Стукнул раз — специалист, вижу по нему! (с) Высоцкий
Следует обратить внимание на то, как дяденька сразу правильно встал — первый сигнал к началу.
Мальчик, что характерно, никакого внимания на это не обратил — видимо, из местных, наглый, как обезьяна.
Когда дяденька начал озираться на предмет свидетелей/милиции, мальчику надо было бежать.
Ну а когда дяденька умело приложил — бегать уже не мог.
Граждане!
Будьте взаимно вежливы.
Никогда не хамите неизвестным мужчинам.
>
> Я не спрашивала, но посмотрела и в очередной раз поняла, что собакам бойцовых пород в городе не место.
Просто не держите собаку за заднии лапы, в не зависимости от породы они это не любят. Причем так удержать ее не реально(а вот ей дотенутся до ваших рук раз плюнуть).
Для больших собак есть ошейник - строгач, действует как удавка и с ним пес не побалует
> Народ ну вы даете. Да нормальному человеку, что бы начать применять насилие надо очень много ограничителей преодалеть.
Камрад!
Почитал я всё тобой написанное и думаю, что ты наверное Илья Муромец, былинный герой, тридцать лет раскачиваешься, а потом поднимаешься Соловья-разбойника ловить! ))
Грамотно, однако, без суеты, спокойно. Но и не тянул лишнего. Мне шесть лет назад в такой же примерно ситуации полсекунды не хватило - нож в легкое получил.
Позже случилось все гораздо грустнее, от чего много лет отходил. Но там народу было гораздо больше чем я один.
Героям на заметку.
Майор, армейского спецназа. Муж моей родной сестры. Сестра была беременна. Они возвращались из гостей. Трое наехали. По словам свояка ударил всего два раза, не очень сильно. Одному "обидчику" удалили селезенку. Второго с трудом откачали с печенью. Как результат у него условная судимость. Хотя днем, все с ним вежливые и только у очень ненормального может возникнуть мысль с ним связаться иди просто поспорить.
>> Тут много камрадов говорили о "шиле в штанах" и прочей атрибутике гопоты. Сомневаюсь что человек в
>>черном об этом задумывался особо.
> Очень даже задумывался. 2 раза его правую руку придерживал чтобы он неожиданно из правого кармана не
>выхватил то, что у него там лежало. Полный контроль держал. А оглядывался не потому что свидетелей
>боялся, нет, просто увидел что сзади в черной куртке стал подходить и решил срочно вырубить первого.
>На всякий случай. А то бы долго с ним "игрался", судя по виду - человек не новичек в этом деле.
Согласен с тобой. Пересмотрев ролик в надцатый раз, понял что я был не прав в этой части.
> Они сейчас выглядят младше, поколение не очень физ. развито...
Постсоветское поколение в целом росту мелкого, из-за нехватки белковой пищи в детстве. Где-то до 1974 года рождения средний рост где-то около 180, после - сантиметров на 10-15 ниже. Только сейчас молодое поколение стало приближаться к габаритам советских времен, причем не массово.
Камрады, а кто в курсе, как там (в этом ролике) с юридической стороной. Я не юрист, но так понимаю это статья "Побои" (116?). Т.е. дядя мог даже и при милиции парнишку приложить, оттелался бы штрафом. Он, правда, под шафе, да и парнишка несовершеннолетний наверняка, т.е. это как бы отягчающие? Насчёт побоев, говорят (один знакомый в прокуратуре), что по этой статье дел практически не возбуждают.
Да ладно. Это среднему человеку - хорошо поставленный удар и прочее. А тем кто просто большой... Вроде и бъют, но вроде и не сильно. И встает мучительный вопрос бить или не бить.
В деревне с детства физический труд. Потом в универе в неделю: три раза плаванье и два раза кикбоксинг. По вечерам с друзьями брусья и турник. Разгрузка вагонов и работа грузчиком на оптовом складе в свободное и учебное время. В молодости 198 кг, жира не было вобще - бухенвальдский крепыш. Вроде и не сильно, а оно людьми как то по другому чувствуется. От этого и рождается страх покалечить. Играли на втором курсе группой в водное поло с ПТУ. А им что то не понравилось, один напрыгнул на улице, а я не ловко прикрылся, товарищ на локоть и налетел. Как результат у товарища сотресенье мозга. Милиция и прочее. Грусно это.
