой и что представляет из себя.

Кому: oalexeev, #733

> Кому: Brutanez, #723
>
> > Могли бы честно признаться .....
>
> [нервно размахивает короткостволом]
>
> Подсказывать нечестно.

Однако, да. Нечестно.:) [Пряча кинжал под плащ и отступая в тень]

Кому: Sanya Ch, #772

> Кому: Brutanez, #719
>
> > Кому: Sanya Ch, #611
> >
> > > Это такой же косяк природы, как гомосексуализм с одной поравкой. Они могут дать ребенку полноценное воспитание в отличие от двух пап.
> >
> > Вам всё же не смогли:)

> Хочешь сказать у меня плохое воспитание? Да есть немного. У меня по большему счету самовоспитание.
> Именно поэтому некоторые псевдо-интеллигенты время от времени ноют, что я хам и грубиян при том, что сами за базар не отвечают. А я всего лишь адекватно реагирую.

Хех. псевдо-интеллигент!!! Страшный зверь, буду опасаться встреч:) Вчера засмотрел "Не бойся, я с тобой", мега фильм. В частности, в нём прозвучала песня о том, что "интеллигент всего опасней для самого себя"


По поводу адекватности - помимо существующей кнопки "ответить на комментарий" надо прикрутить на сайт ещё одну кнопку - "Ответить за комментарий":)))

Кому: DJKrolik, #706

> А если я не хочу быть в первую очередь животным?

Тогда прийдется умереть!

А вообще, если бы ты даже смог какими-то невообразимыми дзен-методиками неимоверно взрастить свое не-животное, то наверняка бы задумался о таком факте:

Масса человечества, вместе взятого, составляет (грубо) 0,000000000008% массы Земли.

В свою очередь масса Земли составляет примерно 0,000003% масса Солнца.

Человечество по всем параметрам мелче перхоти подзалупной даже в масштабах Солнечной Системы. А Солнце - не из крупных звезд. В рамках Земли уподоблю человечество чесоточному клещу сравнительно с человеком. Это вот факты.

Кому: ju5t, #775

> А самосознание, осмысленность действий, речь, руки, абстракно-логическое мышление - это, типа, ненужный мутационный генетический груз? :)

К сожалению , всё Вами выше перечисленное - редкое исключение из правил:)

Особенно: осмысленность действий, логическое мышление

Кому: vovan3312, #783
> А ты не читай воспоминания нацбола, ты прочти книжку самого Лимонова "Это я, Эдичка", сразу поймешь кто он нтакой и что представляет из себя.
Эдичку конечно читал.
Эпизоды с неграми это классика :)
Потом, правда, в 91-году были неплохие его статьи в "Совраске" в защиту СССР.
Парочка образцов (Советская Россия. 1991. 4 июня и 3 июля):
http://nbp-info.com/new/lib/lim_iv/sssr10.html
http://nbp-info.com/new/lib/lim_iv/sssr11.html
Надо конечно помнить что тогда творилось в сми и у большинства наших граждан в голове.
Многие патриоты повелись. Готовы были закрыть глаза на старые его грехи.
Даже ранняя НБП на фоне упыря Ельцина вызывала сочувствие.
Думали пидор исправился и решил народу послужить.
А он заднице своей служил.

Кому: Brutanez, #785

> Хочешь сказать у меня плохое воспитание? Да есть немного. У меня по большему счету самовоспитание.
> > Именно поэтому некоторые псевдо-интеллигенты время от времени ноют, что я хам и грубиян при том, что сами за базар не отвечают. А я всего лишь адекватно реагирую.
>
> Хех. псевдо-интеллигент!!! Страшный зверь, буду опасаться встреч:) Вчера засмотрел "Не бойся, я с тобой", мега фильм. В частности, в нём прозвучала песня о том, что "интеллигент всего опасней для самого себя"
>
>
> По поводу адекватности - помимо существующей кнопки "ответить на комментарий" надо прикрутить на сайт ещё одну кнопку - "Ответить за комментарий":)))
> Кому: Brutanez, #785

Камрад? Спасибо, что подписались. Но вести дискуссию на подобном уровне я бы посчитал ниже своего достоинства.
(Ты споришь с женщиной, приводишь ей самые убедитетельные доводы, пока вдруг не замечаешь, что ей отвратителен сам звук твоего голоса - неточная цитата от Довлатова)
Я долго боролся с соблазном, самому ответить на наезд. Сначала хотел оветить цитатой из Катаева ("С тобой, брат, нужно разгаваривать хорошенько накушавшись гороху"), но вдруг сообразив, что меня оскорбили, косвенно назвав гомиком (выбрал это слово, чтобы не картавить), отвечаю цитатой из, все-таки Довлатова:

Кому: Sanya Ch, #по совокупности

Хули я тебе козлу объяснять буду?

Кому: vovan3312, #783

> А ты не читай воспоминания нацбола, ты прочти книжку самого Лимонова "Это я, Эдичка", сразу поймешь кто он нтакой и что представляет из себя.

Сам читал?

Камрады! Дело не в пидорах, а в пути, по которому идёт Европа. Киберпанк стучится в двери. Биологи и медики, накапливают знания по генетике, хирургии, трансплатологии, протезированию. Спецы по железу тоже на месте не стоят.
Пока это всё простенько так в массе своей, ну сделают там вагину из его же кишки, силиконовые сиськи и гормонами обдолбят, но как смогут людей менять дальше? Вон в СШАнии вовсю снабжают ветеранов-инвалидов киберруками и робоногами. Есть уже исскуственные глаза, внутренние органы, даже обонятельные рецепторы! А если к этому нанотехнологии присовокупить?
Гы! Вот сейчас помракобесничаю в стиле жёлтой прессы! :)
Вот придут к нам кибер-мутанты, воины золотого миллиарда и будет матрица иметь всех без разбору, и натуралов и пидоров.
Я понимаю, у нас трамваи разваливаются на ходу и таксофона рабочего порой не найти, какой у нас киберпанк? Для нас это далеко, непонятно и совсем не страшно. И всё же?