Радуют такие бои. Ни одного удара по ногам, ни одной подсечки, ни одной отбитой руки. Каратиста ставят в условия при которых он толком и биться не может. Не увидел ни одного нормального четкого удара или сбивающего блока. Вадокайцы похоже. Да еще и новички... При полном контакте, в бою против нормального бойца, боксер через 10 секунд оказывается на земле с отбитыми напрочь ногами. Если после этого он сможет дальше "танцевать", то значит он Маресьев.
Вобще то, что сейчас преподается, по большей части к карате не имеет никакого отношения. Тот же шотокан за 20 лет выхолостили настолько, что "стиль одного удара" превратился в мерный танец с ленивыми взмахами конечностями. Тьху, блин...
Угу. Час назад в магазине (кстати!) чуть не нарвался на разборку с двумя подвыпившими подростками. Не разминулись в узком проходе. :) А ведь ничего не предвещало.
Здесь довольно сложно квалифицировать действия персонажа в чёрной куртке как побои. Например, некоторые учёные считают, что побои - это нанесение многократных ударов по телу потерпевшего. Говорить же в данном случае о многократном нанесении ударов не приходиться 60
Более того действующее уголовное законодательство не предусматривает ответственности за нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причиняющих физическую боль, в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения, вследствие противозаконного насилия или тяжкого оскорбления со стороны потерпевшего.
Также следует учитывать тот факт, что возбуждение уголовного дела по указанной статье возможно только по заявлению потерпевшего. А вообще, без выяснения того какие последствия причинил удар, говорить о каких-то конкретных статьях нельзя.
> Радуют такие бои. Ни одного удара по ногам, ни одной подсечки, ни одной отбитой руки.
Ацтой. Тянут с людей деньги за всякую херню. Учат ударам ногой в голову. Такое ощущение, что инструктора сами ни разу не дрались в реале. Как-то в 90-х смотрел по дуроящику чемпионат (!) России (!!) по тхэквондо. Позорище. Прыгают на расстоянии 3-х метров друг от друга, боятся подойти, потом один другому зажмурив глаза да кривой ногой случайно по чайнику задел, комментатор чуть не кончил - "какой смертельный удар! как такой удар можно выдержать и остаться на ногах!" Алкаши у ларька не в пример внушительнее машутся, ей богу.
Бокс у нас кораздо качественнее, чем всякие карате/тхквндо, однозначно. Старая школа.
> ри полном контакте, в бою против нормального бойца, боксер через 10 секунд оказывается на земле с отбитыми напрочь ногами.
Ага, старо преданье да вериться с трудом. Обычно после пропущенной двоички у всех ногобойцев желание подходить пропадает. Да ладно об это уже столько копий сломано. Упроси каратиста сходить к боксерам или наоборот. Главное к борцам не ходить, они вобще без ударов обходятся.
Камрад, вот весь твой пост (а так же предыдущий) - просто "былина о юности богатырской".
Поверь, я не глумлюсь - ты сам былины почитай и сделай поправку на реалии того и нашего века :)))
> Он, правда, под шафе, да и парнишка несовершеннолетний наверняка, т.е. это как бы отягчающие?
Нет, состояние алкогольного или иного опьянения по действующему законодательству отягчающим обстоятельством не является.
Отягчающим обстоятельством является [привлечение к совершению преступления] лиц, которые страдают тяжелыми психическими расстройствами либо [находятся в состоянии опьянения].
> Обычно после пропущенной двоички у всех ногобойцев желание подходить пропадает.
Дык разок-другой в колено - тоже не особо сподручно двоечки кидать :) Кто первый успел, тот и съел. А первым успел тот, кого учили лучше. Этих пацанов (каратистов) учили крайне херово, а боксёров - хорошо. Вот и результат.
А могли и посадить. Кстати, всегда удивлялся одному. Граждане хотят кроткоствол на руки, а вот то, что их так же, как и раньше будут за "превышение" сажать, как то не думают
Мы не знаем предыстории этого удара, не знаем кто кому и что говорил ранее. Есть свидетели со стороны камрада в чёрной куртке, и мы не знаем какие показания они дадут.
Мы не знаем какие последствия удар причинил, а без этого попытки квалификации - это разговор в пользу бедных. Потому что предварительное расследование по делам о побоях и, допустим, умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, две большие разницы.
> Камрад, вот весь твой пост (а так же предыдущий) - просто "былина о юности богатырской".
> Поверь, я не глумлюсь - ты сам былины почитай и сделай поправку на реалии того и нашего века :)))
Похоже.