Кому: vovan3312, #771

> Кому: vovan3312, #766
>
> > Кому: razoom1, #763
> >
> > > Кажется РС-8(82мм) и РС-13(132мм) не сильно отличались от авиационных, кои были разработаны и поставлены на вооружение до появления на свет рамной пусковой установки...
> >
> > На рамных установках (могу ошибиться) у снарядов калибр 300 мм был.
>
> Не... все правильно, 132 мм. С немецкими спутал.

Однако наш М-30 (после модернизации М-31, а потом и М-31УК) то же никто не отменял. Мама родная. Там что-то около 30 кг взрывчатки было. Дальность стрельбы у него правда была паршивая. Однако прямым попаданием Т-6 разваливал на составные части вплоть до гаек, падая рядом сдувал гусеницу и катки, обрушивал крыши полевых дотов, одноэтажные домики просто сдувал как их и не было. Пускался, если не ошибаюсь изначально с транспортных коробов. А где-то году в 44-м, где-то вначале была разработана БМ на шасси Студебеккера. Но вот она уже, если опять же не ошибаюсь была с направляющими трубами, а не рамами как БМ-8 и БМ-13(Н).

Ну и вот кстати, вспомнил неожиданно - снаряды запускаемые с земли имели маркировку "М", а с воздуха "РС" и "БРС".

А всего ходовых калибров было 3. М-8 в 82 мм, М-13 (13УК, 13-ДД) и М-20 в 132 мм и М-30 (31, 31УК) в 300 мм. Надо в Широкрада глянуть. А то сдается, я не мог выдать хоть сколько-нибудь объёмную порцию информации не спиздев...

Кому: DJKrolik, #622

> По-моему глупо говорить о вырождении людского рода из-за гомиков. Вообще, стремление сохранить род человеческий - это какая-то идея фикс. Вы никогда не задумывались - а для чего это?? Зачем нужно, чтобы люди продолжали плодиться??

Гм. Видишь ли, может, в твоем возрасте ты этого и не поймешь, но [утрированно, конечно] целью всех предыдущих поколений твоих предков было именно произвести на свет тебя. Зачем это им было нужно - можешь спросить у своего папы. Он объяснит понятнее.

Кому: Guest, #790

> А ты не читай воспоминания нацбола, ты прочти книжку самого Лимонова "Это я, Эдичка", сразу поймешь кто он нтакой и что представляет из себя.
>
> Сам читал?

Читал, выводы сделал.

Кому: razoom1, #793

> Однако наш М-30 (после модернизации М-31, а потом и М-31УК) то же никто не отменял.

Давно читал, оттого и каша у меня в голове... не занимался вопросом глубоко, но точно могу сказать- таки да, БМ-13 и более поздние модели это было что-то...

Кому: lylyM, #789

> (Ты споришь с женщиной, приводишь ей самые убедитетельные доводы, пока вдруг не замечаешь, что ей отвратителен сам звук твоего голоса - неточная цитата от Довлатова)

Точнее и не скажешь:((( У знакомого жена развода требует, а он всё на логику и доводы опираться пытается.

Кому: TL1, #528

> офоб - тот, кто боится пидарасов. А "не любить" пидарасов - это просто нормально и никак особенно не называется. Какая ещё "фобия" - просто неприятно. Дерьмо вот тоже неприятно, это же на значит, что все "дерьмофобы". А гомосеки - существа с эволюционной точки неполноценные и у "натуралов" на них есть нормальная защитная биологическая реакция, против чего собсно никакой толераст разумных доводов привести не сможет!

Разумеется не сможет, даже гений не ответит на кретинские "аксиомы" названные доводами.

Кому: снова Иванов, #791

> Вот придут к нам кибер-мутанты, воины золотого миллиарда и будет матрица иметь всех без разбору, и натуралов и пидоров.

Киборги заполонили землю(с) Камеди клаб

Кому: lylyM, #789

> Камрад?



[очень осторожно заглядывая куда надо] - Уууф, камрад! Не камрадка:)

По работе передвигаюсь короткими перебежками - то вспышка слева, тьфу, немецкая речь, то мусульмане справа обходят. Пока только чернокожие сотрудники не вызывают опасения на почве жЫдофобии:)

Кому: Brutanez, #797

> По работе передвигаюсь короткими перебежками - то вспышка слева, тьфу, немецкая речь, то мусульмане справа обходят. Пока только чернокожие сотрудники не вызывают опасения на почве жЫдофобии:)

Живу в Германии, работаю врачом. За 11 лет ни разу не возникло проблем, при этом я свою принадлежность к "богоизбранным" :) не скрывал, не скрываю и скрывать не собираюсь.
Единственный человек, наехавший на меня - старший врач торакальной хирургии из Ливана, вычислил меня при том, что я был в маске и шапке (это не было ограбление)и сделал мне замечание в том духе, что мы (?) приходим в их дома с автоматами и т.д. После заданного мною вопроса "А где МОЖНО жить евреям?" отвечать не стал. Немецкие коллеги во время раговора не знали куда деваться и просили побыстрее прекратить (та самая ебаная политкорректность)разговор.
В последствии отношения с ним нормализовалиь до нейтральных. По отзывам коллег - очень порядочный и гостеприимный человек. Сейчас у нас новый сотрудник - палестинец из Кувейта. Отношения приятельские.