Особенно эпизод с поднятым на вытянутых руках противником:
"Крепкий попался татарин! Не гнётся, не ломается!"
Молодец парень, респект - часы в спортзале не зря прошли. На гнилой базар не повелся, во двор не пошел, и
всек технично - я сначала даже не понял что локтем, думал боковой так коротко пробил.
> Дядя сразу понял, что за сарай ходить не надо, это может быть опасно.
>
> Бодро озираясь, дядя позвал подростка, имитируя дружелюбность намерений.
>
> При этом твёрдо понимая, что раз подросток зовёт за сарай - где наверняка собралось трое-четверо друзей, то здесь он драться не захочет.
> После чего начал его трогать, слегка бодать - тоже дружелюбно.
> Затем огляделся, убедился в отсутствии скопления свидетелей/милиции.
>
> Убедившись, что подросток в своей идиотии откровенно неуязвим, ровно один раз стукнул.
>
> Ничего мирного в дяде нету
но как жеш он его нежно левой ручкой придержал для чёткой дистанции
Следует также отметить, что ты немного неправильно понимаешь смысл статьи, и сливаешь два вида действий, образующих каждый сам по себе объективную сторону данного преступления, в одно.
1. Побои - нанесение многократных ударов по телу потерпевшего
2. Иные насильственные действия, причинившие боль - к ним могут быть отнесены заламывание и выкручивание рук, щипание, сдавливание частей тела, связывание, защемление кожи, вырывание клока волос и т.п.
> Главное к борцам не ходить, они вобще без ударов обходятся.
Вот про борцов спорить ваще не буду. :) В свое время из 5 попыток "сделать" друга-борца, пять раз был в пролете. 2 раза - буквально. :) Там мышечный доспех такой, что тупо не пробиваешь нифига. Стойка низкая широкая. Масса обычно есть. В ноги любят кидаться. Ну нах... :)
> опять же на кой нужно было это снимать на видео и выкладывать на ютюбе, если это реальный случай из жизни а не постановка.
> да и многие ли снимают на камеру свои походы в супермаркет за бухлом?
Т.е. запись с бухим страйкболистом на отокар-кобре в Цхинвале тоже постанова?
А вот тебе к примеру Надзорное определение СК по уголовным делам Верховного Суда РФ от 11 января 2007 г. N 18-Д06-114 в котором указано, что
из материалов уголовного дела усматривается и это отражено в приговоре, что К.С.П. нанес один удар по руке потерпевшей К.К.В., чем причинил ей физическую боль, и его действия в этой части квалифицированы по ст. 116 ч. 1 УК РФ.
Однако согласно закону с объективной стороны побои представляют собой нанесение неоднократных ударов. Нанесение одного удара не может расцениваться как побои.
При таких данных, принимая во внимание конкретные обстоятельства дела, судебная коллегия приходит к выводу об отсутствии в действиях К.С.П. состава преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 116 УК РФ, в связи с чем состоявшиеся судебные решения в этой части подлежат отмене, а дело прекращению.
> И этот завершающий монолог с находящимся в глубоком ауте сопернике наводит на мысль о постанове...
Ты ролик внимательно смотрел? Завершающий монолог - он с дружком вырубленого малолетки. Похлопывание и поглаживание - возможно, глянул, нет ли у подростка пики, а самое главное - "успокоил" его, расслабил, внушил мысль что движения его рук неопасны. Чтоб тот не дергался в момент решающего удара. Есть такая манера, если ситуация позволяет, перед ударом немного активно пожестикулировать. Скроешь замах. А неожиданный удар - он вдвое страшней.
Если ты в обвинительном заключении напишешь, что потерпевший лишился слуха, а он ослеп, суд тебя на х. пошлёт, а статья одна - 111 УК. Это уж я не вдаюсь в подробности по поводу частей статьи.
Пишущие тут про слишком-сильный-удар сильно напоминают мне господ, кричащих о непропорциональных ответных мерах на грузинскую агрессию ;) Опасное, по-моему, сходство :)
Во-первых,тем,кто попал в передрягу и думает о трактовке УК,лучше сидеть под одеялом дома.Во-вторых,гопота ширится и умножается,поэтому нормальные люди после вырубона ублюдка шмонают его на предмет паспорта и позже дают понять его ВСЕМ домочадцам о пробелах в воспитании.
Ну сотрясение мозга не обязательно легкий вред здоровью. Легкий вред это -
а) кратковременное расстройство здоровья, т. е. временная утрата трудоспособности продолжительностью не свыше трех недель (21 дня);
б) незначительная стойкая утрата общей трудоспособности - стойкая утрата общей трудоспособности, равная 5%.
И ещё раз хочу сказать, что предполагать можно всё - от того, что он встал, отряхнулся и пошёл до разбитой насмерть об асфальт головы.
Конечно, зачем правильным пацанам знать как уголовный кодекс посмотрит на их правильные пацанские действия, правильные пацаны, незаботящиеся о трактовке своих действий уголовным законом, берут у ширяшегося и умножающегося гопника паспорт и идут под суд по ч. 2 ст. 325 УК РФ, а то и ещё по какой более весёлой, раз речь идёт о чадах и домочадцах гопника.
Выворачивать, в нашем уголовном процессе, лучше на стадии предварительного расследования. Можно же и так вывернуть, что зелёный пойдёт за какую-нибудь попытку ограбления.
> а это не будет квалифицировано как шантаж и попытка оказания давления?
Не шантаж, нет.
Вымогательство, то есть [требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера] под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких.
А вот, что-нибудь вроде ст. 119 - угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, может быть.
Это похоже площадь победы, за спиной московский проспект, справа стелла и памятники, а слева — универмаг. Там обычно гопоты много, факт.
В куртке абсолютно здравомысляще озирался, потому как средь бела дня вырубить человека — всетаки не совсем правомерно, другое дело, что оправдают, но кому охота сидеть даже в обезьяннике… Сугубо имхо.
> Можно же и так вывернуть, что зелёный пойдёт за какую-нибудь попытку ограбления.
И те и другие были выпившие. А потом вдруг выяснится, что группа подростков шла в библиотеку почитать томик Солженицина. В это время на них напали хулиганы и причинили телесные повреждения. На видео отнудь не видно, как зеленый нападает на обидчика, он просто зовет обсудить сочиния великого писателя в распологающей для этого обстановке. А дальше у кого родители или друзья круче.
Кому: belliom, #726 > ри полном контакте, в бою против нормального бойца, боксер через 10 секунд
> оказывается на земле с отбитыми напрочь ногами.
Кому: Scorpio, #737 > Ага, старо преданье да вериться с трудом. Обычно после пропущенной двоички у
> всех ногобойцев желание подходить пропадает. Да ладно об это уже столько копий
> сломано. Упроси каратиста сходить к боксерам или наоборот. Главное к борцам
> не ходить, они вобще без ударов обходятся.
Я, так понимаю, Николай Валуев упадет с отбитыми ногами, если встретится с Васей Пупкиным, который вчера в секцию муай-тай пришел. Если же встретятся Меджиро Реми Бонджаски и Леша Федькович позавчера узнавший, что такое "двоечка", то Леха, конечно, мгновенно собьет пыльцу с Пантеры умело применив полученные знания.
Камрады, в любом бою - хоть в зале, хоть на улице побежадет более подготовленный боец. Название единоборства и стиля это путь, по которому можно пройти по-разному.
По офографии,чувствую,что действительно из тех,что 40 лет скитались,чтоб египтяне забыли,кто это.И ВСЕМ теоретикам кунг-фу добрый совет:пусть двое ведут,чем шестеро несут.Это не мои слова.
> группа подростков шла в библиотеку почитать томик Солженицина.
Он не встрянет - он уже умер!!!
> На видео отнюдь не видно, как зеленый нападает на обидчика
Кстати, да. Я уже писал, что юридически безграмотен - это правда.
Но вроде получается (из ролика), что во всём виноват ударивший. А "зелёному" -
максимум 15 суток за матерные оскорбления в общественном.
Камрад Анреус77, ты ещё здесь? Разъясни, пожалуйста.
> По офографии,чувствую,что действительно из тех,что 40 лет скитались,чтоб египтяне забыли,кто это.
Да Ви, мальчик, не только по паспортам, Ви таки и по [офографии] эксперт!
А кто Вас так ловко научил уходить от прямых вопросов - дядя Изя или тётя Сара?
Ещё раз хочу сказать, что судить только по ролику это обсуждать сферического коня в вакууме. Но если всё-таки его обсуждать, то пожалуй такая трактовка допустима (если брать только ролик и понимать слова зелёного о пойти поговорить буквально).
> Название единоборства и стиля это путь, по которому можно пройти по-разному.
Кто то утверждал противоположное?
Единственное замечание, где то надо долго идти, а где то короче. За то время когда в айкидо правильно стоять учаться, в боксе КМС получают. А парень который на борьбу со школы ходит навешивает обоим. А легкоатлет вобще не уязвим, у него когда шапку сшибают и убегают, он ее все равно отбирает и без драки, за счет растеряности вора когда того догоняют.
На юге огромное количество семитских племен.А если Вы о моем отношении к фашизму,то да,я - анти сионист.А вот Андорра-да,гнездо антисемитизма.Там (таки-да!)запрет на адвокатов в судах,поскольку таковые есть спецы в софистике и более ни в чем.Вот удар по нации(Вашей)!Иль мудак(Я огорчен)!
> На юге огромное количество семитских племен.А если Вы о моем отношении к фашизму,то да,я - анти сионист.А вот Андорра-да,гнездо антисемитизма.Там (таки-да!)запрет на адвокатов в судах,поскольку таковые есть спецы в софистике и более ни в чем.Вот удар по нации(Вашей)!Иль мудак(Я огорчен)!
> Теперь главное не спугнуть, а потом осторожно подсекать.
Камрад, спокойнее! У тебя рабочий день скоро начнётся. Ты ведь юрист, я правильно понял?
Так вот: ты нам (населению) хорошо отдохнувший нужен!
Кому: Андреус77, #790
> Камрад, готовь подсачек, видать крупный клюнул!!!
Да поздно уже! Гоблин, как обычно, нас всех опередил!!! См. #784
Расскажу историю о том, как я в первый раз в жизни отбивался от гопников. Было мне тогда 17, стоял я на троллейбусной остановке. Вернее стоял я в очереди за пивом в палатку, которая была пристроена к остановке. Типовая такая палатка, которые бывают на остановках, с витриной во весь фасад. Подходит моя очередь, но тут подбегает пацан кавказской наружности, лет 14-15 на вид (как позже выяснилось он вылез из подъехавшей к остановке машины) и прет без очереди. Я вежливо поинтересовался, куда это он, в ответ на что был послан на хуй и обозван лысым пидором. Лысым я действительно был, но пидором никак не являлся, так что счел возможным возразить. Возразил я переебав пацану с правой прямо в челюсть. Пацан стоял лицом к палатке и уже что-то говорил продавщице, и западла такого не ожидал. После удара он упал и заскулил, но не отключился, а из машины появились два здоровых мужика, насколько я понял - отец и дядя малолетнего джигита. Эти двое поперли на меня, стали толкаться и что-то орать на своем наречии. Я оказался прижатым к палатке. Мужики наступали, я оттолкнулся от палатки и умело пихнул плечом одного из них, от чего тот отшатнулся назад и упал, перелетев через невысокий заборчик, которым был огорожен придорожный газон. Я сильно удивился такому повороту событий и даже забыл, что собирался отпихнув мужика убежать во дворы. Второй мужик окончательно рассверипел и достал нож. Я неслабо пересрался. Ситуация была очень нехорошая: за спиной у меня палатка - отступать некуда, а передо мной озверевший горец с ножом. Очко у меня сыграло как никогда до этого момента. И тут я совершил поступок, по своему идиотизму мало с чем сравнимый - я ногой разбил витрину палатки, взял оттуда бутылку пива, разбил ее об асфальт и встал в боевую стойку с розочкой в руках. Охуев от увиденного джигиты умерили пыл, чуть отступили и стали бормотать что-то примирительное. Я стоял с розочкой в руках, коленки тряслись, живот сводило судорогами, вокруг толпились зрители, а продавщица из палатки что-то орала про милицию, хозяина и пиздец. Кавказцы подобрали пацана, спешно запихали его в машину и уехали. Я выкинул розочку и на трясущихся ногах съебался во дворы, где нашел незапертый подъезд, в котором просидел около часа приходя в себя. Потом я неделю сидел дома и боялся, что за мной придут менты и привлекут меня к ответственности за разбитую витрину. Но никто за мной так и не пришел. Потом были еще драки, и еще один раз мне угрожали ножом, но там я уже не трясся и действовал гораздо более осмысленно и осторожно.
> Нешто я кажусь тебе адским бойцом, камрад, карающим всех рукой и ногой без пощады?
Я просто читал ваши пожелания заниматься обычным боксом, чтобы если что за себя постоять. Полагал что вы тоже им занимались, следовательно всегда могли дать сдачи гопочью, или уж хотя бы достойный отпор в случае если противник преобладает числом. А таких людей карать только так и надо.